Lados: #игрища Помнится мне, малахольные герои умственного труда обещали, что Ghost of Yotei они ненавидят

16 июня в 18:10

Не знаю, я бы сказал что соблазн, насколько я могу оценить, это персонаж задуманный для светлого прохождения вопреки своей природе и, кхм, соблазнам, и это пожалуй должно хорошо биться с историей героя первых частей.

Гилвуд Фишер, в теории да, по факту если в прошлых изданиях метания ГГ отыгрывались через выбор, в третьей балде вся Дура - это кнопка "убить" и бесконечный сейв-лоад, потому что если нажать "не убивать", то д20 с дц15

16 июня в 18:17

Мне интересно, а если цель твоего любимого процесса - ты, тебя так же прёт? Вот не гипотетически, как "то, что не произойдет, но можно помечтать", а всерьез? Не "игра в насилие", а вот просто кому-то нравится процесс, а что там нравится или нет цели - его просто не волнует.

я когда-то был помешан на идее гильотины, примененной ко мне
ну и не только

так что да

16 июня в 18:21

Немного в сторону, возвращаясь к которам в контексте тёмных персонажей, кстати – вот был бы Нихилус как то более ммм не знаю, создавал бы больший вайб если бы был просто живой чёрной дырой в Силе, а не таким же в сущности человеком и джедаем какой была и Изгнанница пропустившим через себя слишком многое и сломавшимся так сильно что назад дороги уже вообще нет? И чсх даже вот будучи уже хтоническим ужасом, он ведь подобрал Визас, а не доел или там добил, и в этом как будто ощущается момент когда где то внутри шевельнулся вот тот человек ставший чудовищем. Он наверное сам не очень осознавал всё это, не уверен что Нихилус вообще способен был думать, но всё таки.

При этом да, искупить его уже невозможно, и это правильно не всё в мире возможно исправить, но не будь этого всего он бы ощущался просто ну, стихией?

Вообще щитаю что Нихилус куда более крутая часть второго котора чем Крея.

	Lados 16 июня в 18:22
Он наверное сам не очень осознавал всё это, не уверен что Нихилус вообще способен был думать, но всё таки. Гилвуд Фишер, отлично он осознавал, он так-то способен и мыслить, и общаться - с Визас точно общался 1

Warro

16 июня в 18:23

я когда-то был помешан на идее гильотины, примененной ко мне
ну и не только

Жаль, что не свезло "сказку сделать былью". Правда, если ты не Волдеморт, процесс немного одноразовый, так что впечатления от осуществления мечты мы бы не узнали... А говорить-то можно все, что угодно, как в анекдоте "...ну так и вы говорите!"

16 июня в 18:23

он ведь подобрал Визас, а не доел или там добил, и в этом как будто ощущается момент когда где то внутри шевельнулся вот тот человек ставший чудовищем

простое планирование, Визас видит через Силу и может находить ему еду

а вообще, имхо, Нихилус хорош таким, какой он есть, именно как феномен, а не как персонаж, так же, как и Сион, для истории второго Котора это красивая задумка

	Жопожуй Конидзэ 16 июня в 18:25
Жаль, что не свезло "сказку сделать былью". ты такой забавный а я ведь ничего такого не натворил в жизни, я просто обычный садист, но ненавидишь ты меня так, будто я что-то где-то сделал

	Lados 16 июня в 18:26
простое планирование, Визас видит через Силу и может находить ему еду Ээээ нет, про это гомикс есть специальный Он хотел создать существо, которое его поймет 1

16 июня в 18:26

Lados
Да хуй его знает чё там общалось и как оно мыслило. Не, так то он и приказы подчинённым раздавал, и с Креей и Сионом как то взаимодействовал, но в целом там же явный образ того что уже никаким образом не человек, и то что оно было человеком раньше, а не просто вылез из условного ниоткуда делает образ мощнее имхо

	Жопожуй Конидзэ 16 июня в 18:27
Lados не знал тогда еще интереснее дела

Warro

16 июня в 18:29

а я ведь ничего такого не натворил в жизни, я просто обычный садист, но ненавидишь ты меня так, будто я что-то где-то сделал

Кто сказал, что я ненавижу ТЕБЯ? Я ненавижу позицию "херня это заебись", а лично ты мне кто? Я тебя дальше аватары и высказываний не знаю (в принципе - а нахрена мне знать?)
Просто больше этой позиции меня бесит "херня, но если творю я - то заебись", вот и спросил...

