![]() #кино #клуб_киноразбора #ретро_разбор #Тот_самый_Мюнхгаузен #скрытый_смысл_фильма #пересказ_сюжета #внимание_спойлеры
Добрый день и добро пожаловать в клуб киноразбора, причем на этот раз у нас ретро-разбор советского фильма. Уважаемая клевчук после победы в викторине предложила проанализировать на скрытый смысл двухсерийный фильм режиссера Марка Захарова по сценарию Григория Горина "Тот самый Мюнхгаузен", снятый в СССР в 1979 году и показанный в 1980 г. Краткий пересказ сюжета Действие картины начинается 30 мая 1779 года в Ганновере и его окрестностях. Барон Карл Мюнхгаузен часто рассказывает окружающим невероятные истории о своих приключениях, однако почти никто ему не верит; окружающие воспринимают его как выдумщика, Однако некоторые предполагаемые фантазии барона имеют странное свойство оказываться реальностью. Так, на привале охотники, смеясь над рассказом Мюнхгаузена о том, как тот стрелял в оленя вишневой косточкой во время охоты, вдруг сами видят, как из леса выходит олень с небольшим вишнёвым деревом между рогов. Барон с гордостью говорит, что прославился не своими подвигами, а тем, что никогда не врёт. Мюнхгаузен живёт в своём замке с девушкой Мартой. Они уже давно думают о свадьбе, но официально барон уже женат: в юности он был по воле родителей из сугубо практических соображений обвенчан с Якобиной фон Дуттен, с которой его никогда не связывали нежные чувства. Она живёт отдельно с их взрослым сыном Феофилом. Мюнхгаузен добивается развода. Разрешение может дать только герцог, но Якобина и её любовник Генрих Рамкопф всячески препятствуют этому, указывая на неформальный статус Карла как «возмутителя спокойствия». Однажды герцог, будучи раздражён размолвкой с герцогиней, подписывает прошение Мюнхгаузена о разводе со словами: «На волю всех, на волю». Марта счастлива, но она очень опасается, что Мюнхгаузен выкинет очередную шутку во время заседания суда, который должен утвердить развод. Так и происходит: подписывая документы о разводе, Мюнхгаузен пишет в графе «число» 32 мая — по его расчётам в календарь вкралась ошибка, и в этом году должен быть ещё один дополнительный день. Но идеи и астрономические наблюдения барона никого не интересуют, все воспринимают его поступок как очередной вызов общественному порядку. Происходит скандал. Суд, сочтя себя оскорблённым, отказывается утверждать развод. От барона требуют отречения: он должен в письменном виде признать все свои истории пустыми фантазиями, по пунктам отказаться от всего, что он писал и говорил. Друзья, слуги, даже Марта — все уговаривают барона подчиниться. Последней каплей становится заявление Марты. Она ставит барону ультиматум: его рассказы о встречах с Уильямом Шекспиром и Исааком Ньютоном или она. Поняв, что никто не желает принимать его таким, какой он есть, барон сдаётся: он подписывает отречение от самого себя, тем же вечером сжигает все свои рукописи и удаляется в комнату с пистолетом. Раздаётся выстрел. Прошло три года после официально установленной смерти барона Мюнхгаузена. Из живого возмутителя спокойствия барон стал мёртвой знаменитостью: Якобина издаёт «Приключения барона», при этом воспоминания Мюнхгаузена в них не просто отредактированы, а приукрашены и дополнены откровенными выдумками. О Мюнхгаузене поют песни в трактирах и рисуют картины. Его называют «великим человеком, не понятым современниками», а 32 мая, в день трёхлетней годовщины его смерти, на главной площади города открывают памятник барону. Рамкопф водит по замку барона экскурсии туристов и выводит научное обоснование возможности поднятия себя за волосы. Феофил безуспешно пытается повторять подвиги отца: поднимать себя в воздух за волосы и бить уток через дымоход. Бывший слуга Мюнхгаузена Томас (один из немногих, кто во всём поддерживал барона), зайдя за цветами в магазинчик Мюллера, узнаёт в цветочнике своего бывшего хозяина. Оказывается, самоубийство и последующие похороны были инсценировкой; после