 #редакторское
Сначала хотела написать в комментариях к тому посту, но, подумав, решила отделить. Итак. Вот фраза: я 3 года занималась написанием научных работ, 2 года из которых параллельно работала репетитором русского языка Мои остаточные знания правил великого и могучего говорят о том, что в данном контексте числительные должны быть написаны буквами, т.е., "три года" и "два года". А как оно на самом деле и почему?17 августа в 17:06
5 |
 |
|
|
Матемаг
ElenaBu, я полагаю, где-то в районе жёсткой научной фантастике встретится. Где, да, герой может считать. И если это будут внутренние размышления персонажа, то да, товарищ автор должен написатьДвести два плюс триста девять минус сто плюс двест Если товарищ автор не хочет осложнять читателю жизнь — можно, например, перенести цифры на экран. «прочитал цифры, которые вспыхнули на дисплее: <дальше цифры, лень переносить>».А вообще сложно представить себе сюжет, где критически важны именно эти числа, значит, они могут быть любыми, значит, таки можно просто «считал». |
|
 |
|
|
ElenaBu
Вот если Ватсон говорит о количестве чего-то, то «двести с чем-то», а не «200 с чем-то». А Шерлок уточняет«двести два, дорогой мой», а не «202, дорогой мой». И это как раз единичное упоминание.И если это будут внутренние размышления персонажа, то да, товарищ автор должен написать Не понял, что именно автор должен написать, как будто оборванная фраза.Если товарищ автор не хочет осложнять читателю жизнь В жёсткой НФ как раз стараются придерживаться реализма, и если герою надо срочно что-то посчитать, когда он в скафандре делает манёвр в космосе и у него для счёта есть только мозг, то извините. Приделывать в скафандр управляемый жестами рук калькулятор с дисплеем ради упрощения жизни читателю... Так-то да, в большинстве случаев цифры или сокращаются (например, вместо 1991 года изи можно написать "девяносто первого", а из контекста понятно, какого столетия), или опускаются, но когда всё-таки нет - тогда, на мой взгляд, цифры спешат на помощь. Встречается это редко. Но встречается. |
|
|
|
|
Не понял, что именно автор должен написать, как будто оборванная фраза Двести два плюс триста девять минус сто плюс двести Именно так, прописью, и должен написать.Встречается это редко. Но встречается. Можно пример? |
|
|
|
|
ElenaBu
Двести два плюс триста девять минус сто плюс двести И я объяснил выше, почему это плохо.Можно пример? У-у-у-у, теперь мне надо вспомнить, какую же старую НФ я читал:( Даже имена авторов из головы вылетели, но точно помню, что там что-то прям считали-считали. Хм. Надо подумать. |
|
|
|
|
И я объяснил выше, почему это плохо. А я объяснила, что этого можно избежать. Автор конструирует свой текст как считает нужным. |
|
 |
|
|
Матемаг
Показать полностью
Простите, что влезаю в разговор, но я просто недавно читала и пример сразу всплыл в голове. Энди Вейер, Аве Мария Некоторое время я верчу в руках секундомер, пока не выясняю, какие кнопки за что отвечают. На самом деле, управление довольно простое. Затем с помощью рулетки я измеряю высоту стола. Расстояние от нижнего края столешницы до пола составляет 91 сантиметр. Беру пробирку. Она не стеклянная. Наверное, из какой-нибудь высокопрочной пластмассы. Упав с высоты трех футов на твердую поверхность, она не разбилась. Из какого бы материала ни была сделана пробирка, он достаточно плотный, чтобы пренебречь сопротивлением воздуха. Кладу пробирку на стол и беру секундомер. Одной рукой сбрасываю пробирку вниз, а другой одновременно включаю секундомер. Замечаю, за сколько она достигает пола: примерно 0,37 секунды. Чертовски быстро. Надеюсь, скорость моей реакции не искажает результат. Записываю полученное время ручкой на запястье — бумагу я пока не нашел. Снова поднимаю пробирку на стол и повторяю опыт. На сей раз время оказывается 0,33 секунды. Повторяю опыт двадцать раз, записывая результаты, чтобы свести к минимуму погрешность из-за скорости нажатия секундомера. В итоге я получаю среднее значение: 0,348 секунды. Моя рука выглядит, как доска в классе математики, но меня это не беспокоит. 1 |
|
|
|
|
nullitte
Ну и прям критическое значение для сюжета имело это перечисление чисел? |
|
|
|
|
ElenaBu
Ну и прям критическое значение для сюжета имело это перечисление чисел? Главный герой потерял память. Его склонность оперировать точными числами и использовать их по назначению (дальше он дальше подставляет их в формулу ускорения свободного падения, чтобы понять, действительно ли вещи падают не так быстро, как он к этому привык) помогает читателю догадаться, что до потери памяти он был учёным и занимался наукой. И это ещё хорошо работает на атмосферу, потому что довольно убедительно передаёт то, как учёный, находящийся в полной дезориентации и ничего не понимающий, мог бы мыслить, находя психологическую опору в точных числах и фактах, когда никакой другой опоры у него нет.Там вся книга такая, не только этот момент. Конечно, это можно было бы написать иначе, но это была бы уже немного другая книга. 1 |
|
|
|
|
На английском фанфики через один не литература, а анатомический справочник. А литература, видимо, стремится в сторону калькулятора.
