...

ага-ага, прям с экрана льется ваше желание конструктива, аж до чса

Жопожуй Конидзэ
Ну, на этом этапе я его не хотела, это видно. Вот если бы пост был по фактам и не иишный истеричный, я бы подумала и задумалась о сути. А так и не собираюсь теперь. Тот случай, когда защитники, возможно, здравой идеи ее дискредитируют своими выплясами. И выплясы забавнее.

Жопожуй Конидзэ
А так я не очень понимаю, что вам от меня надо - уличить в чсв или лицемерии и белопальтовости? Да пожалуйста, меня не убудет от этого, развлекайтесь.

Скарамар
90%? Нет, потому что там тупое переписывание канона с комментариями ггшечки. У той девочки такое? Нет.

Докажи, что не стали. Презумпцию невиновности никто не отменял.

Человека обидели, почему он не должен обижаться? Спасибо говорить что ли?

В общем, никакого обьективного суждения об истории как фанфике я не увидел. Почему она не может быть ориджем - тоже непонятно.

спасибо за разрешение)

Кэй Трин
"Истерика" началась с того, что его предыдущий пост не послушал никто.

И какой же должен был быть "конструктив"? Может открытое обращение? С этого всё и началось, редакторы его послали лесом. Что надо конструктивно делать дальше?

Так Аида ещё не обзывали.)))
Я пока что устал от него. 32 уровень не даётся - там прям душит игра. До Кроноса я доходил, но его никак. Пока что вернулся в ласт спелл.
Есть разница между челленджем и когда игра душит. Для меня там уже второе.

так его и сейчас никто не слушает

забить хуй на иррациональность человеческих поступков и принять, что никакие протесты это не починят, а в идеале еще и взять это на заметку и использовать себе на пользу

Жопожуй Конидзэ
Ну и нахуй этого Риддла, да? Зачем все, включая тебя, поднялись требовать от Рефа возврата - непонятно.

Asteroid
Вопрос интонаций многое решает. Мог бы попробовать лично разрулить. Мог бы второе обращение написать не с ИИ, который жрет смысл только так. Но сейчас его тоже никто не слушает, так что стратегия не сказать чтобы выигрышная.
А так все развлекаются как могут, что уж там.

Ну так Аид же Гадес в разных мифологиях. Но я смотрю на спидраннеров и прочих асов... Вот их ничего не душит вообще. Интересное, но так я вряд ли смогу.

Хроноса на третьей фазе мне слишком долго надо дрочить, чтобы запомнить, я точно не буду его выставлять, когда попробую пройти ещё разок. А так если душить начинает, надо бросать, потом само пройдется, если захочется. Я вот думаю, не посмотреть ли все романсы, но это легче на ютьюбах глянуть. У меня черепа не очень охвачены ещё, вообще не нравятся. Может, попробую их понять.

Last spell похож на защиту башни, да? Там сложно, это уже больше стратегия получается? Он у меня в желаемом, но пока неохота.

плохой пример, ведь я тогда, во-первых, ничего не добился, во-вторых, был не меньшим идеалистом, чем Джин Би сейчас

так что все камни, которые я кидаю сейчас в Джина по поводу бесполезности его протеста, я кидаю еще и в себя той поры, когда я тоже таким занимался

Кэй Трин
Ну да. Например, не зная предистории, и не разобравшись в теме, прийти в обсуждение и начать нападать на личность ТС.)))

Что значит "лично"? И чем бы это помогло, если публичное обращение уже прогинорировано?

Иишку он зря использовал, да. Отношение к нейрослопу у всех отрицательное.
Но:
Разницы бы не было.

Им положено делать восторженное выражение лица. Так что может и душит, кто знает.

Вообще никого не романсил - они все не очень. Артемиду бы, но её нельзя.

Это пошаговая тактика. Очень хардкорная. Там надо в пошаговом режиме защищать "короля" от валящих толп зомбей. Но главная фишка в том, как связана тактика с стратегией: ночью защищаешь город, а днём нужно решить, что тебе нужнее для следующей ночи. И баланс там просто отлично настроен так, что всегда нужно больше ресурсов, чем есть.
Одна из лучших фишек: абсолютно свободные билды. Тебе выдают на выбор большой набор пассивок, каждая пассивка - это механика (например, колдовать, используя хп аместо маны), и ты можешь их как угодно комбинировать с каким угодно оружием. Я уже кучу билдов использовал, и ведь ещё придуманные и неопробованные есть.
В отличии от других пошаговых тактик, эта не унылая. Но партии долгие.
Ну, и рок там бодрый.)))

