И да, если вспоминать прежние годы - а явлению вообще-то немало лет - то раскручивалось оно в Запретограме. Рядом с обсуждением классификации мужчин по заведениям, куда они приглашают дам и уровня стоимости подарков необходимого для сохранения общения с кавалером.
Узкая, специфическая, но громкая и яркая прослойка юных и не очень дам...

Lados
А кем, простите, это "уважаемый новостной ресурс"?
Мне казалось, что даже в своей ЦА оно несколько, гм, не считается весомым мнением.

Отдельно хочу заметить, что ладно бы речь шла о реально супер-дупер ресторанах, но чот каждый раз оказывается, что РЕСТОРАН - это какая-нибудь Шоколадница несчастная

Lados
Между делом: вспомнился репортаж про дрочильню маскировавшуюся под публичный дом. И о неудовлетворённых по заявленному профилю.

Грызун, ну ващет они всё-таки достаточно приличный ресурс, не комсомолка какая с царьградом, и трэшак не публикуют

Грызун
Это правда, я согласен. С другой стороны, когда ты идёшь на свидание, ты _уже_ чего-то ожидаешь после какой-никакой переписки. Чтобы пойти на свидание, требуется какое-то, не знаю, доверие? Иначе смысл туда идти? Чтобы с подозрением позыркать на непонятного предположительного партнёра? Люди выдают друг другу кредит доверия. К сожалению, явление... да даже не само явление, пусть его нет массово (я не уверен), но идея того, что женщина может не искренне прийти, а ради пожрать на халяву - она разрушает доверие заранее. Такое.

Ну-у-у-у как бы да, но вы же помните, что я говорил про дисбаланс мужчин и женщин? Женщины могут диктовать условия. Их банально меньше. Они могут выбирать. И мужчинам приходится идти на уступки. Это и есть та самая асимметрия, которая порождает возможность злоупотреблений. Будь женщин и мужчин поровну, можно было бы договариваться на равных, но это не так. То есть, формально у нас равноправие и типа всё на равных, но на практике все всё понимают.

Неа. После двадцати их больше.
Называй вещи своими именами: женщин, которых находят сексуально привлекательными - меньше, чем всех мужчин вообще. (Но больше, чем относительно похожих на человека мужиков, впрочем.)

Стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребят,
Потому что на десять девчонок по статистике девять ребят... :)

Lados
"В кофейни и кондитерские на свидание приглашают только жмоты и бедняки. Перспективы плохие, не ведитесь" (c)(tm)

Lados
См. выше, повторю. Сначала создаётся общая ситуация, в которой могут (и наверняка будут, вопрос в массовости) злоупотребления со стороны женщин. А потом мужчины, которые, ну, думают нижней головой, списывают на этих злоупотребляющих свои неудачные свидания. И злоупотребляющие дамы мудаки. И обобщающие на всех дам мужики тоже мудаки. Кстати, таких обобщающих тоже не факт что много, статистики у нас нет. Ну а сама ситуация возникает из-за дисбаланса полов. Что, кстати, не значит, что не было бы злоупотреблений и списываний на них неудач и без дисбаланса, но так оно виднее и явнее.

Вообще в сторону, опять пример разницы гендерного подхода.

1% мужчин на сайтах знакомств используют свидание, чтоб подсыпать даме кой-чего и изнасиловать. Это один из сотни, вполне такой себе почтенный процент.
Но почему-то дамы не устраивают истерик "ааа, наверняка он меня пригласил, чтоб изнасиловать, доверие разрушено".

Неизвестный, но явственно малый, поскольку повторюсь, найти нормально скриншотов никто не сподобился, дам... не дают после свидания в ресторане.
Мужики: ааа, предательство доверия, оно разрушено, какжить!

Ситуация не описана. Никакая. По крайней мере, в Вашем исходном посте.
Дано определение. Определению соответствует определенное явление, бытующее в определенных кругах. Вы продолжаете утверждать, что такого явления не существует ? Ну ок, Ваше право.
Довольно тупо отрицать существование чего-либо, просто потому что существование доказывается одним примером, а несуществование не доказывается в принципе, но кто я такой, чтобы Вам что-то запрещать ?

Скриншот, пожалуйста, а не вот это вот всё. И чтоб с дохрена лайков-репостов, а не сотенкой. Я тоже могу много что написать от ветра главы своея.

watcher125, чувак, там описана ситуация.
Девушка согласилась на свидание в кафе/ресторане, сделала фотки, но не дала.
Всё, это всё определение, потому что остальное требует телепатии.

