Altra Realta
Секс, совместный досуг, разделение быта.

Altra Realta
Для того же, для чего с детьми. Но без детей. Для построения счастливых и гармоничных отношений. Чему дети могут мешать (а могут и не мешать). Большинство мужчин и в 30, и в 40, и в 50 ищут именно женщин, а не их детей. Последние же выступают отвлекающим фактором и обременением. Да, не всегда, но в большинстве случаев, и ряд мужиков считают, что проще отсечь все такие случаи, чем пытаться предугадать, будут дети женщины как-либо мешать их отношениям или нет.

ReFeRy
А быт-то женщине зачем? Обслуживать?

ReznoVV
Но ведь у самого мужика дети от первого брака есть. Не то чтобы женщина в 45+ в состоянии решить этот вопрос, даже если у нее не срослось раньше.
Шо ж его-то дети ему не мешают, а ее - да?

Женщина без детей подобна женщине с детьми, только без детей (с)

Исповедник
Вот именно 🤣

Altra Realta
Чегой-то не мешают? Очень даже мешают, но любовь к ним или юридическое, социальное и моральное давление государства и общества мешают от них отказаться. А детей другой женщины он не любит, юридически и морально им ничем не обязан, ну и зачем ему менять это благостное состояние?

ReznoVV
Так и что получается? Мужик бабе алименты на сторону и писечку, а она ему обслугу и писечку тоже, так и быть?
Данунахуй (с)
Исключения, конечно, есть, и довольно много, но в целом картинка безрадостная. Я про женщин с детьми.

Altra Realta
Ну, от переизбытка альтруизма большинство населения не страдает, да. Так что ищут себе таких отношений, чтобы им было в них максимально комфортно, в первую очередь. Зачем себе дополнительные проблемы и дополнительную ответственность искать, если можно попытаться получить всё то же самое без такого обременения?

ReznoVV
Вопрос, зачем свободной бабе эта коза

Вообще, "женщина без детей 40+" и "женщина с "ребенком" старше 18, убравшимся в общагу вуза, тоже 40+" - это местами сходные с точки зрения кавалеров случаи.
А смысл - совместно выживать проще, если конечно характеры позволяют. Особенно для мужчин - одинокие мужчины умирают лет на десять раньше статистически.

Marlagram
В городе проще совместно выживать? Работающим людям? По мне так это реально как козу завести.
Ну, я уже понял, что мужики в выигрыше со всех сторон.
А если потом внуки?

Altra Realta
Да, суровая социология говорит, что и в мегаполисах пока что вместе (обоюдно) проще (если конечно не висит ипотека и микрозаймы поверх алиментов), особенно если уровень доходов близок к реальному медианному и ниже.
А что внуки?.. Пусть их (опционально юные) родители господдержку выбивают...

И да. Если ребенок у женщины - девочка-подросток, то это отдельная большая проблема. С одной стороны нервы, с другой потенциальная статья, а с третьей - для особо упоротых - специфический фетиш.

Тут уже матери думать нужно

Marlagram
Ну да, если он получает 40, а она 300, то реально проще 🤣
Кстати, еще интересно, что обеспеченные мужики если и ищут, то 20-25 лет.

Altra Realta
Вот именно поэтому мужики с такой позицией в 40+ именно что ищут бабу, а не нашли и счастливо с ней живут. Прямая же корреляция!

Altra Realta
Реально обеспеченные, иной раз, ищут со слабоумием из приютов (но строго не генетической природы), более-менее симпатичных на вид. Проще приставить нянек и потом нянечек к детям, чем с юными охотницами на миллионеров...

ReznoVV
А, логично, да

Marlagram
Хм

Я знаю несколько подобных семей. Новому мужу матери было проще влиться в семью тогда, когда дети маленькие. Подростки воспринимали его как "чужака", заранее относились настороженно. Да и денег на ребёнка постарше уходит больше, на мой взгляд

Altra Realta
Ты зачем-то транслируешь самые замшелые стереотипы. Даже я, тот ещё образец для подражания, который честно заявляет, что в нашей семье готовит только Ксю... на самом деле могу приготовить кучу простых блюд и регулярно это делаю, отвечаю в семье за закупку продуктов, подметаю/мою/протираю лишь немного реже, чем Ксю, мелкий бытовой ремонт само-собой на мне, подай/принеси/достань тяжелое, через раз развешиваю и снимаю постиранное бельё. Это всё, не касаясь ещё ребёнка и при том, что Ксю вообще-то не работает и живёт полностью за мой счет. Уж точно я не один такой, самый распрекрасный, уникальный. Готовить вообще многие мужики любят, я не люблю.