неё барон, оставив всё официальным наследникам, превратился в цветочника Мюллера, благодаря чему смог жениться на Марте и жить с ней. Однако обычная жизнь сильно переменила барона: из весельчака и фантазёра он превратился в угрюмого и расчётливого циника («Одни мои похороны принесли мне денег больше, чем вся предыдущая жизнь»). В конце концов дошло до того, что Марта ушла от него, не вытерпев жизни с изменившимся возлюбленным. Мюнхгаузен решает вернуть Марту и понимает: «чтобы вернуть её, нужно вернуть себя» и опять стать самим собой. Вот только живым он нужен лишь Томасу и Марте, а остальные предпочитают жить «в тишине» без него. Как только барон рассказывает посвящённым в его тайну о решении «воскреснуть», бургомистр, когда-то близкий друг барона, «ради сохранения общественного спокойствия» объявляет его самозванцем и отправляет в тюрьму «до выяснения личности». Суд, призванный установить личность барона, проходит в режиме организованного спектакля: один за другим бывшие знакомые, родственники и друзья барона отказываются признавать его. Однако в последний момент появляется Марта как свидетель, готовый подтвердить личность Мюнхгаузена, из-за чего заседание суда приходится прервать. Баронесса и Рамкопф угрозами заставляют Марту выступить лжесвидетелем. Марта соглашается, чтобы спасти мужа от тюрьмы или даже смерти, о чём позже рассказывает ему на свидании в застенке. Предстоит последнее, решающее испытание: барону предлагают признать себя Мюллером или в доказательство своей личности повторить полёт на пушечном ядре на Луну. «Следственный эксперимент» происходит 32 мая 1783 года, в торжественной обстановке, по сценарию. Колеблющаяся Марта сначала зачитывает герцогу прошение о помиловании её «ненормального мужа Мюллера», но затем не выдерживает и признаётся любимому: в пушку положили сырой порох, чтобы ядро, пролетев несколько метров, под всеобщий хохот упало на траву, после чего самозванство барона было бы сочтено доказанным. Томас по приказу Мюнхгаузена приносит мешок сухого пороха, которым сразу заряжают пушку. Участники испытания впадают в панику: они хотели поиздеваться над бароном, но никак не убить его. Герцога тут же уговаривают своим решением признать личность барона установленной, а его новое путешествие на Луну — состоявшимся. Барону предлагают «вернуться из путешествия» в блеске славы. Ранее запланированное «всеобщее веселье» начинается практически без изменений, просто по другому поводу — как празднование этого возвращения. Барону тихо подсказывают: «Незаметно присоединяйтесь». Мюнхгаузен некоторое время мечется от одной компании к другой, видя поднятые за его путешествие бокалы, слыша призывы: «Присоединяйтесь, барон!» — после чего возвращается на крепостную стену к пушке и произносит заключительный монолог, в котором обвиняет окружающих в излишней серьёзности "улыбайтесь, господа, улыбайтесь" Барон отдаёт распоряжения ко дню своего возвращения, после чего начинает подниматься по верёвочной лестнице к жерлу пушки. Ракурс меняется, и оказывается, что лестница стала очень длинной, и никакой пушки уже нет — барон просто поднимается по лестнице в небо. Скрытый смысл фильма: предварительные замечания. В первую очередь я увидел, что многие имена в фильме говорящие Марта ("Хозяйка"), Феофил ("любящий Бога"), Генрих ("владелец дома", "властелин"), Томас ("близнец"). Обращает внимание нарочитая двусмысленность сюжета - чудеса Мюнхгаузена отчасти являются придуманными, отчасти реальными, никто не может их повторить, Мюнхгаузен то ли жив, то ли мертв, а еще он управляет временем и погодой. По сути в фильме и есть только скрытый смысл, т.