Вообще тема интересная, но я, видимо, не в том настроении в нее зашла:(
Может, потом выйду и зайду нормально, с ностальгическими воспоминаниями) А пока что в целом соглашусь с
Sofie Alavnir
Когда-то я не понимала, почему на Фанфиксе критикуют фанон, ведь фанон - это просто устойчивые фанатские идеи. Потом я с ним ознакомилась и поняла))) По большей части фанон состоит из того, что не дополняет канон, а противоречит не то что содержанию, а доброму духу канона. И получается зачастую что-то очень неприятное.

Sofie Alavnir
мисс Элинор
Вот тут я уже больше соглашусь с мисс Элинор, только продолжения канона - это как-то слишком ограниченно, даде если подразумевать не прямое продолжение сюжета, но и развитие идей. Продолжения - это хорошо, но ведь можно сочинять и АУ, пробуя менять события и факторы так и этак, смотря, "а что если", можно переносить события в другой сеттинг, можно спасать любимых персонажей, можно писать романтические истории и даже не по канонным пейрингам, может, это и простой мотив для творчества, но из этого могут выйти хорошие истории, и очень многое написано потому, что автору нравится какой-то пейринг, причем в этих фанфиках бывает еще много интересных и серьезных вещей помимо романтики. И даже отправлять в сюжет попаданцев, которые улучшат ход событий, тоже можно, если они его действительно улучшат, а не будут грести себе плюшки.
Вот и "Свет в окне напротив" - пример прекрасного фанфика, причем там и романтическая линия, и неканонный пейринг, и это не делает его хуже, там и смысл, и сюжет замечательные. Хотя я не согласна с тем, что он лучше канона, он просто другой - о взрослых людях и для взрослых людей, естественно, он написан иначе. Сам канон себя отлично раскрывает и подает, учитывая его жанр и аудиторию.

Когда вышла 7я книга и стало интересно узнать, выживет Гарри или нет. Оказалось, что от книги не оторваться и она гораздо интереснее фильмов. За пару дней прочитала ее, потом шестую, потом пятую и тд. а потом в нормальном порядке вверх. кайф.

Круги на воде
Анекдот дня - добрый дух канона! Выращивание шахида по заветам Горного Старца - это несомненно добро в чистом виде. Причины не важны, главное - сам подход к детству Поттера и остальных деток волшебников. Это только часть "добра", но и этого хватает для прекращения споров о Добром Дедушке Дамблдоре. ИМХО, конечно.

Александр Ковшов
Ну, я даже не вижу смысла что-то обсуждать. Вы не читали канон. При этом он вас бесит, хотя вы его даже не открывали, а знаете в перепеве Рабиновича. Если продолжать, то это только подтвердит мои впечатления о противоречии.
Кстати, с чего вы взяли, что я о Дамблдоре? В каноне, который вы не читали, есть и другие персонажи)

Круги на воде
Не читал саму книгу, но читал хронологию и прочее. Я к написанию книг подхожу ответственно и проверяю факты, имена и места, вплоть до расписания авиарейсов. По сути есть что возразить, насчёт выращивания шахида Поттера в Хогвартсе?

Круги на воде

Вот и я тоже не вижу, с дамби- и прочими -гадерами разговаривать вообще бессмысленно) К нам тут пришёл образец фанонных крайностей для иллюстрации правоты Софи) В таком случае, конечно, об обогащении и украшении сюжета речь не идёт, но это явление из той же серии, что "волшебные сказки вредны". Во всякой среде есть такие... своеобразные люди.

Всевозможные -гадства, Мэри Сью, всесильные попаданцы, раздувание снейпов, люциусов и трандиулов в суперлюбовников - это, конечно, фанфикшен не украшает, дурновкусие этакое. Но наличие таких безобразий ещё не значит, что любые АУ и ООС по определению плохи.

чел, когда ты не читаешь оригинал, а читаешь чей-то перессказ, ты неизбежно читаешь чью-то точку зрения на оригинал, это сломанный телефон

в том, чтобы с тобой обсуждать канон, вообще нет никакого смысла, потому что у тебя в голове не канон, а чье-то мнение о каноне

у тебя тупо нет своего мнения о каноне, потому что ты его не читал, о чем с тобой разговаривать-то и зачем, ты ведь даже цитаты из канона привести не сможешь соответствующие, ты не сможешь обсудить в каком-нибудь снейпосраче то, как он преподавал зелья, и была ли на зельях теория в виде закона Голпалота, ты же тупо нихуя не знаешь, кроме чужого перессказа

а то, что Дамблдор намеренно отправил Поттера к Дурслям, якобы чтобы вырастить смертника, - это вообще лютейший фанон, то есть ты не просто читал чей-то перессказ, ты еще и читал перессказ полного ебанария, который считает дамбигад каноном

че он там еще считает, что Волдеморт - непонятый массами страдалец?

О, я помню как лет в семь-восемь взяла нашла в шкафу томик ФК. В итоге первую главу читала часа полтора и нихрена не поняла. Что за странный старик и какая-то женщина-кошка? Муть какая-то.
А потом, уже в тринадцать лет, мне родители на листах а4 писали задачи по математике. Так вот, на оборотках тех листов были напечатаны первые главы ФК. В переводе Махаон. Откуда - я без понятия. Но я стала читать. И заинтересовалась. (Правда "Думбльдор" меня сразу напряг. )
Ну, полезла в интернет, там конечно, Росмен читала. Какое-то время привыкала к Хагриду вместо "Огрида", но быстро привыкла. Сначала книги, потом параллельно фильмы. Эх, помню, как убивалась из-за смерти Сириуса, и меня спасло только то, что я это сначала в фильме увидела, а потом только прочитала.
Потом какое-то время читала анекдоты по ГП, и там наткнулась на слово "фикрайтеры". Погуглила - в итоге оказалась на Ваттпаде. Долгое время читала там фики, знакомилась со всем этим. А потом, когда его накрыли, перешла сюда и читала с незарега. Я думала, это и есть Фикбук. Ну только год назад тут зарегилась, и вот, сижу среди вас потихоньку)

