Altra Realta
ЗАЧЕМ????
Это ж насколько нужно быть безмозглым, чтобы слепо доверять куску галлюцинирующего кода???

Мой шок в шоке...

Наталья Нечная
А я откуда знаю

Наталья Нечная
Немножко не так. Нормальные люди, с мозгами, умеющие отлично писать, дают нейронке править орфографию и запятые. Вдруг буква пропущена или одно слово два раза подряд написалось. Стиль, смысл и прочее нейронка не трогает, если это правильная нейронка. После этого текст становится чистым, только и всего. Без блошек.
Экономятся время и глаза беты.
Но теперь такая процедура автоматически делает текст нейролопом

Veronika Smirnova
А вы зоть раз сверяли результат?

Veronika Smirnova
И она даже не указывает, где конкретно была допущена ошибка? Тупо выдает готовый результат?

Наталья Нечная
Не указывает

Наталья Нечная
Вроде нет. Для этого есть другие проги и сайты, их полно

Altra Realta
Лично я нет, просто начиталась постов по теме и конкурсных нейросрачей, поэтому и решила уточнить в блоге.

Veronika Smirnova

Ну вот
Ворд позволяет это сделать

Altra Realta
Тогда в этом нет никакого смысла же.

1)Автор не учится на своих ошибках.
2) Автор не может дать отказ на правку
3) Автор не проверяет конечный результат, который все ещё может содержать ошибки, но уже допущенные самой нейронкой

И все опять упирается в слепую веру в ИИ и в отказ работать собственными мозгами.

Altra Realta
Он частенько дебил.
У меня нет ни ворда, ни доступа к нейронкам, но у моих подбетственных есть. Правка мелких блох в нейронке существенно улучшает жизнь беты. А с новыми правилами сайтов, увы, придётся с этой практикой распрощаться

Наталья Нечная
Спросите у йашек, которые засрали все уже своими нейрофичками

Veronika Smirnova
Вам не один ли хрен, чего там стоит у подбетного?

Наталья Нечная
Речь не об йашках, которым нужно учиться, я их не правлю. А о реально крутых авторах, которые допускают мало ошибок.

Altra Realta
Я имела в виду, что у подбетных есть доступ к нейронкам. И они их юзают. После этого передают текст мне.

А теперь этот промежуточный этап делает текст нейрослопом, что накладывает ограничения на публикацию на АТ.

Veronika Smirnova
Реально крутой автор переживёт он вместо от и вход вместо вдох
Его читатели тоже

Veronika Smirnova
Штош

Veronika Smirnova
Вы себя-то слышите? Нахрена РЕАЛЬНО крутым авторам самоисправлялка? Реально крутым авторам не в падлу будет собственными ручками исправить 2-3 ошибки, иначе бы они не стали реально крутыми. Реально крутые авторы хотят знать, где они накасячили.

Наталья Нечная
Открою тайну: можно быть абсолютно грамотным и при этом оставаться дебилом. А можно быть умным человеком и писать отличные книги, допуская ошибки,таким авторам текст правят корректоры (или беты)

Ошибок в большом тексте будет не 2-3 штучки, а десяток-другой на страницу. Точка вместо запятой и прочая подобная мелочь, нейронка её правит за секунду. А бета будет портить глаза несколько дней.

Если автор написал Ш вместо Щ или нечто подобное, нафига ему знать об этой опечатке? Это не накосячил, это обычная опечатка, которые допускаем мы все.

Круги на воде
Да хоть бы и ошибка. Авторы могут тся и ться путать, забывать ставить запятые.

Круги на воде
А я вам скажу по секрету, что если ты обращаешь внимание ДАЖЕ на опечатки, то начинаешь быстрее их замечать и вовремя исправлять. И со временем опечаток становится меньше. А если тебе искренне насрать на качество своего текста, то ты со спокойной душой скормишь его нейронке.

В общем, вывод такой: исправил точки на запятые в нейронке - твой рассказ превратился в нейрослоп.

Veronika Smirnova
Грамотный человек не путает тся и ться. Грамотный человек не забудет поставить запятую. У грамотного человека в голове всегда идёт анализ каждого слова и каждого знака препинания. И если он сомневается, он ищет соответствующее правило. А если перепутал или забыл, то это банальный пробел в знаниях.

Наталья Нечная
Есть авторы, которые пишут часто и реально большими объемами. И, допустим, автор часто нажимает пробел до запятой, а не после, или у него западает шифт и вместо запятой часто ставится точка, или путает соседние буквы (Хагрид безмятежно с(п)ал).

