 #писательское #вопрос
Короче, очень тупая тема, но где-то недавно увидел статью, что большие главы вредят произведению. Мол, читатель устает и теряет интерес, так как он все читает и читает, а глава не заканчивается. И как бы сначала я забил, а потом вспомнил, что последняя опубликованная глава в моей «Цене свободы» - 45 тысяч символов/18 страниц. Причем дальше ситуация особо не изменится, и почти все уже написанные главы по 30+ тысяч символов. И тут я уже задумался: а может, и правда, никому нафиг не нужны такие главы? И вопрос не в содержимом, а в подаче. То есть, возможно, стоит брать главу и просто дробить её на куски? Но, с другой стороны, вот честно, я не понимаю, как можно просто взять и всю главу, например, посвятить чисто одному диалогу, а в следующей - описать, как персонаж движется из точки А в точку Б. Ведь, по сути, это же две идущие подряд сцены, которые отлично смотрятся в рамках одной главы. А с другой стороны, опять-таки, в аудиовизуальном контенте уже давно наступила эпоха коротких видео. Может, и тут так же? вчера в 12:18
1 |
 |
|
|
Мне, например, трудно читать в электронном виде слишком большие главы, поэтому я и сама пишу их в формате микро. На бумажном носителе длина главы почему-то не ощущается, а вот с экрана читать длиннющую простыню мне сложно - быстро устают глаза.
1 |
|
 |
|
|
Вкусовщина. Кому-то нравится, кому-то нет. Дробить цельное в угоду гипотетическому "устанут читать" - такое себе. Недавно наткнулась на фик с микроглавками по несколько строк, показалось раздражающим, дропнула. Есть несколько любимых фиков, там главы длинные, и это мне нравится.
11 |
|
 |
|
|
За всех говорить не берусь, но меня-читателя, если фик/оридж действительно интересный, размер глав вообще не волнует) Будь они хоть большие, хоть маленькие - всего побольше, и можно без хлеба (с)
11 |
|
 |
|
|
Chaika145
Наверное, это индивидуально. Я скачиваю, открываю через Яндекс-читалку, и ок. |
|
 |
|
|
Посмотрела на свой размер глав, а он скачет от 4 тысяч знаков до 40 тысяч знаков. Теперь сижу, думаю...
Как читателю, мне абсолютно всё равно на размер отдельных глав. Важен только размер истории в целом: чем больше, тем лучше, потому что хорошей истории должно быть много! 6 |
|
 |
|
|
Берите пример с Авады.
И вообще - мегабайт в plain 8-bit txt это тоже вполне глава. Размер главы регулируется темпом сюжета и ритмом повествования. А размер выкладки - зависит от платформы и целевой аудитории, и вообще никак не связан с размером главы (главное, не переборщить с клиффхэнгерами). Обычно, когда выкладывают уже написанное на AT - конкурентоспособная норма 30-40 килосимволов в сутки. Когда текст пишется в реальном времени - 30-100 килосимволов раз в одну-четыре недели. 2 |
|
|
|
|
Ну и да. Клиповое мышление это зло, думскроллинг разрушает интеллект, и так далее...
4 |
|
|
|
|
То есть, возможно, стоит брать главу и просто дробить её на куски? А если она монолитна? Тогда это искусственное дробление ни к чему хорошему не приведёт.А с другой стороны, опять-таки, в аудиовизуальном контенте уже давно наступила эпоха коротких видео. Может, и тут так же? Под все тенденции всё равно не подстроиться. А эпохи приходят и уходят.5 |
|
 |
|
|
Ваш пост улетел в общую ленту блогов😉, поэтому тэги проставьте, пожалуйста, хотя бы #писательское #вопрос
|
|
|
|
|
Chaika145
Мне, например, трудно читать в электронном виде слишком большие главы, поэтому я и сама пишу их в формате микро. На бумажном носителе длина главы почему-то не ощущается, а вот с экрана читать длиннющую простыню мне сложно - быстро устают глаза. Ну мне как читателю - вообще все равно. Но я всеяден, интересно понять со стороны |
|
 |
Сын Дракона Онлайн
|
|
Лично меня отпугнёт, если вся глава - пара страничек (и уж тем более если меньше). Для меня это как бы сигнал, что мысли у автора тоже коротенькие, и ничем увлечь он меня не сможет.