Кстати, я когда только начала знакомиться с фанфиками, думала что "попаданец" это какое-то ругательство)))

Была у меня в подростковом возрасте подруга по переписке из США, году в 2001 она мне написала, что у них в кинотеатрах вовсю показывают очень классный фильм "Гарри Поттер и ФК". Я тогда принялась везде искать возможность увидеть фильм и нашла на рынке пиратскую кассету. Фильм тогда не особенно впечатлил - многое было непонятно по сюжету. Но уже летом 2002 года, покупая учебники к школе, на книжном развале родители приобрели мне вместе с томиком "Властелина колец" "ТК" "УА" и "КО" ("ФК" не было потому, что его везде расхватывали на тот момент). Мама быстро забрала читать "ТК", так что мне пришлось читать "УА". Нам с мамой тогда очень понравились книги, мы живенько пересмотрели фильм, и тогда-то и началась моя любовь к поттериане.
А читалось в принципе и до ГП: "Ужастики" Стайна, рассказы О. Генри и всякие сказки...

Круги на воде
"и как скоро после этого начали читать?"
Не "Читать ГП", а "читать". Читать многие начали задолго до :) А сейчас вопрос выглядит как "когда столкнулись с фандомом и как скоро после этого начали читать в принципе" (в духе "а не после ГП ли вы начали интересоваться книжечками как явлением").

Дайте почитать фанфик с киношным Снейпом. Я поясню: анатомически, книжный и киношный, это два разных человека.

Круги на воде
Ну, конечно, ГП начали читать, но тут виноват я, что неоднозначно сформулировал)

я тоже так прочел, потому что в ином случае в посте было бы абсурдное предположение, что все, кто открывал книгу по ГП, начали вообще читать обязательно после этого, а не до

Жопожуй Конидзэ
Канон и ты не читал нормально, только в юности, видимо. Или просто троллишь, как обычно. Есть ведь факты - незаконное банд-формирование Орден Феникса, воспитание шахида-Поттера, вполне обычное, кстати, и в нашем мире тоже. Тот же вопрос, как и прежнему спорщику - по ФАКТАМ есть что возразить?

Александр Ковшов, ощущение, что тролль здесь вы. Пастернака не читал, но осуждаю.

Жопожуй Конидзэ
Ну да, отправил к магглам, когда есть родня! Посадил Сириуса, зная, что он невиновен, назначил себя опекуном Поттера, но не опекал от слова вообще. Это всё факты, я ведь и канонные фанфики читал, с практически полными отсылками к канону. Пролетел ты, Жопожуй, в очередной раз. Твои эмоции не есть доказательства, а лишь признак твоей принадлежности к либералам.

Александр Ковшов, вы явно бредите

Габитус
Не читал я Пастернака, каюсь. Честно пытался, но такая тошная муть - ниасилил. Голсуорси с Драйзером легко, а этого нет. Что до тролля - так и вы - он! Вы ведь тоже на мои выводы по канону помалкиваете, обсуждая меня вместо этого, как и Жопожуй.

Габитус
То-есть, по сути-то возразить нечего? Прощайте. Постскриптум: заметил, что больше всех знают всё личности, сами ни строчки не написавшие. Навроде вас с Жопожуем.

кек, по себе судишь? канон я читал несколько раз, когда-то даже отрывки из него наизусть знаю, и про закон Голпалота я говорил по памяти, могу еще тебе про 5 исключений из закона об элементарных трансфигурациях рассказать, мой вопрос в том, можешь ли ты знать такие мелочи из канона, которые и составляют полную картину о каноне, а не чей-то сраный сжатый перессказ без законов Голпалота и зонтов в форме ноги тролля

во-вторых, я не троллю, и я тебя и тогда не троллил, тебе просто удобно называть троллями всех, кто с тобой не согласен

в-третьих, твои факты - это не твои факты, и тема дамбигада была в блогах обжевана кучу раз, так что когда кому-то тут снова захочется ее раскрыть, они это будут обсуждать с кем-то, кто знает про канон всякие нюансы и в целом больше, чем просто чей-то сжатый перессказ

в-четвертых, ты прям лол, за незаконность ОФ тут затираешь, а вот за компетентность министерства в отсутствие ОФ можешь затереть? или важно только то, что это незаконная банда?

в-пятых, приведи из канона цитату, которая говорит о том, что Дамблз специально послал Поттера к Дурслям, чтобы воспитать из него смертника, а не выдавай фанонную чушь за канон

по фактам он хочет, лол

сам же продемонстрировал, что знаешь ты не канон, а фанонную хуету

1. приведи цитату из канона, которая говорит о том, что он знал о невиновности Сириуса, да лол, приведи хотя бы цитату, которая говорит о том, что именно Дамблдор накладывал Фиделиус, а не сами Поттеры

2. какая, нахуй, родня у него была, помимо Дурслей?

3. какой, нахуй, опекун, в каноне Дамблдор не был опекуном Поттера, иди канон читай, клоун

4. канонные фанфики?)

