 #этерна #отблески_этерны #сериалы #кино
Выполнила таки свой план, и после просмотра сериала, попробовала снова подступиться к фильму-пилоту по "Этерне". И да, понимая уже из сериала, что к чему, с фильмом особых проблем восприятия не возникло. И он даже в целом скорее понравился, чем не понравился. Поэтому решила по свежим следам рассказать своё впечатление о разнице между фильмом и сериалом, снятым как "работа над ошибками фильма" той же самой съемочной бригадой. Будет многобукав. 1) Про очевидное и всеми не раз высказанное - что в сериале всё просто намного понятнее и не болит голова от обилия имён, дат и прочего - не буду. 2) Второе очевидное - картинка. Уже много раз восхищалась визуалом, локациями, операторской работой и работой художников по костюмам в сериале. Увы, у фильма тут конкретный минус. Во-первых, он тёмный. Мало того, что очень мало кадров, где действие происходит на улице в светлое время суток, так там ещё такие кадры "засинялись", то есть убирался солнечный свет. Кроме сцен в Агарисе, но их в фильме катастрофически мало. Далее - в фильме, очевидно, было мало бюджета на локации. В сериале все съёмки сделаны на натуре, нарисованы только всякие сверхъестественные моменты. В фильме Агарис, похоже, снят на студии (иногда даже виднеются очевидно нарисованные человеком задники), а общие планы - нарисованы на компе. То есть, оператору тут в принципе разгуляться не было, где. Даже если бы это был один и тот же оператор, но его сменили. В сериале Павел Гусев, в фильме - Александр Симонов. Ну и костюмы. И там, и здесь красиво и богато. Но в фильме стиль целиком и полностью выдержан в традициях фильмов "плаща и шпаги" - то есть европейская мода где-то примерно начала 17в. В сериале решили, что у них, всё же, фэнтези, а не исторический фильм, и добавили всяких интересных, на мой взгляд, элементов. Впрочем, слышала не раз, что основной публике эти "новые элементы" не особо зашли. 3) Актёры. Оставили лучших или самых подходящих по типажу. То есть свои роли сохранили Юрий Чурсин (Рокэ Алва), Мэллит (Валентина Ляпина), унары братья Каттершванц (Фёдор Мишеев и Даниил Никитин) и... если я правильно всё помню, на этом всё. При этом если Каттершванц остались без особо заметных изменений, то и Мэллит, и Рокэ Алва совсем другие. Мэллит - Валентина Ляпина - в фильме ещё тоненький подросток, едва прошедший пубертат (поэтому весьма органично смотрится в костюме мальчика), а в сериале - уже расцветшая девушка. Вкупе с тем, что молодое поколение (в частности, здесь имеем в виду Альдо Ракана) в сериале лет на 5-7 моложе, чем в фильме, это создаёт лёгкую химию между Мэллит и новым Альдо. Сразу верится, что юноша и девушка одного возраста и приятной внешности могли влюбиться друг в друга. В фильме же разница в возрасте между Мэллит и Альдо чисто визуально (не знаю, как у актёров на самом деле) - лет 10-12. Ну и, слава богу, что там пока ни о какой влюбленности речи нет. Вообще вся тема, связанная с залогом, в фильме подана крайне топорно. Ничего не объяснили, хоть и наговорили на эту тему почти столько же, сколько и в сериале. Рокэ Алва. Визуально Чурсина сложно испортить в образе "плаща и шпаги", но его имидж конкретно изменили. В фильме он "вещь в себе" - очень сдержан, мы максимум слышим от него фраз 7 за фильм, а в сериале он хоть и остаётся "себе на уме", но при этом практически каждая его фраза звучит как афоризм, приправленный хорошей долей сарказма и иронии. В фильме у него, судя по