Матемаг
Меня кстати давно интересует, как это работает. Откуда они берутся?

Жанна N, никакого смысла. Просто имитируют поведенип человека, рабирая в сети человнкоподобный отпечаток, чтобы не быть забаненными, когда настанет час.

Круги-на-Воде, а вот "откуда" - я хз. Ботофермы, вестимо.

Матемаг
То есть кто-то сидит и нагоняет ботов "смотреть" фанфики? Звучит как бред.

Круги-на-Воде, ботов нагоняют делать рандомные человекоподобные действия. Кликать на все кнопки сайтов и т.п. Итого всякие трекеры, кросскуки и пр. будут видеть в боте человека с обычным сетевым следом, а не чистый лист. И в месте, где бот будет юзаться по назначению, его не забанят на автомате.

Круги-на-Воде
поисковики - это тоже боты, они ходят по сайтам и индексируют их содержимое

Круги-на-Воде, ну и плюс всякие боты, сохраняющие текст, боты поисковиков и пр. Эти метки не ставят, но просмотры крутят, причём на регулярной основе.

Лучше бы я не задумывалась над этим 🙈

Круги-на-Воде
есть теория мертвого интернета, согласно которой бОльшая часть комментов под всякими видосами и прочей штукой - это боты, которые разговаривают друг с другом.

Жопожуй Конидзэ
Гипотеза, видимо, а не теория.
Боты сидят в Интернете, а где восемь миллиардов людей? До 22-23 лет учатся с утра до ночи. Потом работают с 9 до 18, потом быт и баиньки?
Или нет: общаются лично.

Круги-на-Воде
Пошла глянула вашу статистику (накрутила просмотр 🙃). У вас куча подписчиков - кто-то из них обязательно живой)))

Жопожуй Конидзэ
Самое хреновое, что, регулярно общаясь с ии, я вполне готова в это поверить. Вот так вот общаемся мы с вами, регулярно ржем где-нибудь в темах Снервистки, а потом окажется, что вы бот.

Жанна N
Ура, хоть один живой просмотр сегодня есть 100%))

Я так понимаю, что читатель - это если ткнул в кнопку "прочитано", а большинство, и я в том числе, читаем и не тыкаем в эту кнопочку (лично мне либо лень, либо тупо забываю), и это считается как просмотр, а поскольку читается каждая глава, то и просмотры поглавные засчитываются.

я думаю, наоборот - большинство тыкает "прочитано", потому что эта кнопка в конце фанфика большая показывается, грех не тыкнуть

Я рассматриваю все числа не связанные с комментариями, подписками и пометками конкретных пользователей (понравилось и пр.) как ботов. Очевидно что есть читатели которые не оставляют следов кроме как просмотров, но таких можно учесть через условный коэффициент к тем что подписываются и комментируют.

Остальных не существует.

Жопожуй Конидзэ
Если б большинство тыкало в эту кнопку, не было бы такой большой разницы между просмотрами и собственно читателями, имхо)

Скарамар
ты исходишь из предположения, что все просмотры - это живые люди

Жопожуй Конидзэ
да нет, конечно, я так не думаю, но по-любому живых читателей было бы больше, я вот, например, в эту кнопочку исправно тыкаю только на конкурсах, потому что без этого нельзя проголосовать, а если читаю вне конкурса, то постоянно про нее забываю, а потом уже лень возвращаться.

Скарамар
Это я могу понять. Тем более кнопку я только под последней главой нашла. Но фишка в том, что есть ещё статистика по "прочтениям" - откуда она берется и чем отличается от просмотров? Почему просматривают 30 раз в день, к примеру, а прочтений 2? Откуда они взялись? И это не читатели, ткнувшие в кнопку. Что это за загадочные люди или боты? Что они сделали, чтобы попасть туда? Прокрутили главу сверху донизу, а "просмотры" прочли только первый абзац или определенную сцену?

Жанна N
В кои-то веки решила посмотреть свою статистику и поняла, что тоже нифига не понимаю, а раз так - то и нафиг надо))

Жанна N
Для просмотра достаточно зайти на страницу фанфика, лол. Или любую главу. Просто открыть и закрыть. А по прочтениям - ну и там же есть пояснение на русском:
По сути прочтения - это когда читатель листает главы подряд с 1 по N-ую. Поэтому у первой главы 100% прочтений, потом процент не дропнувших и открывших вторую, потом процент не дропнувших и вторую и открывших первую - и т.п. Если кто-то открыл весь текст сразу, скачал или перепрыгнул главу - всё, не учитывается в статистике для очередной главы. Это, кстати, неплохой показатель, для действительно многоглавных текстов (>20 главы) он позволяет оценить число читателей в районе порядка. И цифры будут похожи на реальность.