а поднялись тогда люди потому, что, как Реф тогда верно выразился, парочка заводил (одним из которых был я) просто умела манипулировать массами и выжимать слезу, это, кстати, то, что мог бы сейчас сделать Джин, если бы попробовал использовать иррациональность людей себе на пользу

если помнишь, после того, как первая волна протестов закончилась, я написал трогательный постик, и все пошло по новой

я тогда умудрился представить слияние Тома Риддла и Волдеморта в одного персонажа как "Реф пообещал вам что-то и выкинул вас на улицу под дождь", до сих пор смешно

Жопожуй Конидзэ
У тебя искажение восприятия. Все поднялись не потому, что там что-то манипулятивное написала. Просто оно затронуло всех. А тут кто-то чужой страдает - и похрен на него.

кек, слияние Тома Риддла и Волдеморта затронуло только тех, кто знает разницу между, например, гарритомом и гарриволдом, потому что проблема была в том, что событие "Том Риддл - человек" не поставить в пейринг

я четко помню, что мне пришлось несколько раз это пояснять для озадаченной публики, и большинство людей там вообще не читало ничего с пейрингами с Ридлом или же с Волдемортом

плюс да, у людей своя голова, но, если речь не об убийстве детей или чем-то таком, обществу обычно нужен толчок в эмоции от кого-нибудь манипулятивного, чтобы что-то сделать

я тебе гарантирую, что без моих постов там было бы полтора гнома с возмущениями, и это бы затихло, даже не став первой волнной протестов, не говоря уже о второй, когда все, кто хотел, уже топнули ногой и готовы были успокоиться

ну и Реф еще помог, по сути, вежливо, но неприятно сказав, что они ведомые и за них думает кто-то другой, я помню, как я этот пост увидел и первым настрочил коммент "возмущений" по этому поводу, типа защищающий автономность блоговчан, а потом ждал, когда неизбежно на Рефа польются говна от Альтры и остальных, которые не готовы признать, что они просто отреагировали эмоционально, и запостил свой коммент после их комментов, чтоб не выглядело так, будто я в первом ряду беснуюсь

люди могут думать самостоятельно и сопротивляться массовому сознанию, просто обычно им лень это делать, поэтому манипуляции по массам и работают. не потому, что люди глупые, а потому, что они довольные и ленивые и живут по инерции в большинстве своем.

все это Джин мог бы использовать и сейчас, но он либо не умеет, либо не хочет

Asteroid
Ну да, кто в здравом уме будет читать предысторию и лазить по блогам? Зачем это нужно, прошел мимо во время перекура на чаек - пошел дальше. Если бы фанфикс не вис, я бы вообще фичок читала и до блогов не дошла. Или дошла до предыстории. Но как бы имеем что имеем.

Не, там все норм, они монстры, haelian вообще не душится, boated слегка задушился об максимальный страх, но он так легко его в итоге сделал, что мое почтение. Ребята круты.
Кстати, есть мод на гипносовскую штуку... Не разбудил ты его? Он даёт прикольный рандомайзер забега, когда четыре рандомных биома надо пройти. Мод даёт пройти все восемь, в произвольном порядке. Мне понравилось, потому что неожиданно свежо вышло. Но там я страх не поднимала.

ну вот кстати да, она прям хороша. И вменяема, в отличие от многих.


Last spell летом гляну, хотя по описанию мне будет реально сложненько, там больше думать и считать надо.

А, хорошо. Я, честно говоря, не обратила внимания на чс, когда комментила.
Насчет Джина - неважно, что он писал в других постах, в этом случае я согласна с его мнением и не согласна с вашим.

Блин, тут уже 85 комментов...

Круги на воде
Да и славно, что согласны. Должен же кто-то быть с ним согласен, почему нет.

Asteroid

Например: создать-таки фандом девочке, если там, как уверяли в коментах, "и создавать-то нечего, игра простая как тапалка в хомяка".