всему, собственные прямые волосы, отрощенные до каре, а в сериале парик до плеч с волнистыми волосами, напоминающими его образ из "Трёх мушкетёров". И вот вкупе с этим самым сарказмом и иронией, возможность небрежно отбрасывать волосы и ронять фразы-афоризмы делает его в сериале просто фееричным. Ну и, опять же, +5 лет возраста пошли на пользу его персонажу: когда в конце фильма Алва выбирает в оруженосцы Ричарда Окделла, они кажутся почти ровесниками, а в сериале очевидна разница в возрасте в 2 раза между Алвой и Окделлом - и роль Алвы как непрошеного ментора выглядит гораздо более логичной для молодого юноши, чем для здоровенного лба. Замена Кирилла Козакова в образе главы Гоганов Енниоля на Евгения Стычкина, на первый взгляд, выглядит странно. Но эта замена кардинально изменила образ. Козаков - мрачный мистик и консерватор, Стычкин - прикидывающийся придурковатым, но плетущий за спиной интриги хитроумный лидер народа в изгнании. Замена актера, кроме всего прочего, сделала общий фон сцен в Агарисе более сказочным и светлым. Альдо Ракан и Ричард Окделл от замен тоже только выиграли. В фильме Альдо - придурковатый, как будто сидящий на препаратах, судя по нервной энергетике, товарищ почти 30 лет. В сериале - просто харизматичный импульсивный юноша с завышенной самооценкой. Ричард в фильме производит впечатление дуболома почти 30 лет, корчащего из себя "благородную кровь" и одержимый местью. В сериале перед нами немного глупенький и очень симпатичный юноша, который, хоть и должен отомстить за отца, выглядит как человек, способный воспринимать новую информацию и менять своё мнение. Ну и, наконец, отец Герман, про которого вчера спрашивала i_fish. Если честно, то визуально меня больше устраивает Сергей Гилёв из фильма. Но у Ивана Добронравова в сериале, при всей моей нелюбви к нему, есть какая-то фанатичная харизма, которая добавляет глубины его образу вообще и очень подходит в изображении конфликта с отцом и упертости в поиске утерянного храма и желании предотвратить Излом. То есть в фильме он просто человек на своём месте, а в сериале - фанатик, готовый идти ради святой цели против всего мира. И это делает персонаж более запоминающимся 9 августа в 10:20
9 |
 |
|
|
Я как раз искала фильм чтобы пересмотреть и что-то не нашла... Плохо у меня с гуглежом...
|
|
|
|
|
могу дать ссылку, но, по-моему, там надо через регистрацию в ВК входить (иначе самого фильма не будет
|
|
|
|
|
Janeway
Можно рискнуть... 1 |
|
|
|
|
Прочитала ща в википедии, что отсутствие выездных съемок в фильме связано с пандемией. Ну ок, это объяснимо. Но что ж так топорно рисовали-то?
1 |
|
 |
|
|
Спасибо огромное за обзор😍
Теперь точно буду посмотреть)))) 1 |
|
|
|
|
i_fish
Рада, что вам пришлось по душе)) Хотя, если честно, после повторного прочтения своей писанины, у меня в голове поселился вопрос: это что, - панегирик сериала? На самом деле, в фильме есть свои достоинства. Главное - это батальная сцена. Которая очень интересно показана и которой совершенно (кроме дуэли старшего Окделла с Алвой) нет в сериале. Ещё мамаша Окделл и Айрис мне больше понравились в фильме. В сериале что одна, что другая, по-своему слишком истеричны. Ну и бэкграунд унаров, несмотря на гораздо больший метраж, в сериале развит не больше, чем в фильме (хотя и по-другому, там вообще крайне мало одинаковых сцен) 1 |
|
 |
|
|
Как по мне обе мамаши, что из фильма, что из сериала безумны. Но сериальная хотя бы не опускается до рукоприкладства.