16 июня в 18:30

именно как феномен, а не как персонаж, так же, как и Сион

Но Сион тоже имеет искру человеческого! Он страдает, он способен как то всрато и криво но любить, и вероятно и правда в глубине души хочет умереть и чтобы кто то его, эм, пожалел? Честно говоря не очень помню как там его уговариваешь умереть, его драмой я как то не особо проникся

16 июня в 18:32

Гилвуд Фишер, там как раз в том и фишка, что он нелюдь, но нелюдь с "душой" человека, человеческими на самом деле желаниями-стремлениями типа найти близкого, найти друзей и т.д., и это люто контрастирует с тем, что оно уже физически не может оставаться человеком

16 июня в 18:33

Мне вот из всего триумвирата труднее всего Крее сочувствовать, лол. Потому что ей богу, то что ты так всех заебала что тебя выгнали к хуям (даже из ситхов блядь выгнали!) это так себе повод обозлиться на всё и вся и замышлять какие то ёба-планы по отмщению миру

	Lados 16 июня в 18:33
Гилвуд Фишер, Сион буквально влюблен в Митру жы, если она тня

16 июня в 18:34

позицию "херня это заебись"

не очень понял, о чем ты

это не позиция, это тупо неконтролируемая реакция садистского толка
не действие, а отношение

нельзя взять, и, типа, "я решил, я теперь садист", позиция - это что-то интеллектуальное или этическое, это не про животные реакции

вот отказ действовать садистским образом - это позиция
а вот чувствовать садистские вещи - это не позиция

	Гилвуд Фишер 16 июня в 18:35
Справедливости рад ни Нихилус ни Сион не капают на мозги всю игру осуждая игрока за каждый чих и вываливая на него свою шизу, может в этом дело 2

	Жопожуй Конидзэ 16 июня в 18:35
как там его уговариваешь умереть через ослабление воли, что очень логично и мне лично пиздец как зашло

16 июня в 18:36

хз, лучше, разобидевшись, замышлять что-то грандиозное, чем просто сидеть и, такой, плак

16 июня в 18:36

Гилвуд Фишер, Сион буквально влюблен в Митру жы, если она тня

Так именно. И это ну, тоже такое, человеческое в существе которое уже не очень то и человек. Был бы он просто трупом ходячим он был бы скучнее. Впрочем сценаристы как будто его как то недораскрыли что ли

16 июня в 18:38

хз, лучше, разобидевшись, замышлять что-то грандиозное, чем просто сидеть и, такой, плак

Лучше всего для Креи было бы подумать почему её все нахуй шлют и изменить себя, а не изображать из себя дартаньяна в стране пидорасов

16 июня в 18:38

Жопожуй Конидзэ, опять нет, не через ослабление воли, а через то, что Сион сам дохнуть хочет, и ГГ ему фактически говорит "ты можешь это сделать", ему как раз воля нужна, чтобы сдохнуть, а не продолжать жить

чем просто сидеть и, такой, плак

Но она по сути именно что сидит и такая, плак?
Точнее, такая "все говно, ты говно, ты тоже говно, деяние говно, недеяние тоже говно"
Потом ей попалась Митра и она начала думать про месть

16 июня в 18:39

если б она хотела измениться, она бы села и подумала
но не хочет человек

имхо, она что-то искала такое, во что можно "уверовать" всей душой, полностью, сначала у джедаев, потом у ситхов, и очень разочаровалась, когда конкретно для ее нужд не подошли ни те ни другие

16 июня в 18:41

опять нет, не через ослабление воли, а через то, что Сион сам дохнуть хочет, и ГГ ему фактически говорит "ты можешь это сделать", ему как раз воля нужна, чтобы сдохнуть, а не продолжать жить

в Которе его в живых держала только воля и ненависть, там прям геймплейно был момент, когда его Willpower нужно было ослаблять уговорами отпустить ненависть, там было несколько боев подряд с Сионом, и после каждого боя Сион собирался обратно и имел диалог с Изгнанницей, в котором та ослабляла его волю силой убеждения

16 июня в 18:44

ну, как только она увидела, что можно уничтожить нахуй всех форсъюзеров и потенциально всю Вселенную к чертовой матери, она ухватилась за эту возможность

чем не план, пусть и слегка сумасшедший

хотя мне сложно представить, чем она занималась до Митры, но хэдканоню, что закапывалась во всякие голокроны и архивы в поисках того же самого

непохожа эта бабулька на кого-то, кто может просто сесть и успокоиться, этой проще устроить войну и замочить всех к хуям, а потом совершить суицид об Митру, чем сидеть на жопе

	Lados 16 июня в 18:45
непохожа эта бабулька на кого-то, кто может просто сесть и успокоиться Она сидела и говнилась, чо, ее пиздили, она переползала в новую точку и она опять говнилась

	Жопожуй Конидзэ 16 июня в 18:46
Lados но говнилась деятельно

16 июня в 18:47

Жопожуй Конидзэ
Ну вот поэтому я могу оценить трагедию Нихилуса, могу наверное испытать что то вроде жалости к Сиону, даже блин Айтрис могу посочувствовать: она то хотя бы во что-то и правда видимо верила и наверное ещё имеет шанс на сесть, подумать и стать лучше, её вроде в живых оставили, но Крея... да нахуй Крею, она мерзкая, необучаемая и мотивация у неё говно

16 июня в 18:53

Вот кстати это уже Ладосу к недавнему разговору: наверное поэтому мне не близка твоя теория про то что Крея это Кринда. Тут даже не в каких то несовпадениях деталей вопрос, а в том что Кринда это же несчастный, но незлой человек, в конце даже осознавшая что ошибалась. Она скорее тоже жалость вызывает, а не вот это брезгливое которое вызывает Крея