Это бы подсветило разницу между администрацией и общественностью.
Помогло разрешиться конкретной, зацепившей вас, ситуации.
Помгло бы новичку на сайте, раз вы за неё переживаете.
Наконец дало бы вам позицию не "сам не делал, но осуждаю", а "реф, почему фандомы новичкам создавать приходится мне, отменяй уже этот пункт правил!".
(При том дало бы эту позицию без необходимость создавать фд размером с Марвел и Санту-Барбару. Удобный случай, вроде как, разве нет?)

Словом, вроде не самый плохой вариант, если проблема для вас актуальна, была актуальна в прошлом и будет в будудщем.

Но пока вы продолжаете писать коменты (респект, уже больше чем ничего), а Джин перешел на шантаж "если произвол продолжится, я буду убивать по фанфику в день!" (... меня не впечатлило, если честно)
(Про ИИ-шный текст "потому что не справился с эмоциями, просил выделить главное" я вообще ржу. Справиться с эмоциями, определить, что ТЕБЕ здесь главное, и выбрать форму для его подчаи -- важно в любой коммуникации. Втройне важно, если речь идет о публичном манифесте. Особенно важно, если аудитория к твоей позиции настроена критично.
И просто скипнуть этот этап без лишних раздумий -- уржаться можно, как по мне)

То есть идея в том, что акции солидарности они И выглядят получше И пользу приносят людям.
Поэтому мой ответ на "какие должны быть попытки" обычно склоняется к этим акциям.

Объявить #неделю_битвы_магов, или как там игрушка называется, в своем блоге, если уж заполнять энциклопедию совсем претит.

Что-то такое.

ИМХОвская имховщина

Грызун
Ну как бы уже сделали https://fanfics.me/fandom3430

Грызун
Но, насколько я поняла, Скарамар уже взялась за этот фандом, так что вариант уже нерабочий.

Кэй Трин
Да, я уже сделала, вчера ещё, работы на два вечера, зато Джину забава - устроил истерику, блин

Скарамар
Вижу, у меня комменты отправляются что-то раз в два часа.
Вот просто спасибо за конструктив!

Грызун
А вот идея конструктива мне в голову не пришла, каюсь.

Скарамар
Ну, тогда момент для красивой пиар-акции от сторонников отмены обязательных созданий фд уже упущен, да.
Скарамар
Вы огонь, и это, имхо, самая конструктивая реакция и позиция во всем этом замесе

Кэй Трин
А вообще жаль, что поторопилась: идея Грызун с акцией солидарности мне понравилась, интересно, что бы из нее вышло бы.
Хотя... ничего не вышло бы, я думаю, пустые выхлопы, как обычно.

Кэй Трин
Я просто верю, что политическая позиция, это не слова и уж тем более не обещания -- это действия.
И верю что в любой ситуации лучше действовать "за" кого-то/что-то и тд, чем "против" кого-то/чего-то и тд.

Соответственно даже в сраче мои первые мысли "какие здесь позиции ЗА?"+"что здесь можно сделать?".

То есть на мой взгляд фандомосоздатели улучшают и развивают сайт, редакторы тоже, авторы тоже (конкретно здесь авторка вообще ни в чем особо не виновата, хотя мне её заходы и неприятны).

А вот то что пытается сделать Джин, оно... ну такое? оно ничего не делает и (как на мой взгляд, резонно замечает Конидзе) сделать не может.
Провокацию и развод на срач тоже можно отнести к политическим действиям, наверное...

Но я определенно предпочитаю начинать с конструктива. И работает приятнее, и выглядит лучше, и вообще "не добегу так согреюсь" -- в крайнем случае сделанное представляет некую ценность само по себе.

Какие, к чёрту, акции, Рефери там лежит больной, ему сейчас _вообще_ не до этого, настолько, что не удивлюсь, если сайт упадёт, а Рефери и не заметит, потому что самому хреново.

Матемаг
Так акции направлены на тех, кто отклонил шедевр, на редакторов. К ним же обращались. А удаление - просто демонстративный шаг.
Ну и про Рефери мало кто знал и знает, кмк.

Кэй Трин
Редакторы как всегда мудаки 🙄 при любом раскладе 😁

Lira Sirin
Ну да, они такие! Сидят и ждут, кого бы ещё обидеть!