И смотрите, вариантов три:
Самому проверять типичные опечатки.
Попросить бету.
Использовать нейронку.

Если речь именно о мелких опечатках и ошибках, которые делаются на автомате, а не о материале для роста, то что такого ужасного в желании сэкономить человеческое время, которое можно потратить на более творческую работу?
У меня единственный, но большой вопрос к нейронкам - это если они не показывают историю изменений. Тогда да, это стремно, мало ли, чего они там наисправляли, правда ли только заданное. Но можно сверять через интерфейс работы с фанфиками.
А за вычетом самодеятельности - чем это хуже проверки орфографии в ворде? Только в ворде надо самому пройтись по всему тексту и внести исправления, это больше времени.

Сама я нейронками даже не умею пользоваться, но мотивацию при таком раскладе понимаю.

Наталья Нечная
Блин, я вот грамотный человек (если не ленюсь и не пишу быстро, пропуская неважные знаки) и ошибки нахожу порой даже в авторитетных источниках, но у вас какая-то прямо заоблачная планка.
Какой анализ каждого слова, если человека несет вжюдохновением? Да, вычитывать надо, но я понимаю желание автоматизировать ловлю.блох перед человеческой вычиткой.
Несколько раз я на волне увлеченности делала грубейшие ошибки, типа зделать. Понятия не имею, как мои пальцы повело в ту сторону клавиатуры. Разумеется, в трезвом уме я так ни за что не напишу, но второпях, когда рука не успевает за мозгом и полетом мысли, оказывается, бывает.

Круги на воде
Пусть для начала автор сам для себя решит: является ли он писателем или контентмейкером.

Нормализация безграмотности в писательском ремесле недопустима по определению. Ибо любое письмо ведётся исключительно по правилам используемого языка.

Но если для автора важнее клепать контент, то к литературе его работа уже не имеет никакого отношения. Это уже не произведение, а текстосодержащий продукт.

Наталья Нечная
Ну да. Есть грамотные. Есть умные. Бывает, что это идет в комплекте, а бывает вразнобой

Круги на воде
Какое нахрен вдохновение?)))) Кого и куда там блин несёт?))) Если ты опытный автор, твой рабочий процесс налажен до автоматизма. Ты просто садишься и фигачешь, как на заводе, по несколько часов в день.

Согласен, это как еейронить симптомы

Наталья Нечная
Жиза

Veronika Smirnova
Умному человеку хватит ума подтянуть уровень своей грамотности. Безграмотный человек по определению не очень умен.

Наталья Нечная
Да как-то не бьётся с реальностью

Veronika Smirnova
Что не бьется?
Все она правильно говорит
И предложений корректоров жопой жуй

Veronika Smirnova
Окно Овертона распахнуто настежь. И то, что было немыслимо ещё десять лет назад, сейчас считается нормой.

И каждый человек сам для себя решает, будет ли он смиренно принимать новую норму вместе с большинством, или будет придерживаться принципов в рамках старой нормы, оставаясь в меньшинстве, но с чистой совестью.

Altra Realta
Просто знаю умнейших людей, которые допускают ошибки на письме. И знаю безупечно грамотных, но... не мне судить...

Вот что реально мешает людям пользоваться платной Орфограммкой или бесплатным Пунктуатор? Ну не отвалится же жопа, и руки не отсохнут! И никаких проблем с нейрослопом!

Veronika Smirnova
Элементарная грамотность это не высшая математика

Наталья Нечная
А чем эти программы отличаются от других нейронок?
В смысле, от другой железной башки?

Veronika Smirnova
Это не нейронки
Они ничего не правят, они работают как ворд на максималках

Но и за ними нужно следить, иначе попаданке упадёт что-нибудь на голову и конец одновременно

Altra Realta
Через них можно прогнать большой текст, или нужно проверять каждый случай?

Veronika Smirnova
Можно прогнать 40к легко
И они раскрасят весь текст косяками

Veronika Smirnova
Как вообще можно объективно оценивать "ум" человека, если одних только видов интеллекта насчитывается 5-6 штук?

Вы же понимаете, что "ум" - это понятие абстрактное и субъективное?

Пунктуатор работает вообще на хардкоре. Он отдельно выносит слова и предложения с ошибками, а найти их в тексте нужно самому. Ничего нигде не подчеркивается и не выделяется. Очень хорошая мотивация вылавливать своих "блошек" внимательнее и заблаговременно, чтобы потом не сканировать весь текст с лупой.