ReFeRy
Реф, а ты посмотри на среднестатистические семьи. И на среднестатистических людей.
А то выходит что-то вроде "странно, что так мало % в стране читают ффки, у нас их тут читают все" 👍
И потом. У вас все по нормальным чувствам и интересам, а не "найти бы кого". Мои браки тоже ни разу не статистика.
Но вот такие как ты. Ну допустим. Чего они тогда ищут? Хотя тебе и не 40+ с алиментами, но может похожие знакомые.

Altra Realta
Отвечу с позиции человека, не планирующего детей и не видящего в них смысла жизни. Чём старше становишься, тем сильнее замечаешь пропасть между поколениями, и это я говорю по опыту даже просто дружеского общения с людьми на 10+ лет младше. Я вижу, как происходит мискоммуникация, когда вы шутите на языках разных поколений, и буквально не понимаете, где смеяться над шуткой второго. Чём больше разница в возрасте - тем больше подобных разрывов будет. И если при общении с приятелями тебя это не сильно напрягает, то когда пытаешься выстроить отношения - это напряжет и сильно. Поэтому я могу понять, когда ищут условных ровесников, просто понимая, что у вас найдётся больше общих интересов, и общение будет менее напряжным, позволяя не тратить лишние силы на погоню за трендами.
На истину в первой инстанции, конечно, не претендую, но просто вполне могу себе представить взрослого мужчину, которому хочется уже не просто перепихона, а хотя бы собеседника рядом. По сути, одиночество, которое не хочется скраш ватт какой-нибудь малолеткой, которая ему лекцию о лабубу прочтет или будет видеть в нем только бумажник. А женщина 45+ без детей и одинокая - значит, умеет жить и содержать себя сама, и не будет искать этого в мужчине. Более состоявшаяся личность и более интересная, нежели женщина, половину жизни которой отнял ребёнок.

Chiarra
Да, но (с)
Женщине то он зачем?
Вот то и странно, что отношения/семью хотят женщины с детьми, но мужчинс с детьми или без хотят отношения с женщиной без детей, а в 45+ если ты одна и без детей, то, скорее всего, так задумано.

Ну вот тут не согласен. Наличие/отсутствие детей вообще не показатель

Altra Realta
Только если мы допускает, что женщине тоже может хотеться постоянного собеседника/компаньона. Возможно, ей как раз можем хотеть я разделить свой одинокий быт с кем-то.
Но это слишком много допущений, чтобы два таких человека правда существовали и смогли бы друг друга найти.

Altra Realta
Допустим, рассматриваем в вакууме двух женщин 45 лет, только одна из них живёт для себя, а вторая родила в условные 25-30, чтобы у нас в уравнении все ещё остался школьник-студент с отсутствием пиетета к потенциальному отчиму и проблемами на его шею.
Первые 2-3 года женщина буквально привязана к ребёнку. Дальше она может уже выйти на работу, скинув чадо на бабушку/няню/садик (я хз со скольки туда сдают детей, я не ходила), но все равно ребёнок занимает все её мысли: как он там, все ли в порядке и т.п. Добавляем малейшую болячку - у мамы паника. Мир женщины с ребёнком крутится вокруг последнего, вне зависимости от того, 5 ему или 15, потому что она все равно начнёт рассказывать окружающим, какой у неё [вставь нужный эпитет] сына-корзина. И нет, я не встречала ни единую мать-одиночку, которая смогла бы за встречу ни разу не упомянуть своего ребёнка.
И тут уже встречный вопрос: а почему этот чужой ребёнок должен волновать среднестатистического мужчину?

И более инфантильная, потому что ни о ком, кроме себя, за эти годы не думала и не заботилась. А женщина с ребенком, да еще и одиночка, явно посильнее будет, и с самыми разными ситуациями справлялась. И тоже сама себя наверняка содержит. У нас в стране иначе нельзя - можно только на себя можно рассчитывать.

Мда, я представляю, как кто-нибудь моей маме в ее 45 такое сказал, что она менее интересная личность, охренеть 😂

У меня двоюродный брат с приёмным отцом жил. Дикая неприязнь и постоянные скандалы.
И да, алиментов не хватает, и мужик хоть как будет вынужден вкладываться в чужого, относящегося с неприязнью к нему ребенка. Нафиг такое счастье?
И да, с одной стороны "ты же мужик, воспитай его", а с другой "ты мне не отец". Нафиг-нафиг. Ни одна пизда того не стоит.

ReFeRy, все верно!

Софочка
Более инфантильная - так можно считать только с точки зрения "более взрослого" человека, который сам выбрал тащить на себе ребёнка. И это никак не противоречит моему тезису, что жизнь такой женщины, которая там коня останавливает и в горящие избы входит, чтобы им с ребёнком жилось хорошо, крутится вокруг ребёнка. Это ответственность, это похвально. Но сознательный отказ от заведения детей - не инфантильность.