Но я думаю, джин про Рефери не знал. Я вот дня два назад случайно из болталки узнала:(

Кэй Трин
На совесть, что ли, надавить? Это бред. Редакторы ничего не получают от фанфикса и сами могут в любой момент свалить, и это фанфиксу станет хуже. Какую-то власть над редакторами имеет только Рефери, поэтому он - единственная точка приложения сил для подобных акций.

Матемаг
Да я не думаю, что там был какой-то прагматичный расчет, просто эмоции. Но да, типа надавить на совесть и сказать, что из-за редакторов теперь сайту будет хуже без прекрасных фиков джина. По логике, пусть и капля в море, но неприятно. Теоретически.

Матемаг
ну как же! Мы получаем способ чесать ЧСВ об Джина!

Lira Sirin
Врёте вы всё! Всем известно, что вы миллионы заколачиваете на несчастных замученных йашках. Небось сидите на своей яхте и хохочете, потягивая фреш из очередного недооцененного гения.

Матемаг
А Джин (возможно в первом посте) вроде как писал, что это не для Рефа, это для Общественности. Поднимемся все как один против произвола редакторов и всё такое.

То есть он оговаривал что его манифест рефа задеть не должен, насколько я помню
(не очень уверена, что это так работает)

А я (поскольку до этого я использовала слово "акция") вообще под акцией понимала создание фандома (событие совершенно рядовое) и пару постов в блогах.
Это точно не к Рефу.

Грызун
...и злые редакторы наплюют сверху. Нет, ну правда, рычаги управления сайтом и влияния на редакторов есть у одного человека. Смысл в Общественности, если её не услышит лицо, принимающее решения? Впрочем Джинджер у меня вскрыт, поэтому хз, что он там в подробностях написал. Нафиг не нужно это знать.

Матемаг
Меня демарш тоже не впечатлил, но в коментах Джин уже переходит от злых редакторов к злой общественности: "Как так не поднялись? Да как мне теперь с вам картинки рисовать и фичики писать на одном поле?!"

А меня буквально на части разрывает от политических аллюзий, злобного ехидства, откровенного недоумения и всяких острот и каламбуров. Но вот только моих набросов ещё не хватало в этом всём замесе и так говенно выглядит и утихает медленно.

Кэй Трин
Разбудил, но больше не видел. Он мне только кровать для сна прислал, и всё.

Нет. Там считать вообще не надо. А вот думать - да. Потому что "абсолютная свобода билдостроения" - звучит супершикарно, но когда у тебя очень много вариантов выбора - это тоже напрягает.)))

Грызун
Лол. Он прям расчувствуется, и отменит принудительный труд на себя. )))

Читай внимательнее. "Проблема" для меня не в том, что очередная йашка не может опубликовать фанфик. Проблема в том, что редакторы отнимают святое право автора назвать свою историю ориджиналом.

Редакторы аж затрялись в ужасе.)))

Плевать мне на битву магов.

Грызун
Это пиар акция из разряда "евреи в знак протеста против газовых камер сами себя отравили газом". Нацистам было бы очень обидно, ага.)))

Asteroid
Чел, табя заносит в запале правденой борьбы. Остановись, вдохни, выдохни

На сайте с фанфиками, мы знаем, что есть, с одной стороны, те кто берутся писать про Китеж-Школу времен основателей с русалками и берестяными грамотами, но всех убеждают, что фик по ГП. А с другой -- те, кто написал, как в подвале школы немытый зельевар третирует очкарика на своих уроках, но всякую связь с ГП отрицают категорически и списывают на "так совпало". Просто простой советский пионер Гарри Горшков как-то раз зашел в запретную кладовку...

С точки зрения большинства людей и те и те несколько невменько, но в целом всем пофиг, как всегда.

Поэтому "святое право называть свой фик ориджем" звучит примерно как "святое право называть свой текст детективом, слешем(гетом),макси-фиком и тд".

У большинства людей есть в голове представление о категориях, в которых описываются тексты. Мы, в целом, знаем что такое детектив, слэш(гет), макси и тд.
Иногда можно спорить, идет ли речь о большом миди или о небольшом макси. Иногда -- спорить, осталось ли в романтическом детективе что-то, собственно, от детектива или уже сплошная романтика пошла. Иногда со сложными гендерными инверсиями персонажей есть варианты, как трактовать пейринг -- как гет или как слэш.