Возьмём, например, моё "Иное" с 268 главами. В статистике написано, что у текста 718 прочтений, и на последних главах написано, что прочитал 1%. То есть, это означает, что чуваков, которые щёлкали подряд до последней главы - 0,01*718=7. Если мы отнимем отсюда случайных ботов (в моём случае это человека 4 должно быть), то получим вполне честное число читателей - 3. Не могу прям уверенно говорить, что для всех-всех-всех текстов это будет хорошо работать, но чем больше у вас прочтений всего, тем лучше будут отсеиваться боты. Например, если у вас 10000 прочтений и 6% дочитавших до конца, то 600 реальных читателей - это будет похоже на реальность. Может быть, их не 600, а 500 или 400, но ошибка, имхо, не будет высока.

Скарамар, ну а давайте проведём эксперимент и вас тоже по прочтениям оценим. Возьмите самый популярный ваш фанфик и при этом многоглавный (не важно, лично ваш или перевод) и скажите, сколько всего прочтений и какой % на последней (или предпоследней, если вы последнюю только что опубликовали) главе. А потом сравним с числом ваших предполагаемых читателей из любого другого источника (например, уникальные комментаторы).

Жопожуй Конидзэ
Почему бы тогда боту тоже не зарегистрироваться под каким-нибудь забавным ником и не тыкать в копочку?

Матемаг
А если зашел с 10 главы, например? Нельзя же за один день всё прочитать? Или даже на середине главы остановился и продолжил через три дня? Так же бывает?
Написано там, конечно. Но не очень понятно. Может это я, конечно, такая непонятливая просто, конечно.
Спасибо вам за пояснение.

Скарамар
Вам и не надо - у вас подписчиков, читателей полно, и комментируют.

Матемаг
а давайте) в общем, переводной фичок Digging for the Bones
всего прочтений 4347, последняя глава 54%

Жанна N
ну я когда-то тоже была начинающим автором)) как-то эта статистика мимо меня проходит, крайне редко в нее заглядываю и счас бы не посмотрела, если б за ваш пост не зацепилась))

Скарамар
Возьмём, к примеру, ваше самое раннее произведение на этом сайте: 21 января вы размещаете, 25 января получаете первый комментарий "очень понравилось".
У меня же ощущение, что то, что я написала, никому не интересно, кроме меня. Я не жалею, что написала - мне было это нужно самой, но смысл выкладывать? Вот и вопрос: стоит ли за "просмотрами" хоть один реальный читающий человек?

Жанна N
Вы думаете, вы одна с таким ощущением? Тут вне конкурсов вообще мало фидбечат (каким-нибудь мэтрам разве что). Тем более у вас фандом непопулярный.

Жанна N
Круги-на-Воде
Ну давайте начистоту: как много у меня было бы не то что читателей, а и просто просмотров, если бы я изначально писала то, что мне хотелось и нравилось? Думаю, что очень немного, если не сказать - совсем не было бы. В свое время мне рассказали такую не то притчу, не то анекдот: художник всю жизнь писал одну-единственную нетленку, но при этом рисовал котиков и пейзажи, потому как кушать хочется. В переложении на нашу фикрайтерскую действительность: вы можете писать что угодно (ориджи или по любимым своим фандомам), но если хотите, чтобы вас читали - изучайте спрос и смотрите, что больше всего заходит читателям. Гарри Поттер? Пишите по Гарри Поттеру. Толкин? Пишите по Толкину. Придут читать популярное - есть шанс, что заглянут и в ориджи, и в ваше фандомное творчество.

Скарамар
С одной стороны, вы правы. С другой - это все-таки не работа, а хобби.
Ну а в-третьих и неприятных, я и так пишу про Снейпа. Куда уж популярнее.
А в-четвертых, я действительно заметила, как сократилось количество отзывов на сайте. Понятно, что к своим фанфикам я необъективна, поэтому сужу по чужим. Фанфики про одних и тех же персонажей, часто одного автора, одного уровня - но фидбек разный.

Круги-на-Воде
Ну, вам грех жаловаться))
Не слушайте мужчин - у них всегда кругом роботы, даже то, что выглядит живым человеком - скажут, что NPC.

Скарамар
Ну, не то, чтобы я хотела, чтобы меня в принципе читали. Мне хотелось написать именно это, и было бы интересно получить обратную связь хоть какую, поэтому я решила выложить.
Я в любом случае получила удовольствие от процесса.
Так-то у меня есть работа, за которую платят.

Жанна N
Фидбека всегда мало) ну и прямо скажем, внеконкурсное имеет очень мало отзывов. Макси впроцессник на 10 глав 8 отзывов, это с учётом моих ответов)
Я раньше переживала, пыталась понять. Потом поучаствовала в фесте, получила фидбек и мне полегчало)

Круги-на-Воде
"Мало" и "нет совсем" - это разные вещи))
Мне было бы достаточно понимать, что вообще хоть кто-то прочёл, а не боты просто шарятся по страничкам, выискивая сцены пыток)))

Жанна N
Я полагаю, всё, не учитывается. Ну я бы так программировал. Потому что это инструмент не для подсчёта числа читателей, а типа на какой главе читатели чаще дропают понять.

А это должно учитываться. Типа просмотры по порядку считаются.