Но ни разу не было случая, чтобы меня отпугнул _большрй_ размер глав) 3 |
|
|
|
|
Arvyk
Ну вот мне самому не нравятся маленькие главы, где персонаж в одной главе говорит с одним, в следующей главе перемещается и думает, а в третьей говорит уже с другим персонажем. И все эти события в рамках одного дня. И вот читать такие произведения в онгоинге прям вымораживает, так как ты словно застреваешь в рамках одного дня персонажа. А-ля главы меняются, а сюжет стоит на месте. |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach
Ваш пост улетел в общую ленту блогов😉, поэтому тэги проставьте, пожалуйста, хотя бы #писательское #вопрос Готово) 1 |
|
|
|
|
Сын Дракона
👉Размер имеет значение!👈 |
|
|
|
|
nullitte
Посмотрела на свой размер глав, а он скачет от 4 тысяч знаков до 40 тысяч знаков. Теперь сижу, думаю... Как читателю, мне абсолютно всё равно на размер отдельных глав. Важен только размер истории в целом: чем больше, тем лучше, потому что хорошей истории должно быть много! Вот и я думаю. Дробить или не дробить... |
|
|
|
|
Сын Дракона
Краткость - сестра таланта ) |
|
|
|
|
Мр Луч
Вот и я думаю. Дробить или не дробить... Ну, я для себя выбрала не дробить. Одна глава - это одно событие. Если событие маленькое, глава 4 т.з.. Если событие большое, глава 40 т.з..2 |
|
|
|
|
Marlagram
На рандоме посмотрел несколько глав в разных произведениях. Пример хороший, но форма повествования чуть иная. Но слог прям классный. Добавил себе на почитать как-нибудь. Люблю такие произведения |
|
 |
|
|
ну как бы... ну вот так:
 И дробить нихачу! 5 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
2 |
|
|
|
|
Сын Дракона
Не знаю, кому вы это адресуете это высказывание: мне или Чехову, но обидно и то, и другое. |
|
|
|
|
Chaika145
Сын Дракона я, может, неправильно поняла, но мне показалось, что высказывание Сын Дракона самоироничное, а не оскорбительное)Не знаю, кому вы это адресуете это высказывание: мне или Чехову, но обидно и то, и другое. 2 |
|
 |
|
|
Глава может быть любого размера. Но большая глава не лучше небольшой.
Для миди (новеллы, повести) нормальная глава в пять-восемь страниц (в районе четырех тысяч слов), для романа-макси - восемь-десять и больше. Если только все в этих главах сказано по делу. Те огромные главы, которые встречались мне, были сплошь водой: фактического сюжета на две странички, а остальное спокойно можно вырезать без особого ущерба. Особенно терпеть не могу пустую болтовню, километровые диалоги ни о чем. |
|
 |
|
|
Мне будет скорее всего не интересно читать, если у вас 15 КБ идёт диалог, а потом 15 КБ персонаж идёт из точки А в точку Б. Плотность событий бы увеличить.
Если же в таком длинном диалоге решается большой сюжетообразующий вопрос. И во время перемещения персонаж описывает местность и её историю, что опять же важно для сюжета и/или атмосферы, то можно разбить на две главы. Вместе с тем, у меня самого мелкие главы плохо получаются, как начну писать, текст пучит :) 1 |
|
|
|
|
Аполлина Рия
Особенно терпеть не могу пустую болтовню, километровые диалоги ни о чем. Это же самый смак!— Я видела сумочку из моржа у мадам Ляплюлю, она известная стерва и модница! — О боже, Ирен, я должна рассказать, как сегодня Карл посмотрел на меня... Я думала, это будет наш первый поцелуй, а он просто заметил козюлю у меня на щеке. — Ты не понимаешь... Я не могу казаться слабым среди этих змей. Мне приходится быть таким — мощным, холодным и циничным. Но в душе у меня растут незабудки, Шиппермиона, любовь моя! Обожаю «воду». Человек состоит на семьдесят с гаком процентов из воды, если текст состоит из воды — значит, он антропоцентричен. 2 |
|
 |
|
|
Комменты не читала, так что возможно скажу то же, что уже сказали выше.