Lados
О том и речь. И, емнип, лет шесть-семь назад я смотрел: нет, ты не права, женщин больше, чем мужчин, становится только после скольки-то десятков лет. Сомневаюсь, что за шесть лет данные статистики резко поменялись. А именно и конкретно _сейчас_, учитывая войну, мужчин должно стать ещё меньше. Не прям значительно, но статистически заметно.

watcher125, не «все мудаки», а «всегда найдется комментатор(ка), который(-ая) до***тся»

Lados
Женщин, которых находят сексуально привлекательными, и которые присутствуют на соответствующих ресурсах. Думаю, соотношение примерно 1/5.

Матемаг
Если в результате уступок прибыль разделили 60/40 -- это были уступки.
Если стратегия "вложу побольше денег, чтоб хоть шансы были" -- это какое-то блядское казино.

И надо или аккамулировать деньги, до того же эффекта "это не жалко", или искать лайфхаки и обходные пути.

Потому что в блядкском казино выиграть невозможно в принципе:
Начать хотя бы приятельствовать с ощущения "как-то я дохрррррена выложился" -- мало шансов.
Потому что вот есть ощущение "мне ок", когда оно переходит в "мне не ок, меня прогнули", оно даже устоявшиеся отношения ушатывает довольно эффективно.
А уж новые строить на таком -- вообще, кажется, затея гиблая.

А если даже до "ну, попытаемся" не дошло -- одни убытки, ну.
Интерес же.
Серьезно, людей, которые способны пару недель прознакомиться и прям доверять, я бы опасалась.

На свидании интерес, хорошо если взаимный, если не взлетело -- одностронний.
Сексуальный, романтический, да хоть антропологический.
(Или вот финансовый, лол)

Как раз чтоб прояснить и понять предположительного партнера же.
А с доверием понимать не надо -- можно сразу в загс идти и квартиру переписывать.

Lados
А почему, кстати? Мне правда интересно. По идее должны бы. Предупреждать о подобном - это и самим высказаться, и других предупредить. Я вот одобряю подобное.

Матемаг, после двадцати их больше становится, после двадцати.
Женщин больше. Мужиков меньше.
Теоретически, это означает, что мужики имеют возможность выбирать.

Матемаг, потому что по умолчанию предполагается, что тот, с кем соглашаешься на свидание - не такой.
Хотя чисто статистически правильно было бы предполагать, что именно такой, и предпринимать соответствующие предосторожности.
Правда, тогда обвинять в паранойе, ведь не все ж такие...

(Не все, конечно, но тут вопрос мешка со змеями, где есть гадюка.)

Грызун
Стоп, а разве сайты знакомств - это не блядское казино? И всегда им было, лол? Они даже алгоритмы так подкручивают, чтобы шансы найти вторую половинку были поменьше. Чтобы человек больше сидел на сайте, смотрел рекламу, платил им за какие-нибудь бонусы и пр.

Кто-то выигрывает. Банально два человека, которые от безысходности пошли на сайт знакомств, и им повезло, что их соединили алгоритмы. Если вообще никто не будет выигрывать, то и на сайт знакомств ходить не будут, соответственно, сайту знакомств надо, чтобы выигрывали. Просто немногие. Капитализм, детка!

Lados
"[Тарелочницами называют] девушек, которые встречаются с мужчинами ради того, чтобы поесть в ресторане."
Мне кажется, довольно ясно обозначено не менее ясное целеполагание в действиях. И серийности таких действий. Не "поела и не дала", а так и намеревалась в любом случае сделать. Ради этого и пришли на свидание.

Кстати, нет, как раз это ошибочное предположение.
Виртуальная морковка в данном случае эффективнее реальной, и шансы найти что-то большее, чем СТД секс на одну ночь стремятся к нулю)

Lados
Емнип, наоборот, ну. Надо бы сходить свежую статистику посмотреть, но так влом... Для меня это не настолько принципиальный спор, чтоб прям за пруфами ходить.

Стоп. Погоди. Давай ещё раз. Я подразумеваю: на сайтах знакомств женщин меньше, чем мужчин. А соотношение интересных мужчинам женщин к интересных женщинам мужчин - ещё более жёсткое. Ты говоришь О САЙТАХ ЗНАКОМСТВ или ВООБЩЕ? Потому что это разные вещи. И я вдруг понял, что не понял, о чём именно ты говоришь.

Моя твоя не понимать. Женщины не делятся, что мужчины могут изнасиловать, потому что... почему? Ты вроде бы не ответила на мой вопрос.

Матемаг
Ему вообще не нужно чтобы им прекращали пользоваться. В итоге все такие сайты постепенно превращаются в нечто напоминающее агрегатор для проституток.

