 #реал vs #фандомное
У меня большие вопросы к фэнтезийному стереотипу о "развратном Юге" и "строгом Севере". Практика показывает, что: - южные пиры должны скромно состоять из овощей, фруктов, зелени, творожного сыра, можно еще немного шашлыка... а, ну да, так оно в целом и выглядит - северный климат делает любое грешное - алкоголь в жару? в количествах, превышающих символический бокал к еде? у вас потом не бывает сонливости, тахикардии и бэд трипов, серьезно? - любые активные телодвижения в жару - это лишний перегрев организма, пот и особенно резкие в горячем воздухе соответствующие запахи (фу, нет) - с прикосновениями к другим людям (в том числе рукопожатиями и обнимашками) тоже есть... нюансы - зато в убийственные морозы и противную промозгль греться всеми доступными способами, наплевав на эти ваши приличия и морали, все языческие боги велели В общем, в стереотип "аскетичный Юг" и "грешный варварский Север" мне верится вернее - там, правда, есть нюанс, что на северах жизнь посуровее и "лут для прегрешений" может быть просто недоступен, но мне жарко (аыыы!) и думать лень. 22 апреля в 09:55
10 |
 |
|
|
Просто Ханя
да, или решит что не стоит |
|
 |
|
|
Сосны растут. А из них вполне делали лодки и корабли. Сосна шла на рангоут и палубы. И древние корабли из неё тоже редко делали.https://www.boatingworld.com/question-answer/is-pine-suitable-for-boat-building/ |
|
 |
|
|
Три рубля
Делали. Особенно у нас. Особенно в Архангельской, Вологодской и Поморье со стороны Кольского. У нас сосны и лиственницы всегда было завались, её никогда не было жалко. Тем более не стоит забывать РИ никогда и не была морской державой в классическом понимании этого слова. У нас не было ни большого торгового флота, ни большого военного, который бы стоял на приколе, а не собирался при необходимости вести боевые действия. Плюс с притаскиванием в северные моря древоточцев, выбор древесины для кораблей несколько перестаёт быть актуальным, так как особой разницы за 5 лет у вас съедят доску в ноль или за 7 не окупает дорогую твёрдую древисину, которая в цене абсолютно везде. |
|
|
|
|
Делали. Особенно у нас. Особенно в Архангельской, Вологодской и Поморье со стороны Кольского. Это в основном от безысходности. Ель, сосна да осина, другого дерева нет. Берёза не годится. |
|
|
|
|
Три рубля
Я тебе скажу удивительную вещь, везде строят из того леса, который есть на местах). Везти лес для кораблей слишком дорого. И европейцы и арабы руководствовались тем же принципом, когда делали корабли. Что есть из того и строим |
|
|
|
|
EnGhost, чем дальше на юг, тем шире выбор и больше возможностей отдать предпочтение материалу по критерию качества.
|
|
|
|
|
чем дальше на юг, тем шире выбор выбор может и шире, а вот есть ли там леса;или вы про посадить и лет через 300 у нас будет хороший корабельный лес? (всё равно нужна хотя бы подходящая почва и осадки) |
|
|
|
|
Три рубля
Притянуто. Те же византийцы свои дромоны делали из чёрной сосны и платана. Более ранние галеры из кедра и сосны. По-сути от сосны стали отказываться в пользу лиственных пород, когда её в Европе стало, относительно мало. |
|
|
|
|
EnGhost, кедр — это совсем, совсем другое дело.
|
|
|
|
|
Три рубля
Не только кедр, но и сосна. Кедра по побережью Средиземноморья не так чтобы много. |
|
 |
|
|
EnGhost
Три рубля С бронзового века дерево для кораблей возили. Далеко по пропорциям логистики соответствующего времени. ... Изначально английские корабли делали из бука, но он закончился уже к 1600-м годам. Поэтому в дальнейшем основным деревом для строительства стал дуб, из которого возводился корабельный корпус. На отделку палуб и кают пускали тис и вяз. Ну а для изготовления рангоута основным материалом были ель и сосна. «Тимбер проблем» британского флота... Из сосны корпус приличного корабля просто не построить. Беляны — корабли для перевозки древесины по рекам 1 |
|
|
|
|
Marlagram
Ты берёшь очень позднее время 17 и позже века. Там до заката древесного деревянных судов оставалось немногим более 200 лет. А мы всё же говорим о гораздо более ранних годах. |
|
|
|
|
EnGhost, свойства древесины за это время ничуть не изменились.
