![]() Мальчик, который всегда выживает, и окружающие твари
"О господи! И это школа?! -- Магическая школа, Поттер, здесь армию Мордреда можно прятать годами!"(с) вроде Кукулькан Прокрастинируя, набросала небольшую сводку про непосредственные опасности для жизни ГП и их виновников. Как опасное брала ситуации, где "вот ещё бы на волосок ниже прошло и всё, хоронить будет нечего". То есть те, где уже есть непосредственное столкновение И смертельная опасность, гипотетические ситуации "а вот замерз бы Гарри на крыльце, заболел и умер","а вот цапнул бы их цербер как Снейпа, перекусил бы пополам, и привет" или "а вот летал бы ТЛ быстрее -- поймал бы их еще у Малфоев" или "использовал бы кто-то режущее в учебной дуэли и всё" -- не подходят, а то так всё семикнижие можно выписывать. Так что только самое-самое опасное. Как ответственного за ситуацию, однако, брала того или тех, кто её создал, а не только непосредственно присутствовавших: темный лорд создал инфери, Дамблодор притащил Поттера, например. Точные пропорции ответственнности в каждой ситуации не назначала, если ответственность частичная, просто ставила 0.5 балла. Сокращения: Д - Дамблдор, ТЛ - темный лорд, М - министерство Пишу по памяти Опасные ситуации, которые я вспомнила: Первая книга: (0.5 Д, 2.5 ТЛ) Чуть не прибил тролль (0.5 Д, 0.5 ТЛ) один притащил в школу, другой выпустил Чуть не прибил ТЛ у зеркала (1 ТЛ) Чуть не уронил ТЛ на матче (1 ТЛ) Визит к церберу достаточно опасным не сочла -- дети убрались в целости-сохранности в первый раз и шли знающие как себя обезопасить во второй. Таскание дракона и прогулки по ночному лесу тоже. Вторая книга: (1 Д, 1 ТЛ) Чуть не прибил науськанный ТЛ василиск (1 ТЛ) Чуть не сожрали акромантулы (1 Д) Добби и полет на фордике достаточно опасным не сочла -- Добби стремился покалечить, не убить, с фордиком вообще непонятно, насколько это было опасно. Третья книга: (1-3 М, 1.5 Д) Чуть не сожрали дементоры (дважды?трижды?) (1-2-3 М, 0.5 Д) Дамблдора за подстрекательство с хроноворотом прогуляться к границе ареала дементоров. Чуть не загрыз Люпин (1 Д) Всяких клювокрылов не считаю опасным, Блека и Петигрю тем более. Четвертая книга: (1 ТЛ, 0.5 Д, 0.5 М) Чуть не убил ТЛ на кладбище (1 ТЛ) Чуть не сожала сорвавшаяся Хвосторога (кинон, говорят) (0.5 Д, 0.5 М) как организаторы Турнира Крауча самого по себе опасным не считаю, второй тур тоже Пятая книга: (1 М) Чуть не сожрали дементоры на тисовой (1 М) УПСы в министерстве -- гадательно, кроме Сириуса никто не умер (и тот об среду убит, не чарами), авады не использовались в битве со школьниками Больше не припоминаю Шестая книга: (0.5 ТЛ, 0.5 Д) Чуть не сожрали инфери в пещере (0.5 Д, 0.5 ТЛ) Седьмая книга: (3-4 ТЛ) Операция 7 поттеров (1 ТЛ) Чуть не прибил ТЛ (дважды только в битве за Хогвартс) (1-2 ТЛ) Нагайна в Гордиковой лощине (1 ТЛ) Итого, общий счет к концу первой книги:(0.5 Д, 2.5 ТЛ) второй книги:(0.5 Д, 2.5 ТЛ)+(1 Д, 1 ТЛ) = (1.5 Д, 3.5 ТЛ) третьей книги:(1.5 Д, 3.5 ТЛ)+(1-3 М, 1.5 Д) = (3 Д, 3.5 ТЛ, 1-3 М) Внезапно и директор и министретсво почти равняют счет! четвертой книги:(3 Д, 3.5 ТЛ, 1-3 М)+(1 ТЛ, 0.5 Д, 0.5 М) = (3.5 Д, 4.5 ТЛ, 1.5-3.5 М) ТЛ чуть увеличивает отрыв! пятой книги: (3.5 Д, 4.5 ТЛ, 1.5-3.5 М) + (1 М) = (3.5 Д, 4.5 ТЛ, 2.5-4.5 М) Министерство идет с ним вровень! шестой книги: (3.5 Д, 4.5 ТЛ, 2.5-4.5 М)+(0.5 ТЛ, 0.5 Д) = (4 Д, 5 ТЛ, 2.5-4.5 М) Он ещё чуть-чуть выходит вперед седьмой книги:(4 Д, 5 ТЛ, 