к. явного смысла в нём нет, явно фильм нарочито бессмысленный. В доме Мюнхгаузена постоянно переводят время, барону подают к столу розу и вино вместо еды, причем вино выплескивается из бокала, Мюнхгаузен идёт не в ворота, а лезет в окно на веревочной лестнице, герцог постоянно интересуется платьями и нарядами. Итак... Интерпретация №1. Чудо против обыденности, чудак против всех остальных В данной интерпретации барон - это воплощенное чудо. Мы все относимся к чудесам с долей иронии и юмора. Мы все им немного не доверяем. Не доверяют чудесам и собеседники барона, они живут обыденной, приземленной, лишенной шутки, чуда, выдумки жизнью. И барон пытается как чудо - развеселить, расшевелить и рассмешить их, но потом решает стать простым садовником, потому что вторая ипостась чуда - это красота. Если я не могу рассмешить их, то буду выращивать прекрасные цветы, может они напомнят им о чуде. Как всякое чудо - барон безалаберный и личная жизнь у него не складывается. Жена строит ему козни, а возлюбленная Марта просто делает вид, что его понимает. И вот чудо хоронят, чудо изгоняют из обыденной жизни. Но странное дело - после этого все кругом стали превращаться в маленьких мюнхгаузенов - и сын Мюнхгаузена и его жена, и любовник баронессы. Все они отчаянно хотят "заклясть собой чудо". И только человек по имени Томас ( "Фома неверующий" и одновременно альтер-эго Мюнхгаузена) способен заставить чудо вернуться. Но когда Мюнхгаузен возвращается его немедленно судят и приговаривают. Мертвое чудо не так опасно, как чудо живое. И тогда барон уходит на небеса, ведь чудеса - не от мира сего и он оставляет нас лицом к лицу с нашими безумными желаниями и пороками. Ведь остальные персонажи - это мы сами (не зря Мюнхгаузен постоянно как бы обращается к нам, зрителям фильма). Интерпретация №2. Мюнхгаузен как гений. Наследие против современности История Мюнхгаузена может быть рассказана и как повесть о непризнанном гении. Он сам даёт нам намёк, вольно обращаясь с Сократом, Шекспиром и Ньютоном как со своими близкими друзьями и соратниками. Он - астроном, который пытается постигнуть тайну времени и подарить людям еще один день в году, он - оружейник, который придумал ружьё, стреляющее не пулями, а косточками вишни и так далее. Его изобретения кажутся смешными и странными, но это изобретения, а не чудеса. Окружающие считают его опасным чудаком, безумцем и обманщиком. И наконец, он уходит, инсценирует смерть. Он умирает внутри, ибо у него отняли веру в его изобретения и становится обычным садовником. Но окружающие его люди тут же начинают присваивать его наследие себе - сын пытается повторить за ним его действия, любовник баронессы читает научные лекции на тему его изобретений и наконец они вместе с бургомистром выпускают книгу о его приключениях. Но книга - это ложь, а гений чуждается лжи. И он воскресает, чтобы доказать им, что нельзя издеваться над славой мертвого. В конце Мюнхгаузен умирает, он нарочно добавляет в пушку настоящий порох, чтобы не жить в мире, где живут плагиаторы, охотящиеся за славой, где всем безразличны изобретения и тайны природы, а важны лишь собственные измышления на их счёт. Интерпретация №3. Мюнхгаузен как колдун-манипулятор. Магия против религиозности. Основной принцип магии - сила решает всё. И Мюнхгаузен в первых же сценах предстает пред нами как сильный и умелый колдун - он манипулирует временем и погодой и общается с умершими. При этом он презирает религиозные законы - не уважает брак, не подчиняется власти, пастору он говорит, что любовь выше закона. Неоднократно в фильме появляется кубок с вином, откуда Мюнхгаузен вино выплескивает (или оно выплескивается из-за его действий) - явная пародия на одно из христианских таинств. Мюнхгаузен - нарочито разрушает порядок вещей и настраивает против себя даже близких людей. Он очевидно считает себя выше остальных, окружающих его - они для него всего лишь больные, упивающиеся своими наивными обычаями дети. Его же цель - показать им, что за пределами религиозности играет живая жизнь, ну и влюбить их в себя, стать их кумиром. И ему это удается, но только когда он уходит от них. Уход и возвращение - это ловкий трюк, на деле всё шло по его плану. И когда он возвращается, он ставит им такие условия, чтобы они