cherry cobbler
На том и стоим, да.

Altra Realta
А меня ГП во время выхода книг и фильмов не вставляло, я просто читала и смотрела, потому что мало кино такого рода в то время выходило.
А тут меня прям плющит и от Чурсина, и от картинки, и от мимишного малютки Ричарда. Прекрасный (хотя бы в плане визуала) каст собрали!

Lira Sirin
Меня в фильме он не сразил (потому что фильм не поняла и бросила через 20 минут). Но в сериале он просто фееричен. Роль прям как на него шита. В фильме он как будто "застёгнутый на все пуговицы", настолько вещь в себе непонятная. А в сериале (помимо смены имиджа) он как будто решил, что во второй раз играть одно и то же неинтересно - и пошёл во все тяжкие. И вот женщины так и укладываются штабелями.

Тоже подумываю на него в театр сходить теперь)))

Netlennaya
Дело не в том, что чепуха, а в том, что вот этот образ "плаща и шпаги" - это прям его. Не у каждого актёра диапазон (да и внешность, чего уж!) под современность хорошо подстраивается. А тут он прямо в своей тарелке.
Атос в его исполнении, кстати, тоже получился намного более глубоким, чем у Смехова. Хотя когда Жигунов только снял сериал, я в первую очередь из-за "неатосного Атоса" и смотреть не стала. Чурсина вообще любит кинокамера, а вот на промо-фотах он часто вызывает недоумение. Но такое бывает у реально хороших актёров

Lira Sirin
Спасибо за наводку! Пошла нашла, скачала. Буду слушать))

cherry cobbler
Вау! спасибо.
А можно вопрос: в третьем ролике стоп-кадр из какого фильма (сериала)? Вроде, из фильма-пилота, но почему у Чурсина волосы вьются тогда???

Здесь уже посоветовали посмотреть 'Хиромант' и 'Мятеж' с ним. У меня это план на неделю - ещё же нужно досмотреть 'Мушкетеров'! Предлагаю потом обсудить.

Netlennaya
Поделитесь потом впечатлениями)

Netlennaya
Я только за!
А "Мушкетёров" хоть сейчас готова обсуждать. Планировала же другой длиннопост писать, после того, как отписалась про Этерну

Janeway
Стойте, стойте, я ещё не досмотрела!
Ох, вообще не понимаю, как этот сериал прошёл мимо меня, я же была фанатом мушкетёров вообще и сериала Юнгвальд-Хилькевича в частности. Было прочитано СС Дюма, Сабатини и Мериме, мы с подругой писали в тетрадках фанфик про детей мушкетёров (я вывела себя в роли дочери Атоса). И такое упущение! Зато сейчас наслаждаюсь звёздным кастом и милым ретро-стилем съёмок.

Из-за вас я ехала по садоводству и пела во все горло

Стынет окно, а в закате играет солнце -
Пейте вино, пойте песни, пока поется.
Просто в камин бросьте еще немного дров,
Вы, как и я один, в общем сюжет не нов.

Lira Sirin

И я! Я шла
- под дождём
- с цветами
- по старому кладбищу
И слушала этот романс на репите.

Мне кажется, тот кому я несла цветы не обиделся, он знал, что я романтик.

Netlennaya
Ну я ж сюжет раскрывать не буду)) тем более, что сюжет давно известен.
Сегодня, конечно не напишу, но на днях. А то сегодня малину собирала, а в голове, как заезженная пластинка, крутилось:
"Где подлость - там схватка.
Два слова - иииии перчатка,
Пока ещё жива Гасконь"))))

Ну штош вы делаете! Ещё и над этим рыдать! И ничего пластинка и не эаезженная - их было три в альбоме и у меня они все бережно сохранены!

Есть в графском парке чёрный пруууд! Там лилии цветууут.

Netlennaya
Прикол в том, что на Этерну меня подсадил бывший муж в 2012 году, за год до свадьбы.
Вместе с песнями Канцлера подсадил.
И... Сейчас слушала после оч долгого перерыва и... Вот некоторые звонят бывшим, когда напьются. А мне захотелось позвонить своему и спросить: ну что, чучело, Рокэ видал?) 🤣

это ну очень смешно )))))

Все новостные каналы забиты встречей президентов
- Дональд Трамп не выходит из самолета в ожидании Владимира Путина
- Самолет Владимира Путина приземлился в Анкоридже, сообщает ТАСС

А мы обсуждаем Этерну и мушкетёров.

