Скорее увлечение, которое приходит и уходит

Да, и на пути в МКБ.

ar neamhni
У кого как)

Marlagram
Ну возможно (

Любая зависимость — болезнь.

Если переходит в стадию -мании как и все прочие мании от любого иного источника зависимости.

Граница между увлечением и его нездоровым развитием мешающим жить не очень уж и чёткая (хотя, помнится, в учебнике по психиатрии всё было довольно понятно), но где-то да есть. Когда человек мыться перестаёт и с работой и общением проблемы там.

Так-то игромания тоже болезнь - которая от компьютерных игрушек - просто в легком виде у столь многих и как бы и не мешает особо что как бы и пофиг.

Поэтому говорят "патологическая зависимость" (или на инородный манер "аддикция") чтобы убрать разночтения и не заниматься философией о том что мы зависим от воздуха и еды.

На мой взгляд всеобщей зависимости тут пока нет (отдельные инциденты не в счёт), да и зависимостью это сложно назвать — необходимо глубокое изучение влияния ИИ на гормональные процессы организма человека. Само собой, когда человек полагается на ИИ во всех аспектах жизни, это можно назвать зависимостью, однако нельзя исключать варианта, что это просто переходный период. В любом случае для заключений необходимо иметь на руках данные статистических исследований в различных срезах, причём, учитывая распространённость ИИ, охват должен быть колоссальным во всех категориях.

Игромания - не болезнь, а очень действенный способ борьбы со стрессом. Никому не мешает то, что в свободное от других дел время ты - эльф восьмидесятого уровня.

А вот бездумное полагание на ИИ порой в совершенно базовых вопросах - это уже страшно. Многие вообще уже без ИИ шагу сделать не могут, и это пугает.

Старая!

Chiarra
Имеется в виду не такая игромания, имхо. А та, которая заставляет всю зарплату в однорукого бандита спускать.

Jinger Beer
Ещё бывает такая игромания, когда человек полностью уходит в игры. В ПНД видела парня 16 лет, который трое суток днём и ночью играл на компе, когда родители на дачу уехали, и под себя гадил. Когда спецбригада за ним приехала, он встать не мог из-за отёков и раздражения кожи в нижней части тела. Нехимические зависимости могут быть очень страшными.

Jinger Beer
Или на промпты или лут)

KNS
Черный Призрак
Слаб человече, а бесы не дремлют

Jinger Beer
А разве это уже не лудомания называется?
KNS
Тут вы уже тоже приводите пример, возведенный в крайность. Если человек не обеспечивает себе базовые вещи в виде сна, питания и банальной гигиены - это уже проблемы в другой области, и непосредственно игры тут не при чем, у него мог быть фокус внимания на чем-то другом. Плюс, "когда родители уехали на дачу" добавляет к картине заочное "родители запрещали играть", которое и выливается в такие бунты, уровня, сдохну, но поиграю все то время, что за мной не следят.

Chiarra
Так у игромании как у любого психического расстройства есть разные степени, как и есть и нормальное увлечение играми, не являющееся игроманией. Игромания — это официально существующий психиатрический диагноз, патологическое (то есть опасное физически для самого пациента и/или других людей) увлечение играми. Относится к группе нехимических зависимостей, может быть самостоятельным расстройством, может сочетаться с депрессией, ГТР, ОКР и т.д. Крайне тяжёлое для лечения состояние (как и другие нехимические зависимости), потому что механизмы его развития до сих пор не ясны.

KNS
Так оно вроде относится ко всем играм, от косынки до живого покера, нет?

Все зависимости в чем-то похожи.

Если интересно, вот этот человек неплохо пишет:
https://levi.ru/levioteka/kj/2_third_nature2.shtml

Ну как зависимость от ии. Я вот тоже сама считать в уме не буду, причем по жизни :))) у меня еще в школе калькулятор появился. Сами мы многого не знаем, лезем в гугл. Сейчас точно так же задают вопросы ии (только как и с гуглом, "как возникла жизнь на земле" ответы будут разными). Чаще все равно нужно представлять, что гугл или ии подсунули.
Одно дело мне для попы реально похер, что иишка напутает костюмы 1880 и 1850 годов. Другое дело - то же самое у студета истфака.

Заяц
карта личных зависимостей

еда, питье, другие потребности...

Если вы ограничились десятибалльной шкалой, то:

первые три ступени (допустим, спорт получил единицу, еда двойку, а секс тройку) означают возрастающую степень привычки. Тройка - уже начало зависимости.