Мне не понравилась Айрис из сериала. Особенно ее поступок по отношению к брату. Но Айрис из фильма это было что-то странное - эта странная копна волос и выезд за братом на коне с криками: Ричард подожди. Я смотрела на это как на нечто крайне неуместное. |
|
|
|
|
мармармар
Справедливости ради, в фильме Айрис развернуться не дали. Сделали такую сцену, которая вписывалась в хронометраж, судя по всему. И больше мы её и не видели. А Айрис в сериале меня выбесила по полной программе. Безумства мамаши в фильме я не заметила. Но там просто актриса, которая её играет, меньше похожа на истеричку по типажу. И где там было рукоприкладство? |
|
|
|
|
Janeway
Показать полностью
да, вы правы, в ФИЛЬМЕ у Айрис маленькая роль. Попытались показать ее бешеный характер - помчалась брата догонять (одна! без сопровождения, как полагалось бы знатной девице) и попросила его забрать ее из этого склепа. Но в СЕРИАЛЕ Айрис нужна была, чтобы не экранизировать настоящую причину дуэли Ричарда и Эстебана (с приспешниками). Гомосексуальные намеки по нынешним законам опасно показывать на экране, даже если это просто сплетни. Поэтому ввели Айрис и расширили ее роль. И да она меня тоже бесила. Сначала я даже порадовалась, что она такая боевая и здравые вроде бы мысли брату говорит: Зачем мстить? Кому это поможет? Но когда он сходу стала хамить королеве - я удивилась. А когда в кусты повела первые попавшиеся штаны - в шоке была. А про ее поведение с братом вообще молчу. А вы не помните? Я про ФИЛЬМ. Ричард ей сказал, что сам будет решать как действовать и Мирабелла (в фильме) залепила ему пощечину. Мне не понравилось, что в ФИЛЬМЕ герцогиня (!!!) вдруг как какая-то крестьянка залепила пощечину сына. Это как то странно выглядело. Она в книгах своих детей ментально уничтожала, психологически их абьюзила, это да. Но рукоприкладство? 1 |
|
|
|
|
мармармар
Показать полностью
Попытались показать ее бешеный характер - помчалась брата догонять (одна! без сопровождения, как полагалось бы знатной девице) Ну, вообще-то сериал рассчитан (и справедливо) на гораздо более широкую аудиторию, чем книга. И поэтому показали сцену, которая была бы понятна современному зрителю. Вникать в то, что положено, что нет, средневековой дочке герцога будет мало кто. К тому же, это фэнтези + другая планета. Почему бы их нравам и не быть такими свободными?СЕРИАЛЕ Айрис нужна была, чтобы не экранизировать настоящую причину дуэли Ричарда и Эстебана (с приспешниками). Гомосексуальные намеки по нынешним законам опасно показывать на экране, даже если это просто сплетни. Ну, если честно, то причина дуэли в сериале выглядит более оправданной, чем в каноне. Одно дело - защищать собственную честь, совсем другое - честь сестры. И дело даже не в том, как она вела или не вела себя на самом деле, - дело в том, что Эстебан прилюдно в трактире это а) заявил и б) высмеял. То есть тут этой новой причиной дуэли убили сразу несколько зайцев, добавив образу Ричарда больше благородства.Поэтому ввели Айрис и расширили ее роль. Тут, кстати, если почитать обзоры, то есть недовольные, что их (Айрис и Эстебана) любовная линия показана так убого, как будто пунктиром. А я была рада этому - потому что зачем мне смотреть на шуры-муры двух неприятных мне (и в принципе) персон. У нас же, в конце-концов, не мыльная опера. Но когда он сходу стала хамить королеве - я удивилась. Ну, королеве хамить - конечно, не очень умно. Но это было вполне в её характере (по крайней мере, то, как это показано в сериале). Она, с одной стороны, мать ненавидит и все её наставления, а с другой - она всё же дочь предателя Окделла, которого убили по приказу короля-самозванца (с её точки зрения). А эта королева - жена самозванца, так зачем же её уважать. А когда в кусты повела первые попавшиеся штаны - в шоке была. Плюс сколько ей тут лет? Похоже, не больше 17. Если её всю жизнь воспитывали в том духе, в котором воспитывали, и она носа не казала из своего замка - то вот такая вот дикарка, не привыкшая проявлять ни уважение, ни подобострастие - и выросла. А про кусты - нехорошо, да. Но тут, думаю, 2 вещи: 1) опять же для зрителей - чтоб понятно