↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Мр Луч
вчера в 12:18
Aa Aa
#писательское #вопрос
Короче, очень тупая тема, но где-то недавно увидел статью, что большие главы вредят произведению. Мол, читатель устает и теряет интерес, так как он все читает и читает, а глава не заканчивается.

И как бы сначала я забил, а потом вспомнил, что последняя опубликованная глава в моей «Цене свободы» - 45 тысяч символов/18 страниц. Причем дальше ситуация особо не изменится, и почти все уже написанные главы по 30+ тысяч символов.

И тут я уже задумался: а может, и правда, никому нафиг не нужны такие главы? И вопрос не в содержимом, а в подаче. То есть, возможно, стоит брать главу и просто дробить её на куски?

Но, с другой стороны, вот честно, я не понимаю, как можно просто взять и всю главу, например, посвятить чисто одному диалогу, а в следующей - описать, как персонаж движется из точки А в точку Б. Ведь, по сути, это же две идущие подряд сцены, которые отлично смотрятся в рамках одной главы.

А с другой стороны, опять-таки, в аудиовизуальном контенте уже давно наступила эпоха коротких видео. Может, и тут так же?
вчера в 12:18
49 комментариев из 59
Лично меня отпугнёт, если вся глава - пара страничек (и уж тем более если меньше). Для меня это как бы сигнал, что мысли у автора тоже коротенькие, и ничем увлечь он меня не сможет.
Но ни разу не было случая, чтобы меня отпугнул _большрй_ размер глав)
Arvyk
Ну вот мне самому не нравятся маленькие главы, где персонаж в одной главе говорит с одним, в следующей главе перемещается и думает, а в третьей говорит уже с другим персонажем. И все эти события в рамках одного дня. И вот читать такие произведения в онгоинге прям вымораживает, так как ты словно застреваешь в рамках одного дня персонажа. А-ля главы меняются, а сюжет стоит на месте.
4eRUBINaSlach
Ваш пост улетел в общую ленту блогов😉, поэтому тэги проставьте, пожалуйста, хотя бы #писательское #вопрос

Готово)
Сын Дракона
👉Размер имеет значение!👈
nullitte
Посмотрела на свой размер глав, а он скачет от 4 тысяч знаков до 40 тысяч знаков. Теперь сижу, думаю...

Как читателю, мне абсолютно всё равно на размер отдельных глав. Важен только размер истории в целом: чем больше, тем лучше, потому что хорошей истории должно быть много!

Вот и я думаю. Дробить или не дробить...
Сын Дракона
Краткость - сестра таланта )
Мр Луч
Вот и я думаю. Дробить или не дробить...
Ну, я для себя выбрала не дробить. Одна глава - это одно событие. Если событие маленькое, глава 4 т.з.. Если событие большое, глава 40 т.з..
Marlagram
На рандоме посмотрел несколько глав в разных произведениях. Пример хороший, но форма повествования чуть иная. Но слог прям классный. Добавил себе на почитать как-нибудь. Люблю такие произведения
Скарамар Онлайн
ну как бы... ну вот так:

И дробить нихачу!
Chaika145
Сын Дракона
Краткость - сестра таланта )
Ну так и в семье не без урода)
Сын Дракона
Не знаю, кому вы это адресуете это высказывание: мне или Чехову, но обидно и то, и другое.
Скарамар Онлайн
Chaika145
Сын Дракона
Не знаю, кому вы это адресуете это высказывание: мне или Чехову, но обидно и то, и другое.
я, может, неправильно поняла, но мне показалось, что высказывание Сын Дракона самоироничное, а не оскорбительное)
Глава может быть любого размера. Но большая глава не лучше небольшой.
Для миди (новеллы, повести) нормальная глава в пять-восемь страниц (в районе четырех тысяч слов), для романа-макси - восемь-десять и больше. Если только все в этих главах сказано по делу.

Те огромные главы, которые встречались мне, были сплошь водой: фактического сюжета на две странички, а остальное спокойно можно вырезать без особого ущерба. Особенно терпеть не могу пустую болтовню, километровые диалоги ни о чем.
Мне будет скорее всего не интересно читать, если у вас 15 КБ идёт диалог, а потом 15 КБ персонаж идёт из точки А в точку Б. Плотность событий бы увеличить.

Если же в таком длинном диалоге решается большой сюжетообразующий вопрос. И во время перемещения персонаж описывает местность и её историю, что опять же важно для сюжета и/или атмосферы, то можно разбить на две главы.

Вместе с тем, у меня самого мелкие главы плохо получаются, как начну писать, текст пучит :)
Аполлина Рия
Особенно терпеть не могу пустую болтовню, километровые диалоги ни о чем.
Это же самый смак!

— Я видела сумочку из моржа у мадам Ляплюлю, она известная стерва и модница!

— О боже, Ирен, я должна рассказать, как сегодня Карл посмотрел на меня... Я думала, это будет наш первый поцелуй, а он просто заметил козюлю у меня на щеке.