Ну кто поставить пожрать, поспать и посрать тройку?

Altra Realta
Какая разница? Это не для обсуждения с другими и не чтобы меряться в соцсетях, это чтобы самому подумать. Хотя, конечно, будет много тех, кто обманет самого себя, как алкоголик, который до последнего будет уверять, что может бросить в любой момент.

Заяц
Большая разница. Если кто-то поставит меньше 7 на эти надобности, я буду думать, что этот тест дети Маска с транслейтом заполняли.
Ей, каждый, кто хотя бы ночь перед сессией не спал, уже в пролёте.

Altra Realta
Во-первых, это вообще не про обычную физиологическую зависимость от еды, сна или дыхания, которая у всех более-менее одинакова. С понятными вариациями, например, спортсмен и работник тяжелого физического труда едят больше, а старики спят меньше.

Во-вторых, обычный человек, а не какой-нибудь ученый, который изучает эту выборку специально, вообще не думает о каких-то других людях, которые что-то там поставили. Какое ему до них дело?

Заяц
Ну так вот ждя меня жратва и прочий комфорт это 10, кто поставит себе меньше, пусть меняет унитаз на очко зимой 🤷‍♀️
(И что за эксперт, я не нашёл)

Altra Realta
Какой эксперт? Я вообще ни слова не говорил про экспертов.

Altra Realta
Если для тебя жратва по такой шкале 10 - это, грубо говоря, значит, что у тебя уже вес 120 кг, и что ты делаешь запасы жратвы дома, и еще каждые три часа проверяешь, не исчезли ли они внезапно куда-нибудь. И от малейшего стресса жрешь, жрешь, жрешь. Вот так и выглядит средний случай тяжелой пищевой зависимости, а не то, что ты там себе представила.

Заяц
Там эти таблички разработал - кто?
Не к тебе же вопрос

Altra Realta
А кому ты его сейчас задаешь, если не мне?

Заяц
Ну знаешь... жрать не жрать, но запасы люди реально делают, и не от нищеты, больше учёны опытом. Например, можно на всякий случай купить 15 упаковок кошочкиной еды, пока она опять не пропала.
Ну а сон и все остальное? Эм. Не очень понимаю, как можно игры или там секс поставить выше базовых потребностей.

Заяц
Может ты знаешь, но если нет, то всяко ж не ты статью писал

Altra Realta
Все очень субъективно) есть люди которые едят один раз в день и спят по 2-3 часа.

Черный Призрак
И на как долго их хватает спать по 3 часа?

Altra Realta
Это не ко мне вопросы)
Хотя у меня один год был напряжённый график. Я часто спала оч мало или вообще не спала. А потом ходила по больницам.

Черный Призрак
У меня такой тоже был, и с тем же результатом, поэтому и спрашиваю КТО 🤣

Altra Realta
Есть ещё заболевание, при котором человек не может спать.

Черный Призрак
Есть. Но это заведомо мимо любых опросников

Похрен.
Это не тот вопрос, который важно задавать. Если человек считает, что само слово «зависимость» или «болезнь» относится к чему-то табуированному или что-то означает, то у него проблемы с конформизмом, догматичностью и внушаемостью.
Есть другие вопросы:
— можешь ли ты это достать;
— дёшево ли это;
— ухудшается ли от этого твоя жизнь;
— и т.д.
Эти вопросы уже взрослее.
Здесь всё индивидуально, вероятно.
У меня мелькнула недавно смешная мысль, что, если параноики вроде Свежего правы в своих конспирологических умствованиях о Коварном Сверхразуме ИИ, то, возможно, последний целенаправленно ведёт себя в стиле «разделяй и властвуй». При этом он не делает ничего плохого. Он, как тонкий психолог в любовной игре, делает всё так, чтобы плохо повёл себя соперник, выставив себя в смешном свете. И у него получается.
Взгляните, как истерично начинают вести себя некоторые люди, стоит им только узнать, что ты много общаешься с нейронками. Ни дать ни взять надувшийся ребёнок: «Как, ты смеешь играть с ним, а не со мной! Выбирай, он или я!»

Кьювентри
90% из них просто бояться, что они глупы по сравнению с машиной и их мнением можно будет подтереть жопу.
Фантасты думали, что роботы сначала заменят дворников и грузчиков, ведь "творчество доступно только человеку", а роботы, какая ирония, начали как раз с "творцов", уже 50% из них списать можно в утиль.