его осудили - его ждёт новая слава - слава мученика за идею. Да и устал он играть с ними как кот-манипулятор с мышами. Его ждёт смерть и возможно по его верованию - перерождение в новом теле (маги любят о таком рассуждать). Интерпретация №4. Пой, революция! Мюнхгаузен как революционер, революция против порядка Данная интерпретация достаточно сложна, но возможна, если вспомнить, что женой Мюнхгаузена ("я знал её с самого детства") является не кто иная как Якобина (Якобина = якобинцы=революционеры). Мюнхгаузен проводит свою жизнь между двумя крайностями - как революционеру ему хочется разрушить порядок вещей, показать людям ничтожность власти и закона (и поэтому он срывает развод с Якобиной) и с другой стороны обрести тихое счастье с Мартой. Марта ("хозяйка очага") - это здесь символ обыденности и простоты, опрощения. Откажись от своих идеалов, революционер и ты обретешь счастье в тихом семейном кругу. Главное - перестань угрожать нашим обычаям, законам и власти, а то ведь если все будут жить как ты - общество рухнет. Мюнхгаузен - революционер "цветного", нового типа, он разрушает общество словом и примером, а не собирая возле себя толпу вооруженных личностей. Но он тем не менее революцинер. Когда он отказывается от идеалов и уходит - все начинают обожествлять и боготворить его и его дела, явный намек на то, как в позднем СССР громогласно славили героев революции, отрицая при этом её суть. И одновременно революция в лице Мюнхгаузена не может не вернуться. не показать всем ничтожность их попыток. Когда устроенный "суд на революцией" проваливается, начинается вакханалия чествования. "Присоединись к нам" говорит толпа духу революции. Но Мюнхгаузен предпочитает уйти, вместо себя оставляя Марту и Томаса, единственных, кого он обратил-таки в свою революционную веру. Марта - говорящая правду в лицо сильным мира сего и Томас - бросающий сухой порох (намёк на взрыв осточертевших порядков) - это два апостола революции, которых Мюнхгаузен оставляет после себя на земле. Интерпретация №5. Мюнхгаузен как гностик. Освобождение "хозяйки мира" Софии-Ахамот. Эта интерпретация сложна, но возможна, хотя не знаю, насколько Горин был действительно способен на такое, хотя думаю, что мог бы, интеллигенция в СССР не только христианством увлекалась, но и оккультизмом и гностицизмом. Мюнхгаузен ведёт себя как гностический Мессия, отрицающий подлинность и реальность материального мира. Он низводит мир в хаос, показывая, что в мире иллюзий возможно всё, любые безумства и чудеса. Но для кого или для чего он это делает? Согласно данной интерпретации - конечно только для хозяйки мира или души мира (Софии-Ахамот), а в фильме только один персонаж подходит на эту роль - Марта. Только её любит гностический Мессия и только ей он адресует свои изобретения и чудеса. Его главная задача - протянуть "веревочную лестницу на небо" для неё, для души мира, освободить её от хаоса материальной скверны и возвести в Плирому , на небеса. Он должен показать Марте путь наверх, потому что в этом и есть суть учениий гностиков, освобождение души или хозяйки тела от плена скверны материальности. Поэтому так смешны и ходульны "власть имущие" да и остальные персонажи, они подчиняются Иалдабаофу или богу глупости. Я даже думаю, что отчасти этот бог глупости - это герцог, учитывая его приверженность "нарядам" (то есть видимости), а не поступкам (то есть сути вещей) Интерпретация №6. Самая возможная интерпретация. Мюнхгаузен как диссидентствующая интеллигенция или сатира на СССР. Думаю, что не секрет - большинство позднесоветских фильмов (из числа именно шедевров) представляют собой интеллигентскую сатиру на СССР или "фигу в кармане". В данном фильме мы тоже это видим. Мюнхгаузен постоянно высмеивает нелепость окружающих, которые считают, что люди должны женится не по любви (намёк на "аморалку" и товарищеские суды над прелюбодеями в СССР), что рабочее время всегда должно быть нормированным (Мюнхгаузен меняет