Кстати, будет как-то доказано или просто брякнуто?

Матемаг
Ага, по остаточному принципу. "Ну вот у нас от развлечений остались деньги, пожалуй, можно и на кое-что полезное потратить"
Давайте похвалим их за это, аплодисменты в студию! (нет, не похвалим)
Не смеши мои тапочки, ага...Какому-нибудь Дамблдору, может, и не нужна, а у остальных как-то с решением проблем на голой магии как-то все не слишком радужно, деньги тоже приходится тратить. Так что полезность иметь запас денег на непредвиденные расходы не сильно меньше, чем у маглов.
Примерно всё в какой-то степени...
Во первых, не благодаря воспитанию, а скорее вопреки, во вторых - а почему Перси-то у тебя в исключения попал, если мы о приличности говорим?
Ну да, мы все помним, как отчислили мародеров за оборотня, "Гарри и ко" за преподаватей по ЗОТИ, и т.п.
Хагрид по статусу где-то недалеко от гиппогрифа, если бы не его бородатая крыша, все бы еще печальнее закончилось, думаю...

Warro
Я думаю, что нет. В смысле, отложили заранее, но Рону сказали, типа, "вот останутся деньги - купим тебе палочку, а раз ты целый год молчал и по сути не учился колдовать, то может, тебе и палочка-то не нужна???" Типа воспитательный момент.

И заодно значительную часть населения кучи стран. В некоторых странах вообще норма жить в кредит почти всю жизнь.

Мы видим где-то бытовые проблемы, которые не могут решить Уизли? Гномов выгнать не могут, потому что Молли верит в методы Святого Локонса?

Докажи это. Просто сказать всякий может.

Приличных = плюс-минус добрых, честных ну и придерживающихся семейных ценностей. С добротой у Перси хз как, но проявлений мы не заметили, с честностью... кхем, человек пошёл работать чиновником, причём к Барти Краучу, ага. С семейными ценностями совсем плохо, только под конец "войны" начал что-то понимать. Но это неточно.

За оборотня не отчислили, потому что Дамблдор Люпина и взял в ученики, он прикрывал свой седой зад.

Да ладно. Хоть какие-то обвинения в этом полезли после статьи Риты.

Матемаг
Мы же видим, как Гринготс не просто раздает, а прямо настаивает на кредитах, прямо как у маглов, да? (нет, нихрена подобного)
Ну конечно, лечить умеют, строить тоже, одеть-обуть магией - без проблем, так? (опять не так, да что ж ты будешь делать?)
Взаимно - докажи свой посыл. Лично я вижу кучу воспитательных моментов, которые работают примерно никак. Вопиллеры, наказания - пох, кто чем занимался, тот так и продолжает. Если что-то у кого-то и поменялось в поведении, то под действием совсем других обстоятельств...
Мда, слов нет, тем более цензурных...

Warro
Я к тому, что финансовая грамотность и пр. обычных людей преувеличена. Чем, кстати, пользуются те же мошенники. Выражение "финансовая подушка" я услышал впервые после 25 лет, хех.

Строить им не надо, это НЕ бытовая проблема. Когда тебе нужен новый дом, это уже за рамками быта. Ремонтировать и/или сохранять от повреждений? Вероятно, да.
Насчёт обуви, кстати, я хз. Никакой формы для обуви нет, емнип. Может, и могут. С мантиями проблема, да, но с мантиями и у Люпина проблема. Со свитерами проблемы нет, и я сомневаюсь, что Молли шьёт вручную, а не заколдовывает спицы вязать самостоятельно так же, как самостоятельно у неё посуда моется. Так что только школьные вещи. В это всё упирается.

Ну почему же, один раз сработало в минус - Рончик не так просто про палочку молчал, хех, видимо, не хотел получить десять громовещателей в день плюс маму в школу:) Но в целом - мы не знаем, как Молли воспитывала детей дома. В школе - да, не работает, но какие вообще воспитательные меры можно применять в школе? Обычные письма с увещеваниями? Ну да, ну да. Мы не может судить по процессу. Зато можем по результату: результат вполне обычный, скорее лучше среднего.

Зато, например, мы видим Рона, который активно защищает честь своей семьи против Малфоя, например. Или Билла, выучившегося на отлично и отправившегося работать в весьма "магоёмкую" профессию. Собственно, мы видим много разных, прям сильно разных детей у Молли и Артура, но при этом все имеют принципы и твёрдую позицию (даже Перси, кстати), хорошую социализацию (даже Перси, хех) и целую плеяду талантов (даже, блин, Перси, хотя таланты карьериста - это весьма специфическая штука, хех, но то, что сдал ЖАБА круто и умудрился в личные помощники Крауча попасть - это талант). Мне кажется, воспитание удалось. Если судить по результатам.