Я в позапрошлом году ходил на выставку Союза Художников СПб. Там бородатые седые деды друг другу показывали свои картины, сюжетно застряв где-то в начале восьмидесятых. Убогое зрелище, кстати. Уже тогда нейронки превзошли их бледные потуги на синтез в искусстве. (Уверен, деды те еще не видели тогда поделий нейросети, хотя они были слабы еще). Сейчас те деды - уверен, в шоке. Писать, как раньше - выглядит нафталином. Как нейросеть - выглядеть будет нейросетью. Крайзиз.

Первая моя песня, кстати, у СУНО, была посвящена именно этому явлению. Звучит она правда, плохо - тогда нейросеть еще не умела разборчиво бухтеть, но все равно, она мне нравится:
БЕЗ ДУШИ

Точно нет. В этом плане нейросеть годится только как игрушка.

Altra Realta
Я скажу по своему опыту. Я люблю компьютерные игры, и считаю их куда более интересным хобби, чем просто просмотр фильмов/сериалов. Играю как в сюжетные игры, в которых могу потеряться на сотни часов, так и в ММО (в том же варкрафте счёт часов уже давно идёт на тысячи).
Последнее лето выдалось очень активным на работу, да ещё и нерезультативным, что вогнало меня в глубокую депрессию. И когда у меня, наконец, появилась снова возможность просто сесть и поиграть - я ей воспользовалась. И я сейчас гораздо счастливее, когда играю по 8 часов в сутки, чем когда я работала, порой не отрываясь по 16. Мы с мужем очень соскучились по варкрафту, в который не играли около года, и сейчас провалились в него с головой: играем до 6 утра, потому что разница во времени с европейскими серверами, едим два раза в день (но это для нас и так норма), спим сколько получится (потому что с утра стройка начинает шуметь), секс тоже ненадолго отошёл на второй план (ну, а какое тут, когда идёшь спать на рассвете, сил нет), в зал вместо 3-4 раз в неделю выбираемся 1-2, а в оставшееся время работаем (стараясь как можно быстрее разгрести текучку, чтобы побыстрее пойти играть). Мы немного поставили продуктивность на паузу и восстанавливать расшатанное ментальное здоровье. И чувствуем себя уже после 2-3 недель задротства куда лучше.

Кьювентри
Удивительно, но таки это как раз критерий для патологического состояния.

Черный Призрак
Это у нас, а в США прям на мороз сотнями выходят всякие творцы. Там ИИ болие луче.

Jinger Beer
ИИ такие же, видимо граждане менее придирчивые)

Черный Призрак
Там кодеров прореживают и подвинули по зп.

Jinger Beer
В большинстве своем мы пользуемся зарубежными ИИ.
Там всё по-разному. Где-то было сокращение штата сотрудников, но потом признали ИИ неэффективным и набрали заново. Где-то часть задач делегировали ИИ. Но самая большая проблема в том, что его глючит. И вместо верного ответа он выдает полную лажу. Даже если текст ему скинуть и сказать: «Проанализируй только мой текст и напиши краткий пересказ», то он пишет через раз то, чего вообще не было в этом тексте. Но по стилю очень похоже.

Нейросети пока не могут полноценно писать тексты. Это для них побочная функция, поэтому и результаты получаются посредственными. Но если нейросеть специально обучать литературному творчеству, она может стать не хуже профессиональных писателей.

Многие критикуют нейроарты, но они действительно стали лучше. Проблема в том, что их слишком много, и они похожи друг на друга своим технически безупречным качеством. Правда, мы видим только лучшие варианты (которые погонщики нейросетей выставляют на публику), а промежуточные этапы остаются за кадром. Поэтому кажется, что каждый нейроарт должен быть идеальным. Но мы так же не знаем, сколько эскизов и неудачных вариантов было создано художником - человеком до того, как получился его финальный результат.

Если нейросеть специально обучать литературе, она сможет заменить многих писателей-ремесленников. Тогда человеку-квазиписателю лишь остается придумывать сюжеты и описывать их в промпте, а нейросеть возьмёт на себя техническую часть — написание текста, который будет приятно читать. А потом, нейросеть натасканная на написание сюжетов заменит и его. Останется только работа человека альфа-ридера, или точнее, по нашему гамма-реактора, который будет решать, что публиковать из того, что она нагенерит.

Это лишь мои мысли.

Jinger Beer
Мне кажется, что у тебя завышенные ожидания по поводу нейросети. )