Так что Госзнакомтсва на Госулугах не так далеки, как кажется. Ещё немного и так возьмутся за рождаемость.

Lados
А, ну да, скорректируем: надо ещё, чтобы иногда выигрывали _немного_, ты права. Но по сути это то же самое блядское казино же, хех.

финикийский_торговец, и проблема в том, что это всё целеполагание существует в области телепатии.
Я бы понял, если бы "не дала и написала в соцсеточке, как надула лоха и поела бесплатно в Ритце", но тут единственный критерий - "не дала"

А при этом статистика на СЗ и в реальной жизни - это четыре разных человека...))

финикийский_торговец
0_0 И такое есть? 0_0 Получается, мем про альтушек с госуслуг - это уже не просто шутка? 0_0

Матемаг
В зависимости от конкретного сайта по активным реальным аккаунтам соотношение от 1 к 10 через типичное 1 к 100 до 0 к всем (аферы с полностью ИИ-дамами). ИИ-дам на сайтах уже на порядки больше, чем реальных, это прям острая проблема.

PS
И да, ИИ-дам делают и сами сайты, и деятельные аферисты снаружи. Проблема тут не только для мужчин, но и для бизнеса сайтов и приложений знакомств, откуда в общем и дровишки.

Матемаг, что значит "не делятся"? Женщины знают, что насильники существуют и их много, но они не превращают это в повод для того, чтобы шеймить незнакомых, ничем не обидевших их мужчин.

На мой вкус, зря не превращают, но это личный пессимизм любителя трукрайма.

А на сайте знакомств сложнее всего найти не красивую тян, а живую тян... потому что выгоднее всего сайту сбацать простенького чатбота и тянуть деньги с лохов за общение с чатботом.

Lados
Проблема в том что вы выписали гарантированную презумпцию невиновности всей группе, а не воспользовались ей для конкретного лица. Когда такая группа лиц как "тарелочницы" таки существует и потому говорить об этом множестве можно. И часть из тех кто даёт о себе повод подумать что она тарелочница (мотив уйти без повода фактического или объяснения мог быть и приличным) - это они самые.

Матемаг
Будет. Обязательно будет. И налоговые вычеты и оплачиваемые отгулы для свиданий.
(См.: Южная Корея и всякая дичь оттуда).

А где они? Можно там я не знаю, скриншотиков? Не на параноидальное "шлюха, не дала", а чтоб нормальная такая группа, тыщ хотя бы на десять человек, в соцсеточке, или там пост в нельзяграме ну хоть на 100к лайков?

Пока что это выглядит просто как фантазия обиженок, что дама не нашла их интересным и не захотела продолжать общение/не дала.

Тайвань и романтические гостуры по стране за 50 бакинских!

Lados
А ещё женщины стайками в туалет не бегают, я помню.

Вроде бы типичное место обитания - тот самый нельзяграмм.

финикийский_торговец, ну раз типичное, то и скриншотов должно быть много?

Lados
А где эти, насильники? Это какая-то фантазия обиженок, что мужик их не захотел. Можно какие-то скриншотики, пост хотя бы на 100к лайков?..

(зеркалочка, если что)

А если серьезно - идём в Ютуб. Ищем "как развести на ресторан" и подобное. Такие... нехорошие дамы там тоже пасутся.

Мне нравится: мудаки среди мужчин даже не обсуждаются и не оспариваются (даже мужиками в чате хе-хе), а меркантильные тупые (хотя где как) бляди (слово вроде бы литературное) - это нечто мифическое.

Lados
Нет. Это не описание конкретной ситуации с конкретными людьми и конкретными обстоятельствами. Это описание паттерна. Модели поведения.
Безотносительно того что вот это "сделала фотки" - само по себе, как принято сейчас говорить, редфлаг.

финикийский_торговец
Есть дяди как тети, есть тети как дяди. Есть бляди как люди, и люди как бляди :)

финикийский_торговец
Ну, это у мужиков же только когнитивные искажения, все знают. Женщины безгрешны по определению ;-/

И да.
Про локальное.
На тарелочницах и их "кавалерах" чуть ли не целенаправленно зарабатывали заведения Ginza Project (если верить слухам про механизмы раскрутки). Те самые, которые оптимизировали.

финикийский_торговец
"Дура-дурой, а свою десятку тарелку в день имею" ;-)

Lados

для этого она (они) должна быть не только тарелочницей, но ещё и дурой😁

Меня забавляет то, что в клофелинщицах Ладос не сомневается, а в наличие общности лиц, которые в общем-то зарабатывают примерно тем же путём, но с меньшим соотношением награда/риск сомневается.