↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
watcher125
11 июля 2025
Aa Aa
Напомнило
Страшно трогательно читать серьезные такие рассуждения про специальное экранирование от магии, без которого не работает сложная электроника, применительно к фотоаппарату Колина Криви. Маглорожденного, ага.
Сразу легко подсчитать возраст автора, которому невдомек, что фотоаппарат Колина Криви был цельномеханический, даже без встроенного экспонометра, скорее всего.
#гп
#наблюдая_несуществующее
#ат
11 июля 2025
20 комментариев из 21
Jinger Beer
Тут же захотелось фанфик про трофейную Лейку, привезенную в 45м году бравым морпехом, будущим дедушкой Колина из Берлина. Камео Гринедевальда опционально ;-)
UPD
Остапа понесло: это был хоркрукс Гриндевальда.
Горшочек, сука, не вари! ;-)))
watcher125
Jinger Beer
Тут же захотелось фанфик про трофейную Лейку, привезенную в 45м году бравым морпехом, будущим дедушкой Колина из Берлина. Камео Гринедевальда опционально ;-)
UPD
Остапа понесло: это был хоркрукс Гриндевальда.
Горшочек, сука, не вари! ;-)))
И при каждой фотографии он отбирал часть души модели, замещая частичкой души фотографа.
Jinger Beer
Смена 8М была заколдована - как на этом уебище вдруг получались приличные фотки? Не иначе это была магия...
Патаму что у нее объектив почти такой же как у Фэд и прочих иже с ним. Один завод делал.
Единственное, Смена требовала набитой руки, чтобы все в резкости было.
watcher125
Jinger Beer
Тут же захотелось фанфик про трофейную Лейку, привезенную в 45м году бравым морпехом, будущим дедушкой Колина из Берлина. Камео Гринедевальда опционально ;-)
UPD
Остапа понесло: это был хоркрукс Гриндевальда.
Горшочек, сука, не вари! ;-)))
И кроссовер с "Солнечным псом" Кинга.
Jinger Beer
Смена 8М была заколдована - как на этом уебище вдруг получались приличные фотки? Не иначе это была магия...
У нее шкала расстояний заканчивалась на 5, что ли, метрах - дальше шел значок бесконечности. То есть дальше пяти метров все фотки получались резкими.
Натюрморт или портрет так не снять, а пейзаж - запросто.
А вот с выдержкой приходилось магичить всерьез.
Calmius Онлайн
>У нее шкала расстояний заканчивалась на 5, что ли, метрах - дальше шел значок бесконечности. То есть дальше пяти метров все фотки получались резкими.
Зерно было куда больше современных пикселей, поэтому понятие "резко" тогда было другим. Один и тот же объектив заканчивался где на 5, где на 11, в зависимости от возраста/непредвзятости целевого покупателя. Плюс несветосильность.

Безусловно, главное у фотографа - руки. Но современная техника просто позволяет делать то же самое с меньшими усилиями. Это и ISO, непредставимое для плёнки, и возможность сразу увидеть, получилось ли что-то или нет. Ну и место для тысяч кадров на карте, сводящее удачу к статистике.

А у Колина куда интереснее, как была устроена вспышка.
Calmius
Ну во-первых такое зерно, чтобы его было видно на фотографиях 9х12 см, давала только самая чувствительная из имеющихся в продаже в СССР фотопленок, 250 единиц. Для того же эффекта на фотографиях 15х20 см хватало 125 единиц. Появление в продаже импортных пленок чувствительностью 3000 единиц без видимого зерна произвело некоторый фурор.
Профессиональные фотографы делали десяток снимков на разной выдержке и диафрагме, чтобы точно попасть хоть одним. Та же статистика, только не за свой счет.
Вдобавок ко всему, в профессиональных фотоаппаратах использовалась технология TTL - камера автоматически измеряла свет, проходящий через объектив, и настраивала параметры экспозиции (выдержку, диафрагму, ISO) или мощность вспышки. В серию они пошли с конца 60-х годов. Это была чистая электрика (фоторезистор), а не электроника.
Что касается вспышки у Колина - а в каноне она была? Я не уверен, что Роулинг волновали технические вопросы фотосъемки.
А еще был "Зенит" по качеству съемки крутой, но настроить его было, конечно, подвигом.
Но мне нравилось, что можно было понять, будет кадр в резкости или нет, потому что у него видоискатель это показывал.
Тяжелый, зараза, с рук трудно снимать без штатива.
Но народ, к нему привычный, фотал кошек в прыжке за мухой. И все было четко, и каждый усик виден.
Я наловчилась снимать по прикидке. Наводила резкость на какойнить объект, типа пня, а потом уже с этого расстояния снимала что нужно мне. Людей например.
У меня Смена до сих пор лежит, вполне рабочая.
natoth
А еще был "Зенит" по качеству съемки крутой, но настроить его было, конечно, подвигом.
И объективом в комплекте к нему шел Гелиос-44. Его качество было таким, что более-менее серьезно занимающиеся фотографией люди находили и ставили на Зениты другие объективы, а Гелиос использовали в качестве пепельницы. У него фактически встроенная бленда, довольно глубокая.
Виктор Некрам
А вот и нет, Гелиос-44 был неплохим объективом, это полная копия с цейсовского портретника (старого, но тем не менее, приличного). И, кстати, Гелиос 44 ценился у зарубежных фотографов многих как недорогой, но качественный мягко рисующий объектив. М42 резьба через специальное кольцо можно было адаптировать на Никоны и Кэноны, на Пентаксы, точнее — Асахи. Пентакс он и так вставал, потому что это был стандарт Асахи, его сами Пентаровцы и подарили СССР. Так же потом подарили и байонет, но наши не смогли освоить все возможности, и поэтому русский байонет встает на Пентаксы даже современные, но фотик не может ими управлять. Гелиос 44 и сейчас достойный объектив, особенно за свою цену, но ценится выпуски до 1988 года — тогда он был гораздо более качественный. Модификаций этого объектива есть несколько, отличаются корпусом и фишками дополнительными, в том числе рычажком для управления диафрагмой с помощью автоматики ТТЛ.
Но это портретник, поэтому как основной объектив он, конечно, не фонтан. У меня парочка этих стекол, но кольцо я пока отдал поюзать племяшке — вернет, я поснимаю своим Пентаксом что-нибудь этим стеклом.
А так да, лучше был объектив «Зенитар», не помню как там номера — он был как раз более универсальный. Трансфокаторы СССР и РФ так и не освоили, кстати, насколько я знаю, но фиксы были неплохие.
Кстати, если вдруг повезет найти объектив «Волна» (номер не помню, надо гуглить 3М, что ли, но это и стиралка такая была, так что могу напутать) — надо срочно брать в коллекцию. Это фикс с уникальным даже сейчас разрешением. Я чуть было не взял, но меня опередили в онлайн-магазине, пока я сиськи мял, уже продали.
Показать полностью
Calmius Онлайн
Виктор Некрам
natoth
И объективом в комплекте к нему шел Гелиос-44. Его качество было таким, что более-менее серьезно занимающиеся фотографией люди находили и ставили на Зениты другие объективы
И это совершенно нормально для китового объектива: быть дешёвым решением, удовлетворяющим 95% покупателей, а людей с "серьёзными запросами" традиционно не устраивать, провоцируя либо на покупку под отбитие от двух-трёх свадеб, либо на пожизненное любительское фотодрочество насколько хватит кошелька. Потому что объективный парк "типичная профессиональная рабочая лошадка" стоит на порядок-полтора-два дороже самой тушки (и это я говорю про набитую электроникой современную dslr, а не железный Зенит), а если человек заболел, то верхней границы вообще нет. И да, Зенит штатно предполагает И ДРУГИЕ объективы. Потому что объективы сделаны легко-съёмными.