И я сужу по тем женщинам, которые воспитывали детей без мужей, с которыми я сталкивалась в жизни. Я не могла бы назвать их интересными личностями. Чаще всего к титулу "мать-одиночка" добавляется ворох претензий ко всем окружающим и требование к себе особого отношения. А в свободное от качания своих прав время эти я матери только и могут, что говорить о своих детях.
Я не утверждаю, что все такие, но у меня была достаточно обширная выборка. Из ближайшего - моя бабушка со стороны отца воспитывала его одна, потому что дед, женившийся на ней по залету, сбежал, не выдержав даже года с её характером. И тут речь не про коней и избы, а про то, что она его пилила нон-стоп по любому поводу и учила, как он должен жить. А потом только хвалилась всем окружающим, вот, мол я одна, а сын - такой молодец, так хорошо учится, так маме помогает. На всю жизнь осталась одна, и дело тут не в осознанно выборе, а в том, что никто не захотел терпеть её общество. Кроме сына, к 50 годам так и не прошедшего сепарацию.

Asteroid
У меня у знакомых: 17 летний сын жены от первого брака, и 4-летняя дочь уже со вторым мужем. Отчима старший сын воспринимает прохладно-ровно. Вроде бы и не спорит сильно, вроде и благодарен, что тот заботится о маме и о нем в том числе, но подсознательно все равно ревнует к сестре, которая общается со своими родителями, и которой уделяется больше внимания, а у него отец - в другой стране. И отец, в отличие от отчима, для парня авторитетом является. А у них совершенно разные взгляды, откуда и возникают конфликты.
На месте любого мужчины я бы дважды подумала.

Я опять, наверное, выскажу непопулярное мнение, но многие сегодняшние мужчины (не сказала бы что большинство, но очень многие) не понимают и не принимают своего места в семье. Они выросли у матерей-одиночек или в семье с крайне смещенными социальными ролями, и для своих матерей они были светом в жизни. У них модель семьи - мужчина и женщина, которая о нём заботится. Они не знают что такое ответственность за семью, потому что не видели подобный мужской пример, и за их благополучие всегда отвечала женщина. Они не хотят нести никакую ответственность, даже просто за свою женщину. Им не то что чужие, им и свои дети не нужны, потому что любые дети крадут внимание и время его женщины (и его деньги!). В их картине мира мужчина, взявший женщину с чужим ребёнком, просто лох, особенно, если он их содержит. Женщина у них и на работе вкалывает, и по хозяйству, и в постеле, а как надоест, так другая найдется (так они считают) и моложе, и успешнее, и красивее. Всё лучшее сыночке-корзиночке!

Я это к чему, есть мужчины, которые знают и принимают свою роль в семье, но в конкретный момент времени не считают необходимым брать ответственность за женщину с чужим ребёнком, а есть те, кто бежит вообще от любой ответственности, и как мне кажется таких, безответственных, большинство.

Не дождетесь :)))

Я так и не понял, почему прям СЕМЬЮ сразу 👀

Altra Realta
И отчиму тоже. Количество оговоров (или не оговоров) достаточно велико. А сядет мужик по любому

Вспомнилось, как я ходила на свидание с мужчиной в разводе с трехлетней дочкой… Он половину свидания говорил о своей «маленькой принцессе», и как он проводит с ней время (она половину месяца живет с матерью, половину с отцом), и что ему предлагали работу получше, но он не может переехать далеко от проживания матери дочери - ее ж надо возить туда каждые две недели (а ее мать на данный момент никуда переезжать не собирается). Ну вот нафиг мне такой чувак с дитем трехлетним?! Что я с ним буду делать? Одно дело, когда это твой ребенок, беременность, роды, привыкаешь к нему, начинаешь любить. А тут - получите-распишитесь.
Думаю, у мужчин тоже типа того.

WIntertime
Вы свободная и искали свободного.
А тут категорически с детьми - нужен партнёр без детей.

Альтра, да бесплатная прислуга ему нужна, вот и все. А прислуга с детьми менее эффективна.

клевчук
Ну естественно
Жена ушла, пельмени жрать надоело 🤣

Altra Realta
м срач убирать неохота самому-то.

WIntertime
У меня в семье похожая история. Мама вышла замуж за отца, когда у него самого была пятилетняя дочь. С матерью моей сестры правда они не пересекались совсем, растить ребёнка отцу помогала тётя. Как итог, и сестра, и моя мама друг друга вполне приняли. Многие знакомые семьи даже не знают, что они не родня.