|
#внутренности_фанфикса
ReFeRy обрати внимание на RR. Там уже давно распространена практика круговой рекомендации: автор в каждой главе может рекомендовать один текст. Я сейчас больше половины текстов нахожу так. То есть, вовлеченность обьективно растёт. И есть огромная разница с поиском в том, что оценить один текст гораздо проще. Раньше можно было просто опубликовать историю, и ожидать, что читатели появятся сами. Сейчас, с растущим наплывом нейрокала пробиться новичкам будет всё сложнее. На RR куча текстов лежит с нулём просмотров. Наверняка среди них есть хорошие, но кто об этом узнает? Система круговой рекомендации к этому разбавлению шлаком максимально устойчива. И да, рекомендации в разделе Рекомендаций - это не то. Потому что одно дело, когда автор просто что-то почитал сам и рекомендует это, и совсем другое, когда новички обращаются к популярным авторам с просьбой порекомендовать их. Понятно, что такую культуру насильно не привьешь, но создать условия для её зарождения можно. П.С. Навеяно постом Джинна: https://fanfics.me/message745125 сегодня в 07:01
2 |
|
Скарамар
оно будет, это к гадалке не ходи. Ну будет, и что? Тем более, что оно уже есть.У любой механики есть минусы. Сейчас это накрутки. А в ближайшее время стоит ожидать накрутки хвалебными комментами и рекомендациями от ботов. Я удивлён, что оно ещё не массово распространенно. Это где я так сказала? Это подразумевается из:> И продвигаться будут не те, кто лучше, а те, кто понаглее. Потому что продвинуться по настоящему они могут только если читатели идиоты, и не понимают, что им впаривают плохие тексты. Но общество саморегулируется. без задней мысли вношу ее в шапку фанфика и... И всё, на этом всё заканчивается, И ты её сразу турнула, не?Ко мне также Фокс соавтором попросился и ебал мозги, только мешая. Я тогда только начал писать и в блогожизни участвовать, и не знал о нём. Но это же не значит, что соавторство - это плохо. |
|
|
Asteroid, аннотации-комментарии недавно на АТ почекал, ничего такого. В смысле, ни нейрокала, ни мне интересного - ваще ничего.
|
|
|
Матемаг
В смысле, ни нейрокала, А ты его умеешь определять?Я вот много читаю, и на него выработалось чутьё. И читать надо не аннотации, а текст. Сетки сейчас именно в большой обьём не могут - контекстное окно ограничивает связность. А всратую аннотацию нейросети от всратой аннотации йашки сложно отличить. |
|
|
Asteroid
Потому что продвинуться по настоящему они могут только если читатели идиоты, и не понимают, что им впаривают плохие тексты. то есть читатели не идиоты, разберутся, что им муть впаривают, а авторы идиоты, потому что согласятся эту муть впаривать, я правильно понимаю? И мы возвращаемся к тому, с чего начали: чтобы не впаривать муть, надо прочитать хотя бы по диагонали то, что попросят рекомендовать, а оно мне надо?И ты её сразу турнула, не? Естественно, а как иначе? Я буду пахать, как ломовая лошадь, а эта коза - ехать и посвистывать?4 |
|
|
Savage Storm Онлайн
|
|
|
А что если они будут за деньги и отзывы рекомендовать, даже не прочитав текст, который на деле окажется фигней?
3 |
|
|
Savage Storm
А что если они будут за деньги и отзывы рекомендовать, даже не прочитав текст, который на деле окажется фигней? Я думаю, если кто-то будет не глядя фигню рекомендовать, то это будет минус в первую очередь тому, кто порекомендовал, и следующую его рекомендацию уже вряд ли смотреть будут. По крайней мере, я бы не смотрела.4 |
|
|
Этот пост выглядит так: "Я не хочу читать непроверенные фанфики с нулем отзывов, поэтому хочу, чтобы за меня это сделал кто-то другой". Ну такое.