Как читатель я всегда в первую очередь выберу работу, в которой объемные главы. Каждый раз, когда вижу макси, в котором главы по тысяче (а то и меньше) слов, в голове: "ну нафиг!" Понятно, что всё зависит от стиля и смысловой нагрузки этих глав, но вероятность встретить что-то интересное в сотне огрызков для меня крайне мала. 4 |
|
|
|
|
Muse from Mars
сестра!!! 1 |
|
 |
|
|
nullitte
Как читателю, мне абсолютно всё равно на размер отдельных глав. Важен только размер истории в целом: чем больше, тем лучше, потому что хорошей истории должно быть много! 1 |
|
|
|
|
Скарамар
*обнимает* |
|
 |
|
|
Резать под один размер, чуть ли не посреди слова, килобайт по 15 будет лучшим вариантом. На большой главе и ожидание долгое и мелкие главы народу лучше заходят. Хотя мне лично без особой разницы, на крупных реже кнопку нажимать надо.
Когда так делал, оказалось, что и мысль вполне можно уловить вот буквально от этого абзаца до этого, и названия, сооьветственно, придумывается, и не выглядят тупо пошинкованными. Хотя сейчас читаю произведение, где именно выглядят. Ну немного тщательнее надо подходить к любому делу. Так что я бы рекомендовал. Результаты даёт лучше, по сравнению с крупными главами. |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
Chaika145
Сын Дракона ТС спросил, что думают люди. Я ответил, что думаю я. Вы решили блеснуть, изящно (как вам показалось) отреагировав на моё мнение. На это я вам ответил пословицей. Вы, конечно, можете считать, что народ глупее Чехова, но обижаться или нет - ваш личный выбор. Не знаю, кому вы это адресуете это высказывание: мне или Чехову, но обидно и то, и другое. P.S. Вот как раз чеховскую мелочь я и не люблю. Вскрыл - и бросил. Ну нафиг. |
|
 |
|
|
Не знаю, мне кажется, главы лучше по смыслу делить, чем по количеству знаков. Обычно, когда начинаю работу, главы ориентировано получаются по 6-8 страниц, но там они знакомятся, переходят с места на место, общаются. А потом, когда начинаются события, там уже главы получаются и по 40 и по 50 тыс. знаков, но там идёт по одному событию в главе, которое делить и самой не хочется, и читателям явно неприятно. Как увидеть в самый неожиданный момент плашку: "To be continued".
И я сама спокойно читаю длинные главы с большим удовольствием, но да, это если история интересная, конечно )) З.Ы. В подтверждение рекомендация, которую выловила случайно, безмерно умилилась и схоронила. Читателям, если понравилось, даже безжалостное деление не помешает ))  3 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
Скарамар
Нет у меня никакой самоиронии. Ибо моё отношение к вопросу ТС- такое же как у вас с Muse from Mars: мелкие главы в макси выглядят ниочемно. А на меня попытались давить авторитетом писателя, которого я не люблю - но и до которого многие не дотягивают. 1 |
|
|
|
|
Сын Дракона
Нет у меня никакой самоиронии. Ибо моё отношение к вопросу ТС- такое же как у вас с Muse from Mars: мелкие главы в макси выглядят ниочемно. а, прошу прощения, действительно не так поняла)) |
|
|
|
|
Waruna
Ну да, наболтать с три короба и не сказать ничего - ценное умение. |
|
|
|
|
ReFeRy
Мне будет скорее всего не интересно читать, если у вас 15 КБ идёт диалог, а потом 15 КБ персонаж идёт из точки А в точку Б. Плотность событий бы увеличить. Если же в таком длинном диалоге решается большой сюжетообразующий вопрос. И во время перемещения персонаж описывает местность и её историю, что опять же важно для сюжета и/или атмосферы, то можно разбить на две главы. Вместе с тем, у меня самого мелкие главы плохо получаются, как начну писать, текст пучит :) Скорее я отношусь к главе как к мини арке. То есть у главы есть определенная задача. Что-то сделать, что то донести, что-то раскрыть, что-то показать. И не важно это сюжет, отношения между героями или сетапы для будущих событий. |
|
|
|
|
Сын Дракона
Интересная у вас позиция: высказались грубо по отношению ко мне вы (уже дважды), а ответственность спихиваете на меня. Дескать, я должна выбрать: обижаться мне или нет. И не додумывайте за меня, пожалуйста. Я не собиралась на вас ни давить чьим-либо авторитетом, ни блеснуть своей эрудицией. Как раз-таки моя фраза и была шуткой и самоиронией. Очень жаль, что мы друг друга не поняли. |
|
|
|
|
Торговец твилечками
За ожидание я не так волнуюсь, так как специально начал публиковаться с большим запасом. Просто зная, например, себя, то мне чем больше глава, тем она лучше, так как не очень люблю когда автор берет и обрывает действие на полуслове |
|
 |
|
|
как автор стараюсь писать главы одного размера, заканчивая либо интригой, либо смысловой паузой.