5. какой ты прям дохуя рациональный и отрешенный от эмоций, лол, книжку не читал, только бредни чьи-то фанонные, и теперь их затираешь как канон, гасподь, даже я таких просеров не делал

Александр Ковшов
и мы тут с Габитус обе знали, что ты обосрешься и выдашь фанон за канон, потому что ты канон не читал, потому мы и обсуждали изначально тот факт, что канон ты не читал, ты просто только что сам доказал, что мы были правы с самого начала, зато гонору у тебя столько, будто ты говорил тут типа разумные вещи, а глюпенькие-глюпенькие мы с Габитус из-за наших эмоций просто не могли принять твою горькую правду, какой же ты клоун, пздц

Жопожуй Конидзэ
Итак, ответов нет. ОПГ Дамблдора - точно ОПГ, ибо незаконная, Квиррелл ходил с Волдей на заду свободно, василиск ползал, полоса препятствий для детишек, дракончик с походом на башню, опрекунство Дамби при полном отсутствии заботы - не, всё это нечаянно, не специально. То-есть, либо Дамби идиот-маразматик, либо смертника готовит. Зная про крестраж в башке Гарри, а он не мог не знать. То, что Поттер выжил - непредусмотренная опция. Ах да, Крауча под обороткой нифига старый друг не вычислил, не заметил. Ты смешён.

Жопожуй Конидзэ
Ну вот и на личности перешёл ты. Ты жалок, ты проиграл.

Жопожуй Конидзэ
ВСЕ из старых семей в Поттериане - родня! Да тот же Сириус, крёстный Гарри. А то Дамби не знал, что крёстный не может навредить крестнику, ага. Смеши дальше.

как я и говорил, про некомпетентность министерства, из-за которой это ОПГ и было нужно, ты ничего не упомянул

ЛОЛ

то есть ты реально настолько упоролся в дамбигад, при этом не зная реального канона даже
я таких махровых дамбигадистов давно не видел, и даже с ними я бы не стал такой бред явно фанонный обсуждать, и уж тем более не буду с человеком, который даже не знает, что канон, а что не канон, и при этом путает свои бредни с реальным каноном

ты че, бинго собираешь, что ли?)

да, собираешь бинго, соре за вопрос, лол

эй, Александр Ковшов, расскажи мне про родомагию в каноне, ты ж про нее все знаешь, раз читал перессказ ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Почему не может?

тебя только это смутило? :]

ладно, если мы всерьез разбираем этого клоуна, то и я присоединюсь


1. тебя ебет незаконнность Дамблдоровской шайки? они с Волдемортом боролись хотя бы и без них Поттеру была бы кабзда гораздо раньше, чем нужно, и Волдыморда бы победил

2. про Квиррелла в конце первой книги Гарри сам догадался, что Дамблдор устроил эту полосу препятствий для него (Гарри), тоже мне новости

3. василиска реально никто не мог найти, потому что, сука, никто не говорил на парселтанге, с чего ты вообще взял, что Дамблдор мог это все прекратить? он и в первый-то раз не смог Риддла поймать, когда тот был школотой у Дамблдора под самым носом, а теперь-то и подавно. Приведи хоть одну цитату, которая указывает, что Дамблдор знал, как это остановить, но специально этого не сделал

4. полоса препятствий - это часть фокуса с Квирреллом, а не отдельный аргумент

5. дракончик с походом в башню - тоже мне испытание, господи, отнести детеныша дракона на Астрономическую башню

6. какое, нахуй, опекунство? ты откуда про опекунство взял, из своей головы, полной фанона? шляпа про "магического опекуна" - это чистый фанон, в каноне не было этой хуйни

7. Дамблдор узнал про хряксы после того, как Гарри принес ему дневник, про это было в каноне, и это самая рання точка в таймлайне, когда он мог начать подозревать, что Гарри - хрякс, а так-то почва для этих подозрений появилась только в четвертой книге, когда начались видения. Откуда это твое "не мог не знать", опять из твоей головы? Дамблдор у тебя что-то дофига всего "не мог не знать", инфа 146%, а цитат из канона от тебя - 0.0.

8. Крауч держал Муди в сундуке и мог с Дамблдоров вообще особо не взаимодействовать, есличо. Заварушку с мусорными баками же он списал на паранойю истинного Муди.

9. никто и не спорил с тем, что Дамблдор в итоге послал Гарри на смерть, и даже сам Гарри в седьмой книге понимает, что его не просто послали на смерть, а послали на поиски хряксов как раз потому, что он и так обречен. Это не делает Дамблдора всеведущим мегазлом, который коварно подстроил каждый чих в жизни Гарри. Нормальный опытный старый дед, который умеет оборачивать всякие стремные ситуации себе на пользу, да блин, тот же план Дамблдора по Старшей Палочке провалился, просто так получилось, что он провалился в пользу Гарри, а не в пользу Волдеморта, об этом Гарри и сам говорит в седьмой книге.

---

ВНИМАНИЕ

все еще жду от тебя цитат из канона, которые доказывают, что Дамблдор коварно все подстроил

ах да, давай тогда отдадим избранного пророчества министерству, чтобы то подобрало родственников повлиятельнее, например, Малфоев, нуачо, звучит дохуя безопасно

если бы Гарри по всем законам отдали на усыновление магической семье, там бы такая борьба за МКВ началась, и результат этой борьбы был бы вот вообще ни разу не в пользу Гарри и тем более не в пользу победы над Волдемортом, ПС-ы какие-нибудь его то ли убили бы, то ли сами из него ПС-а сделали

Жопожуй Конидзэ
Ну то есть магглорожденная второкурсница догадалась, а Дамби - тупой. Дебил просто пожилой, какой там взрослый и опытный маг? Старенький маразматик.

он мог и догадаться, что это василиск, как догадалась Гермиона, хотя у него не было подсказки в виде знания, что Гарри-парселмут слышит непонятный голос из стен, который никто другой не слышит

но даже если Дамблз догадался, что бы он сделал без парселтанга?

