Это сложный вопрос. Вот во времена ВОВ, немецкие комендатуры обещали одинаково наказать (расстрелять) и за написание лозунгов на заборах, и за поджиг военных объектов, и за нападение на штабных офицеров.
Угадайте, какой вид протеста выбирали партизаны? Особенно городские, которые догадывались, что поймают в любом случае.

Altra Realta
И еще обесценивание со стороны окружающих и отсутствие доверительных отношений хотя бы с кем-то. В богатых семьях доля криминала меньше, чем в бедных. А в богатых семьях, где родители не забивают на детей - еще меньше.

Ну а если говорить именно про рецидив, то часть ответственности несет на себе и пенитенциарная система, которая похожа на родителя, забившего на ребенка. Эта система не может даже толком подлечить заболевшего заключенного, не то что исправить.

Заяц
Ты бригады что ли насмотрелся?
Взрослый. Человек. Несёт. За себя. Ответственность. Сам.
А лечить всякое говно за наши налоги? У нас в детдомах у каждого ребёнка персональный тьютор, все дома престарелых оборудованы как передовая столичная клиника, операции по 2млн вообще не вопрос и хосписов столько, что пустуют. Да?
Учителя получают нормальные деньги, в деревнях автобусы детей возят в школы, да?
А вот потом - потом уже зеки.

Altra Realta
А я говорил про детей. И про то, что любой взрослый когда-то был ребенком. И как много закладывается в детстве.
Почему-то ты это все проигнорировала.

И все равно оказывается, что даже плохой родитель лучше хорошего детдома. У него ребенок все равно вырастет более социализированным, здоровым и интегрированным в общество.

А потом - да. Взрослый несет ответственность сам. Но на разном фундаменте выстраиваются разные жизни.

Заяц
Там тс спрашивал за присяжных и почему эта система себя изжила уже полвека как.
Вот это ему ответ

Да потому что мне похуй, по какой причине чел убил, ограбил или изнасиловал другого чела! Нары и построение его образ жизни на ближайшие 15 и более лет.

Altra Realta
Лечить в тюрьмах и колониях необходимо, и необходимо нормально.
Потому что когда не пожизненное тюремное де-факто превращается в пыточную смертную казнь... Особенно для первоходов без отягчающих...
И да, нельзя делать из мест заключения рассадники туберкулёза и прочих характерных болячек.
Тем более что заключённый в принципе, по определению не может покинуть это место и не может лечиться сам. И родственники помочь, в общем, не могут.
И да, в следственных изоляторах всё ещё острее и проблемнее. Тем более с хрониками. Вон, у нас даже банальная перевозка из изолятора в суд была иной раз смертельно опасной пыткой - отопления/кондиционирования и даже нормальной вентиляции в железном ящике на шасси грузовика просто не было.

Altra Realta
Бандосу тоже похуй. Ему нужен только твой кошелек. Вот так и работает взаимная объективация на уровне общества.

Мы такие, потому что жизнь такая. А жизнь такая, потому что мы такие. Так и живем.

Заяц
Именно. И поэтому когда передо мной стоит выбор - законопослушный гражданин, хоть он пропойца и бомж, иди бандит - ответ очевиден. За вред бомжу некто должен сидеть, как за вред депутату
Вот ЭТО и есть равенство перед законом.

Marlagram
В рамках, да. Чтобы не было хуже социуму, когда ори выйдут на свободу.
Но зубы можно не протезировать.

Напомню, что у нас в домах престарелых нехватка простыней.
Такшт. Сперва старикам

И ещё.
У нас проблема не в судах и не в жесткости наказаний.
У нас проблема в неотвратимости и предсказуемости.
Во-первых, слишком многие законы приняты так, чтобы их нарушение или соблюдение можно было подогнать под нужную личность и решение. И у слишком многих законов нет общественной поддержки и понимания - при этом часто что-то похожее точно нужно, потому что новые типы мошенничества и всё такое, но в итоге писанные правила настолько широки, что при их умеренно строгом толковании можно посадить каждого.
Во-вторых, у нас огромная кадровая проблема с низовым/полевым/оперативным составом в полиции. От 50 до 70 процентов фактической недостачи. При этом начальников, в целом, хватает (как обычно). И до окончания СВО эту проблему точно не решат, а потом всплывет проблема ветеранов (с их закономерным правовым нигилизмом и психологическими траблами).
В третьих, у нас есть признаки системной инфильтрации недружественных организованных национальных диаспор в правоохранительные органы. Не знаю, насколько это соответствует фактам, но тема хронически всплывает.
В четвертых, у нас плохо с судами, особенно в некоторых регионах. Кое-где на югах по хорошему надо пересматривать минимум треть дел за последние двадцать лет...
В пятых, у нас офигительно плохо с правосознанием у молодёжи. Особенно в смысле закладок веществ, "аренды" банковских карт и прочей "анонимной подработки". Настолько плохо, что на фоне демографической ямы у нас может сформироваться очередное "тотально сидевшие" поколение. И тут ужесточать...

Marlagram

Все так.

Так им очень мало платят. Как и линейным врачам. Естественно, никто туда не пойдет, а все лучшие будут стараться уйти.

Еще одна, "народная статья", да? Ну и какой там процент рецидива сейчас? Посадить, допустим, можно. А что дальше делать? Не будет ли результат хуже, если в тюрьмах насилуют швабрами заключенных, а потом снимают это камеру? И это не преувеличение какое-то, 40 гигабайт этого видео утекло в 2021 в паблик.

Marlagram
Заяц
Погодита, а чо с ними делать? Ну, закладки это, прямо скажем, реально хуйня. Детям ремня, родителям пиздюлей, школе и то, и другое. Как и любая экономика, тут смысл сажать вообще, нахуя сажать директора, недоплатившего налоги? Штрафы и запрет, с десяток встанет за свободную кассу, остальные перестанут мухлевать.
Речь. Про. Убийства. Изнасилования. Тяжкие и средние телесные. То есть мне еще нужно разжевать, что это такое? И что такое умысел и несторожность, и что износ по неосторожности это примерно как попаданец, в смысле - так не бывает?

Я так понимаю, что слова "степень общественной опасности" для участников треда примерно как для меня "интеграл"... ладно

Altra Realta
Ну, тогда нужно добавить проблему самооборонщиков...
И с изнасилованиями всё исторически сложно во все стороны. И когда случившееся игнорируют, и когда (реже, но достоверно бывает) наоборот.
И вещества - это тоже, в общем, тяжкое и общественно-опасное.

Marlagram
Сложно равнять закладки и избиение, реально, сложно. Один закладчик - это очень маленькое звено. Хотя наркотой я никогда не интересовался, как оно работает, я даже не особо представляю, чо с этими закладками делают, не хранят же запасы, это же дорого, - вообще не мое, неинтересно. Но как любая оргпреступность - стоял на стреме или лично убивал, подвез или расстрелял людей в банке. Да, соучастие. (Экономика как оргпреступность намного интереснее, чем вот это вот все)
кого?

Marlagram

С учётом того откуда к как брались судьи в том месте откуда суд присяжных произошёл (средневековая европе и в формальном виде Англия), суд присяжных - в 10000 лучше.

Altra Realta
Самооборонщиков.
Где находятся допустимые пределы самообороны и существуют ли они вообще?
Должен ли обороняющийся подменять собой суд и пытаться понять, насколько реальна угроза его жизни?
Ну и вишенкой на торте - подлежит ли наказанию убийство нападающего в процессе самообороны?