5 |
|
|
nullitte
А почему я или кто-то другой должен тратить своё время на разбор авгиевых конюшен? 2 |
|
|
А почему я или кто-то другой должен тратить своё время на разбор авгиевых конюшен? Кто хочет, читает. Кто не хочет, не читает. Поэтому предложение тс и странное.4 |
|
|
Скарамар
Показать полностью
есть читатели не идиоты, разберутся, что им муть впаривают, а авторы идиоты, потому что согласятся эту муть впаривать Сама же говоришь: предлагали за деньги. Вот и скажи мне: если они это делают за деньги, то они идиоты?И мы возвращаемся к тому, с чего начали: чтобы не впаривать муть, надо прочитать хотя бы по диагонали то, что попросят рекомендовать, а оно мне надо? И мы возвращаемся к моему первому ответу тебе: тебе не надо, а кто-то захочет помочь. Я бы согласился, если текст в моём вкусе.Знаешь, к этому можно прикрутить всякие ачивки "порекомендовал 100 историй" и тому подобное, чтобы человек почувствовал свою значимость. Более того, конкретно на фанфиксе автор может увидеть, сколько человек порекомендовали историю, и наглые йашки не смогут давить на жалость, говоря "меня никто не рекомендует!". думаю, если кто-то будет не глядя фигню рекомендовать, то это будет минус в первую очередь тому, кто порекомендовал, и следующую его рекомендацию уже вряд ли смотреть будут. По крайней мере, я бы не смотрела. Вот, а если добавить ещё возможность скрыта рекомендаций, то почти все будут счастливы: читатель читает текст, рекомендатор получил денежку за главу. Только наглой йашке будет не так весело, но возможно и она найдёт свою аудиторию. |
|
|
nullitte
Этот пост выглядит так: "Я не хочу читать непроверенные фанфики с нулем отзывов, поэтому хочу, чтобы за меня это сделал кто-то другой". Ну такое. Ты вообще не поняла.И сейчас основная масса читает только проверенные кем-то другим. Все эти "топ жанра", "горячие новинки" и просто сортировка по лайкам и просмотрам - это оно и есть. Речь идёт о поддержке авторами друг друга. При этом в силу предпочтений авторы будут в основном рекомендовать тексты в том же жанре, что и сами пишут. Не будет девочка, пишущая романтический слеш искренне рекомендовать жесткий слешер про кровь-кишки-распидорасило. А это значит, что читатель дочитавший проду с немаленькой вероятностью пойдёт и глянет текст. |
|
|
Asteroid
Не будет девочка, пишущая романтический слеш искренне рекомендлвать жесткий слешер, где кровь-кишки-распидорасило. Ключевое слово - искренне)) Вопрос: а за деньги или другие какие плюшки - будет?И мы возвращаемся к моему первому ответу тебе: тебе не надо, а кто-то захочет помочь. Я бы согласился, если текст в моём вкусе. Мы возвращаемся к началу - это да, причем снова и снова, потому что непонятен большинству сам алгоритм этих рекомендаций. Ведь чтобы понять, в моем вкусе текст или нет, я по-любому должна его посмотреть, правильно? Рекомендовать не глядя - не комильфо. А если я не хочу смотреть то, что предложат, что тогда? Тупо отказывать? Зачем тогда вся эта бадяга? Не, моя твоя не понимай.3 |
|
|
Скарамар
Показать полностью
Ключевое слово - искренне)) Вопрос: а за деньги или другие какие плюшки - будет? Пусть делает, что тебе её деньги считать?Другое дело, что а толку с этого. Аудитория читающая романтику не побежит читать месилово. Более того, если таки будет скрыт рекомендаций, то я вообще не понимаю: на что жалуешься? Просто скрой. Ведь чтобы понять, в моем вкусе текст или нет, я по-любому должна его посмотреть, правильно? Я не совсем корректный термин применил, извиняюсь. Я имел в виду, что теги мои, а не какая-нибудь романтика.И да, я конечно пробегусь глазами, чтобы не рекомендовать говнище. Что здесь такого сложного? А если я не хочу смотреть то, что предложат, что тогда? Тупо отказывать? Выбор за тобой. Весь смысл в том, что это инструмент для сообщества. Как оно захочет, так и будет применять. Люди разные, кто будет делать одно, кто-то другое. Зачем тогда вся эта бадяга? Не, моя твоя не понимай. Для поддержки развития сообщества и сайта. |
|
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
|
На фанфиксе тоже такая фишка была, но потом авторам разрешили редактировать списки похожих, так что по факту она не работает.