напоминаю, что все еще жду от тебя цитат из канона по этим пунктам:

Жопожуй Конидзэ
Даже если тупенький старичок внезапно смог сделать логические выводы, доступные 12-летней девочке, он, наверное, достаточно тупой, чтобы не догадаться поискать владеющих парселтангом людей, закрыть НАХУЙ СРАЗУ ЖЕ школу и не рисковать новыми трупами? Отправить в Мунго уже окаменевших и запросить зелье там, а не ждать, пока вырастут школьные ингредиенты?
А, ну да. СЛОЖНО. Проще ждать, пока Гарри (видимо, один такой на всю Британию, хотя парселтанг СРАЗУ ЖЕ опознали взрослые, значит, они уже слышали его) прибьет василиска. И Фоукса ведь не послать туда, куда он прилетел в итоге, выклевав василиску глаза (т.е. лишив его возможности окаменять учеников). И Гарри не спросить СРАЗУ ЖЕ, мол, милый мальчик, говорят, ты тут со змеями болтаешь - а ты случайно голос нигде не слышал?

...ну да, дедушка старенький, дедушка тупой.

Жопожуй Конидзэ
То-есть, василиска, Квиррелла с подселенцем и дементоров на третьем курсе не было? Как и Крауча-младшего? И Дурсли Гарри на руках носили, да? А ты точно читал Роулинг, а не комиксы из США?

Габитус
Вопрос всё про тебя сказал, иди полем, лесом, торфяником!

Жопожуй Конидзэ
Раз ошибка, два, а потом - намерение! Ты с логикой незнаком от слова совсем. Отстань уже от меня, любитель бородатых педерастов.

Жопожуй Конидзэ
Малфои воспитали бы Гарри, как МАГИЧЕСКИЕ опекуны, он был бы в полной безопасности, маггл ты с клавой.

Serryta
Или манипулятор и политик, а он и есть политик, председатель везде. Добрый политик - это парадигма Жопожуя, видимо, лет ему тринадцать так навскидку.

Жопожуй Конидзэ
Жди, раз такой наивный. Мне не нужны слова и мнения, я по фактам сужу, а по ним старый манипулятор выращивал боевого хомяка-смертника, из младенца, и уже поэтому он старый козёл и сволочь.

Мужики, хорош битву хедканонов устраивать!))) Так вы вечно спорить можете, у каждого своё мнение, свой хедканон!

Александр Ковшов
ты безнадежен, иди доказывай миру, что тебе канон читать не нужно, кстати, ты вообще мои аргументы не читал и цитат из канона не привел, хотел по фактам, я тебе дал по фактам, а ты слился, вот и гуляй сам тогда

еще и педерастию Дамблдору придумал, охуенно, ты самый махровый дамбигадист из всех, что я видел, и особенно орно тут то, что ты принципиально не читаешь канон и считаешь чей-то перессказ каноном, прям очень характеризует дамбигадистов в целом

Жопожуй Конидзэ
Кагбэ... Роулинг официально это подтвердила, так что нет, это не "придумал" у него. Вы бы хоть ради прикола так канон освежали в голове - включая официальные заявления автора.
Конечно, именно педерастией это назвать не совсем корректно, это гомосексуальность ;)

Ну и да, почему тупенький дедушка за целый год не догадался, что по школе ползает василиск, хотя 12-летка смогла это сделать за полгода, не имея ни его опыта, ни его знаний?
Почему тупенький дедушка целенаправленно пытался убить ГП в первой книге (шахматы чуть не убили Рона, а то, что тролль был выведен из строя, было заслугой квиррелморта)?
Почему тупенький дедушка не собрал крестражи сам, а тягал за собой ГП, хотя мог бы взять ту же МакКошку в пещеру с инферналами?

Роулинг может что угодно трепать в своем твиттере, в том числе и Гермиону делать черной, от этого оно каноном не становится, потому что Ро вкидывает периодически всякую хуйню про канон с целью то затроллить, то выразить повесточку

канон - это семикнижье, а не треп, продиктованный повесточкой

Жопожуй Конидзэ
А, то есть автор дура, на намеки похуй, на официальные фильмы похуй, все, кроме конкретных книжечек, говно?

Ну сорямба тогда, только ответьте на один вопрос: существует ли канон Сильмариллиона?)

я вообще в душе не ебу за вселенную ВК, меня в этом фандоме нет

Жопожуй Конидзэ
В душе ебать не надо, Феанор чище от этого не станет.
А если чуть серьезнее - что там у нас с тупым дедком, который за год не догадался, кто ж окаменяет учеников? Ну правда, либо он гад, либо тупой. Потому что если до чего-то доперла девочка 12 лет и не допер 60+летний мужик - то мужик дебил.

Serryta
мы не знаем, сколько в магмире существ, способных окаменять, а про то, что непрямой взгляд василиска окаменяет вместо того, чтоб убить, могло быть вообще мало где известно, плюс про то, что Гарри слышит голос, Гермиона знала, а дед нет

типа вот у тебя огромный список магических тварей и просто сложных заклов петрификации, но ты обязательно догадаешься, что виновата именно та тварь, у которой малоизвестное свойство непрямого взгляда дает петрифиацию

у старого дела в силу его опытности будет версий дохуеллион, и каждая равновероятная, а Гермиона обладает меньшим опытом и большей удачей, так что почитала про василисков - и у нее кликнуло

P. S. Похуй на твой Феанор, я даже не знаю, что это такое

и то у Гермионы кликнуло потому, что она знала про голос, который слышит только змееуст Гарри

Жопожуй Конидзэ
И тупенький дедушка не знает, разумеется. И тупенький дедушка не знает, что Гаррик слышит змей - всего-то при половине школы это произошло :)

Ага. И других признаков не было. Смерти петухов, убегание пауков из замка, да и Хагрид с тупеньким дедушкой никогда не разговаривает, чтобы пожаловаться ему. Ну да, ну да.
Я ж говорю - дедушка старенький, дедушка тупой, закрыть школу нахер после второго трупа он не догадался, как и в Мунго всех отправить, чтобы СРАЗУ вылечить ;)

Кстати, с какого хуя у вас в каноне "огромный список магических тварей и просто сложных заклов петрификации"? Это где-то указано? Или это додумки, и такого в каноне НЕ СКАЗАНО?