Какое счастье..

Netlennaya
эскапизм - наш способ не сойти с ума.

Netlennaya
Не, у меня сегодня без лилий)) И пластинок у меня не было, я во время очередного показа старых "Мушкетёров" все песни прям с телека на магнитофон писала. Местами с фразами получалось - сейчас если послушать, то оч.ржачно))

А моя "пластинка" заезженная, потому что песня сегодня в голове одна и та же, только разные её куски:
- Без славы мне в Париже не житьё!
Вся жизнь прошла - пора судьбой заняться.
- Ах, сколько же вам лет, дитя моё???
- Ах, много, сударь, много - ВАААСЕМНАДЦАТЬ!
- Рука твоя тверда? - Тверда!
- Вот верная черта... - О да!
- ...гасконского прославленного стиииля.
И я таким же дерзким был, когда...
- Когда???
- Париж узнал гасконца, Париж узнал гасконца, Париж узнал гасконца де Тревиииля!

Netlennaya
Кстати, про лилии. Буквально на днях где-то наткнулась на статью, как Юнгвальд-Хилькевич всех подряд во всех своих мушкетёрских фильмах переозвучивал. Смехова переозвучил только в песне, на что Смехов дико обиделся и даже какое-то время не общался с режиссёром по этому поводу. А потом, каждый раз, когда звонил ему, начинал разговор с того, что завывал в трубку: "Ееееесть в грааафском паарке чёрный пруууд", демонстрируя качество своего вокала))))

cherry cobbler
О, спасибо за название песни и перевод) Прекрасно слова ложатся)) на них все стекольное прекрасно ложится)

В фильме Алва похож на отретконенного Алву поздних книг (наверное так и задумывалось).
А вот в сериале это больше похоже на Алву из первых книг (с некоторым добавлением жести и садо-мазо вайбов).

Ослепление Рокэ как такового в книгах нет.
А вот сцена как он сдается в плен Альдо - конец третьей книги "Лики победы", суд и тюрьма - четвертая и пятая книги соответственно.
Ослепление это был вариант из Реконструкции (и кажется Ричард видит таким Алву в посмертии своем, это уже седьмая книга кажется).
Реконструкция это
"Реконструкция КНК3", это попытка реконструировать 3й финальный том «Отблесков Этерны» В.В.Камши и привести сюжетные линии эпопеи в то исходное состояние, в котором они были запланированы и даже написаны Автором во времена, когда книга была почти законченным трехтомником.
Реконструкция - не фанфикшен, а литературное расследование.
«3-й том» — условное обозначение, так как реткон начался с конца ОВДВ, часть сцен после попытки отравления уже дописана-переписана в рамках новой концепции.

Понимаете я алвадикер и читаю только слэш в этом фандоме и только алвадик.
В принципе в большинстве фиков по алвадику в итоге хэппиэнд (но бывают разные варианты) и там конечно всегда Алва))

Я могу поделиться с вами ссылкой на те фанфики по алвадику, которые я отбирала несколько месяцев и считаю лучшими в фандоме. Не факт, что они вам зайдут (вкусы у всех разные и это нормально), но может быть что-то понравится.

https://disk.yandex.ru/d/CHv7eRCFg2K6EA
В этой ссылке 5 папок
1 папка это фанфики лучшего на мой взгляд автора фандома - Силквумен.
Все ее тексты прекрасны. Но особенно мне нравится Ау "Понаберут по объявлению", а также чудесные "Что ты знаешь о любви?", "Грешно завидовать" и прочие

Также там есть папка Твистера (тоже очень хороший пронзительный автор фандома) и там те фики, что мне понравились
Можно начать с "Завоевания Севера" (ау)

Далее там три папки (те фики, что мне лично понравились сгруппированы по размерам)
макси
миди (в этой папке есть очень пронзительный фик Щенок)
мини
Файл с Реконструкцией я тоже положила в эту папку.