было, что там прям любовь-любовь, но особого желания эту линию развивать нет, поэтому давайте по-быстрому, чтобы всем всё понятно было; 2) опять же бунт против наставлений маменьки. И не только в выборе объекта, но и в поведении А вы не помните? Я про ФИЛЬМ. Ричард ей сказал, что сам будет решать как действовать и Мирабелла (в фильме) залепила ему пощечину. Нет, не помню. Вроде не отлучалась никуда, когда смотрела. Совсем не отложилось в памяти. Но что герцогиня руки распускает - если она по канону такая психованная (а судя по всему - так и есть, раз её роль ещё больше накрутили в этом плане во второй инсталляции), то вполне даже могла, особенно, когда её представления о чести рода не находят понимания у подрастающего поколения1 |
|
|
|
|
И поэтому показали сцену, которая была бы понятна современному зрителю. Вникать в то, что положено, что нет, средневековой дочке герцога будет мало кто. Ну я тоже зритель и в принципе современный. И я вникла в это. Я испытала шок, когда эту девицу увидела с волосами с какой-то кошмарной химической завивкой. Мне это совсем не зашло.Нет, не помню. Вроде не отлучалась никуда, когда смотрела. Совсем не отложилось в памяти Видимо избирательность восприятия.Да, она бьет сына по щеке. В общем, это такое себе. В сериале она ведет себя более адекватно на мой взгляд (с учетом того, что она в принципе поехавшая головой в книгах). То есть тут этой новой причиной дуэли убили сразу несколько зайцев, добавив образу Ричарда больше благородства. Мне и в сериале, и в книгах причина для дуэли кажется весомой. В книгах оскорбили не только Ричарда, назвав его любовником Алвы, но и Алву, а еще и Короля с Королевой (приспешники Эстебана говорили, что Алва не только спит с Ричардом, но еще и обслуживает Короля и Королеву таким образом - оскорбление его монсеньора) - очень даже веская причина для дуэли.И это тоже было сказано в таверне - во всеуслышание Ну, королеве хамить - конечно, не очень умно. Да, не умно, но и просто странно. Айрис Мирабелла не привила манеры? Что это было вообще такое? Я решила для себя что это такое сериальное переосмысление того, что Айрис в книге была психически не очень здоровой девушкой (что не удивительно при такой матери). Вот так они это отобразили в сериале - хамство на ровном месте. опять же для зрителей - чтоб понятно было, что там прям любовь-любовь, Да какая же это любовь? Просто гормоны в одном месте заиграли. Секса девушке захотелось. опять же бунт против наставлений маменьки. И не только в выборе объекта, но и в поведении Вот бунт наверное ближе к теме. Тем более Королева ее подтолкнула в этом направлении, одобрила так сказать. Но в принципе интересно у них получилось в сериале. Молодцы. 2 |
|
|
|
|
мармармар
Ну я тоже зритель и в принципе современный. И я вникла в это. Вы современный зритель, который явно начитался романов про нравы Средневековья и более изящных эпох. Таких сейчас мало. Вы просто исключение, подтверждающее правило))Да какая же это любовь? Просто гормоны в одном месте заиграли. Секса девушке захотелось. Ну вот вы сами себе противоречите)) То закапываетесь в причины несредневекового поведения, а когда вам показывают "средневековую любовь", пытаетесь обозвать её похотью. В то время среди юных особ такого уровня родовитости не могло быть похабства в виде секса, только возвышенная любоффф))))) И не важно, в чём она выражалась))1 |
|
|
|
|
мармармар
Мне и в сериале, и в книгах причина для дуэли кажется весомой. В книгах оскорбили не только Ричарда, назвав его любовником Алвы, но и Алву, а еще и Короля с Королевой (приспешники Эстебана говорили, что Алва не только спит с Ричардом, но еще и обслуживает Короля и Королеву таким образом - оскорбление его монсеньора) - очень даже веская причина для дуэли. Эээ, мне казалось, в книге Эстебана убил Алва... Что ж Ричард - проиграл дуэль, что ли?И это тоже было сказано в таверне - во всеуслышание |
|
|
|
|