Но я имел в виду другое. Сегодня даже самый дешманский "пластиш-фантастиш" кит-полтинник - БОЛЬШЕ по размерам, чем Гелиос-44. Существенно больше. Это настолько необратимо, что современные зеркалки даже не пытаются выпускать в чехлах, как Зениты: вместо этого делают сумки разных размеров, которые весьма неоперативны и заставляют носить камеры на объекте незащищёнными. И это я говорю о китах - самых дешёвых поделках из возможного. А какой-нибудь ходовой спортивный телевик на 300 мм уже потребует ВЕСЬМА спортивных рук, а держать этот "фотик" уже можно только за лапу на объективе, а иначе байонет нахрен выломает с концами.

И БОЛЬШЕ по размерам в современных объективах - линзы. Именно они. И ещё их количество. И возникает закономерный вопрос: зачем их делают такими большими, линзы на современных объективах? Зачем, если размер кадра что на Смене, что на полнокадровом Сапоге - абсолютно одинаков? И кадр, и вся геометрия - одинаковы, а стало быть и линзы вполне могут подойти советских размеров! (И они реально подходят: советские объективы вполне можно поставить на современные зеркалки, через переходники или даже напрямую, зависит от байонета, ну и автомат работать не будет.) Так зачем на Смене зрачок - размером с копеечную монетку, а точно такой же современный дешманский кит - собирает, сволочь, все встреченные углы с непривычки?

Ведь линзы - самое дорогое в объективе. В китах удешевляют всё что можно: там всё вгоняют в неремонтируемый пластик, включая несчастные шестерёнки - а линзы наоборот делают огромными по советским меркам. В Смене их было 3-4 от силы при цельнометаллической оправе, в китовом полтосе - 7! Зачем? Ведь это труднее продать: оно и дороже, и тяжелее, и габаритнее!

Причину можно увидеть, надев любой "легендарный" советский объектив на современную тушку. Не надо Гелиос-44, можно взять обслюнявленный фанатами Гелиос-40. У вас может быть идеальный переходник, но на фотках откуда-то вылезет и мыло, и дешёвые аберрации, и непонятная блеклость. Да-да, фанаты расскажут про пастельную ламповость и ломо-нуар, но чё-то как-то дешманский пластиковый кит выдаёт картинку и чётче, и сочнее, и "некалиброванный автофокус" тут ни при чём.

Причина в том, о чём я и говорил: несмотря на равенство геометрий, современная цифра имеет существенно большее разрешение, чем плёнка. Я назвал это "зерном", и меня поняли неправильно - хорошо, исправляюсь. Цифра зафиксирует большее количество линий на единицу длины, нежели плёнка, и потому всё, что на плёнке было бритвенно-резким, на цифре станет мыльным, а всё, что на плёнке проходило даже в углах, на цифре вылезет в виде аберраций даже в центре. Цифра фиксирует бОльшее цветовое пространство, больший контраст - и современные объективы за счёт лучшей оптической схемы его дают; а то, что раньше проходило нормально на цветной плёнке, сегодня будет выглядеть как пасмурный нуар.

Но, несмотря на всё это, шедевры можно делать и там, и там. "Я бы отдал правую руку, чтобы узнать предысторию" - такие мысли могут возникать и перед чёрно-белыми отпечатками шестнадцатого госта от сменовского объектива. Просто цифра позволяет получать шедевры ощутимо легче, если нужные руки уже есть. Ну а если нет... Инстаграм полон и этого.
Показать полностью
Calmius
(со вздохом) Настало время удивительных историй.
Разгадка значительно проще: к середине восьмидесятых Гелиосы морально устарели - прототип, на основе которого они были построены, был разработан в 1939 году. Чуть раньше испортилось качество стекла и сборки - настолько, что это было заметно даже любителям. Там пузырьки в линзах были видны невооруженным глазом.
Вторым фактором, портившим жизнь советским фотолюбителям, было отвратительное качество советской фотопленки. Я видел фотографию, сделанную в начале восьмидесятых на Canon с импортной пленкой - по сравнению с отечественной фототехникой небо и земля.
Calmius Онлайн
Jinger Beer
Гелиос 44 и сейчас достойный объектив ...
Но это портретник, поэтому как основной объектив он, конечно, не фонтан.
Вы с Гелиос-40 не перепутали? 58/2.0, кадр 35 мм - какой это портретник? Самый что ни есть штатный полтинник (ну, чуть Уже) без нормального размытия. Разве что под "портретами" понимается ростовой сюжет "Я и эта туристическая шняга за спиной".