Это норма, если вы не пишете спецом кинки да штампы. Ещё и по редкофандому.

Скарамар
Ну звучит как 2000+ читателей. Число уникальных комментаторов: 110 (111 минус вы). Хм. Выглядит недостаточно убедительно, ладно, возможно, моя методика не работает и надо после деления ещё дополнительно делить на 10-20.

Матемаг
А если всякий раз с оглавления заходит?
В общем, надежда всё же есть )))

Матемаг
а давайте с другим попробуем, переводы всегда большим спросом пользовались, теперь возьмем не переводной, а мой собственный фанфик, вот этот, например Исцеляя душу
прочтений 2511, последняя глава 39%

Статистика странная и неверная по ещё одной причине. Никогда не читал фанфики по главам. Ибо выставлена опция: Весь текст.

Deskolador
Если текст небольшой, то можно разом прочитать. А если за раз не осилишь, и не всё выложено ещё? Заходите снова через "весь текст" с первой главы и прокручиваете?
Или с закладки? Закладка ведёт на ту главу, на которой сделана, но тогда опция "весь тест" сбивается - в конце главы будет кнопка для перескакивая на следующую.
И вот, действительно, как считает, если зашел с первой так и дочитал до пятой, например?

Жанна N
В больших текстах с большим числом глав, очевидно, эти "прочтения" ничего не говорят. Хотя бы потому что реальных читателей заметно больше чем прочтений.

финикийский_торговец
Вот выше Скарамар приводит в пример свой перевод на 62 главы, процент прочтений под последней - 54, и своё произведение на 27 глав (тоже за раз не всякий осилит) процент - 39.
То есть даже в длинных произведениях эти прочтения как-то считаются тоже.
Получается, авторам дан инструмент, про который они толком не знают, как это работает - что и как считается?

Да никто не читает 50 глав подряд. И хрен его знает как учитывается прерванный процесс.

я читаю

Жопожуй Конидзэ
Я имею ввиду за один раз. А когда прерываешься, там и разрыв соединения, и перезагрузка страницы может быть, и еще черт знает что. И как при всем этом будет учитываться статистика - фиг его знает.

я не выключаю комп на ночь, вкладка остается открытой, пока я не дочитаю фанфик

и я подозреваю, что я не один такой

Жопожуй Конидзэ
А в обсуждение переходите - новая вкладка?

Жанна N
да, у меня всегда есть отдельная вкладка для блогообсуждений

Жопожуй Конидзэ
Не очень логично делать расчёт на это при подсчёте прочтений всё равно. Закрыл вкладку или перешёл в блог с той же странички - фиговый читатель, не считается! Так что ли?

Я всегда читаю с телефона. Вкладку не закрываю, но часто, когда возвращаюсь к ней, страница обновляется. Мне кажется, это идёт за просмотр.

может, просто сделаем ReFeRy? поясните, пжлста, как считается статистика

Круги-на-Воде
С просмотрами понятно, в принципе: заход с нового ip раз в день хотя бы на страницу с информацией считается за просмотр. Если просто обновить страницу до полуночи, то волшебства не случится.
Непонятно с "прочтениями", которые в процентах - как они считаются?

Жопожуй Конидзэ
Если помянуть его всуе, он узнает и ответит?

Жанна N
да, как и любой пользователь, которого вы призываете по нику или ссылке, если только он уже не подписан на это обсуждение и если он вас не заЧСил

Жопожуй Конидзэ
Или если он не отключил уведомления об упоминаниях. Так что не гарантия.

финикийский_торговец
не отключил, он иногда приходит в ответ на призыв, если считает, что его присутствие нужно

Жопожуй Конидзэ
Кстати, перед тем, как задать здесь вопрос, я попробовала поискать данную информацию на сайте. И нашла здесь статью про статистику на Фикбуке. 🧐
Было бы неплохо, если бы была статья про местную статистику.

Жопожуй Конидзэ
Я из исходного поста не понял, в чем заключается вопрос.

Прочтение - это один зарегистрированный пользователь, который ушел дальше ссылки ЧИТАТЬ. Далее этот самый пользователь будет учитываться в каждой графе, каждой прочитанной(просмотренной) им главы. То есть прочтение не равно одному просмотру.

Общие просмотры - это частично уникализированные просмотры всех страниц фанфика, включая информационную страницу с комментариями. Если под фанфиком идёт активное обсуждение, просмотры будут несколько накрученными, по сравнению с прочтениями, потому что пользователи не ходят читать, а только просматривают информационную страницу фанфика.

Отдельно стоит статистика просмотров по главам, там просмотры всех страниц не уникализированы.

Во всех случаях фильтруются "официальные" боты, которые не скрывают, что они боты - поисковики, статистики всякие, рейтинги, краулеры нейронок.

Жанна N
В вашем фанфике только 2 зарегистрированных пользователя ушли дальше ссылки ЧИТАТЬ. Уже три, но третий это я. Остальные просмотры глав - это попытки чтения незарегистрированными пользователями или ботами, мимикрирующими под пользователей.