|
Правда ли что в киберспорте любой патч или обновление контента обнуляет навыки и прогресс игроков и им нужно переучиваться? #вопросы #игры
сегодня в 16:57
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
|
нет
4 |
|
|
Сколько там Serral в Starcraft из мирового топ-3 крупных турниров не вылезает, уже 8 лет? Ну вот вам и влияние обновлений на скилл.
|
|
|
Не обнуляет, но переучиваться им приходится постоянно.
|
|
|
Цзя Баоюй, неправда, дорогая Фенрировна.
ReznoVV, справедливости ради, стиль Сэррала непрерывно менялся, подстраиваясь под новые патчи, соперников и т.п. И не всегда этого хватало. То есть, нельзя сказать, что никаких усилий прилагать не надо. Базовая механика остаётся, но тактики, стратегии, иногда даже конкретные механики от патча к патчу, от меты к мете, от соперника к сопернику - меняются. И их надо учить, тренировать, т.е. процесс переучивая и адаптации, проб и ошибок - он не прекращается. А мета меняется, кстати, даже внутри одного патча, и порой довольно сильно. |
|
|
Матемаг
Так скилл и есть способность использовать свои игровые знания и навыки для победы. Он почти ни в какой игре не сводим только к билдам, таймингам и моторным навыкам, а почти всегда подразумевает способность адаптировать свои действия к внешним условиям: действиям соперника, текущему балансу и мете. По крайней мере, начиная с какого-то среднего уровня игры так. В бронзе фотонками можно при любой мете побеждать, это ж не скилл. 1 |
|
|
ReznoVV, нет, ну смотрите, как оно было. Какое-то время Сэррал НЕ адаптировался. Он просто был макрозергом. Ультимейт-макро, хех, зергом. Это ПОД НЕГО адаптировались соперники, и вообще-то не помогало, он просто отбивался и дальше сидел на чистом макро и перемакривал всех в хлам. Да, это всё требовало какой-то подстройки, тактического противостояния и пр., но... но по факту Сэррал играл одну и ту же тему, одну стратегию, даже не узкий спектр - ему и не надо было играть как-то иначе. Не год и не два так было. А вот пото-о-о-о-ом начались перемены. А так Сэррал умудрялся изменения меты игнорировать на чистом скилле и одной и той же теме супермакро. И это не на "среднем уровне", даже не на "высоком", а просто на высшем. Так что неправильно говорить, мол, "это в бронзе на одних фотонках побеждают, а вот в ГМЛ..." А вот в ГМЛ был Сэррал, который не один год тупо играл макро и раскатывал этим макро всех в хлам. Подстройки там было столько же, сколько у фотонщиков - у них, между прочим, тоже есть подстройка, разные билды и вариативность, если что.
Показать полностью
Но потом ситуация изменилась, и даже Сэрралу пришлось адаптироваться по-настоящему. |
|
|
Матемаг
Показать полностью
Он просто был макрозергом То есть умел безупречно отбиться от всех тайминговых атак всех рас на всех турнирных картах, которые ещё и ротировались довольно часто. Всего-то лишь. И да, это очень и очень впечатляюще, но разве это проблема Серрала, что никто из его оппонентов за несколько лет не смог ничего придумать, чтобы сломать "просто макрозерга"? играл одну и ту же тему, одну стратегию Пока это было эффективным – да. А потом, как вы сами пишете (боюсь, я не слежу за про-сценой SC2 настолько пристально):А вот пото-о-о-о-ом начались перемены К которым Серрал прекрасно адаптировался, если смотреть на его нынешнее положение (ну, прошлогоднее, в смысле). На последней Катовице, ЕМНИП, Мару он в тонкий блин раскатал. А вот в ГМЛ был Сэррал, который не один год тупо играл макро и раскатывал этим макро всех в хлам Опять-таки, это говорит о проблемах его оппонентов, а не об ограниченности его скилла. Серрал очень впечатляющий киберспорсмен, пожалуй, самый впечатляющий из всех в дисциплинах, за которыми я хотя бы вполглаза слежу, но он всего лишь человек. |
|
|
Цзя Баоюй Онлайн
|
|
|
это говорит о проблемах его оппонентов у носорога плохое зрение, но это проблема не носорога |
|
|
ReznoVV
Показать полностью
То есть умел безупречно отбиться от всех тайминговых атак всех рас на всех турнирных картах Это много, но будем честны - игра от обороны и от противника в чистое макро - это, МЯГКО ГОВОРЯ, не весь пул стратегий и тактик.К которым Серрал прекрасно адаптировался Ну вообще не всегда и не совсем, Сэррала в тонкий блин Клем укатывал, например. Прям в тончайший, вообще без шансов было. Всякое бывало дальше. Я к тому, что:1) Бывало, что игрок играет, ну, одинаково без изменения стиля, стратегий и пр., хотя мета меняется - и это прокатывает, и всё это - на высшем уровне 2) И с другой стороны, бывало такое, что Сэррала "нерфила" мета. Бывало, бывало, мы всё помним, как бедолаге приходилось играть дикую агрессию, потому что пехота разносила вообще всё и вся, и только не дать террану развиться было хоть каким-то шансом (кстати, как сейчас у тоссов - госты контрят тоссов в нулину на 200 лимита, вообще без шансов, армия на армию - просто разгром всегда, поэтому единственная возможность тосса - не дать террану собрать 200... ну или дать собрать, разменяться в минус, и ещё пару раз за счёт экономики разменяться в минус и перемассить, как будто тосс стал зергом) По-всякому бывало. Опять-таки, это говорит о проблемах его оппонентов, а не об ограниченности его скилла Ну не скажите. Я полагаю, _тогда_ его скилл был ограничен. И как раз потому, что:1) патч/мета 2) оппоненты похуже были То есть, Сэрралу не надо было становиться лучше, хватало играть одно и то же. И только когда патч/мета несколько изменились плюс оппоненты научились играть ещё лучше, начав наступать на пятки, Сэррал был вынужден тоже улучшиться и стать менее ограниченным. |
|