это он уже потом узнал, но при этом он узнал только то, что Гарри - змееуст, а не про то, что Гарри, будучи змееустом, единственный, кто может слышать голос в стенах

еще раз повторяю для особо внимательных: у чувака тупо слишком много опыта и знаний, а про эффект непрямого взгляда василиска думаешь далеко не в первую очередь, а те же петухи вот вообще не факт что связаны со всем этим, у него школа полна подростков с оружием, хоть один окажется ебанутым, который по приколу убивает животных, более того, кто нападает на людей - тот обычно [уже] не нападает на животных, так что самое простое объяснение - нападали 2 разных человека

а пауков еще разглядеть надо, Дамблз не ходит и не выискивает по замку пауков с целью определить, насколько они обосрались

1. не трупа, а окаменения
2. закрытую школу потом хер откроешь, а до сих пор никто не умер
3. Хог всю дорогу пытался быть независимым от министерства, мандрагоры же растут у них в собственном огороде, а бабло на заказ готовых снадобий или хотя бы тех же зрелых мандрагор не резиновое

Serryta
а вообще, я считаю, что Дамблдор некомпетентный директор
не ебучий гений, который все дохуя продумал и коварно срежиссировал чью-то жизнь вплоть до времени пердежа, а просто реально никудышний директор

вон мы в соседней ветке обсуждаем тот факт, что профориентация в Хоге идет на пятом курсе, а выбор факультативов - в конце второго, любому вроде бы разумному человеку тут придет в голову что-то поменять, но нет же, и не только Дамблдор не менял, но и предыдущие директора, так что хуевые директора там идут паровозиком друг за другом

и вы от них ждете, что они тут же все выкупят и найдут легендарную Тайную Комнату, которую никто за 10 000 лет не смог найти

Serryta
а ебучие движущиеся лестницы в Хоге? всем директорам было норм, но только в случае Дамблдора это обязательно означает, что он намеренно их оставил, чтобы тренировать Гарри физуху, лол

а отсутствие вводного курса маговедения для маггловоспитанных? предыдущие директора дебилы, и только Дамблдор, действуя в точности как они, делал это с намерением оставить Гарри в полном неведении

там, блядь, столько дыр, столько директоров было, которые все это могли поправить, но все шишки на Дамблдора, типа он должен был, в отличие от предыдущих директоров, мыслить адекватно, а значит, он это все намеренно не фиксил с коварными целями

Жопожуй Конидзэ
Ага. И ни Снейп, ни Локхарт не спизданули ни разу.

У него Хагрид с акромантулами есть. Акромантулы боятся василиска.

Про Мунго нигде не сказано, что оно как-то относится к министерству и что лечение платное.
Я ж буквально дословно иду по канону :)

И при этом он глава Визенгамота и Международной Конфедерации Магов. Но при этом тупой (я не про директорство, я про общие знания и способность их применять).

Я жду, что директор хотя бы додумается, что это за животное, раз в каноне НЕ СКАЗАНО, что есть 100500 разных зверей, которые так убивают/охотятся.

не сказано и обратного

у Дамблдора в его года такой багаж знаний, что в канон не уместить, но вы почему-то можете додумывать его злобное коварство, про которое в каноне тоже не было, а я не могу додумать вполне себе правдоподобно, что в каноне больше тех немногих существ, что нам показали, больше магии, чем нам показали, больше заклов, чем нам показали, больше всего, короче

Заметьте, я иду строго по канону, без додумываний. Исключительно с вопросами "А какого хуя"))))

Жопожуй Конидзэ
Пока нет пруфов на существование, существование не доказано.

Я ничего не додумываю. Я спрашиваю, какого хуя он ведет себя как старый тупой маразматик, раз вы против идеи того, что все было специально :)

Снейпу нахуя выставлять Поттера еще более особенным в глазах директора и докладывать о каждой хуйне из категории "Поттеру чот показалось"? А Локхарт так вообще дубина полная, все, что его заботит, - это погреться в славе Поттера, остальное через него как через сито проходит

А Хагрид прям в обязательном порядке должен был рассказать Дамблдору об этом? Он вообще хоть расспрашивал Арагога о том, как у него нынче настроение и в чем причина его ссыкливости? Это гигантский паук, который что до василиска, что во время, что после держался себе в лесу и дальше не лез, так что если только Арагог сам не скажет: "Эй, Хагрид, я сегодня обоссался от страха, потому что у вас василиск в школе проснулся" - Хагрид и не узнает

министерство тебе было приведено как иллюстрация попыток Хога оставаться независимым, с Мунго вполне может быть та же песня в тех случаях, когда в Хоге и так есть мандрагоры

для тебя он тупой, а для канона он - рядовой директор, каких было дохуя, и все тупили как один, но виноват почему-то один Дамблдор

а я жду, что собеседник не будет ходить по кругу со сказанным уже до этого, игнорируя мои аргументы

но вот ведь незадача...

окей, то же касается и намерения Дамблдора срежиссировать всю жизнь Гарри Поттера

вы обчитались дамбигадов и сами стали дамбигадистом, даже фразочки характерные используете

нравится вам читать говно - читайте, но когда вы это говно несете в массы, я лично сам не говноед и ваше говно дамбигадское читать не буду

Жопожуй Конидзэ
Блять... еще раз, для не умеющих читать :)
Окей, Дамби не гад. ПОЧЕМУ тогда он ведет себя как ТУПОЙ маразматик?
Эт какие? "Ой, а мы нинаем, вдруг там еще дохуя всего"? Без пруфов, что такое есть, такого нет. Я ж тоже могу заявить, "мы нинаем, вдруг Геля выебал Дамби и пересадил свое сознание в его тело". Похуй, что пруфов нет, ВДРУГ!)

Александр Ковшов, до седых мудей дожил, а общаться так и не научился. Если это не фейк, конечно

В каноне, кстати, этого нет никаким боком))

Вы серьезно? Рон остался жив. А тролля убила его собственная дубинка с помощью Рона. При чем тут Квиррел?

Жопожуй Конидзэ
Плюс много-много!

я вам ответил выше
не забудьте выложить претензии Диппету и остальным директорам

плюс слово "маразматик" в адрес Дамблдора - это любимое словечко дамбигадеров, так что меня не проведете

где твои пруфы коварства Дамблдора?

мой пруф того, что в каноне больше заклов, чем нам показали, - в том, что какими-то заклами люди заставляют посуду мыть себя саму, например, то есть существует целый пласт бытовых заклов, о которых мы не в курсах, потому что мы не Молли Уизли

а если есть заклы, то почему бы не быть тварям? до 5-ой книги мы вообще о тестралах не слышали, а они там были всю дорогу, сфинкс вообще мелькает быстро со своей загадкой и уходит в туман

но при этом тварей без доказательства из канона там новых быть не может, а вот намерений новых у Дамблдора без доказательств из канона - может

речь не про тролля в туалете, а про эпизод с троллем уже на полосе препятствий на третьем этаже

Когда ГП поступил в продажу. Мы им торговали. А читать... так дроу и до сего дня ГП не читамши. И кино не смотремши)))

Жопожуй Конидзэ
Где в книге сказано, что заклы петрификации, кроме, собственно, Петрификус Тоталус (и хуйни, которую нес Локхарт), существуют? Вы ж доказываете, что в книге нет ни слова про дамбигада - ну вот и придерживайтесь своей линии. Пруфы, пж.

Потому что автор этого НЕ ПИСАЛ. Нет в каноне = нет в канонном мире. Если вы про личные хэдканоны и фанон - пишите это сразу.

Нет в каноне = не установлено, есть ли в канонном мире. Штаны Арагорна, да.

Nalaghar Aleant_tar

Ой, сейчас вспомнила смешное. Когда мы проводили конкурс по Средиземью, я делала пост про костюмы и моду в Средиземье, как это представлял Профессор, как было в кино и т.п.

Нашла фоточки со съёмок ВК, из музея кино. В музее есть и костюм Арагорна, тот костюм следопыта, в котором он 90% фильма шастает. Угадайте, чего там не хватало? Правильно, штанов)) Понятно, что просто на съёмках он всё заносил до дыр и изгваздал так, что для музея ни одной пары штанов не осталось, да и зачем, чай, не доспех и не эльфийское платье. Но всё равно смешно))

Да, это класс)))

Nalaghar Aleant_tar
Кривые переводы, да. Есть у него штаны, конкретно названо даже, какие :)

Вообще-то эта фраза имеет немного... расширенное значение)))

где в книге сказано, что Дамблдор коварно спланировал каждый чих Гарри? я применяю вашу же логику, но почему-то у вас стрелочка не поворачивается

Жопожуй Конидзэ
Где я это утверждаю? Я просто говорю, что если (если!) читать так, как утверждаете вы, то Дамби - тупой старик в маразме, который оказался тупее сначала второкурсницы, потом целенаправленно спасал уголовника...

Serryta
то есть вам норм утверждать такое между строк, но не норм утверждать такое непрямо, типа вы якобы этого и не утверждали

Жопожуй Конидзэ
Я нигде этого не утверждала. То, что вы это придумали и прочитали - не моя проблема. Я задаю прямые вопросы ;)
Кстати, фраза про "растили его как свинью на убой" в каноне есть, произносит Снейп в диалоге с Дамби в воспоминаниях :) и Дамби это не опровергает.

Serryta
Дамблдор не опровергает, что, когда он узнал, что в Гарри хрякс, он запланировал для Гарри умереть. Гарри еще потом в конце седьмой книги догадывается, что Дамблдор специально послал за хряксами именно его, потому что он все равно обречен.

Но нигде в каноне не написано, что, например, Дамблдор специально позволил Краучу-младшему похитить Гарри для воскрешения Волдеморта.

вот здесь вы это утверждаете, потому что вы как бы подразумеваете, что Дамблз не такой "тупой", как в моей версии событий, а раз он не такой тупой, то получается, что делал он это намеренно

вертитесь как уж на сковородке

Жопожуй Конидзэ
Заметьте, я вообще ничего не утверждаю. Просто либо А - Дамби тупой, либо Б - у этих действий была причина. Выбирайте-с :)

Ну то есть план был?)

вот опять, вы намекаете, что Дамблз все знал, а значит, делал это намеренно, то есть вы тут продвигаете дамбигад, но при этом "я ничего не утверждаю, я не я и лошадь не моя", ну детский сад

не тот, о котором мы всю дорогу вели тут речь, опять вы вертитесь как уж на сковородке и подменяете тот план, о котором мы говорили, другим планом

тут было про то, что Дамблдор якобы знал, например, про Крауча-младшего под личиной Муди, но намеренно оставил все как есть, чтобы "воспитать" Гаррьку, это бред полный

Еще раз. Я говорю, что есть ДВА варианта. И задаю вопросы к вашему, на которые вы виляете жопой и тыкаете в вещи, которых в каноне нет. Ну раз Дамбигада, с вашей точки зрения, нет в каноне - нехуй кивать на "петрифицирующие заклинания". Их в каноне тоже нет.

Где я хоть слово сказала про Крауча? Я спрашиваю про КОНКРЕТНЫЕ вещи. Вы же в ответ приписываете мне чужие слова и пиздите, как бабка на базаре.

нет, это как раз мой аргумент был, что раз других заклов в каноне нет, то нет и дамбигада, вы просто возвращаете мне мой аргумент, хотя он как раз был ответом на ваше "Дамблдор знал и специально все подстроил", то есть это мой контраргумент к вашему аргументу, а не ваш контраргумент к моему аргументу

и виляете жопой тут вы, а не я, как я уже вам объяснил, и продолжаете вилять ей так, чтобы я еще и в защиту ушел от того, чего на самом деле не было

и все это вместо того, чтобы нормально обсуждать тему

там до вас чел высказывался про Крауча, а потом присоединились вы и начали вкидывать аргументы в пользу его тезиса, то есть вы с ним соглашались, получается

конкретно с этим я и спорил всю дорогу

что был КАКОЙ-ТО план - этого я никогда не отрицал, это черным по белому есть в каноне в воспоминаниях Снейпа и в финальных догадках Гарри о стратегическом уме Дамблдора, прям незадолго до того, как Гарри пошел в лес умирать

я отрицал, что Дамблдор вообще все приключения Гаррьки продумал и намеренно создал, потому что это неканонная бредятина и махровый дамбигад

Жопожуй Конидзэ
Еще раз. Почему "умный" Дамби (канон же!) слишком тупой, чтобы определить, что именно окаменяло детей? Почему "умный" Дамби позволил провести в школу тролля для комнаты Квирела в первой книге?
Вы ж доказываете, что плана нет. То, что он есть, я могу сделать выводом из условий книги. То, что его нет, означает, что Дамби - старый маразматик.
И да... "специально все подстроил" - ну как минимум "полосу препятствий", которую прошли первокурсники (за исключением тролля, ага) - точно подстроил.

Я соглашаюсь с тем, что либо Дамби маразматик, у которого шарики за ролики заехали, либо у него была какая-то цель, и он к ней шел.

Не все :) Но как минимум первые три книги - точно да, про четвертую - не уверена.
Ну и да, зная отношение Петунии к Лили, отдавать ей ребенка, причем оставив его в НОЯБРЕ блять НА НОЧЬ НА УЛИЦЕ - это пиздец. Воспаление легких у ребенка - это ж хуйня такая :)

так как меня заебал этот разговор, поскольку вы в последних ваших сообщениях виляете жопой, то я даже читать не стал и предпочту вообще хуй положить на это обсуждение

Жопожуй Конидзэ
Нда. Задаю конкретные вопросы я, ответа не получаю я, а жопой почему-то виляете не вы. Странно, неужели нынче "задавать вопросы по тексту книги" это у нас "вилять жопой", а я пропустила обновление словаря?
...и да, великолепное "не читал, но осуждаю". Чукча, а, чукча. Брысь в чум и жди рассвета там :)

Вот не надоело вам сраться, а?

Снервистка
Это ты спрашиваешь у человека с ником Жопожуй? О мерлин, фейспалм.

Снервистка
Я ещё не начинала особо, я просто пытаюсь добиться ответов, которые мне так и не дают :)
До "сраться" я ещё не дошла, на этом этапе вопросы были бы выключены, а включены доебки :)))

Serryta
нет, жопой виляли вы, как я вам и сказал, и мне ваше виляние надоело, как и весь этот срач

Жопожуй Конидзэ
Хоть один ответ по событиям канона был вами дан? Нет, только "ну вдрууууг". Вдруг только кошка срется.
Так что ваша версия с "Дамблдор просто тупой старик со знаниями о магмире ниже второкурсницы", увы, проигрывает моей версии "Дамблдор знал и ему было похуй, поскольку Гаррику надо было тренироваться на кошках, зачеркнуть, василисках".

Serryta
блядь, я вам отвечал той же логикой, которую использовали вы, и об этом факте я вам писал не меньше 3-х раз, а вы этот факт игнорируете и делаете вид, что это я начал про "а вдруг в каноне за кадром было", а вы якобы мне на это про закадровую коварность Дамблдора ответили, хотя, сука, все было ровно наоборот, это я вам на вашу закадровую коварность ответил про закадровые заклы и тварей

а ваша ложная дихотомия "или тупой, или злой" - на нее я тоже уже отвечал, когда говорил про других директоров, которые ВНЕЗАПНО не менее "тупые", но почему-то виноват один Дамблдор

продолжайте вертеть жопой

тогда все остальные директора тоже не меньшие маразматики
все как один

а раз такого быть не может, то это чисто СЮЖЕТНАЯ глупость, а не личностная конкретного Дамблдора

откуда инфо про первые 3 книги? Петтигрю он тоже сам отпустил, чтобы тот пошел воскрешать Волдеморта? про василиска мы уже обсуждали тут

вы тупо придумали это, в каноне этого не было

в каноне было только про то, что полоса препятствий на первом курсе была построена специально для Гарри и его друзей, Гарри и сам об этом в конце первой книги догадался

про василиска в каноне ничего не было

это тут вообще при чем? мы обсуждаем план Дамблдора, или вы тут пытаетесь все-таки дамбигадствовать и доказать, что Дамблдор мудак?

я лично вообще Дамблдора не люблю, если что, и защищаю я его тут не потому, что у меня к нему любовь до гроба, а потому, что утверждать, будто Дамблдор специально дал василиску разгуливать по Хогу ради того, чтобы воспитать Гаррьку, - это глупый бред

а что Дамблдор подкинул младенца в ноябре или октябре, когда там это было, - это бесспорный пиздец, вот только это в рамках нашего обсуждения планов Дамблдора вообще роли не играет

все, ответил я на ваши комменты, хотя уже заебался с этим срачем
ничего умного я в ваших комментах так и не увидел, как и ожидалось, и опять там ложная дихотомия "либо тупой, либо злой", на которую я 100 раз уже ответил тейком про других директоров, что вы в который раз уже игнорируете, а потом еще утверждаете, что виляю жопой Я, а не ВЫ

Жопожуй Конидзэ
При чем тут другие директора? Если бабу изнасиловал один мужик, ответить должны вообще все мужики на планете, что ли?
Речь идёт конкретно о Дамби и Гаррике.
И ещё раз. Для ПЕРВОКУРСНИКОВ притащили тварь 4/5Х. То есть существо, не поддающееся приручению и явно опасное. Ну да, добрый Дамби.
Добрый, умный Дамби оказался тупее, чем Гермиона, так? Мне похуй, что там думала автор, я рассуждаю внутри логики мира, иначе Гарик сдох бы ещё в первые годы жизни.
И добрый же Дамби подсказал Гермионе, что надо помочь сбежать убийце и психопату (каким он считал Сириуса). Ну да. Добрый, умный дедушка :)

блядь, вы серьезно? ТРЕД ПРОЧТИТЕ, я заебался вам одно и то же повторять
или хотя бы прочтите мое последнее сообщение, там все есть про "при чем тут другие директора", и нет, речь не о том, что кто-то там виноват в промахах другого, речь о том, что промахи подобные были не только у Дамблдора, но коварно все знал и спланировал почему-то только один Дамблдор

это ничего не меняет, по поводу полосы препятствий в первой книге я уже высказался, продолжайте это игнорировать

по поводу Гермионы и того, почему она выкупила, а Дамблдор нет, я тоже уже высказался, продолжайте, сука, опять игнорировать аргументы собеседника, заебись получается

ему про Сириуса рассказали Гарри с Гермионой, а Фаджа и его упертость Дамблз знает не первый год

---

мне, сука, надо счетчик заводить, чтобы посчитать, сколько раз вы игнорили мои аргументы
если в вашем следующем сообщении будет хотя бы один ваш старый аргумент, на который я уже отвечал, вы пойдете нахуй

Вы тупое или да? Ваш аргумент - "ой в каноне может быть много таких заклинаний кококо". Нет в каноне таких заклинаний. Животных тоже. Есть ОДНО ЖИВОТНОЕ. ОДНО БЛЯТЬ ДЛЯ ТУПЫХ КАПСОМ ПИШУ.

И ещё раз. Меня не ебет аргумент про других директоров, мы говорим про конкретного, нехуй кивать во все стороны. Аргумент "а вот другие" в диалоге про конкретного человека - это хуйня из-под коня.

И конечно же тупенький Дамби поверил в то, что два подростка говорят истинную правду, а вот признавшийся в убийстве Сириус пиздит. Ну да, ну да.
Напомню, что про события в Годриковой Лощине Сириус рассказал позже, уже после использования хроноворота. ПОСЛЕ. ДАМБИ ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГ ЭТОГО ЗНАТЬ.

ЕЩЕ РАЗ КАПСОМ ДЛЯ ТУПЫХ. ТВАРЬ УРОВНЯ ОПАСНОСТИ НУНДЫ ДЛЯ ПЕРВОКУРСНИКОВ ВООБЩЕ НОРМ?

на это я тоже уже отвечал 300 раз

так как вижу, что вы ничего не поняли из моего последнего сообщения и все-таки решили опять привести свой старый аргумент, на который я уже отвечал, то делаю как обещал:

ИДИТЕ НАХУЙ

остальное читать не буду, в следующий раз читайте тред внимательно и не приводите аргументов, на которые уже были приведены контраргументы

а я, блядь, так и знал, что вы опять приведете старый аргумент, вы же читаете жопой и не помните, что было 2 минуты назад в комментах, я давно столько по кругу не ходил с кем-то в сраче, даже глупые люди обычно помнят то, что пишут, и то, что было написано им

зашла поделиться своей историей знакомства с мальчиком-которого-никак-не-прибьют, а тут таааакие страсти)))))

Serryta
Верблюд не тупой, он упёртый. Если что-то вбил себе в голову... Без шансов. Можно выбить только молотком. Не читаю его аргументы, так как из фандома ушёл ещё несколько лет назад, поэтому просто предположу: может его пора переименовать в Жопочтец?

щзхъ
ты заебал за мной бегать и комментировать мои действия своими неумными комментариями, живи сам по себе, а не приклеивайся к другим

Жопожуй Конидзэ
Новый виток срача? Задолбали вы, реально.
И да, ник советую сменить на что-то более... приличное, давно хотела вам сказать

Жопожуй Конидзэ
Первое что делает человек, входя в этот мир - с неохотой отклеивается от другого человека. А потом всю жизнь... Ну, ты понял.

Снервистка
я вам советую мне не советовать

щзхъ
иди свои псевдоглубокие мысли в паблики с цитатками в ВК пости, а не мне адресуй

Жопожуй Конидзэ
У тебя пальцы не устают набирать длиннющие простыни, или ты бубнишь глядя в экран?

Жопожуй Конидзэ
щзхъ
Мужики, я вас попрошу не устраивать тут нового скандала. Честно, заебало

Снервистка
Мы не мужики, мы "Лис и Верблюд". А ты не ТС, так что расслабься и получай удовольствие.

щзхъ
А зачем верблюдов так оскорблять? ХД
Верблюд пиздюля понимает, ласку понимает - не тупое ж животное :)

Serryta
Да не, верблюд и Верблюд это разные вещи.

Serryta
Речь про верблюда из фанфика

щзхъ
а у тебя ЧСВ не устает падать, когда тебя насквозь видят и вслух тебя комментируют нелестно, а ты вынужден это игнорировать и переводить все в шутку вместо того чтоб признать свою ошибку?

Снервистка
ты всегда можешь отписаться от треда

Жопожуй Конидзэ
Игнорировать я вынужден харкающихся на тротуар мужиков. В своих мечтах, я подхожу к такому, даю по зубам и ору "Ты что, ссука, не можешь отойти и харкнуть в травку!?" Но если я буду драться с каждым сраным верблюдом... Некоторые, к тому же, выше меня на голову, и шире. И вообще, у нас законом запрещено нападать на прохожих.
p.s.
О какой ошибке речь?