2.5-4.5 М) +(3-4ТЛ) = (4 Д, 8-9 ТЛ, 2.5-4.5 М) и тут ТЛ наконец похож на главную опасность магического мира! Из этого итога можно сделать прекрасные выводы: постарайтесь не жить в местах и временах гражданской войны, прилетает со всех сторон, даже "своих". Министерство с Дамблдором по опасности для ГП в целом могут составить одного Темного Лорда! Если про Дамблдора пишут дамбигады, то опасность Министертсва частенько в фиках игнорируют -- свободная ниша, успевайте занять! Боялась, что найдется четвертая категория, но нет, особых отклонений от этой тройки нет. Разве что Люпину отдать 0.5 ответственности за невыпитое зелье (и у Дамбдора, соответственно, отнять 0.5). Что, в целом подтверждает идею "что Великие Светлые, что Великие Темные -- для жизни просто опасны!"(но здесь опять игнорируется Министерство, что ж такое!) Это наброс по памяти, если я что-то забыла, или что-то внесла зря, или где-то не так сложила, или где-то не так 5 марта в 15:50
4 |
![]() |
|
Исповедник
Локхарт с попыткой стирания личности, За смерть не считается моим произволом, признаю.Амбридж Где она представляет смертельную опасность? Пытала, интриговала, портила репутацию и нервы -- да. Убить вроде не пыталась.и прочие. Так перечислите прочих, я ведь и реально забыть могла |
![]() |
|
Сорвавшаяся хвосторога - это действительно кинон. Надо перечитать, может реально выписать из списка, или переписать на ТЛ, как автора плана участия в Турнире, спасибо. |
![]() |
|
Грызун
Показать полностью
Исповедник ТЛ авадил сначала Гарри. Не "безопасной", а "не-смертельно опасной". О том, почему так, ходят разные конспирологические теории, но тем не менее, через два года в битве с теми же пожирателями (и слегка подросшими школьниками) умерло много и пожирателей и школьников. Здесь -- ни одного. А так раненные были, и в колличестве, да. Безопасным это не назовешь. Но в особые достижения "выжить вот в этом" тоже не запишешь с ходу. Убить ГП, опять же, никто особо не стремился. В отличии от того же тролля. ТЛ подошел в конце, и авадил, насколько я помню, Дамблдора. «Убить ГП, опять же, никто особо не стремился». Зато на убийство остальных был дан карт-бланш. Да и Гарри перестал быть неприкосновенным после того, как признался в утрате пророчества. Что и продемонстрировал ТЛ, тут же попытавшись его убить. В целом - не согласен. Если в бою по счастливой случайности погиб только один положительный герой - это не повод называть этот бой "не-смертельно опасным". Большой хроноворот, в который попал башкой неназванный ПС - смертельно опасная штука. Арка смерти - смертельно опасна. Мозги с щупальцами - смертельно опасны. Долохов использовал потенциально смертельное проклятие. Персонажи использовали взрывные заклинания, а это риск схлопотать осколок и умереть. Я уж не говорю про общую опасность травматизма. 2 |
![]() |
|
Грызун
Исповедник Но отправил к акромантулам во 2 книге именно Хагрид. Причем даже не предупредил об опасности - просто сказал «следуйте за пауками». И смысла в этом было исчезающе мало: о василиске пауки все равно не сказали, только подтвердили, что Хагрида подставили."Директор разрешил мне оставить", насколько я помню. Братца и дракона Хагрид может и самовольно завел, а вот цербер и акромантулы были ему официально разрешены. |
![]() |
|
Где она представляет смертельную опасность? Пытала, интриговала, портила репутацию и нервы -- да. Убить вроде не пыталась. Дементоров на Тисовую послала она.1 |