время на часах), что власть - добра и заботится о народе (герцог заботится только о нарядах). Тезис диссидентов-шестидесятников о том, что "надо жить не по лжи" - тоже звучит в фильме. Одновременно в фильме показана и интеллигенция (в лице Мюнхгаузена), которой присущ комплекс мученичества (Мюнхгаузен намеренно ставит окружающим такие условия, которые для тех неприемлемы) и индивидуализма (Мюнхгаузен выступает против всех, его интересует лишь мнение близких - Томаса и Марты). Отсюда понятна "награда" Мюнхгаузена в конце - он уходит на небеса, показывая, что только он и такие как он должны "судить остальных" с небес обретенного ими "настоящего знания". Впрочем, я не думаю, что Григорий Горин хотел, чтобы это стало основным "посланием", зашифрованным в фильме, я думаю, что как таковая, сатира добавлена сюда как "приправа", а основной смысл - не в этом. Как-то так. А теперь приглашаю и остальных к обсуждению. 11 мая в 16:59
8 |
![]() |
|
Home Orchid
Освобождение освобождением, но коробит, что Мюнхгаузен не считает окружающих людьми. Они ему "надоели". Но ведь это он сам во многом окружил себя такими персонажами. Вспомним того же бургомистра, который был его другом. Или Марту. Ну Марта - это отдельная тема для беседы Мюнхгаузен ей прощает абсолютно всё. Но от Марты он добивается взаимности только в конце (и то с подсказкой). |
![]() |
|
Scaverius
Окружил - не совсем то. Просто таких, как он, нет. Он иной. 1 |
![]() |
|
Home Orchid
Показать полностью
Вы знаете, вы так говорите, потому что фильм рассказывает историю от лица главного героя. Мы видим мир его глазами. Но посмотрите например на эту историю от лица пастора. Вот вы пастор и вас пригласили к уездному барону, замок где-то на отшибе, вы долго добирались, устали. Вы подъезжаете и звоните в звонок. Дальше идёт небольшая пантомима со странным слугой-чудаком, который вам объясняет, как правильно звонить в звонок. Потом вы приходите в замок, где барон предлагает вам в качестве еды - музыку. Вы вежливо усмехаетесь, мол шутка такая. Но оказывается, она не одна такая и тут вы видите как барон в замке распоряжается временем, переводя часы, застреливает утку через дымоход (каминную трубу) и что он лично беседует с мертвыми известными людьми и получает их автографы. Вы смотрите вокруг себя и все разделяют взгляды барона, никто не только не противоречит, но и не смеется. Вы начинаете думать, что вы или в замке колдуна или уже умерли и перед вами умерший, а еще вероятнее нежить, а этот замок вам просто померещился.... И это ведь только с точки зрения пастора. А есть еще его жена и сын, например. Есть еще Марта, которой Мюнхгаузен говорит, что "возможность подарить людям новый день, важнее чем наш брак". В общем даже самому доброжелательному человеку быть рядом с бароном было бы невыносимо тяжело. |
![]() |
|
Scaverius
Согласна, с иными быть рядом трудно, они не вписываются в окружение и начинают придумывать свой мир. Просто ГГ все ставит под сомнение, включая реальность, и такое впечатление, что сам перестает понимать, где она заканчивается. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
клевчук
Scaverius Формула любви вполне оптимистична. И чуть ли не единственный фильм Захарова который мне безусловно нравитсяУ Марка Захарова это усиливается с каждым новым фильмом. "Дом, который построил Свифт" 1982 куда тяжелее и трагичнее. 1 |
![]() |
|
Мюнхаузен очень чётко противопоставляет правду (какой бы она ни была фантастичной) с откровенной ложью, притворством, меркантильным закрыванием глаз на реальность (почти как в Драконе - "открытые окна будем закрывать!"). И в этом смысле его образ интернационален: подобная дребидень, когда по соображениям "это неудобно, это не так поймут, это лучше не затрагивать" начинают перекраивать и перевирать всю реальность. В этом смысле произведение очень актуально и в современное время. Причём делается это с серьезным видом, с позиций "мы всегда правы!" и "если реальность не согласуется с нашими взглядами - тем хуже для реальности".