|
|
|
|
|
Как-то раньше писатели обходились без этого. Даже в научной фантастике. Говорят, это называлось талантом.
2 |
|
|
|
|
nullitte, ну да, примерно так.
ElenaBu, если что, перечисление фактов в детективе тоже нехудожественное, и решение загадки в нём - тоже техническая штука. Магопрограммирование всякое - тоже. В производственных романах вообще куча технической фигни, терминов, хренерминов. И так далее. Суть в том, что есть жанры, в которых художка смешивается с нехудожкой. Или не жанры, а конкретные сцены. Как будто бы всегда такие штуки были. И всегда людям было интересно их читать. Соответственно, как будто бы естественно, что язык может адаптироваться под такие жанры и сцены. И даже - должен адаптироваться. Язык - это не константа же. А словарь - не священное писание. Обратное тоже верно - мелкие отвлечения ради ничего - это ошибки, и они должны исправляться, несмотря на то, что язык - не константа. Видимо, ваша граница между изменчивостью и устойчивостью в сторону устойчивости загнута. Моя, смею надеяться, посерёдке. У кого-то (авторки-авторки!) в сторону изменчивости. Хм. |
|
 |
|
|
Матемаг
Что плохо воспринимается, согласна, но я просто не встречала такого, чтоб в тексте была куча числительных) Короче, фиг знает. Вообще по правилам - прописью, но если в тексте какая-нибудь точная наука и дофига цифр, то и правда будет взаимным издевательством писать их прописью, лучше пренебречь правилом, не такое уж оно критичное. Художественный текст, с одной стороны, должен быть художественным, а не научным (цифры)/эпистолярным (Вы с большой буквы)/каким-нибудь еще, то есть соблюдать правила, в том числе и специфичные именно для него, отличающие от текстов с другой грамотностью, а с другой стороны, именно его творческая природа и позволяет иногда игнорировать правила, а не только их соблюдать. В одном фике я видела: .........Наступило Ничто........... Да, это совсем не по правилам, но выглядело очень уместно и атмосферно. |
|
 |
|
|
ElenaBu
раньше писатели обходились без этого. Даже в научной фантастике Это просто был период такой. Когда конкретность эпохи Жюль Верна и его современников ушла... Ну и как бы нужно отдельно проверить совпадение определений. Что тут подразумевается под научной фантастикой... Впрочем, в иных космооперах (на любителя)(англоязычные, подражания Девиду Веберу) встречаются и градусы курса, и световые минуты дистанции, и ускорения, и всё это числами, и по хорошему надо представлять в 3D схему сражения с учётом релятивистских эффектов... |
|
 |
|
|
Впрочем, в иных космооперах И в детективах особенно ненавижу все эти их футы роста и фунты веса: постоянно переводить в см и кг! (🤦😡1 |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach
А зачем? Я просто игнорирую) Кстати, читаю ГП в отредактированном переводе, где все перевели в метры, но звучит очень непривычно |
|
|
|
|
Круги на воде
Ну, мне ж интересно кто какого роста и телосложения: а то влюблюсь в кого-нибудь, а он как Фили окажется или наебормот как Грохх 🤷♀️ 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
