|
Делал недавно опрос https://fanfics.me/message767184 про то, кто какие образы видит при чтении книг.
Делал в кои-то веки с вполне четкой целью. Ибо сам я, читая художественный текст, не вижу вообще ничего. Просто темнота, просто обработка текста. Я не видел ни Гарри, ни Фродо, ни капрала Моркоу, ни Мелифаро, ни Рейстлина Маджере. Ни коридоров Хогвартса, ни глубин Мории, ни улиц Анк-Морпорка и далее по списку... Что бы не читал, кого бы не читал, бесполезно. Никаких образов просто нет. Ни персонажей, ни их одежды, ни архитектуры или природы. Ни на русском, ни на английском. Собственно, я как-то и на своем весьма фрагментарном немецком попробовал со словарем, чтобы уж наверняка убедиться, но опять же ничего не было. Благодаря опросу я понял то, что и так подозревал. Такая проблема с воображением вполне себе встречается. Согласно опросу, у двоих из 42 человек. Так что гигантское спасибо, конечно, за все экранизации, которые у нас есть. Благодаря им я хотя бы это все увидел. P.S. Ну и да, я всегда думал, что это должно быть очень заметно по моим текстам, но, видимо, никто в них особо не вчитывается на предмет образности) 26 июня в 15:34
5 |
|
KNS
Вот-вот, и я так же. Могу целый фильм в голове прокрутить параллельно с чтением |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
KNS
Да легко, на самом деле, я же могу представить, как и какие у людей образы возникают, значит, и обратное представить можно легко, нет? Просто разная манера восприятия текста. А вот фильмы, кстати, мне практически всегда кажутся непохожими. Да, я ничего не представляю, но откуда-то мозг уверен, что оно должно выглядеть не так. А как - не говорит. 2 |
|
|
Кэй Трин
Да легко, на самом деле, я же могу представить, как и какие у людей образы возникают, значит, и обратное представить можно легко, нет? Потому что так не должно быть: чтение – слишком тотальный умственный процесс, ведь буквы надо распознать, сложить в слова, слова в мысли, мысли в образы, образы в смыслы и всё это понять и запомнить, этот процесс не может быть изолированным. Люди мыслят образами или, точнее, "мыслеформами" (синтез образа и понятия), — в памяти хранятся именно связанные мыслеформы, а не тексты. Мышление образами у человека формулируется раньше мышления понятиями, и мышление понятиями основывается на мышлении образами (это как ходьба и бег). Более того, мозг человека эволюционно заточен на мышление образами, считается, что около 75% мозга занимается именно этим. Любое мышление должно вызывать поток образов, а чтение включает в себя процесс мышления.1 |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
KNS
Ну значит не должно быть, но есть же. Я не мыслю визуальными образами никак. Не, если надо, могу представить картину, но когда читаю, мне это не надо, вероятно. 1 |
|
|
Я не вижу образов. Максимум те,что на картинке
2 |
|
|
Задумался о том, как это влияет на восприятие людьми нейросетей (нейросетевой генерации картинок и видео) и их полезности. На фоне другого обсуждения.
|
|
|
Кэй Трин
Габитус Серьёзно? Когда вы читаете, у вас слова не складываются в картинки? Я когда читаю любой текст – художественный, научно-популярный, публицистический – вижу страницу и одновременно вижу мысленно обстановку, персонажей, представляю себе их действия, голоса, чувствую запахи, ощущения... Сегодня вот читала Лощину Агаты Кристи – на электронной читалке, без картинок, и такой четкий образ Эйнсвика сложился – большой белый дом с лепниной, вокруг осенний сад с яркой жёлтой, оранжевой листвой, у деревьев изогнутые стволы – и красиво, и зловеще одновременно, серое пасмурное небо, кричит чайка, круглый фонтан... Классная книга, кстати, советую прочитать 1 |
|
|
fish4l
Да, всё так. Расширю объяснение. Афантазия - это вполне документированный феномен; где-то 2-4% людей не могут себе представить изображение по запросу. Не просто не видят образов при чтении художественного текста, а по запросу вообразить себе красное спелое яблоко в голове не возникнет визуального образа яблока при всём старании. Степень афантазии может отличаться, конечно. (Любопытно, что при этом люди с афантазией все ещё видят сны.) Существуют также аудиальные и другие версии афантазии, необязательно пересекающиеся с визуальными. https://en.wikipedia.org/wiki/Aphantasia |
|
|
KNS
Потому что так не должно быть: чтение – слишком тотальный умственный процесс, ведь буквы надо распознать, сложить в слова, слова в мысли, мысли в образы, образы в смыслы и всё это понять и запомнить, этот процесс не может быть изолированным. Почему не может? Может. Но в разной степени.С точки зрения людей с синестезией, любой обычный человек - это человек с афантазией. 1 |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
Savakka
Вот да, с иллюстрациями тоже так. Фильмы я уже тоже стараюсь смотреть отдельно, чтобы не мешать себе мыслями "ааа, ну совсем образ мимо, ну что такое" и чтобы не портить удовольствие. 2 |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
KNS
Просто в цепочке отсутствует звено "образы в смыслы", по крайней мере, осознаваемо отсутствует. Ну я не знаю, мне норм. |
|
|
Как так вообще может быть? Я чувствую каждый текст, ну кроме совсем уж печальных...
|
|
|
Savakka
так и связана: у меня в голове как будто при этом проигрывается фильм с эффектом 5D - с присутствием и полным спектром ощущений, особенно, если там еще и жрут ченить) 1 |
|