Показать полностью
Именно против такого мерзопакостного подхода и выступает персонаж Мюнхаузена. И его последнее действие (поднятие по лестнице) является категорическим протестом, отказом от того меркантильного, лживого и двуличного существования, к которому его усиленно призывали, завлекали, стараясь сделать таким же "как все": "все разумные люди", "все цивилизованные страны", "все прогрессивно мыслящие организации" и т.п. и т.д. Т.е. фактически, ему предлагали перестать быть собой. Только не физически (когда он "превратился" в Мюллера), а духовно. Перестать быть Мюнхаузеном, как таковым. 3 |
![]() |
|
Zulan
Показать полностью
. И в этом смысле его образ интернационален: подобная дребидень, когда по соображениям "это неудобно, это не так поймут, это лучше не затрагивать" начинают перекраивать и перевирать всю реальность. Проблема, как я её вижу, заключается в том, что во всех обществах, при всех возможных общественно-экономических и политических системах есть область "которую лучше не затрагивать" и которая искажается. Не обязательно "перекраивается вся реальность", но она искажается в ту или иную сторону. Вот простой пример: служитель религиозного культа совершил какое-то тяжкое преступление: 1) Последователи данной религии скажут, что в его преступлении виновато временный спонтанный аффект, объективные обстоятельства преступления или даже жертва. 2) Атеисты и вольнодумцы скажут, что его преступление - это просто иллюстрация глубокой аморальности всех религиозных людей, а особенно служителей культа их ханжества и лицемерия. 3) Представители других религий не преминут подчеркнуть, в чем именно с их точки зрения религиозные практики этого человека были неверны и как эта смутно осознаваемая теоретическая неверность тяжким бременем лежала на его совести и входила в противоречие с его обычным поведением, пока наконец он не совершил преступление (просто чтобы уйти от невыносимого внутреннего конфликта). 4) Консерваторы скажут, что конечно сама по себе религия здесь не при чем, но посмотрите насколько общество распустилось и насколько гуманны стали к преступникам законы, так что даже законопослушные люди совсем страх потеряли и решаются на преступление. 5) Неолибералы скажут, что вообще-то каждый человек сам отвечает за свои поступки и что важно не то, служитель он культа или нет, а какой он человек как таковой, в чем его радостти, горести, его желания и стремления, что он хочет сказать нам, обществу своим преступлением. 6) Социалисты заявят, что рост преступности - это вообще следствие классового конфликта и что как и в любом капиталистическом обществе привилегированные слои населения могут совершать преступления, оправдывая их религиозными или иными псевдопричинами, но что реальная причина кроется в социально-экономической структуре общества, поощряющей неравенство и косвенно производящей насилие. 7) Психоаналитики скажут, что надо проанализировать детство пациента, имеющиеся у него психические девиации и что там наверняка кроется причина его преступления.... И когда служитель культа в тюрьме умрёт, промучившись сутки, страдая от головной боли, при вскрытии патологоанатом скажет, что у него была опухоль мозга, давившая на его "таламическую систему" и вызывавшая спонтанную агрессивность, которая скорее всего и послужила причиной тяжкого преступления. Но многие из вышеперечисленных "экспертов" так и останутся при своём мнении. Так что ситуация еще хуже, чем полагает киношный Мюнхгаузен "мы все врём и все говорим то, что думаем в равной степени". Правда же, то есть реальное положение вещей часто выясняется позже и когда эта реальность уже никому из нас не нужна, ни ушедшим в небеса, ни оставшимся на земле. |
![]() |
|
Не в тему, наверное. Марта (подсвечивается) как редкая женщина, которая может говорить по делу в критических обстоятельствах, а не нести чушь (я люблю тебя и всë такое).
