|
#ГП
Вот одна вещь мне не дает покоя. Хорошо, после смерти Поттеров все, включая Дамблдора, поверили в виновность Сириуса, в то, что он переметнулся на сторону Волдеморта и т.д. Хорошо, его засунули в Азкабан без толкового суда по приказу Крауча (я так понимаю, 13 октября в 17:53
7 |
|
Так вот. КАКОГО ЧЕРТА не была начато повторное слушание? Какого черта Дамблдор, по чьему слову и поручительству оправдали Снейпа, тут молчал в тряпочку? Бывает так, что писатель придумывает логичный обоснуй, но банально не знает, куда это воткнуть. Не находит подходящих мест. Да, обоснования сильно не хватает, и да, имеется дыра в логике, но куда ни вставь, это рушит совершенство всего остального и делает только хуже. Композиционно.И тогда обоснуй вставляется позже. Лучше позже, чем никогда. Но судя по тому, что ответа на ваш вопрос не появилось не только во всей саге, но и в допах, обоснование тупо не было придумано. Возможно, о нём забыли. Возможно, забили для ясности, потому что ничего не придумывалось и были заботы поважнее. Хотя молчания допов это не объясняет. А возможно даже, и сама Роулинг не видит тут ничего, нуждающегося в обосновании. Хотя это кажется мне маловероятным: уж слишком неестественно замылен момент объяснительной беседы Сириуса с Дамблдором. Где они встретились в первый раз? О чём говорили? Беседа нетривальна, ведь Сириус предоставил всей этой толпе не только доступ в свой особняк, но и дал разрешение выносить оттуда всё, что было вынесено. Но это моё мнение. Возможно, обнесение особняка - часть общего художественного абсурда, характерного для саги. Ну тогда и Азкабан ложится в строку: упал, промучался тринадцать лет, встал, отряхнулся и побежал дальше. Мало в чём изменившись. 5 |
|
|
isomori Онлайн
|
|
|
На мой взгляд, все покаянные речи Дамблдора перед Гарри, после падения Сириуса, можно слушать не иначе как с лицом Вилли Вонки из фильма '71 года.
"Давай, расскажи мне, как ты виноват и сожалеешь". 8 |
|
|
isomori
Тут больше подходит мем про муми-тролля с кирпичом) 2 |
|
|
возможно потому, что при отсутствии Питера сложно доказать, что не Сириус взорвал тогда улицу, его ведь в основном за это задержали
|
|
|
Calmius
уж слишком неестественно замылен момент объяснительной беседы Сириуса с Дамблдором. Где они встретились в первый раз? О чём говорили? Беседа нетривальна, ведь Сириус предоставил всей этой толпе не только доступ в свой особняк, но и дал разрешение выносить оттуда всё, что было вынесено Типичное поведение взрослых с ребенком: "рано тебе еще это знать, иди поиграй". И не менее типичное поведение высокоранговых адептов секты с низкоранговыми "не вашего ума дело, вы вообще думать не должны, ваше дело - исполнять, что старшие велят". А поскольку ГГ у нас и то и другое одновременно...3 |
|
|
Cappika
У волшебников вообще проблемы с логикой, Гермиона в первом классе заметила еще. А если рассматривать книгу как политический памфлет, то тоже интересно получается. Гуантанамо уже поминали тут. Пойди, подай в суд на ЦРУ: "Какие секретные тюрьмы? Не было никаких секретных тюрем! И вообще, все секретные тюрьмы мы в прошлом году закрыли! Что, на Украину перенесли? Да Вы - агенты крровавого Путена!" |
|
|
У волшебников вообще проблемы с логикой, Гермиона в первом классе заметила. Так там на этом весь сюжет фактически строится :D1 |
|
|
watcher125
Типичное поведение взрослых с ребенком: "рано тебе еще это знать, иди поиграй". Ну да. Как говаривал Лукьяненко, получать автомат и идти умирать за Родину ты уже обязан, а курить тебе ещё нельзя.Обоснования пишутся не для Гарри Поттера, а для читателя, вот в чём проблема. Гарри Пентюхова таким нехитрым приёмом заткнуть ещё можно, а вот читатель не успокоится и пойдёт выдумывать своё. 4 |
|
|
Calmius
Гарри Пентюхова таким нехитрым приёмом заткнуть ещё можно, а вот читатель не успокоится и пойдёт выдумывать своё. Так выпьем же за неуемное читательское любопытство, которому мы обязаны столькими интересными фанфиками! ;-)5 |
|
|
Танда Kyiv Онлайн
|
|
|
Если Сириуса оправдывать - тогда надо поднимать документы, материалы суда... которого не было. Раз суда не было - кто виноват? Надо наказывать. Магическое сообщество Британии - тысяч 20-30 от силы, все чистокровные друг другу в той или иной степени родня... А за это время все участники истории - кто карьеру сделал (в том числе и на истории Сириуса), кто уволился, кто погиб...
Так что кто ж его реабилитировать будет? Вот разве что, если бы Сириус, сбежав, отправился в международную инстанцию - если такая у магов вообще есть по судовой части - и там подал претензию на незаконное заключение, вот тогда, возможно, и получилось бы. 1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Это уже многажды обсуждали, даже влом вспоминать весь перечень аргументов и контраргументов.
1 |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
|
А там точно есть практика зачтения уже прошедшей отсидки? Или просто скажут "12 отсиженных лет были ошибкой, но тут ничего не поделать, а вот сейчас ты будешь сидеть два года по но реальной причине."
|
|
|
Ereador Онлайн
|
|
|
alm777
Тут не с логикой проблема, а с процедурами. Вспомните как Хагрида засадили в Азкабан. Насколько это было процессуально обоснованно? (Я не говорю про события на 50 лет в прошлом. Сажали по нынешним) 2 |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
|
alm777
Под стражу в Азкабан? Это вряд ли. Никого из членов Визенгамота в каноне не сажали, за исключением попытки посадить Дамблдора. И я не понимаю, о создании какого прецедента вы говорите. Барти Крауча младшего поцеловал дементор и дело спустили на тормозах, как и гибель Седрика 1 |
|
|
Ereador
Барти Крауча младшего поцеловал дементор и дело спустили на тормозах, как и гибель Седрика У Барти (как и у Сириуса) был заранее утвержденный приговор за побег. Там нечего спускать было. Вот, с гибелью Седрика реально интересно, да.3 |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
|
watcher125
На Сириуса отдельно разрешали применение Поцелуя, так как не могли поймать. На Барти такое сделать официально точно не успели 1 |
|
|
Ereador
Прецедент создан. Теперь можно и задним числом подмахнуть. Кстати, думаю, Фадж так и сделал. 1 |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
|
watcher125
Такое возможно, но это всё равно "задним числом". Сначала казнили, потом обосновали. |
|
|
Ereador
В любом случае, не предмет для заметания под ковер и спускания на тормозах. |
|