Матемаг
Вот смотри, я сейчас устрою шаманские пляски, чтобы завтра была определенная погода или курс валюты. Если вдруг совпадет - будем считать меня хорошим шаманом? Или все-таки "причинно-следственная связь не доказана"?

Warro, ну нам определённо известно, что значительная часть будущей личности закладывается кондиционированием, научением и импринтами в первые годы жизни. А вот о том, что шаманские пляски влияют на погоду, нам не известно, я даже предположу, что известно обратное (порой серьёзные учёные проводят тупые эксперименты чисто ради принципа).

Warro
Warro
Воспитание - более сложный процесс, чем формирование погоды, и повлиять на результат у родителей больше возможностей, чем у шамана на курс валюты

Матемаг
Подсознание подосиновика
Ага, значит в простых случаях не работает - "все сложнее", зато в сложных работает на сто процентов - "все же просто", да? Совсем ничего не смущает?
Так-то влияет на итоговый результат многое, и да, ситуация в семье - один из главных факторов, определяющих, что получится из человека в итоге. Вот только, для примера, если в семье алкоголиков вырос добрый и умный ребенок(ведь бывает же такое?), это не значит, что алкоголь тут помогал?
Вернемся к Уизли. Много ли в каноне такого, когда в случае каких либо проблем одна из первых мыслей у членов семьи Уизли было бы "эй, я же не один из семьи тут, почему бы не обратиться за помощью к своим?", а? Ну не считая взаимодействия Дред-Фордж... Как-то по мне, так чему научились Уизли(все молодое поколение) по жизни, так это "хочешь получить результат - бери и напрягайся сам". И что-то даже получалось, да...

Warro
К чему вы это говорите? Нам известно, что из X существенно влияет на Y, и нам известно, что Y такой-то формы, поэтому мы можем реконструировать, что X такой-то формы. С другой стороны, нам известно, что Q не влияет на W. Причём тут простота и сложность? Это наличие или отсутствие причинно-следственной связи же.

Очень сильно сомневаюсь, но допустим. Здесь нам на подмогу приходит статистика. Как часто в семье алкоголиков вырастает умнодобрый ребёнок? А теперь нам известно, что СЕМЕРО выросли норм людьми, а кто-то и вовсе замечательным человеком. В одной и той же семье. Ну, типа, семь раз подряд стогранный кубик показать соточку, да?

Звучит как неплохое воспитание, что тебе не нравится в нём? Надо было наоборот, типа, единственный способ что-то получить - это выпросить у мамочки, братьев или папочки, что ли?

Подсознание подосиновика
Однако, сейф - это не банковский счёт, это ячейка хранения. За которую платят банку. В человеческих банках - так, во всяком случае.

Как будто бы в гоблинских так же должно быть, потому что иначе зачем им вообще держать банк? Разве что напрямую из Министерство за содержание банка доплачивают.

Матемаг
Это может быть гоблинской вариант расчётного счёта. Банк тоже получает оплату, просто функция другая, и платить может министерство просто как дополнение к зарплате Артура. "Идите работать в министерство, и получите не только деньги, но и сейф в банке"))

Матемаг
И это написал тот, кто обвинял меня в членстве "вы-секты", лол...
Нет, это выдача хедканона не за канон даже, а за аксиому(в той части, что "мы знаем").
При том, что в реальной жизни работает не один фактор, а все, и одновременно, а не последовательно, или избирательно, или еще как. И если выбирать из того, что есть, ТОЛЬКО то, что нравится, можно ого-го как далеко от реальности в выводах усвистеть.
Но не, простой пример тебе "совсем не так", а в сложном ты выберешь свою любимую часть и в топку остальное...
Давай не будем передергивать? Вот есть проблема, своими силами решить не можем или просто попросить помощи будет проще. У нас есть выбор - попросить о помощи своих или посторонних, или вообще напрячься и как-то справиться таки самим. Каким образом "обратиться к своим" в таком раскладе превращается в "выпросить у мамочки..."?
Я не Гермиона с эйдетической памятью, и сыпать тут цитатами из канона не смогу, но у меня вот такое по памяти ощущение от расклада в их семье (к своим обратятся, только если совсем других вариантов не осталось), и по-моему - это не совсем нормально, и уж точно не хорошо...

Матемаг

что младшие Уизли активные, пробивные, коммуникабельные, энергичные, способные не спорю, но где они добрые и честные? (хотя это наверно не важно для успешности)

вы верите, что Молли, у которой весь воспитательный процесс сводится к наорать, и погромче (громовещатель форева!), станет заморачиваться такими кунштюками?

Дарт Пофигус
я так понимаю, эти галлеончики были оставлены как раз чтобы не потерять ячейку.