1 |
![]() |
|
Торговец твилечками
Почему нет, совершенно верно. Марта действительно лишена надрыва и сентиментальности. И это подчеркивается. |
![]() |
|
В этот раз как-то вышло, что каждое из предоставленных объяснений мной не воспринимается как достаточно верное про фильм. Все эти объяснения слишком серьёзны и не подходят именно под того Мюнхгаузена, что в фильме.
Показать полностью
В фильме он балансирует на грани между фантазиями и невероятной реальностью. С одной стороны он действительно может придумать несуществующее, как например та самая утка с яблоками. Но это наглядный пример, что все его подобные истории не направлены на выгоду или введение в заблуждение. Если пастор демонстрирует неверие в реальность подстреленную утку, то барон не оскорбляется, он никак не пытается его убедить в истинности, а просто приглашает к столу. И его объяснение далее, что он хотел его развеселить - оно для меня полностью искренне. И да, окружающие врут и отыгрывают предназначенные обществом роли. Мюнхгаузен отказывается это делать, что и вызывает проблемы. Именно поэтому отречение от себя для него подобно смерти, и нет разницы начать ли носить маску обыкновенного барона или обыкновенного садовника. В любом случае основа его личности будет убрана. И да, что в первом, что во втором фильме общество настроено слишком серьёзно ко всему. И не так важно - объединятся ли оно в неприятии его фантазий, или в фанатичном соблюдении. И в том и другом случае искренний Мюнхгаузен в него не вписывается. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Почему она уверена, что в мире существуют путешественники по времени, пришельцы и эсперы? Потому что иначе НЕ ИНТЕРЕСНО. Кстати Разве знакомство с творчеством писателя не равносильно знакомству с ним? Если при прочтении трудов Ньютона Мюнхгаузен видит как тот мыслит и что он обнаружил, то разве нельзя сказать что он познакомился с Ньютоном? Вот эта версия неинтересна) Скушна) Знаком значит знаком! Лично! |
![]() |
|
Читатель 1111
А вот тут уже та самая реальность/нереальность. Возможно и лично знаком, и Марту знакомил. А возможно и нет. Ситуация полностью аналогична установлению хорошей погоды утром. Быть может барон разогнал тучи согласно расписанию. Быть может он написал это в расписании уже когда стало ясно, что утренние облака исчезли, наподобие перестановки времени на часах. Мы не знаем, но это не важно. Общество не приемлет ни одного из указанных вариантов. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Мы не знаем, но это не важно. Хм... Великолепный? |
![]() |
|
Читатель 1111
Этот комментарий про что? Я его не понял. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Ereador
Читатель 1111 Не важно правда или нет. Как в Великолепном? https://www.kinopoisk.ru/film/25547Этот комментарий про что? Я его не понял. |
![]() |
|
Читатель 1111
Не смотрел, поэтому ничего не могу сказать про этот фильм, но спасибо за пояснение |