|
|
|
|
|
Три рубля
Древесины нет, особенности применения кораблей очень даже. 1600-е эпоха трансатлантических путешествий и основания колоний в Америке. |
|
|
|
|
Возможно, средиземноморские сосны — чёрная сосна, приморская сосна, пиния — покруче обыкновенной сосны с точки зрения качества древесины.
|
|
|
|
|
Про древесину в византийском судостроительстве: https://www.maajournal.com/index.php/maa/article/view/1113/1013
|
|
 |
|
|
Как-то далеко ушли комментаторы от темы разврата.
Все просто: чем теплее, тем меньше на людях одежды. Одно дело устраивать разврат в хитонах без трусов, и совсем другое - в суконных портках и ватниках. Да, комменты я не читал, их слишком много. 1 |
|
 |
|
|
Виктор Некрам
предлагаю вместо разврата всем завернуться поплотнее в ватники и хорошенечко выспаться! 3 |
|
|
|
|
Просто Ханя
Ты ж так всё веселье проспишь |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Lothraxi
Jenafer Где, прости, пшеницы нету? В Италии - родине спагетти? В Болгарии - житнице половины Европы? В Египте, который кормил хлебом Грецию?На импортной муке, потому что пшеницы нету Юг и пшеницы нету связаны очень слабо. |
|
|
|
|
Виктор Некрам, так это как раз про север сказано.
|
|
|
|
|
Три рубля
Север гнал из ячменя и ржи. Было бы какое-никакое зерно, будет и виски, водка, далее везде. А после того, как из Америки привезли картошку, с сырьем стало вообще хорошо. На юге было проще в том смысле, что замутить бражку из винограда или фруктов легче, чем даже испечь пресные лепешки. А там хочешь так пей, хочешь перегоняй. |
|
 |
|
|
Виктор Некрам
Так буквально в том же комменте, который ты не понял, но цитировал, было про перегонку Не читал на что отвечал? |
|
 |
Fluxius Secundus Онлайн
|
|
Fluxius Secundus Онлайн
|
|
В книге «Переписка досточтимого Джона Синклера» (1842), стр. 242, приводятся следующие данные по сроку службы дуба в судостроении: https://george-rooke.livejournal.com/480793.htmlАмериканский дуб - 10 лет. Русский казанский дуб - 10 лет. Французский дуб - 15 лет. Польский дуб - 15 лет. Немецкий дуб - 15 лет. Датский дуб - 20 лет. Шведский дуб - 20 лет. Английский дуб - 25 лет. Самый лучший английский дуб - 40-50 лет. Какие только версии и тут, и на ВИФе не предлагались! Это и пиар английского дуба. Это и неумение вести лесозаготовки. Это и неправильное хранение и транспортировка. Это неумение выбраковать товар. А вот теперь подтверждение с точки зрения такой науки как химия. Занимающиеся винным и коньячным производством поймут. " Все дело в танинах – дубильных эфирных веществах, содержащихся в дубе. Самый высокий показатель содержания танинов в шведском, датском, британском, итальянском и испанском дубах. Самый низкий – в американском и казанском. Это напрямую связано с климатом – чем дальше от побережья растет дуб – тем меньше в нем танинов. Танины служат своего рода активной средой, убивающей микроорганизмы, и тем самым замедляющей процесс гниения дерева. Но танины помимо плюсов имеют и минусы. Это кислотная среда, поэтому железо в дубе с повышенным содержанием танинов ржавеет в разы быстрее, чем, скажем в американском или казанском дубе." |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
