Уговорили) Дочитаю сегодня рассказы Мураками, а завтра попробую начать Хоббита))

Taiellin

Да, но всё в меру! Представь, что Королевская Доблесть женится на Деве-Королеве))

Stasya R
*потирает лапки* )))

мисс Элинор
Так как раз Торбинс - очень удачная адаптация.

Taiellin
Однако Толкин в одном из документов писал, что его имена собственные в книгах переводить НЕ надо)

Taiellin
Кстати, с Норой Галь я не согласна. В 80 процентов случаев переведенные имена портят текст. В конце концов, мы же не переводим Джон Смит как Иван Кузнец? Читаете вы текст про лондонского рабочего. А там Иван Кузнец. Кря-кря

Lira Sirin
А вот я с ней согласна в большинстве случаев. Хороший переводчик определяет те случаи, что и когда стоит переводить.

мисс Элинор
Это ж все дело вкуса) на ваш интерес вот тоже перевод не повлиял))

Taiellin

Не знаю, для меня эти переводы звучат как "Денис Дидерот" или ещё хуже - Маша Чернова вместо Мэри Блэк)))

мисс Элинор
Да ну. А для меня Бэггинс в русском языке звучит странно. А вот в оригинале как раз то, что нужно.

Lira Sirin

Во-во. В одной книжке мне встретилось английское поместье Черенгроб!!! Видимо, Блэкгрейв был в оригинале...

Taiellin
Хороший переводчик - птица редкая.

Lira Sirin
Ну что ж, я стараюсь таким быть)

мисс Элинор
Ну вот да.
Мы же не говорим Маргарет Кровельщик. Мы говорим Маргарет Тэтчер. А в старых текстах, кстати, много переводческих ошибок. Вот я сейчас читаю Кронина, и у них "пирожок в небе". Какой пирожок 😄 переводчик не знает идиомы.

Taiellin

Ну это куда-то в сторону Всеславуров - всё русифицировать, мне это кажется лишним. У иностранцев должны быть иностранные имена))

С топонимами ещё туда-сюда, когда они не звучат как название соседней деревни, а сохраняют в себе Волшебство - это может быть удачно. Мглистые или Туманные горы, Лихолесье... или даже Золотолесье как одно из наименований Лориэна ещё ничего.

мисс Элинор
Так я не говорю абсолютно всё русифицировать, но Бэггинса необходимо было передать. И с Всеславуром твой пример неудачный.

Lira Sirin

Вот-вот. В старинных переводах с дореволюционной орфографией все эти Денисы Дидро и Екатерины вместо Кэтрин смотрятся даже мило, как примета эпохи. Мне как-то попался такой старинный перевод "Без семьи" Мало, там во Франции ИЗБЫ стоят ко всем прелестям))) Забавно, но - извините, там были не бревенчатые дома, не надо вводить читателя в заблуждение, особенно маленького.

Мне вообще никогда не нравились эти адаптированные тексты, в детстве я злилась - вы меня за дуру держите, да? ))

Taiellin

Но мне кажется, если необходимо переложить на русский лад Бэггинса - то надо и остальных. Тогда объяснение эльфийских имён ещё нужнее, потому что они вообще индивидуальные и отражают характеры))

мисс Элинор
Толкин писал, что лишь некоторые имена следует переводить, другие же трогать не надо. Есть в гугле руководство для переводчика, созданное Профессором и его сыном) в доступе. И переведено на русский.

мисс Элинор
А я говорю, что всё должно быть в меру, какую хороший переводчик сможет определить сам.