Ок, значит, эти программы ничего сами не исправляют. И нужно 356 штук Вы исправлять вручную. Это не мотивация, это трата времени.

Veronika Smirnova
Ну если вам охота брать такое дерьмо на бетинг, то кто вам доктор?
И нет, блядь, запомнить, что местоимения в русском языке пишутся с маленькой буквы, возможно даже с легкой степенью уо

Altra Realta
Это условный пример.

Наталья Нечная
Короче, все авторы фанфикса, которые пользуются услугами беты - дураки.

Veronika Smirnova
А не надо условничать. Я руками бетил коммерцию, когда нейронок не было в помине. Автозамена прекрасно справляется и с пробелами, и о всем остальным.
И внезапненько! С автором я работаю до сих пор, и писать она стала без йашечных косяков.

Veronika Smirnova
Определенно точно, ведь тех же Орфограммка и Пунктуатор достаточно, чтобы ваш текст прошел премодерацию.

Но если ваша цель - подтянуть знание языка, тогда вам нужен профессиональный редактор, который точно так же будет тыкать вам в каждую ошибку, но уже на более продвинутом уровне.

Veronika Smirnova
1)Если вы совершили 356 ошибок в одной главе, то у вас серьезные проблемы со знанием русского языка, и вам в писательство идти точно не стоит.
2) Если у вас 356 ошибок во всем тексте, то какого хрена вы не проверяли каждую главу?
3) Если ваш текст на 100 т слов, вам реально будет в падлу исправить из этих 100 т какие-то жалкие 356? И на какие такие великие свершения вы собираетесь потратить эти сэкономленные 10 минут ручной коррекции?

Veronika Smirnova
Вот вы говорите "бета". Вы же обесцениваете труд бет, потому что они не пропускают текст через нейронку, они собственными глазками все эти ошибки находят. Бесплатно! В чужом тексте! А автору проделать ту же самую работу над СОБСТВЕННЫМ текстом на тех же условиях уже "трата времени"? Любой автор, даже посредственный, раньше перечитывал свой текст трижды перед тем, как его отправить бете. Это считалось "хорошим тоном", а не "тратой времени".

Сейчас у автора появился полезный инструмент в виде нейросетей, которыми он может воспользоваться, чтобы не мучить бету. Но это же не значит, что нужно полностью отключать мозг, чтобы нейросеть за тебя выполняла всю твою работу? Зачем намеренно деградировать?

Наталья Нечная
Да где вы блин в моем примере нашли нормализацию безграмотности??

Ладно, авторы, которые пишут по вдохновению, обычно пишут не очень большими объемами, там можно вычитать самому, ок.

Наталья Нечная
Да ну нахер такая помощь, вот честно
Я пишу редко и мало, вычитываю сама и мне хватает ворда и иногда беты, которая скорее гамма
Если б я писала часто и много, я бы пользовалась вордом, бетой, какой-нибудь программой, нейронкой, платным корректором, чем угодно, только не этой дичью
Решать головоломки в мои планы ни в каком раскладе не входит

Это же вроде как и был тезис Вероники...

Круги на воде
Помнить вами же написанный текст и ориентироваться в нем - это дичь? Это прям задача со звёздочкой?) Пользуйтесь чем хотите, никто вас не заставляет. Только потом не жалуетесь, что ваше произведение будет промаркировано "создано с применением ИИ".

"Это же вроде как и был тезис Вероники..."
А вы дочитать пробовали?

Наталья Нечная
Ввиду отсутствия на Земле цветовой дифференциации штанов оценивать приходится на глаз.

В чем проблема в промте вместо исправь написать укажи на возможные стилистические, орфографические и пунктуационные ошибки в тексте.

Лично я так делаю. Работаю с Дипсиком. Он мне просто список выдает, я его просматриваю и сверяю со своим текстом. Что-то правлю, что-то не трогаю.

В чем проблема нормально работать?
Художник тоже кривизну рук нейронкой доделывает?

Наталья Нечная
Может, вы тогда тоже мой коммент дочитаете, где написано, что я нейронками даже не умею пользоваться?
Или может, Вероника предлагала отключать мозг?

Дичь - не помнить текст, а устраивать ребусы вместо указания на ошибки. А что касается способности помнить текст - зависит от его объема и размера цитаты.