	Гилвуд Фишер 16 июня в 18:56
Хотя если бы Люсьен и правда стал Дарт Сионом (шо конечно неканон и шутка автора комикса) то Кринда в роли Креи, при том какими мы видим взаимоотношения внутри Триумвирата, была бы такой, ммм, по всратому смешной шуткой

	Гилвуд Фишер 16 июня в 18:58
Но тогда непонятно кем должен быть Нихилус конечно. Зейном Керриком чтоле? Нутакое

16 июня в 19:01

Но тогда непонятно кем должен быть Нихилус конечно. Зейном Керриком чтоле? Нутакое

Вообще Нихилус в каноне изначально должен был быть тем же человеком, что и Изгнанница, там типа оно из-за Малакора пополам развалилось, но эта ветка ушла в никуда, когда Лукасфильм и Авеллон посрались

	Lados 16 июня в 19:02
Гилвуд Фишер, но вообще Кринда была вполне себе мастерица поговниться и рассказать, что это не она виновата (в чем угодно)

16 июня в 19:03

Lados
Ну я в контексте Креи-Кринды и Сиона-Люсьена. Тогда и третий должен быть с их историей связан, но не то чтобы кто то из известных реваншистов был с Заветом особо связан, а Зейн хотя бы там где то в финале на войну ушёл емнип. Но это всё конечно в целом как рофл звучит, а не что то серьёзное

16 июня в 19:06

Гилвуд Фишер, но вообще Кринда была вполне себе мастерица поговниться и рассказать, что это не она виновата (в чем угодно)

Да она не самая приятная тётка (и как мать говно), но в отличии от Креи всё ж таки благонамеренная, во что то верящая и в финале даже вроде как понявшая что как минимум в отношении к своим пророчествам ошибалась.

16 июня в 19:13

Ну и кстати Кринду и правда кто то любил же, и я даже не про Баррисона, лол – но даже говоря о нём ты представь человека который согласился бы ебать даже молодую Крею... (ну впринципе молодая Крея это наверное по характеру примерно Айтрис). Но если серьёзно, Кринду любили её ученики как минимум, и вообще Завет во многом на не вполне мне понятных любви и уважении джедаев к Кринде был построен. Даже Люсьен её блин любил, хотя вот с ним она вела себя совершенно по свински всю жизнь (и даже на смертном одре кажется осудила, даже вроде как поняв где ошибалась). Хз может где то за кадром она всё таки проявляла к нему какую то заботу, ну ёпт, я б на его месте Кринду бы ненавидел наверное.

	Гилвуд Фишер 16 июня в 19:14
Крею мне кажется вообще никто никогда не любил, поэтому она такой мерзкой и стала

	Жопожуй Конидзэ 16 июня в 19:15
Крея кипит внутри, все время

16 июня в 19:25

Ну я кстати в злые пути там не играл, но возможно путь лича в пасфайндере не так уж плох. Или дьявола, может быть. Или просто отыгрыш персонажа вроде Регилла. Во всяком случае представить себе персонажа который ради борьбы с большим злом прибегает всё к более и более жёстким методам и в конце концов сам становится чудовищем я могу, это вообще довольно базовый архетип. Но я не знаю как игра с этими возможностями работает: путь азаты вот ебучий дисней, ангел... ну базово паладинистый, это не особо интересно, чтобы хотя бы попробовать во что то другое ещё раз мне просто терпения не хватило

	Lados 16 июня в 19:30
Гилвуд Фишер, хз, я как раз переход из Кринды в Крею легко могу представить - все пропало, все рухнуло, обидки накопились...

16 июня в 19:54

Lados
Думаю для неё то что всё рухнуло скорее было бы, внезапно, облегчением. Она ж там поняла что к грядущему нужно относиться со смирением, вот это всё, так что хз, я думаю она бы переехала к Люсе. Может даже однажды нашла бы в себе силы извиниться.

Ну и кстати не так уж всё – Люся же кого то увёл, да и может в других местах не только случайные тени бывшие на заданиях оставались. Вряд ли там прям все все у Дреев дома сидели

	Lados 16 июня в 19:58
Гилвуд Фишер, рухнуло то, чему она отдала всю жизнь, и рухнули все ее иллюзии

16 июня в 20:06

Но в конечном счёте мне наверное просто нравится видеть в людях хорошее, и в Кринде я его вижу, а в Крее, ну, эм... возможно ей и правда нравится учить. В конце концов она и Митру и помимо шизы всяким штукам учит и вон целую академию ситхов устроила (не Сион же с Нихилусом этим занимались) и изначально была библиотекарем, наверное строчку про знания она всё таки не отвергала и может быть даже любила их передавать. А потом она доебала совет и её вышвырнули нахер, да. Но всё равно как то не выходит Крее сочувствовать

	Lados 16 июня в 20:17
Гилвуд Фишер, я не могу забыть Кринде, что ее первая реакция на сына - попытаться выколоть ему глаза, а то что позорит мамку, родившись не мириаланином и будущего не видит

Asteroid

17 июня в 13:48