![]() |
|
Исповедник
Дементоров на Тисовую послала она. Ну, этот эпизод я засчитала. Я думала, вы вспомнили что-то ещё, что я забыла.Я уж не говорю про общую опасность травматизма. С этого момента можно, как в анекдоте, огородить магбританию красными флагами по границе.Потому что опастность травматизма там ВЕЗДЕ. На уроках, на переменах, в лесу вокруг замка, в квиддиче, на каникулах... Но отправил к акромантулам во 2 книге именно Хагрид. Причем даже не предупредил об опасности - просто сказал «следуйте за пауками». И смысла в этом было исчезающе мало: о василиске пауки все равно не сказали, только подтвердили, что Хагрида подставили. Хотя отправил Хагрид, ладно. Ещё 0.5 можно списать с Дамблдора: Директор обеспечил существование колонии в пешей доступности, Хагрид отправил школьников, каждому по 0.5. Хотя и Люпина и Хагрида в школу принял Дамблдор, поэтому тоже какое-то шаткое снятие, кмк. 1 |
![]() |
|
Так перечислите прочих, я ведь и реально забыть могла Макгонагалл отправил первокурсников в Запретный лес на свидание с убийцей единорогов. Вполне себе смертельная опасность - Квиррел уже продемонстрировал на тот момент, что не прочь убить Гарри Поттера. Вместе с Макгонагалл ответственность делят Филч (который отвел на отработку) и Хагрид (который ее проводил, да еще и оставил пол-группы без пригляда). Люциус подкинул тетрадь Волдеморта Джинни Уизли - заявка как минимум на ее убийство. Плюс есть основания полопать, что он знал, что это приведет к открытию Тайной комнаты - это уже тянет на попытку массового убийства нечистокровных школьников с целью дискредитации Дамблдора. Локхарт. Уже писал. Уже указанный Люпин. Не выпил зелье и попытался убить школьников. Возможно, Сириус Блэк - схватил Рона (сломав ему ногу) и затащил под неотключенную Гремучую Иву. Та вполне могла снести Рону полчерепа. Барти Крауч-мл. вписал Гарри в смертельно опасный Турнир и способствовал попаданию к ТЛ. Питер Петтигрю убил Седрика. Про дементоров на Тисовой вы и сами писали, только я бы назвал конкретного виновника - Амбридж, а не абстрактное Министерство. Во время боя в ОТ в разряд «виновных» попадает не только ТЛ, но и каждый его ПС. Точно так же во время нападения ПС в 6 книге - каждый из них виновен, они сражаются со школьниками и только Феликс уберегает последних. Ну, 7 книга - это полноценная гражданская война, там виновных целая куча. 1 |
![]() |
|
Исповедник
Макгонагалл отправил первокурсников в Запретный лес на свидание с убийцей единорогов. Вполне себе смертельная опасность - Квиррел уже продемонстрировал на тот момент, что не прочь убить Гарри Поттера. Но оставшись с ним наедине не вытащил палочку, не начал произносить монолог... Шарахнулся от кентавров (которые сюжетно приколочены, они не случайно мимо проходили, им звезды сказали) и драпнул.Он, конечно, мог бы сейчас напасть. Но уже на уровне "хотел был бы сейчас напсать" я бы засомневалась. А уж "точно напал бы" -- спекуляции. Вот как раз эта школьная отработка и прекрасно демонстрирует, что опасность везде и это нормальное состояние магического мира. Вы не видите разницы между этими ситуациями и магическим сражением, да еще посреди опасного ОТ? А вы её, отработку эту, предлаегете внести в один и тот же список "едва избежал смерти" с рукопашной с василиском и внезапным налетом стаи дементоров, так?? |
![]() |
|
Грызун
Очень жаль Джинни, статистику я подвожу по Гарри. Я просто не вижу принципиальной разницы в попытке убить Гарри и любого другого школьника.Считать все комбинации кто-кого на протяжении всего семикнижия всё же гораздо сложнее. Не тот обьем мыслей, который можно набросать отвлекаясь от основного дела. 1 |
![]() |
|
Исповедник
Показать полностью
Как минимум, ситуация принципиально не отличается от встречи с Квиррелмортом у зеркала в конце 1 книги. А ее вы отнесли к смертельным. У нас, видимо, очень разное отношение к отличиям.И тролль свободный, в случайной точке замка, от которого нельзя убежать у вас не отличается от цербера привязанного в известном месте, от которого драпнуть элементарно. И кврриелморт, который молча и неагрессивно слился у вас не отличается от квиррелморта, котроый приперт к стенке, намерен добыть из ГП свое спаение, и которому голос в голове сказал "Убей!" и он открыто уже напал. Если засчитывается, по-вашему, любая встреча с квиррелмортом, то как уроки и еда в большом зале? Вообще-то в каноне он именно напал. Во всяком случае, так это интерпретировал Гарри. Да, палочку Гарри не заметил, но Квиррел повернулся в их с Драко сторону и направился к Гарри. Явно не затем, чтобы похлопать по плечу. Кентавр сюжетно приколочен к этой встрече, ко встрече у зеркала не приколочен никто.Именно в этот момент прискакал кентавр. Интерпретации Гарри, конечно, имеют право на жизнь, но он так-то и Блека интерпретировал как нападающего, а уж сколько всего они там про Снейпа совместно наинтерпретировали за все книги... |
![]() |
|
Исповедник
Показать полностью
Тогда каждому по 1 баллу, а не по 0,5. Хагрид и Люпин - дееспособные и совершеннолетние. Если не делить ответственность, а вписывать кадому по 1, выходит так:Сокращения: Д - Дамблдор, ТЛ - темный лорд, М - министерство Первая книга: (1 Д, 2 ТЛ) Чуть не прибил тролль (1 Д, 1 ТЛ) один притащил в школу, другой выпустил Чуть не прибил ТЛ у зеркала (1 ТЛ) Визит к церберу достаточно опасным не сочла -- дети убрались в целости-сохранности в первый раз и шли знающие как себя обезопасить во второй. Таскание дракона и прогулки по ночному лесу тоже. Вторая книга: (1 Д, 1 ТЛ) Чуть не прибил науськанный ТЛ василиск (1 ТЛ) Чуть не сожрали акромантулы (1 Д) Добби и полет на фордике достаточно опасным не сочла -- Добби стремился покалечить, не убить, с фордиком вообще непонятно, насколько это было опасно. Третья книга: (1-3 М, 2 Д) Чуть не сожрали дементоры (дважды?трижды?) (1-2-3 М, 1 Д) Дамблдора за подстрекательство с хроноворотом прогуляться к границе ареала дементоров. Чуть не загрыз Люпин (1 Д) Всяких клювокрылов не считаю опасным, Блека и Петигрю тем более. Четвертая книга: (1 ТЛ, 1 Д, 1 М) Чуть не убил ТЛ на кладбище (1 ТЛ) Чуть не сожала сорвавшаяся Хвосторога (кинон, говорят) (1 Д,1 М) как организаторы Турнира Крауча самого по себе опасным не считаю, второй тур тоже Пятая книга: (1 М) Чуть не сожрали дементоры на тисовой (Это же начало 6-ой?) (1 М) УПСы в министерстве -- гадательно, кроме Сириуса никто не умер (и тот об среду убит, не чарами), авады не использовались в битве со школьниками Больше не припоминаю Шестая книга: (1 ТЛ, 1 Д) Чуть не сожрали инфери в пещере (1 Д, 1 ТЛ) Седьмая книга: (3-4 ТЛ) Операция 7 поттеров (1 ТЛ) Чуть не прибил ТЛ (дважды только в битве за Хогвартс) (1-2 ТЛ) Нагайна в Гордиковой лощине (1 ТЛ) Итого, общий счет к концу первой книги:(1 Д, 2 ТЛ) второй книги:(1 Д, 2 ТЛ)+(1 Д, 1 ТЛ) = (2 Д, 3 ТЛ) третьей книги:(2 Д, 3 ТЛ)+(1-3 М, 2 Д) = (4 Д, 3 ТЛ, 1-3 М) Директор вырывается вперед! четвертой книги: (4 Д, 3 ТЛ, 1-3 М)+(1 ТЛ, 1 Д, 1 М) = (5 Д, 4 ТЛ, 2-4 М) И держит отрыв! пятой книги:(5 Д, 4 ТЛ, 2-4 М) + (1 М) = (5 Д, 4 ТЛ, 3-5 М) Министерство делает рывок, ТЛ где-то в конце! шестой книги: (5 Д, 4 ТЛ, 3-5 М) +(1 ТЛ, 1 Д) =(6 Д, 5 ТЛ, 3-5 М) ТЛ равняется с Министерством! седьмой книги:(6 Д, 5 ТЛ, 3-5 М) +(3-4ТЛ) = (6 Д, 8-9 ТЛ, 3-5 М) и выходит в отрыв!! Министерство лишь немного отстало от Дамблдора и вдвоем они вполне составляют опасность большую, чем темный лорд! |