Вы современный зритель, который явно начитался романов про нравы Средневековья и более изящных эпох. Таких сейчас мало. Вы просто исключение, подтверждающее правило)) Ну может и так конечно)) Но и такой сериал вряд ли пойдут смотреть левые люди совсем. Скорее всего шли те, кто любит костюмированные исторические драмы. А у этих людей должен быть бэкграунд. Но видимо это была попытка людей, снимавших фильм, переосмыслить образ Айрис, которая и в книге отличалась крайне своеобразным поведением. Вот они ее на коня посадили и за братом отправили. А в сериале - ну вы видели... То закапываетесь в причины несредневекового поведения, а когда вам показывают "средневековую любовь", пытаетесь обозвать её похотью. Ну потому что для меня это не выглядит как средневековая любовь. Она другая должна быть - с балладами под окном, долгим ухаживанием и так далее и тому подобное.А здесь просто гормональная игра - как и у Мэллит кстати. |
|
|
|
|
Эээ, мне казалось, в книге Эстебана убил Алва... Что ж Ричард - проиграл дуэль, что ли? Да, Эстебана убил Алва. Ричард не успел проиграть. Алва вовремя приехал. Иначе конечно проиграл бы. Их там было семеро, плюс Ричард на тот момент уступал в своих фехтовальных навыках Эстебану.Его бы стопроцентно убили (на это и был расчет, это было одно из покушений на Окделла про которые потом сам Алва рассказывает Дораку). Но Алва успел и .... в общем вот так там все случилось: "Ноха приветствовала юношу голубиным урчанием, верещанием воробьев и тяжелыми, холодными каплями, повисшими на прутьях ржавой решетки. Калитка была открыта, и Дикон вошел внутрь. Его уже ждали. Все семеро, из которых двое были куда лучшими бойцами, чем последний из Окделлов. — А мы уже думали, вы не придете, — улыбнулся Эстебан. — Простите, сударь, но приходить раньше столь же неприлично, как и опаздывать, — повторил Дикон пришедшуюся более чем кстати присказку маршала. — На свидания с дамами следует приходить первыми, а смерть — тоже дама. — Я пришел на свидание с вами, — Дикон постарался вложить в улыбку как можно больше иронии, — конечно, если вы полагаете себя дамами, я готов извиниться. Что до смерти, не знаю, к кому она сегодня будет благосклонна. — Разумеется, к вам, — заметил Эстебан. — Смерть — единственная женщина, на благосклонность которой может рассчитывать дружок мужчины. Единственным достойным ответом на это была обнаженная шпага. Кровь бросилась Дикону в голову, вытеснив и страх, и сомнения. Атаковал он довольно удачно, но Эстебан легко парировал нацеленный в грудь удар. Дикону пришлось отступить и развернуться, чтоб отбиться от присоединившихся к драке двоих «навозников». Остальные пока выжидали. Шпаги, звеня, столкнулись, и в этот миг на сцене появилось новое лицо. Никогда еще Ричард Окделл не был столь рад видеть своего эра. Рокэ Алва соскочил с коня и с ленивым любопытством оглядел присутствующих. — Роскошно, — красивые губы тронула та самая усмешка, которую Дикон пытался изобразить несколько минут назад. — Семеро. Какая неосторожность, почему вас так мало? Эстебан и его приятели молчали, а Ричард почувствовал немыслимое облегчение. Никого не убьют, он останется жив. Их, несомненно, накажут, но это можно пережить. В конце концов, оруженосцы не могут перечить маршалу — с Вороном шутки плохи…" 3 |
|
|
|
|
мармармар
Спасибо за цитату. Поняла сейчас, что при всём желании не смогла бы читать книги Камши - мне от такого стиля написания просто тошно. Ну потому что для меня это не выглядит как средневековая любовь. Она другая должна быть - с балладами под окном, долгим ухаживанием и так далее и тому подобное Эх, опять вы за своё)) Говорю же - чтобы современному зрителю было понятно.И с аргументом, что сериал смотрели только любители средневековья и т.п. я в корне не согласна. ИП смотрели все, кому не лень, особенно, узнав про степень откровенности сцен и непредсказуемость дожития центральных персонажей. А "Этерну" только в самом распоследнем утюге ещё не назвали "нашим ответом ИП". В то, насколько такое сравнение заслужено (и почему) среднестатистический зритель, думаю, не особо вникал, начиная просмотр. А потом просто затягивало)) 2 |
|
 |
|
|
Спасибо большое за обзор) рада найти единомышленника, который тоже обратил внимание на потрясающие костюмы в сериале. Давно не видела такой тщательной кропотливой работы в россиийском кинематографе.