— Ты не понимаешь... Я не могу казаться слабым среди этих змей. Мне приходится быть таким — мощным, холодным и циничным. Но в душе у меня растут незабудки, Шиппермиона, любовь моя!

Обожаю «воду». Человек состоит на семьдесят с гаком процентов из воды, если текст состоит из воды — значит, он антропоцентричен.
Muse from Mars Онлайн
Комменты не читала, так что возможно скажу то же, что уже сказали выше.
Как читатель я всегда в первую очередь выберу работу, в которой объемные главы. Каждый раз, когда вижу макси, в котором главы по тысяче (а то и меньше) слов, в голове: "ну нафиг!"
Понятно, что всё зависит от стиля и смысловой нагрузки этих глав, но вероятность встретить что-то интересное в сотне огрызков для меня крайне мала.
Скарамар Онлайн
Muse from Mars
сестра!!!
Габитус Онлайн
nullitte


Как читателю, мне абсолютно всё равно на размер отдельных глав. Важен только размер истории в целом: чем больше, тем лучше, потому что хорошей истории должно быть много!
Полностью согласна!
Muse from Mars Онлайн
Скарамар
*обнимает*
Резать под один размер, чуть ли не посреди слова, килобайт по 15 будет лучшим вариантом. На большой главе и ожидание долгое и мелкие главы народу лучше заходят. Хотя мне лично без особой разницы, на крупных реже кнопку нажимать надо.
Когда так делал, оказалось, что и мысль вполне можно уловить вот буквально от этого абзаца до этого, и названия, сооьветственно, придумывается, и не выглядят тупо пошинкованными. Хотя сейчас читаю произведение, где именно так и выглядят. Ну немного тщательнее надо подходить к любому делу.
Так что я бы рекомендовал. Результаты даёт лучше, по сравнению с крупными главами.
Chaika145
Сын Дракона
Не знаю, кому вы это адресуете это высказывание: мне или Чехову, но обидно и то, и другое.
ТС спросил, что думают люди. Я ответил, что думаю я. Вы решили блеснуть, изящно (как вам показалось) отреагировав на моё мнение. На это я вам ответил пословицей. Вы, конечно, можете считать, что народ глупее Чехова, но обижаться или нет - ваш личный выбор.

P.S. Вот как раз чеховскую мелочь я и не люблю. Вскрыл - и бросил. Ну нафиг.
Larik-lan Онлайн
Не знаю, мне кажется, главы лучше по смыслу делить, чем по количеству знаков. Обычно, когда начинаю работу, главы ориентировано получаются по 6-8 страниц, но там они знакомятся, переходят с места на место, общаются. А потом, когда начинаются события, там уже главы получаются и по 40 и по 50 тыс. знаков, но там идёт по одному событию в главе, которое делить и самой не хочется, и читателям явно неприятно. Как увидеть в самый неожиданный момент плашку: "To be continued".
И я сама спокойно читаю длинные главы с большим удовольствием, но да, это если история интересная, конечно ))

З.Ы. В подтверждение рекомендация, которую выловила случайно, безмерно умилилась и схоронила. Читателям, если понравилось, даже безжалостное деление не помешает ))
Скарамар
Нет у меня никакой самоиронии. Ибо моё отношение к вопросу ТС- такое же как у вас с Muse from Mars: мелкие главы в макси выглядят ниочемно.
А на меня попытались давить авторитетом писателя, которого я не люблю - но и до которого многие не дотягивают.
Скарамар Онлайн
Сын Дракона
Нет у меня никакой самоиронии. Ибо моё отношение к вопросу ТС- такое же как у вас с Muse from Mars: мелкие главы в макси выглядят ниочемно.
а, прошу прощения, действительно не так поняла))
Waruna
Ну да, наболтать с три короба и не сказать ничего - ценное умение.
ReFeRy
Мне будет скорее всего не интересно читать, если у вас 15 КБ идёт диалог, а потом 15 КБ персонаж идёт из точки А в точку Б. Плотность событий бы увеличить.

Если же в таком длинном диалоге решается большой сюжетообразующий вопрос. И во время перемещения персонаж описывает местность и её историю, что опять же важно для сюжета и/или атмосферы, то можно разбить на две главы.

Вместе с тем, у меня самого мелкие главы плохо получаются, как начну писать, текст пучит :)

Скорее я отношусь к главе как к мини арке. То есть у главы есть определенная задача. Что-то сделать, что то донести, что-то раскрыть, что-то показать. И не важно это сюжет, отношения между героями или сетапы для будущих событий.
Сын Дракона
Интересная у вас позиция: высказались грубо по отношению ко мне вы (уже дважды), а ответственность спихиваете на меня. Дескать, я должна выбрать: обижаться мне или нет. И не додумывайте за меня, пожалуйста. Я не собиралась на вас ни давить чьим-либо авторитетом, ни блеснуть своей эрудицией. Как раз-таки моя фраза и была шуткой и самоиронией. Очень жаль, что мы друг друга не поняли.
Торговец твилечками
За ожидание я не так волнуюсь, так как специально начал публиковаться с большим запасом.

Просто зная, например, себя, то мне чем больше глава, тем она лучше, так как не очень люблю когда автор берет и обрывает действие на полуслове
Хэлен Онлайн
как автор стараюсь писать главы одного размера, заканчивая либо интригой, либо смысловой паузой.
как читатель читаю сплошным полотном и потому пох, какой размер глав. меньше 1 Мб я текст вряд ли открою.
но вообще микроглавы по 3-5 кб, ставшие ныне оч популярными из-за продажности (микрообновления тоже обновления), очень удивляют: там же читать нечего.
но и 15кб диалога вызывают не меньшее удивление: что за пиздливые персы, а события где?
Аполлина Рия
Глава может быть любого размера. Но большая глава не лучше небольшой.
Для миди (новеллы, повести) нормальная глава в пять-восемь страниц (в районе четырех тысяч слов), для романа-макси - восемь-десять и больше. Если только все в этих главах сказано по делу.

Те огромные главы, которые встречались мне, были сплошь водой: фактического сюжета на две странички, а остальное спокойно можно вырезать без особого ущерба. Особенно терпеть не могу пустую болтовню, километровые диалоги ни о чем.

Вопрос не в содержимом, а в подаче. Я по-моему где то выше приводил условный пример:
Глава 1. Персонаж поговорил с NPC 1. Глава закончилась на том, что герою надо поговорить с NPC 2
Глава 2. Персонаж двигался от NPC 1 до NPC 2 и попутно много думал. Глава закончилась на том, что он пришел к NPC 2.
Глава 3. Персонаж поговорил с NPC 2. Глава закончилась на том, что надо подумать.

То есть, это может быть спокойно одна глава, так как идет одна смысловая линия, но оно все разделено на 3 короткие части. Причем я опять таки попрыгал то там, то тут и это не единичный случай.

Оттого и родился вопрос касательно формата и подачи
Показать полностью
Marlagram Онлайн
Маленький нюанс:
Когда количество глав в произведении четырёхзначное, китайским духом не просто тянет - глушит...
никогда не читаю впроцессники, так что размер глав мне не так уж и важен. единственное, если после глав есть какое-то обращение автора к читателям, то оно очень надоедает, если главы маленькие. сейчас вот читаю такой миди - после каждой главы автор клянчит "на кофе", ну такое
Marlagram
Ну а если там целая глава посвящена тому как приготовить рагу, то не просто глушит, а убивает наповал...
Jinger Beer Онлайн
В последнем оридже у меня самого главы по 35000- 45000 знаков. Мне норм. Кроме Черного Призрака все равно никто не читает.
Матемаг Онлайн
большие главы вредят произведению
Зато когда твоему произведению уже ничто не может повредить... ты свободен https://fanfics.me/message753767
Матемаг
Легенда
Зато когда твоему произведению уже ничто не может повредить... ты свободен https://fanfics.me/message753767
Это вам не это... А финал еще за горизонтом?
Матемаг Онлайн
Waruna, нет, это финальная сюжетная арка. Ну... что я пишу согласно посту - это внезапная интерлюдия, а так - финальная сюжетная арка. Наконец-то, блин.
Матемаг
Аплодирую стоя. Объём просто колоссальный.
Матемаг Онлайн
Waruna, 29.05.2016 - 06.03.2026. Почти 10 лет. На самом деле, для 10 лет это очень мало...
Хэлен Онлайн
Матемаг
Waruna, нет, это финальная сюжетная арка. Ну... что я пишу согласно посту - это внезапная интерлюдия, а так - финальная сюжетная арка. Наконец-то, блин.
5 лет назад ты обещал "быстренько дописать" и прийти меня читать.
Я всё помню
Фу на тебя
Матемаг Онлайн
Хэлен, совсем немного осталось, я быстро допишу, ещё чуть-чуть, погодь же каплю!
Хэлен Онлайн
Матемаг
Пару лет?
сейчас вот читаю такой миди - после каждой главы автор клянчит "на кофе", ну такое
Мракобесие! (😡
Матемаг Онлайн
Хэлен, ты настолько в меня не веришь?:(
Jinger Beer Онлайн
4eRUBINaSlach
пусть пьет из под крана
Lyamtaturis
сейчас вот читаю такой миди - после каждой главы автор клянчит "на кофе", ну такое

Надо сделать так же, только клянчить на силикагель для котейки. 🫣
Chaika145
Эм... То есть народную пословицу вы посчитали за грубость? О_о
Боже мой, с таким отношением тогда обижайтесь, сколько хотите. Ходите обиженной )
Мр Луч
Глава 1. Персонаж поговорил с NPC 1. Глава закончилась на том, что герою надо поговорить с NPC 2
Вы раз за разом повторяете эту мысль, так что я вынужден прислушаться. Так вот, то, что вы пишете, это вообще мрак. При том, что я могу писать сплошным текстом, а затем едва ли не механически рубить на куски, главы гораздо более наполнены событиями (смею надеяться).
И у меня нет неписей. мелко крестится
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть