Ну да, ну да... Убийство ваших родственников - это, кончено, субъективное зло. И вообще, может и не зло вовсе. Так вы это себе представляете?

watcher125
33 глава 7 книги - "только те, кого не смог спасти" и "вы растили его, как свинью на убой".

Они снова стояли в кабинете Дамблдора. За окнами было темно; Фоукс сидел тихо; Снейп сидел молча; а Дамблдор ходил по кабинету и говорил.
- Гарри не должен это знать, ни до последнего момента, ни до того момента, когда ему это понадобится, иначе как у него хватит сил сделать то, что ему придётся сделать?
- А что ему придётся сделать?
- Это только между мной и Гарри. А теперь, слушай внимательно, Северус. Придёт время – уже после моей смерти – не перечь мне и не перебивай! Придёт время, когда Лорд Волдеморт будет волноваться за жизнь своей змеи.
- За жизнь Нагайны? Снейп был удивлён.
- Совершенно верно. Если наступит время, когда Лорд Волдеморт не будет поручать ей выполнять свои приказы, а будет держать её подле себя, под магической защитой, в таком случае, я думаю, будет вернее сказать Гарри.
- Что сказать Гарри?
Дамблдор сделал глубокий вздох и зкрыл глаза.
- Сказать ему, что в ту ночь, когда Лорд Волдеморт пытался убить его, когда Лили поставила свою жизнь, как щит между ними, Смертельное проклятье отскочило от Лорда Волдеморта, и часть души Волдеморта отделилась от целого, и вселилось в единственное живое существо, оставшееся в здании. Часть души Лорда Волдеморта живёт в Гарри, поэтому он может говорить со змеями, и даёт ему связь с разумом Лорда Волдеморта, которую никто не мог объяснить. И пока эта часть души, упущенная Волдемортом, находится в Гарри, Волдеморт не может умереть.
Гарри смотрел на них, будто находился в конце долгого тоннеля, они были так далеко от него, что их голоса как эхо отдавались у него в ушах.
- Мальчик… должен умереть? – спросил Снейп довольно спокойным тоном.
- Волдеморт сам должен сделать это, Северус. Это – самое главное.
Последовала долгая пауза. Снейп сказал:
- Я думал…что все эти годы… мы защищаем его ради неё. Ради Лили.
- Мы защищаем его, потому что было важно обучить его, воспитать, дать ощутить свою силу, - сказал дамблдор, - глаза его были плотно закрыты. -Всё это время связь между ними становилась всё сильнее, и сильнее. Иногда мне казалось, что он догадывается об этом.
Дамблдор открыл глаза. Снейп был в ужасе.
- Вы сохранили ему жизнь, что бы он мог умереть в подходящий момент?
- Не удивляйся, Северус. Сколько мужчин и женщин умерли у тебя на глазах?
- В последнее время – только те, кого мне не удалось спасти, - сказал Снейп. Он встал на ноги. – Вы меня использовали.
- В смысле?
- Я шпионил для вас, лгал ради вас, подверг себя смертельной опасности ради вас. Сделал всё, чтобы защитить сына Лили Поттер. А теперь вы говорите, что выращивали его, как свинью на убой…
- Очень трогательно, Северус, - серьёзно сказал Дамблдор. – Ты уже привык заботиться о мальчике?
- О нём? – закричал Снейп. – Экспекто Патронум!
Из кончика его палочки вырвалась серебряная лань. Она приземлилась на пол кабинета, один раз пробежалась по нему и выпрыгнула в окно. Дамблдор смотрел, как она улетела, а когда её серебристое сияние исчезло, он повернулся к Снейпу, глаза того были полны слёз.
- Даже после всего, что случилось?
- Всегда, - сказал Снейп.

прекрасно знал Волди, его послужной список и жизненные цели, но все-равно сообщил ему о Поттерах. Так что это пособничество чистой воды.

watcher125
Всё-таки авторский замысел Роулинг с моральной реабилитацией это канон, и обсуждая персонажа следует его учитывать.

Ну тоже подгонка задачи под ответ честно говоря. Я ещё понимаю что посыл "на Поттера ему пофиг и даже хуже" может быть соответствующим истине - если например исходить из того предположения, что плохой человек Снейп может внезапно винить самого Поттера в гибели Лили;

Но это ладно; зачем же тогда человек, которому пофиг, спасает посторонних? Чтобы что? Какова его мотивация в рамках изложенного отрывка тогда, раз уж мы тут мысленной реконструкцией занимаемся

Кому-то стоит заглянуть в толковый словарь.

Добавляя слово "ваших" вы сразу же подтверждаете, что субъективное. Было бы объективным, то было бы не важно чьих родственников убивают.

watcher125

Проблема в том, что для его вызова нужны именно светлые чувства. Горе, вина и гнев, как мне кажется, к ним не относятся.

Могу ли я наказывать убийцу, который мне ничего плохого не сделал (и моим родственникам тоже).

то почему мои субъективные эмоции меняют морально приемлемое поведение к убийцам?

Всё таки определитесь - вы за общую объективность, или за конкретную субъективность. В утверждениях "если у вас украли - это объективное зло" прячется субъективность, в отличие от "Кража - объективное зло."

watcher125
Ну, это всего лишь говорит на о том, что Амбридж - сильная волшебница, способная на светлые чувства ))

что он потом раскаялся и к дамби служить поперся - это чисто его загоны. Очевидно, семью Поттера они не спасли.

watcher125
Но здесь тогда странное противоречие (сколько их тут...), что пожиратели смерти так преисполнились тьмой и злом, что даже патронус вызвать не могут.

Ну нет всё-таки, полагаю в силу этого узы, связывающие Ридлла и Снейпа, всё-таки чем-то большим чем ситуативный союз.

Ereador
В каноне было что Волдеморт не способен вызвать патронус, а пожиратели патронус спокойно юзали.

Интересно, а зачем веселый парень Снейп заставлял Гаррика нырять зимой в ледяное озеро за мечом, в результате чего тот едва не окочурился? Джаст фор лулз?

кем был Волдеморт в те годы и что вообще привело к его террористической деятельности

а хэджировал риски.

Кто-то в похожих балахонах и масках, устроил погром, затем ответная акция и понеслось

Не ушёл, а хэджировал риски

Вольвебер - единственный участник ВМВ, награжденный советскими, английскими и рейховскими наградами.

который Эрнст ?

Более того, если пройти чуть дальше по тропинке додумок и конспироложества, ничто в описании самой сцены не указывает на то, что она произошла незадолго до гибели Дамблдора. Только последовательность демонстрации.

И это я ещё не вспоминаю о том, что наш герой - продвинутый окклюмент, успешно обманывавший самого Волдеморта. То есть подлинность событий в этих роликах сомнительна, в принципе. Так же как и пресловутой сцены у озера, кстати.

То есть подлинность событий в этих роликах сомнительна

Вообще-то в каноне Снейп действительно шпионил для Воландеморта

из Хогвардса

Так можно дойти и до того, что Дамблдор жив - они на пару со Снейпом всем переделали воспоминания в Башне. Рука тоже была под иллюзией или типа того.

Вопрос, зачем?

Пока, все, что я с этим поворотом встречал, сводилось к тупому дамбегаду и стеклу ради стекла.

watcher125
А зачем делать из воспоминаний Снейпа подделку? Чтобы что? И Снейпу, кстати, чтобы что?