Ну да, бороться с этим это было очень странное решение))

Вы ведь не читали "Красное на красном"? Просто наверное можно прочесть эту книгу и не увидеть в ней слэш, но мне честно говоря сложно это представить себе. Там же ПОВы Ричарда, а он так влюблен в своего эра))) и при этом думает, что влюблен в Катарину))

Да его не назовешь классически красивым, но ....что-то в нем такое есть, что глаз не оторвать) Харизма, сила, обаяние...все вместе наверное)

мармармар
Вы ненавидите меня так страстно
В полшаге стоя от любви

Простите

Мне кажется это скорее можно сказать о сериальном Ричарде.

А вот о книжном я бы так не сказала. Он, имхо, не ненавидит Алву. Он влюбляется в него почти сразу. И все. Там нет никакой ненависти.
Там просто неосознаваемая любовь.

мармармар
Ну, сначала все же есть))

мармармар, простите, но очень легко можно. Если честно, когда я пришла в фандом и узнала о поветрии АлваДиков – я смотрела на это с лицом лица. Все мои реаловые знакомые, читавшие книжный цикл в упор никакого слэшного пейринга между героями не углядели.

Сначала это когда?

Вот это меня искренне удивляет.
А эти знакомые открыты вообще однополым отношениям и слэшу? Может какие-то у них личные предубеждения были мало ли.

У меня немного знакомых из реала, которые читали вместе со мной первую книгу. Но обе мои подруги увидели слэш. То есть то, что Ричард влюблен в эра Рокэ по уши и ПМ (Рокэ) очень неравнодушен к своему юношу.
Но мы правда все слешерки, в принципе. Мне и одной моей подруге уже за 40. А другой - 26.

Lira Sirin
Это начало одного фф по ним ....

мармармар
Логичная мысль. В конце концов, мы же на произведение через свою призму смотрим, и никто из нас чистым листом и объективным лицом не является

Janeway
Скорей всего это из фильма этерны а не сериала

Cabernet Sauvignon
Помимо того что сказали про личное восприятие, я бы добавила сюда, что даже если бы я их не шипперила, я бы все равно ожидала, что фд будет это делать. Ну т.е. без всяких эмоций подвергая их анализу, ты понимаешь, что такая реакция фд закономерна, потому что они клишированная парочка, как снарри или томарри, а что гетщики, что слэшеры, что фемслэшеры - от клише не ушла ни одна часть фд 😅👐 ну т.е. Виктор крам/Гарри Поттер или панси паркинсон /Гарри Поттер это неожиданные пейринги, но драрри / драмиона были очевидны с самого начала, потому что это вечное клише

мармармар
Тут немного в другом дело.
Камша поначалу очень косила под классические приключенческие романы, а там это все в порядке вещей. И мужская боевая дружба (без подтекста), и восхищение оруженосцем своим господином (тоже без подтекста)...

Т.е. да, человек, который не увлечен слешем и, тем более, слешными фанфиками, реально ничего не увидит. Как ничего не видели в том, что мушкетеры обнимались и целовались, а Холмс и Ватсон жили в одной квартире.
Ну а для кого-то - да, все через призму "Доктор, а зачем вам такая книжечка"? )

Я подумала сейчас и пришла к выводу, что тут наверное играет роль гетеронормативность, которая сидит в голове у многих. То есть люди читают тоже что и я, но интерпретируют по другому. Вот эти все загоны Ричарда о том, какой Алва красивый, как он хочет быть похожем на своего эра, как ему не хватает его внимания...Ревность Дика - они объясняют это себе не влюбленностью (как я), а тем что ну просто мальчик восхищается своим наставником как старшим товарищем и все такое.
В их картине мира (гетеронормативной) просто не может быть такого, чтобы мальчик влюбился в мужчину.

Вот они видят Ричарда, который думает о Катарине и даже говорит, что любит ее (хотя там отношение чисто как к сестре, как к Прекрасной даме) и сразу такие: о, это любовь. Потому что тут мальчик и девочка. В их гетеронормативной картине мира это норма.

И да согласна про Холмса и Ватсона, про мушкетеров...

Что ж могу только посочувствовать таким людям, они лишены возможности видеть мир более широко. Увы.

cherry cobbler
Для меня драмиона была весьма неожиданной 😅

мармармар
Эм... А вы не задумывались о том, что сведение вообще всего спектра человеческих эмоций и отношений исключительно к сексуальной влюбленности - это и есть узкость мышления? О_о
Даже у Толкина про Йовин говорилась, что она "влюбилась в Арагорна, как юный воин влюбляется в прославленного полководца".

При этом я не говорю, что не может быть ни влюбленности, ни сексуального влечения. Разумеется, может.
Но только этим человеческие отношения не ограничиваются. Сводить к примитивной биологии - это и есть упрощенное мышление.

Сын Дракона, плюсую бешено!

Сын Дракона
Тут помимо высказанных вами мыслей, ещё такое дело: речь о нравах не НАШЕЙ эпохи. Поэтому вот это вот всё
абсолютно в стиле отношения Рыцаря к его Прекрасной даме. Потому что эта самая прекрасная дама зачастую была замужней, а рыцарь - это, вообще говоря, достаточно бедный человек, который, скорее всего, состоит в одном из воинствующих монашеских орденов, и поэтому ДАЖЕ НЕ МОЖЕТ жениться. Ему просто нужна эта дама для вдохновения, чтобы стихи писать по правильному руслу. А вот сюзерена или товарища по оружию он может очень даже по-мужски любить, но, будучи продуктом средневековья, даже мысли не допустит, что в этой любви есть что-то плотское.
Ну и наконец, что такое вообще любовь? Если вы о чувствах 16-летнего мальчишки, то, это, в первую очередь, гормоны. То есть любовь плотская, страсть. Но будучи воспитан как член высшего общества, такой мальчик может не только не осознавать плотскую направленность своих чувств, но он ещё и знает, что подобные чувства к даме высшего общества греховны. Дам можно только любить "светлой печалью". Именно такая "любовь" у Ричарда к Катари. А уж к кому развернутся его гормоны - вопрос другой. Важно в этом деле только то, что он свой гормональный ответ как любовь никогда не опознает, потому что ВСЕ ТАК ВОСПИТАНЫ: "плотская любовь - грех, даже между супругами", "секс по графику и только ради то, чтобы завести детей".
Возможно, что в наше время такой вот Ричард и осознал бы свои чувства совсем по-другому, но мы этого никогда не узнаем, потому что смотрим на человека ДРУГОЙ эпохи

Подумала тут ещё, что если бы "Три мушкетёра" вышли сейчас впервые (книга), то точно все бы бросились шипперить Атоса с Д'Артаньяном. Потому что там чувства к Атосу более подробно описаны, да и более они постоянны, и вообще проходят через огонь, воду и медные трубы. Это ведь только в нашем фильме-мюзикле из Констанции сделали чуть ли не святую, а на самом деле она очень простая дамочка, без особого морального стержня, просто верная королеве (вот и ещё один шип подъехал).
Ну и надо отделять вот эти все "шипы" от реальности. Я и драрри читала, и снарри, и Алвадик в показанных выше роликах прекрасен. Но он прекрасен именно как хохма, а не как реальность

Именно!! Там абсолютно дженовое восхищение прописано. И Ричард вполне себе не чужд сексуально-романтическим интересам. Но они у него - внезапно - к женщинам.
Ну типа алло, не каждый чел, которым ты восхищаешься и хочешь быть похожим на него проходит под грифом "я б ему вдул"!!
*в афиге вообще

мармармар, я б сказала, что это уже похоже на диагноз... XDD

Сын Дракона - честно, даже тот кто нормально относится к слэшу(тут важно именно нормально, а не видит его везде и всегда) - не обязательно станет интерпретировать прописанную автором влюбленность в Катарину и секс с Марианной - как перенос и сублимацию гейских чувств к эру Рокэ.

Неистово плюсую!!!

cherry cobbler
Не, то что часть будет шипперить Рокэ даже с зеленой плесенью (он же главная мерисья канона) - это было закономерно. Но что именно с Диком будет такой безумный вал - учитывая, что их пути расходятся достаточно быстро, и то кем Ричард позже стал - вот это для меня было крайне неожиданно

мармармар, да нифига вообще! Я не из гетеронормативных. Но я почему-то в курсе, что не каждый мой учитель/наставник/друг которыми я восхищаюсь и к которым хорошо отноршусь, которых люблю - значат для меня романтический интерес. Скорее наоборот - к большинству из них привязанность именно НЕромантическая. М это или Ж роли не играет особо.
Так что от персонажей я в целом ожидаю такого же: наличие НЕромантических привязанностей в большем количестве, чем романтических