Дальше обзор 'Художник по костюмам - Наталья Белоусова. Она разработала образы для персонажей, вдохновляясь XVI и началом XVII веков, в частности, модой эпохи Тюдоров и работами Веласкеса, а также учитывая контрасты черного и белого в орнаменте и игре света и тени на костюмах. Наталья Белоусова также отмечала, что при создании костюмов для сериала она и ее команда отшивали около 300 комплектов, которые затем комбинировались для создания различных образов. Особое внимание в сериале уделено костюму Рокэ Алвы, где Наталья Белоусова использовала в качестве источника вдохновения работы Веласкеса и Мазо. В частности, она отметила перевязи на его костюме, кожаную с тиснением воронов (символы дома Алвы) и маршальскую белую, перекинутую через плечо. В сцене Фабианового дня Рокэ Алва одет в черно-белый костюм, символизирующий цвета Олларов' 2 |
|
|
|
|
Вот, кстати, старая, но очень хорошая статья о костюмах к сериалу Игра престолов и о художнице ИП по костюмам Мишель Клэптон
Костюмы сериала «Игра престолов»: история в деталях: la_gatta_ciara — ЖЖ https://share.google/WRxA9FVPqMjjKXg6f Посмотрите, как тщательно, с учётом эволюции образов разрабатывались костюмы, по ссылке много примеров с картинками. Мишель даже получила за них Emmy Awards 2012. Надеюсь, что Наталья Белоусова тоже получит какую-то премию за такую тщательную и кропотливую работу над образами героев Этерны. |
|
|
|
|
Netlennaya
О, я в своё время немало изучала статьи про костюмы к ИП. Так что знаю, да, и про детализацию, и про то, чем вдохновлялись там. Про образы 16-17вв.: примерно то же самое я читала и про фильм-пилот, не только про сериал. Но всё же костюмы в фильме более пресные, они реально слишком историчны. В сериале чувствуется полёт фантазии - и в плане неподходящих той эпохе материалов, и вообще в использовании определённого кроя для тех частей одежды, для которых он не особо предназначался (как платье Катари, где все эти трубообразные фалды, как правило, были уделом или коротких басок на колетах, или воротников, но никак уж не огромных тяжелых юбок). Ну и раз уж вы эту тему подняли - меня весь сериал мучил один вопрос. У Мэллит есть платье в клетку из какой-то парчи. Так вот, само платье и одно плечо сделаны в одном направлении клетки (кажется, прямое), а на другом плече клетка по косой. Это что-то символизирует??? Потому что на мой взгляд выглядит, как будто они просто купили мало ткани, и второе плечо пришлось укладывать так, как ткань позволяла))) 1 |
|
|
|
|
[Janeway
Показать полностью
q]У Мэллит есть платье в клетку из какой-то парчи. Так вот, само платье и одно плечо сделаны в одном направлении клетки (кажется, прямое), а на другом плече клетка по косой. Это что-то символизирует???[/q] Надо пересмотреть. Я помню этот кадр, но когда смотрела не обратила внимание на направление клетки, а немного злилась на явное несоответствие платья климату и периоду. Община гаганов это же аллюзия на зороастрийскую общину? Ну, там явные отсылки на некую центрально-азиатскую религию. И роскошный псевдо-бухарский халат Енниоля вполне укладывается в эту концепцию и даже является её основой, а платья его дочерей с декольте и открытыми руками - концепции противоречат. Немного странное. Это же юг, солнце, кожа должна быть закрыта по максимуму, так? Тем более община со строгими правилами, девочки безусловно подчиняются отцу, я бы предположила, что они должны быть закрыты. Но это меня на пять минут расстроило, а потом я подумала, что режиссёр так видит, знасит, будем внимать и осмыслять. А роскошные цвета и фактуры - тёмная бронза, тусклая бирюза, и вот эти нежные головные уборы, как будто окрашенные крепким чаем окончательно меня заворожили. |
|
|
|
|
Netlennaya
Показать полностью
Община гаганов это же аллюзия на зороастрийскую общину? Не, это вы слишком глубоко копаете. Гоганы - это аллюзия на евреев, народ-изгой, управляющий денежными потоками и остающийся верным древней религии.Там в доп.материалах говорится, что Агарис должен был, по идее, быть похож на Юг Испании/Италии, ну, на худой конец, на север Африки. В общем, это европейский по духу город, но южный, где нашли пристанище все беглые народы и религии, кому греет душу такой климат. А то, что он стал таким вот не просто даже ближневосточным, а типично персидско-бухарским - это просто решили оставить сказочный флёр той местности, где было доступно проводить съёмки. там явные отсылки на некую центрально-азиатскую религию Центрально-азиатские религии, в научном смысле, начинаются с юга Индостана и в целом охватывают темнокожие народы Азии. Вы, наверное, имели в виду центр Ближнего Востока/Средней Азии. Сорри за занудство, но я востоковед))Думаю, вообще напрасно там искать чёткое соответствие культуры и костюма нашему привычному миру. Хотя в Бухаре в средние века и была очень обширная еврейская община. Её язык и культуру сейчас очень модно изучать)) В целом, мне близка ваша логика видения костюмов для девочек в южных широтах. Но у нас же фэнтези)) Если бы это фэнтези снимали сами узбеки, думаю, костюмы бы кардинальным образом отличались)) А так костюмы просто "вписали" в архитектурный антураж. Получилось бы снимать в Испании - думаю, и костюмы бы стали другими. Что до упоминаемого мною платья Мэллит - оно, как минимум, в двух сериях мелькало (если не в трёх). Я просто сейчас сама немного шью, и стыковка клеток - один из бичей этого дела, поэтому сразу обращает на себя внимание 2 |
|
|
|
|
Сорри за занудство, но я востоковед)) Что вы, спасибо вам за уточнения, я-то всего лишь много и беспорядочно начитанный дилетант, самая опасная разновидность).Попробую сегодня пересмотреть две последние, самые красивые серии ещё раз и, может быть, фильм-о-фильме. |
|
|
|
|
Гоганы - это аллюзия на евреев, народ-изгой, управляющий денежными потоками и остающийся верным древней религии. Действительно, это так просто)1 |
|
|
|
|
Попробую сегодня пересмотреть две последние, самые красивые серии ещё раз и, может быть, фильм-о-фильме. Мне кажется, клетчатое платье было где-то во 2-4 сериях |
|
|
|
|
мармармар
Гомосексуальные намеки по нынешним законам опасно показывать на экране, даже если это просто сплетни. Кстати, вспомнилось сейчас, что этим летом вышел сериал "Тюремный дневник" - экранизация воспоминаний М.Бутиной о пребывании в тюрьме США. Так вот там один из агентов ФБР, занимавшийся её делом - гей, и его личная жизнь там показана очень подробно, разве что без постельных сцен |
|
|
|
|
Поняла сейчас, что при всём желании не смогла бы читать книги Камши - мне от такого стиля написания просто тошно. А что не так со стилем? Мне вот он очень нравится. Ну то есть я не вижу, что с ним не так?Хотя это видимо просто дело вкуса и фломастеров. ИП смотрели все, кому не лень Так ИП это ИП. Это масштабная огромная франшиза. А Этерна - российский фильм, причем с историческим уклоном. Я считаю, что Пилот шли смотреть прежде всего только те, кто в принципе открыт к такого рода фильмам.А "Этерну" только в самом распоследнем утюге ещё не назвали "нашим ответом ИП" Подождите. Мы же о фильме говорим сейчас? О Пилоте 2022 года. Я про него говорю. Что его скорее всего шли смотреть те, кто в принципе открыт к историческим вещам. Это в Пилоте была Айрис на коне одна догоняющая брата.Сериал Этерна 2025 это другое дело - тут вложились в рекламу очень сильно и об Этерне кричали из каждого утюга. Но Пилот же так не рекламировали. А "Этерну" только в самом распоследнем утюге ещё не назвали "нашим ответом ИП". Ну это очень странное сравнение, хотя я конечно понимаю почему сериальщики его использовали. Но Этерна это не ИП. Единственное что их роднит - фэнтезийные элементы и вся эта тема с королями-изгнанниками. |
|
|
|
|
Община гаганов это же аллюзия на зороастрийскую общину? Ну, там явные отсылки на Вроде бы гоганы всегда считались аллюзией на евреев.некую центрально-азиатскую религию 1 |
|
|
|
|
Кстати, вспомнилось сейчас, что этим летом вышел сериал "Тюремный дневник" - экранизация воспоминаний М.Бутиной о пребывании в тюрьме США. Так вот там один из агентов ФБР, занимавшийся её делом - гей, и его личная жизнь там показана очень подробно, разве что без постельных сцен Авторы очень рискуют нарваться на репрессии по статье о распространении лгбт. |
|
|
|
|
мармармар
Авторы очень рискуют нарваться на репрессии по статье о распространении лгбт. Там Бутина сама постоянно на съемочной площадке присутствовала, а она депутат ГД и нечто вроде национального героя)) Так что не думаю, что они рисковали1 |
|
|
|
|
мармармар