![]() |
|
Исповедник
Показать полностью
Это если ты драпануть успел произволом автора. А если зашел случайно днем, когда цербер не спит, и цербер сделал ам… Почему произволом? Они знали, что в запретном коридоре, они нашли запертую дверь, они её открыли, спрятались-выпрятались... Не то что можно взять и сделать случайно, лол.Кстати, днем они бы не залезли -- они от Филча прятались. Это ведь один и тот же квиррелморт. И голос в голове у него один и тот же. А говорит, всё-таки, думаю, разное.Там свидетелей много. И то это не панацея - полный стадион свидетелей квиррелморта не смутил. Он вообще поехавший был, с логикой не в ладах - потому опасен. То есть чудом избежанных смертей нужно всё-таки ставить по числу уроков + числу приемов пищи + число встреч в коридорах + 1 встреча в Косом, так по-вашему?Кстати, про стадион я забыла, надо его вписать, и тогда ТЛ скорее всего будет вести в любой момент времени. АПД: не в любой, Министерство один раз его догнало. А вот Дамблдор, да, однозначно меньшее зло для Гарри. |
![]() |
|
Исповедник
Авторский произвол в том, что цербер не меньше минуты тупил и хлопал глазами вместо того, чтобы сразу атаковать. Вроде как можно списать это на то, что пес неожиданно проснулся и не вдуплил (хотя для сторожевого пса это нонсенс). Предположу что образ ужасного пожирающего чудовища это кинон.Вот я и пишу, если бы пес был бодр… Хорошие дрессированные охранные собаки достаточно умные. Собака получила приказ "охранять" и сознательно пытается страшно выглядеть и угрожающе рычать. И при этом будучи существом относительно незлобным собака не пытается прям мгновенно убить-покалечить нарушителя. Очень громким лаем привлечь внимание Филча, схватить пастью и встряхнуть, удерживать чтобы не убежал. Из-за своих размеров цербер наверняка переломает ученику много костей. С другой стороны... про тролля мы не знаем вообще ничего. Это может быть тупое кровожадное чудовище. А может быть и почти разумный гуманоид - послушный приказам учителей. Вплоть до состояния на учёте в качестве дисциплинарного сотрудника хогвартса. 1 |
![]() |
|
nadeys
Исповедник Классического(эллинского) Кербера можно считать сторожевой собакой?Предположу что образ ужасного пожирающего чудовища это кинон. Хорошие дрессированные охранные собаки достаточно умные. Собака получила приказ "охранять" и сознательно пытается страшно выглядеть и угрожающе рычать. И при этом будучи существом относительно незлобным собака не пытается прям мгновенно убить-покалечить нарушителя. Очень громким лаем привлечь внимание Филча, схватить пастью и встряхнуть, удерживать чтобы не убежал. Из-за своих размеров цербер наверняка переломает ученику много костей. С другой стороны... про тролля мы не знаем вообще ничего. Это может быть тупое кровожадное чудовище. А может быть и почти разумный гуманоид - послушный приказам учителей. Вплоть до состояния на учёте в качестве дисциплинарного сотрудника хогвартса. |