Иногда же, абсолютно аналогично, можно спорить, является ли текст фиком или ориджем.

Откуда здесь, в абсолютно рядовом споре о классификациях и терминах взялись "святые права"??


То есть ты последовательно отметаешь возможность "надавить на эмоции"? (а чем тогда, по-твоему, занимается Джин?)
Но, прости, ничего другого в случае с администрацией сайта в целом невозможно?
Сказать что ты видишь плохого, почему, по-твоему это плохо, повторять это достаточно часто, чтоб это стало устойчивой и слышимой позицией...
И искать новые агрументы за твою правоту, так же выносить их на обсуждение, поднимая их видимость...

В надежде таки переубедить. Эмоциями или аргументами, или, что вероятнее в человеческом общении, и тем и другим.

(Ну, потому что надавить на хозяина сайта или редакторов ты не можешь)

А если единснтвенный вариант -- человеческое общение, то, вроде как, отказавшись равно и от эмоционального взаимодействия с редакторами и от спокойного и уверенного перечисления аргументов и воззвания к логике, ты... просто остаешься без инструментов влияния на ситуацию вообще?

Или как ты сейчас видишь свой "путь к победе"?

Несколько недипломатично, для ситуации, когда кроме дипломатии, на мой взгляд, ничего невозможно.

Но право плевать в интернете, конечно, святое. Тут даже спорить не возьмусь.
А на всё подряд или на что-то конкретное -- дело вкуса.

Asteroid
К тому времени, как ты начинаешь оппонентов мыслить в терминах нацистов, дискуссия сама себя исчерпала и дальнейший разговор невозможен -- одно из следствие закона Годвина.

Я тоже могу привести массу аналогий и на поведение Джина и на твое, и все как одна будут подчеркивать глупость и бессымсленность ваших поведений...
Но все как одна будут ложными, потому что любая аналогия ложна по определнию.

Asteroid
Ты на ней поспи, будет рандомные 4 биома. Но там весь сетап твой остаётся, страх, брошечки итд. Идёшь с тем, что сам настроил.


Звучит очень интересно, подожду скидку и попробую, спасибо.

Для адекватной работы расширенного поиска нет и не может быть никаких "святых прав авторов" на то, какие категории, события и фандомы проставлять своим фанфикам/ориджам.

Если каждый будет ставить то, что ему вздумается, а оно не будет соответствовать действительности, то читатели не смогут найти ничего нормально по поиску.

Давайте еще авторам дадим право не указывать "ООС" при реальном ООС-е персонажей, вот это будет заебись. Или впендюривать слэш в джен - surprise, motherfucker!

В идеальном мире кто-то очень объективный, начитанный и без ЧСВ должен проходить полностью тексты фанфиков, в том числе и после добавления новых глав, и проставлять принудительно все нужные события, предупреждения и т.д. Иначе будет как на AO3 - я там требовал от автора указать второй фандом его кроссовера с ГП, автор отказывался, а когда я написал об этом в техподдержку, мне сказали, что это "святое право авторов". При этом поиск там дает возможность исключить кроссоверы, но эта хуйня не работает, если авторы не проставили вторые фандомы. То есть вот вам поиск, но он НЕ РАБОТАЕТ.

Не надо нам такой хуйни.

Жопожуй Конидзэ
а так реально делают, недавно вот опять видела такой, там джен обозначен, но буквально в первой же главе мужики трахаются, пишу автору - как так-то? Отвечает, что в предупреждениях он слэш поставил, а что категория дженовая - так слэш счас недоступен, а джен виден читателям. Логика - зашибись, блин!

ахахахаха, вот это наглость, я бы за такое отмудохал ногами

Жопожуй Конидзэ
ну так я того... отмудохала *скромно ковыряет пальчиком ладошку*, словесно, правда, но чел на удивление адекватный оказался, понял и направленность поменял)

Скарамар
от лица читателей говорю вам спасибо за ваш труд в отмудохивании :3

Скарамар
можешь меня из ЧС-а вынуть? а то я тебя лайкать хочу, а с ЧС-ом лайки не ставятся

Жопожуй Конидзэ
странно, даже не помню, чего тебя в ЧС засунула, у меня там постоянная прописка только у овчарки вроде бы)) Ща выпущу)

Скарамар
пасиба ( ͡° ͜ʖ ͡°)