1 |
|
|
Asteroid
И да, я конечно пробегусь глазами, чтобы не рекомендовать говнище. Что здесь такого сложного? Ну хотя бы в том сложность, что многие авторы-новички не дают себе труда вычитать собственное произведение (к слову, поэтому и модерацию не проходят), и с какой стати я буду глаза мозолить, пробегаясь по их ошибкам? Я бета, я не смогу проигнорить неправильное оформление диалогов, например, или кучу орфографических и пунктуационных ошибок, или корявые фразы. Даже если сюжет будет хорош, я не порекомендую фанфик, в котором туева хуча ошибок. А как показывает опыт, большинство фанфиков, опубликованных без проверки, как раз из этой оперы, и менять ничего в своих шыдеврах авторы не намерены. Вообще. В общем, ни к каким конструктивным выводам мы не придем, предлагаю закончить наш диалог, каждый останется при своем мнении, как бы мы тут ни расписывали свои позиции)) Ты за такую систему, я против неё, на том и разбежимся. |
|
|
Lasse Maja
Грустненько. Вот поэтому и надо, чтобы похожие работы сам сайт предлагал, без вмешательства пользователей. 1 |
|
|
Savakka
и как сайт их будет предлагать? (в смысле догадываться что они похожие?) По таким же жанрам, фэндомам, пейрингам, персонажам, указанным в шапках фиков, и их совокупности. На фикбуке это как-то так работает. Это не значит, что предлагаемые работы 100% похожи на ту, что вы прочитали, но есть шанс, что они вам тоже зайдут. |
|
|
Savakka
по-моему это дублирует поиск По большому счету так и есть. Но для ленивых, как я, проще пролистать "похожие работы", чем заморачиваться с поиском, который на ФБ довольно косячный. хотя мне кажется, что когда читатели добавляют интереснее Это на Фанфиксе в ГП хорошо работает, там много и работ, и читателей. В редкофэндомах в “похожие" редко кто-то что-то добавляет.2 |
|
|
Zemi
По сути, то, что предлагает ТС, своего рода накрутка, и зачем оно нам надо - я хз. Есть система рекомендаций, в которой написанную реку видят все подписчики того, кто ее написал, и сами уже решают, читать или не читать. К чему огород городить в самих фанфиках, непонятно. Добавлять в свой фанфик рекомендацию на чужой текст - что-то не пойму я такого, сколько ни пытаюсь. 4 |
|
|
Скарамар
Накрутка чистой воды. Могу добавить к твоим доводам, что авторитетный автор подразумевает обычно хороший/популярный/или просто известный. Чтобы всего этого достичь автору приходится много писать или же проявлять некую другую активность на сайте. Все это требует времени и сил. И когда ему еще пиарить начинающих своими реками? Тут либо не станет хорошего автора, потому что он займется пиаром чужих работ за деньги. И печально, что это будет более выгодно. Либо будет писать реки не особо вникая, и тогда смысл этих реков вообще теряется. 2 |
|
|
Asteroid, я же говорю - и комменты. Я, может, с первого взгляда не определю, вот со второго... А комментирующие - другое дело.
|
|
|
Zemi
Скарамар Кстати, вот об этом я не подумала. Получается, что кто-то активничал, добиваясь какого-никакого признания, а кто-то придет и на его популярности сделает свою без особых на то усилий. Не, ну а чё, норм позиция))Накрутка чистой воды. Могу добавить к твоим доводам, что авторитетный автор подразумевает обычно хороший/популярный/или просто известный. Чтобы всего этого достичь автору приходится много писать или же проявлять некую другую активность на сайте. Все это требует времени и сил. 1 |
|
|
Скарамар
По сути, то, что предлагает ТС, своего рода накрутка, и зачем оно нам надо - я хз Астероид, имхо, считает, что НЕЙРОАПОКАЛИПСИС ГРЯДЁТ, т.е. что через годик 90% фиков будут нейронками писаны, и предлагает способ хоть как-то избежать невозможности найти живые тексты среди роботических. Исходит он из того, что в англосегменте нейроапокалипсис наступает, типа, мы следующие. Т.е по сути его предложение - типа аварийное средство, когда уже ничто другое не срабатывает. |
|
|
Матемаг
Нейроапокалипсис наступит независимо от того, кто кого пиарить будет, ИИ быстро учится) 1 |
|
|
Скарамар, для начала нужно, чтобы это был ИИ. Нейронки не учатся. Будут учиться - посмотрим.
1 |
|
|
Честно говоря, не понимаю, зачем нужно что-то от сайта. Пишешь себе текстом со ссылкой в главе, и готово. Лично я этого не одобряю, но не запрещено ведь. На АТ такое встречал.
1 |
|
|
Я за.
|
|
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
|
По опыту как-то раз на сказках попалась восхитительная история, а в аннотации слова автора, что это было сделано на битву или конкурс замшелых годов, с такой-то командой, сходите их тоже почитайте! Я сходила, и там тоже были шикарные тексты *_* Ровно один раз.
С другой стороны, сколько ни встречала тут или на автортудей рек фикла в других работах - каждый раз пздц странное. Например, Рэйн дог рекламировала макси автора ник мяк как нечто сногсшибательное! Я думаю: мммм Рэйн дог прекрасный автор, наверное там что-то шикарно написанное, открываю - а там такой заскорузлый набор штампов О_О принудительный слэш брак алтари связанность магической клятвой и тому подобная хрень, ещё и написанная с ашыпками х_х И весь гигантский текст о том, как персонажи никак не могут переспать. Ну и как после такого верить фикрайтерским рекомендациям? Нет уж, чукча видимо или писатель, или читатель)) 2 |
|