А что не так со стилем? Мне вот он очень нравится. Ну то есть я не вижу, что с ним не так? Фломастеры, да. Не люблю, когда современные авторы косят под повествователей двухвековой (или более) давности. Тем более, под иностранных повествователей. Можно писать про то время без стилизаций.Хотя это видимо просто дело вкуса и фломастеров Подождите. Мы же о фильме говорим сейчас? О Пилоте 2022 года. Я про него говорю. Нет, мы говорим и о фильме, и о сериале (я, по крайней мере). Потому что тема с "подражанием историческим фильмам" одинаково относится и туда, и туда. В сериале пока только зачатки фэнтезийности. Так что говорить, что сериал смотрели только любители исторического кино (или поклонники Камши) не справедливо.А так я и не возражаю против того, что фильм-пилот в основном фанаты Камши и смотрели. Но тут, я думаю, кроме всего прочего, ещё и время выхода фильма (пандемия) отпечаток серьёзный наложило |
|
|
|
|
мармармар
Вроде бы гоганы всегда считались аллюзией на евреев. Ну, "всегда" - это громко сказано. Думаю, это в фандоме так считалось. А наш уважаемый собеседник, судя по всему, как и я, только к сериалу причастилась, а книги не читала.Что не отменяет справедливости вашей мысли про евреев 1 |
|
|
|
|
Janeway
ну видимо они повестку отработали другим образом, выставили сша в неприглядном свете и тогда можно и гея показать. Вряд ли Этерна могла так рисковать. |
|
|
|
|
Ну, "всегда" - это громко сказано. Думаю, это в фандоме так считалось. да-да, я имела в виду конечно в фандоме. А так то - кто как хочет имеет право считать)) |
|
|
|
|
когда современные авторы косят под повествователей двухвековой (или более) давности. Тем более, под иностранных повествователей. Можно писать про то время без стилизаций. А, понятно. А я люблю стилизации...Потому что тема с "подражанием историческим фильмам" одинаково относится и туда, и туда. Ну а я говорила о Пилоте, потому что именно эпизод из Пилота - Айрис на коне одна догоняет брата - спровоцировал этот разговор о том, кто скорее всего был аудиторией этого фильма. В сериале пока только зачатки фэнтезийности. Так что говорить, что сериал смотрели только любители исторического кино (или поклонники Камши) не справедливо. Сериал смотрела самая разная публика. Из-за громкой рекламы. |
|
|
|
|
мармармар
ну видимо они повестку отработали другим образом, выставили сша в неприглядном свете и тогда можно и гея показать. Учитывая, что сериал о том, что русскую девушку посадили в американскую тюрьму и объявили шпионкой, было бы странно показывать США идеальными)) Хотя главная героиня там не раз признаётся в своей любви к США. |
|
|
|
|
Учитывая, что сериал о том, что русскую девушку посадили в американскую тюрьму и объявили шпионкой, было бы странно показывать США идеальными)) Хотя главная героиня там не раз признаётся в своей любви к США. Ну я не очень хочу политические вопросы обсуждать, но мало ли за что ее посадили - может за шпионаж и посадили? Я погуглила немного про эту историю и сериал и вроде как героиня когда-то признавалась в любви к США, а сейчас как раз наоборот. Многие зрители в отзывах на сериал сделали вывод, что это сериал о том, что вот что случается с теми, кто покидает свою родину, там вас никто не ждет, эгегей.То есть сериал таки несет в себе эту повестку, поэтому ему видимо можно многое. А вот Этерна это вообще нечто снятое на деньги частных людей и там еще и главный герой говорит своему королю ужасные слова)) про то, что "эту войну мы не выиграем". Знаете, уже достаточно. А если бы они еще туда и намек на гомосексуальную связь протащили, ну могли и вовсе запретить к показу. Так что все правильно сделали) чистая фэнтезя у них там со спасением мира) и все такое прочее. |
|
|
|
|
мармармар
У нас с вами ОЧЕНЬ разные представления о том, что такое "повестка". И приведённая вами фраза, обращённая к королю, не имеет к ней вообще никакого отношения. Думаю, мы исчерпали тему, особенно если вы собираетесь базировать ваши аргументы на "погуглила" и "вроде как", не обращаясь к первоисточникам |
|
|
|
|
Janeway
Окей. Как скажите. И нет тратить свое время на то, что меня не сильно интересует, я не собираюсь. Всегда можно погуглить и определить, стоит ли это моего внимания или нет. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