как читатель читаю сплошным полотном и потому пох, какой размер глав. меньше 1 Мб я текст вряд ли открою. но вообще микроглавы по 3-5 кб, ставшие ныне оч популярными из-за продажности (микрообновления тоже обновления), очень удивляют: там же читать нечего. но и 15кб диалога вызывают не меньшее удивление: что за пиздливые персы, а события где? 3 |
|
|
|
|
Аполлина Рия
Показать полностью
Глава может быть любого размера. Но большая глава не лучше небольшой. Для миди (новеллы, повести) нормальная глава в пять-восемь страниц (в районе четырех тысяч слов), для романа-макси - восемь-десять и больше. Если только все в этих главах сказано по делу. Те огромные главы, которые встречались мне, были сплошь водой: фактического сюжета на две странички, а остальное спокойно можно вырезать без особого ущерба. Особенно терпеть не могу пустую болтовню, километровые диалоги ни о чем. Вопрос не в содержимом, а в подаче. Я по-моему где то выше приводил условный пример: Глава 1. Персонаж поговорил с NPC 1. Глава закончилась на том, что герою надо поговорить с NPC 2 Глава 2. Персонаж двигался от NPC 1 до NPC 2 и попутно много думал. Глава закончилась на том, что он пришел к NPC 2. Глава 3. Персонаж поговорил с NPC 2. Глава закончилась на том, что надо подумать. То есть, это может быть спокойно одна глава, так как идет одна смысловая линия, но оно все разделено на 3 короткие части. Причем я опять таки попрыгал то там, то тут и это не единичный случай. Оттого и родился вопрос касательно формата и подачи |
|
|
|
|
Маленький нюанс:
Когда количество глав в произведении четырёхзначное, китайским духом не просто тянет - глушит... 1 |
|
 |
|
|
никогда не читаю впроцессники, так что размер глав мне не так уж и важен. единственное, если после глав есть какое-то обращение автора к читателям, то оно очень надоедает, если главы маленькие. сейчас вот читаю такой миди - после каждой главы автор клянчит "на кофе", ну такое
2 |
|
|
|
|
Marlagram
Ну а если там целая глава посвящена тому как приготовить рагу, то не просто глушит, а убивает наповал... |
|
 |
|
|
В последнем оридже у меня самого главы по 35000- 45000 знаков. Мне норм. Кроме Черного Призрака все равно никто не читает.
|
|
 |
|
|
большие главы вредят произведению Зато когда твоему произведению уже ничто не может повредить... ты свободен https://fanfics.me/message7537671 |
|
|
|
|
Матемаг
Легенда 1 |
|
|
|
|
Зато когда твоему произведению уже ничто не может повредить... ты свободен https://fanfics.me/message753767 Это вам не это... А финал еще за горизонтом? |
|
|
|
|
Waruna, нет, это финальная сюжетная арка. Ну... что я пишу согласно посту - это внезапная интерлюдия, а так - финальная сюжетная арка. Наконец-то, блин.
1 |
|
|
|
|
Матемаг
Аплодирую стоя. Объём просто колоссальный. |
|
|
|
|
Waruna, 29.05.2016 - 06.03.2026. Почти 10 лет. На самом деле, для 10 лет это очень мало...
|
|
|
|
|
Матемаг
Waruna, нет, это финальная сюжетная арка. Ну... что я пишу согласно посту - это внезапная интерлюдия, а так - финальная сюжетная арка. Наконец-то, блин. 5 лет назад ты обещал "быстренько дописать" и прийти меня читать. Я всё помню Фу на тебя 1 |
|
|
|
|
Хэлен, совсем немного осталось, я быстро допишу, ещё чуть-чуть, погодь же каплю!
|
|
|
|
|
Матемаг
Пару лет? |
|
|
|
|
сейчас вот читаю такой миди - после каждой главы автор клянчит "на кофе", ну такое Мракобесие! (😡1 |
|
|
|
|
Хэлен, ты настолько в меня не веришь?:(
|
|
|
|
|
4eRUBINaSlach
пусть пьет из под крана |
|
|
|
|
Lyamtaturis
сейчас вот читаю такой миди - после каждой главы автор клянчит "на кофе", ну такое Надо сделать так же, только клянчить на силикагель для котейки. 🫣 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
Chaika145
Эм... То есть народную пословицу вы посчитали за грубость? О_о Боже мой, с таким отношением тогда обижайтесь, сколько хотите. Ходите обиженной ) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