(На всякий случай, Гелиос-40: 85/1.5 и главный источник слюноотделения - закрученное боке на полностью открытой дырке. Дефект оптической схемы, возведённый в ранг шедевра. До сих пор повторить не могут :) )
Calmius Онлайн
Виктор Некрам
Вторым фактором, портившим жизнь советским фотолюбителям, было отвратительное качество советской фотопленки. Я видел фотографию, сделанную в начале восьмидесятых на Canon с импортной пленкой - по сравнению с отечественной фототехникой небо и земля.
Верно. Я сказал примерно то же другими словами. Советские объективы не были ни плохими, ни хорошими: они были ДОСТАТОЧНЫМИ. Для такого медиа-носителя, как советская плёнка.

Но современная цифра предъявляет другие требования. Даже для тех, кто раньше пользовался импортной плёнкой.
Calmius Онлайн
Виктор Некрам
Что касается вспышки у Колина - а в каноне она была?
Была ли она конкретно у Колина - пока не нашёл, а вот у профессионального фотографа была.

A short, irritable looking man was dancing around taking photographs with a large black camera that emitted puffs of purple smoke with every blinding flash.
Calmius
Волшебный магний, ну. И зачарование для срабатывания.
Calmius Онлайн
Виктор Некрам
Волшебный магний, ну. И зачарование для срабатывания.
Один раз. Но нам нужно, чтобы тип бегал и щёлкал, а магний как-то сам подавался порционно и поджигался.
Calmius
Магний в нужном количестве подается в фокус зеркала вспышки через микропортал из кладовки в редакции в момент нажатия на спуск. И поджигается встроенным во вспышку заклинанием "Йолочка, зожжись!" не знаю каким, я не настоящий колдофотограф.
У меня есть советский «Юпитер-37А».
20Х примерно на кропе дает. Бритвенная резкость. Pentax K20 — тушка.
Но. Это фикс. И долго настраивать резкость. Точнее, резкость зависит от остроты твоего глаза и от картинки, которую снимаешь, есть ли там что-то, на что можно навестись.
Как-то раз я очень удачно отснял серию этим объективом, файлы не сохранились, но есть фотографии на бумаге. Надо будет отсканировать и показать здесь.
Однако всё равно эти стекла, конечно, всерьёз не воспринимаются, я лучше возьму телевичок пентаксовский 20-300 для оперативной фотосъёмки (для души, когда я был свадебным фотографом, это уже в прошлом далёком, сейчас это другая индустрия). Но пусть эти стекла стоят на полке, есть не просят. Можно прикрутить как-нибудь и поснимать для прикола.
С «Гелиосом-40» дело не имел. Но «Гелиос-44», хотя и поступал с «Зенитом» как китовый, но цена его была примерно 30 р., если мне память не изменяет, а может быть, и больше.
Но был объектив, который назывался «Индустар». Он стоил 7 р.
С резьбой М42 и ставился на «Зенит». Вот это была чисто ломография. И стёклышко там, наверное, размером с объектив «Смены-8М». Был у меня такой, я даже им снимал. Но, честно говоря, так и не понял его концепции. Ничего хорошего снять не удалось.
Самое смешное, что если сейчас его попытаться приобрести в антикварных фотомагазинах. То за него просят чуть ли не столько же, сколько за «Гелиос».
Что касается зерна на фотопленке, то соглашусь с современной, да какой там современной, даже фотоаппарат 2008 года уже превосходит по количеству пикселей мелкозернистые фотоплёнки чуть ли не на порядок. Не говоря уже о 180гост или 250гост.
А советские фотоматериалы были реально говно. Особенно те, которые на крайний север к нам привозили. Возможно, они были заморожены. Зерно просто жутчайшее. Даже не спасали мелкозернистые проявители для аэрофотосъёмки. Типа МП-1, МП-2.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть