↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Elidionora Prince
сегодня в 08:03
Aa Aa
#писательское #нужен_совет #посоветуйте_произведение
Всем привет!
В общем, совсем недавно у меня был пост про советы новичкам ( я просила советы ) - https://fanfics.me/message730208. После него у меня появилась ещё пара вопросов. И сегодняшний - важнейший из них.
В общем-то. Там были советы о том, что писать нужно со смыслом, продумывать идею истории, продумывать произведение, чтобы оно было сложным, чтобы там были неожиданные сюжетные повороты.
Я задумалась об этом, признала, что советы верны, а потом с трудом и горечью признала, что пишу как-то иначе, скорее всего, в силу неопытности. Нет, в моей истории, конечно, есть основная идея, а также сюжетные линии, ведущиеся параллельно, но я как-то думаю об этом всём не так, как описывали в комментариях. И мне бы хотелось научиться иначе.
Я что-то почитала эти самые комментарии, походила-подумала и поняла, что совершенно без понятия, а КАК так писать. «Пишите, можно сказать, СТРАТЕГИЧЕСКИ». А КАК мне так писать, если я по жизни не стратег? «Пишите СЛОЖНО». КАК, если я не умею?

Я так подумала, что возможно, мне помогло бы почитать у авторов, у которых можно поучиться, качественные работы, которые:
• с захватывающим сюжетом
• с интересными, необычными, непредсказуемыми сюжетными поворотами
• где автор хорошо держит интригу
• где у автора прям всё по крупиночкам развивается и развивается, одно действие цепляет другое, куча отсылок на прошлое и т.п. Что-то наподобие того, каким я вижу детективы, наверное
• ну и в идеале это всё, написанное качественным языком, но это у меня уж требования совсем наглые

Не могли бы вы посоветовать такие?

Я понимаю, что произведение, скорее всего, не может соединять все эти требования в себе одном, так что если там будет всего одно или несколько из них - тоже здорово. Я понимаю, что не могу сразу же начать писать идеально, но всё же мне бы хотелось как можно скорее приблизиться к своему идеалу и сейчас не мучать своих читателей откровенной фигнёй ( хотя мои работы всё равно кажутся мне интересными, просто мало продуманными и мне хотелось бы лучше ). Так что я хочу воспользоваться правилом: «чем больше читаешь, тем лучше пишешь», а читать в таком случае, как мне кажется, нужно качественные произведения, о чём вас и прошу.

Мне тяжело знакомиться с новым и я мало смотрела или читала, поэтому я бы попросила вас, чтобы произведения такие были из ориджиналов и фандома Гарри Поттер. Я знакома со многими произведениями, просто они не из самых популярных и я не уверена, что по ним либо могут быть интересные работы, либо могут быть работы в принципе ( я мало знакома со списком фандомов на фанфиксе, извините ), поэтому расписывать их все было бы долго. Если пришлёте действительно качественные работы из других фандомов - попробую перебороть себя и всё-таки ознакомиться и с фандомом, и с произведением. Только, пожалуйста, фандом не по сериалам/многосерийным аниме/мультсериалам. Такие работы я смотреть не готова, они, увы слишком долгие и времязатратны.
Также, если посоветуете не фанфики/ориджиналы на этом сайте, а именно книги - буду тоже благодарна.

Спасибо заранее!

P.S. Из Гарри Поттера читала работы такого плана: 1) «Красное на Чёрном или Мост в Терабитию» 2) «The moment it began» 3) «Второй шанс для Лили Эванс» 4) «Команда» ( не дочитала, всё времени не хватает ) 5) «Возвращение ушедших» и ещё пару разных, но так сходу и не вспомню... Сейчас ещё читаю тоже, как мне кажется, работы уровня, о котором я в этом посте говорю, у Яроссы две работы - «Под Покровительством 2» и «Вересковый мёд».
Сейчас буду читать «Удивительные приключения Фоксглав и Риддла», мне вот успели посоветовать до того, как я написала этот пост
Я перечисляю эти работы, чтобы их не советовали.

P.S.S. Если я повторяю чей-то пост и таких постов куча - дайте мне ссылку, пожалуйста, я с удовольствием почитаю. Всем добра!)
сегодня в 08:03
14 комментариев из 36 (показать все)
palen
Спасибо за советы, обязательно прочитаю
Elidionora Prince
Тогда от себя могу посоветовать «Унесенные ветром» автора Маргарет Митчелл.
Если любишь Джека Лондона, то почитай «Белый клык» и «Зов предков». От последней я плакала.
Еще можно, и по мне, даже нужно почитать «Проклятых королей» Мориса Дрюона. Цикл из семи книг об истории Франции.
Jinger Beer
У меня уже началась эта... проф. деформация, что-ли?
Уже замечаю, что даже в устной речи у меня на краю сознания маячит мысль о заместительных)
А в остальном пока наслаждаюсь историями и иногда акцентирую внимание на интересных предложениях/словосочетаниях)
Спасибо за предупреждение)
Elidionora Prince
MordredMorgana
Какие книги можете посоветовать? ( желательно не из школьной литературы )
Мировую классику разных эпох для кругозора, словарного запаса и стиля, более современные бестселлеры - для развития навыков писательского ремесла.
Мне вот что подумалось. Наверное будет полезно не просто читать хорошие книги, но и их литературные разборы.
Вот прям на вскидку. Мастер и Маргарита. Автор использует в одной книге несколько стилей, структура книги тоже достаточно сложная, огромное количество аллюзий, несколько слоев смысла. Есть не менее 7 подробнейших разборов - почему Булгаков писал именно так, что он хотел зашифровать. Некоторые теори, конечно, полный кринж, но, читая книгу и ее разбор, замечаешь то, что прошло мимо, начинаешь видеть внутреннюю механику.
Пушкин великолепен. Перечитайте Капитанскую дочку, по структуре - идеальное произведение, в сборниках раньше печатали черновики, то, что Пушкин сам вычеркнул. Сразу понимаешь зачем редактировать, и как правильно - сокращать то, что можно сократить.
Оскар Уайлд - потрясающее чувство юмора, умение закрутить сюжет. Но нужно выбирать хороший перевод. В ЖЖ раньше было множество блогов с анализом творчества.
Сложное, но с прекрасным языком - Водолазкин. Только не хватайте сразу Лавра, лучше Авиатора. Местами парадоксально, но КАК написано!
palen
Спасибо большое за советы!
Капитанскую дочку только в этом году в школе читали)
Мастер и Маргарита - почитаю и книгу и разборы обязательно.
У Оскара Уайлда начинала «Портрет Дориана Грея», но как раз в тот момент зашла почитать фанфик и полетело понеслось))) Надо дочитать...
Elidionora Prince
Если недавно читали Дочку, то просто гляньте черновики к ней. Там немного, но очень хорошо видно, как Пушкин безжалостно ее резал.
Портрет очень важно читать в хорошем переводе. Viola ambigua правда ведь?)
Ну нравятся человеку завороты-вывороты на пустом месте, рояли в кустах и творящие "а просто" дикую дичь персонажи - на здоровье. Плохая литература тоже находит своих читателей, да побольше, чем хорошая.

неужели вы никогда не давали никому ни в какой сфере советов? Если всё же давали - вы самой себе противоречите, потому что ваш совет - о, неужели! - может оказаться неподходящим для другой конкретной личности.
Советов не даю. Именно потому, что нынешние конкретные личности не принимают никакого мнения, кроме их собственного. Так зачем метать бисер перед известными животными?

Если что, я не имела цели вас задеть, просто хотела отстоять своё мнение. Если всё же поделитесь показавшимися лично вам интересными работами, я с превеликим удовольствием с ними ознакомлюсь)
Вряд ли. Потому что это классика определенных жанров, а классику сейчас принято презирать и ставить на ней клейма вроде "наивно", "нереалистично" или "там все черно-белое" - что, разумеется, не имеет ничего общего с реальностью.
Как насчет "Пуритан" или "Пертской красавицы" Вальтера Скотта?
palen

Портрет очень важно читать в хорошем переводе. Viola ambigua правда ведь?)
Да! И вот он https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%8F_(%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8C%D0%B4%3B_%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%BE)
Переводчик отлично передал дух Уайльда, т.к. сам близок к нему по духу - декадент-символист.
Вообще у Уайльда мне больше всего нравятся пьесы.

Насчет Капитанской дочки и прочей пушкинской прозы, в том числе незаконченных набросков, категорически согласна, это эталон изящества и писательского мастерства.
Поддерживаю совет насчет цикла "Проклятые короли", редкое сочетание точных исторических данных и увлекательности. Уж там приключений достаточно).
Из нешкольной классики попробуйте Теккерея или Диккенса. "Ярмарка тщеславия", "Дэвид Копперфилд". Из французской "Дамское счастье" Золя.
Про писательское мастерство хорошо "Подводя итоги" Сомерсета Моэма. Он рассказывает, как сам анализировал разные стили и упражнялся писать по лучшим мировым образцам, как вырабатывал собственный стиль.
Показать полностью

Капитанскую дочку только в этом году в школе читали)
А, школьница ещё, понятно. Ещё и неначитанная абсолютно и даже не очень умеющая это делать, судя по перечисленным прочитанным книгам. Не обижайся, но до более-менее читабельных собственных текстов тебе очень далеко. Ничего, научишься, если захочешь.
Я что-то почитала эти самые комментарии, походила-подумала и поняла, что совершенно без понятия, а КАК так писать. «Пишите, можно сказать, СТРАТЕГИЧЕСКИ». А КАК мне так писать, если я по жизни не стратег? «Пишите СЛОЖНО». КАК, если я не умею?
Все на старте не умеют. Пишите, как умеете. Просто каждый раз старайтесь чуть лучше писать - с каждой главой, текстом, циклом. Не надо пытаться СРАЗУ ГЕНИАЛЬНО, это так не работает. Спокойно, неторопливо пишите лучше. Не думайте, особенно в первых текстах, о суперкачестве, просто вкладывайте в текст душу. Дальше потихоньку начнёте понимать и чувствовать в текстах больше и тоньше. Наконец, дойдёте до сложности или стратегичности. Если пожелаете. Не все желают.


Не могли бы вы посоветовать такие?
Себя:) - Иное - но мультикросс, не завершено (хотя скоро, где-то за год, завершу), объём выше среднего, скажем так. Игры со временем прилагаются.
MordredMorgana
Я не обижаюсь, сама понимаю)

Матемаг
Спасибо, почитаю)


Надо себе уже заметку составлять куда все эти работы переписывать, а то потеряю же названия... 🙈
Не соглашусь с утверждением, что непредсказуемый сюжетный поворот - это признак плохой литературы.

Советовать книги - это, конечно, больше про вкусы и предпочтения советующего, но попробую:
- если хотите непредсказуемый поворот и детективный сюжет, то попробуйте Джентльмены и игроки Джоанн Хэррис
- если хотите детектив в средневековом сеттинге с кучей отсылок, аллюзий , попробуйте Имя розы Эмберто Эко
- хотите нелинейного и даже, можно сказать, интерактивного построения сюжета - попробуйте произведения Милорада Павича (лучше Пейзаж, нарисованный чаем, Дамаскин или Стеклянную улитку)

Кроме того, можно попробовать Откровения молодого романиста Умберто Эко - это небольшая книжка и это не книга инструкций, как любят американские авторы: делай раз - делай два, но там поднимаются вопросы, которые интересно обдумать.
Feature in the Dust
Спасибо огромное!
Обязательно почитаю, когда дойду)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть