Коллекции загружаются
В сущности, попаданцы - это не так уж плохо. По крайней мере честно. Видит фикрайтер, что не может справиться персонаж с ситуацией и меняет персонажа, присылает того, кто справится. С необходимым набором знаний и умений.
Хуже, когда персонажа меняют исподтишка. Пишет Автор в саммари, что воспитывался Гарри в более благоприятной атмосфере, а сам ничего от изначальной личности не оставляет (мальчик, который в каноне переживал из-за того, что Дадли не дает никому с ним дружить, теперь вовсе не нуждается в каком-либо обществе, даже в школу не ходит, сидит дома и зубрит энциклопедии). Все же особенности личности человека закладываются уже на генетическом уровне, и внутриутробное развитие оказывает очень серьезное влияние. Сразу же после рождения младенцы уже разные. Прежде всего, физиологически: кто-то здоровее, у кого-то хроническое заболевание, кто-то ослаблен - соответственно, по-разному реагируют на внешние раздражители. Наконец, условия жизни, отношение родителей (лиц их заменяющих) и осознанное воспитательное воздействие. Гарри Поттер родился и вырос вот таким мальчиком. Непосредственным, импульсивным, храбрым, обидчивым, с обостренным чувством справедливости, преданным, не склонным к созерцанию и абстрактным размышлениям, поспешным в суждениях, стойким, упрямым, склонным полагаться только на себя... Живой человек, уникальный, особенный, единственный, как любой человек. Да, мне нравится, когда Гарри в фанфике взрослеет, осознает самого себя и учится владеть собой, но... Но частенько вместо Гарри Автор подсовывает некий правильный образ - мальчик чудом становится сдержанным, рассудительным, приобретает вкус к занятиям, требующим внимания и кропотливого труда, он закапывается в книги и проявляет чудеса дипломатичности. Возможно, это интересный персонаж, но это не Гарри Поттер. Казалось бы, ну и что? А мне обидно: получается, нужен лишь правильный герой, а если не отвечает критериям, его, что и любить не стоит, и учить не нужно - зря только время тратить? #осторожноБармаглот 28 ноября 2014
8 |
Матемаг Онлайн
|
|
Facensearo, конечно, не кого угодно. По моему мнению, генетически, и онтогенетически определяется, в большем мере, когнитивные способности, нежели особенности личности. Безусловно, когнитивные способности потом влияют на личность, безусловно, темперамент, ещё многие врождённые вещи, но именно личность с мировоззрением, системой ценностей и важнейшими личностными кризисами - это 11+ лет.
|
в детстве в семье ролевые модели закладываются. Это будет на взаимоотношения влиять.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Скарапея, всё вами упомянутое влияет на формирование личности, но личность формируется только после 11. И именно события в это время играют ключевое значение. Модели отношений и сценарии поведения из детства можно воспринимать со знаком плюс - а можно со знаком минус. И так далее. Мировоззрение складывается на этом этапе именно потому, что до 11 лет абстрактное мышление отсутствует. Я уж не помню, что за психолог это писал, но читал в учебнике каком-то. Суть в том, что всё собранное до 11 в подростковом возрасте взвешивается и оценивается заново. На фоне интенсивного "удаления" лишних, с точки зрения мозга, нервных связей. До 11 - число нервных связей, напротив, растёт, происходит только становление когнитивных способностей.
|
Матемаг, я с этим и не спорю (хотя, насчёт абстрактного мышления у меня большие сомнения - 4 арифметических действия изучают в 1-4 классах, как и части речи, части слова, не говоря уж о том, что такое хорошо, что такое плохо). Речь немного не об этом. Как я написала в исходном посте, мне нравится, когда в фанфике Гарри взрослеет, осознает себя, имею в виду именно становление мировоззрение. Но его мировосприятие уже заложено до 11 лет. Оно есть. Можно сказать, заложен фундамент, возведены стены, поставлена крыша, заготовлены материалы и есть представления о том, какой должна быть готовая постройка. Но надо ещё провести электропроводку, утеплить, оклеить обояи, расставить мебель, оборудовать кухню. Несущие стены можно поменять, но только, снеся половину постройки с риском обвалить все. Как то так.
Показать полностью
Вот пришёл бы Северд, он обязан все это помнить! А мне в лом искать Возвратную психологию. Но у меня дочери 3 года, да она ещё маленький бессмыслик, но тенденции развития вполне видны. А уж сын в свои 8 лет - тут уже четко выраженный характер. Короне, я не верю, что Гарри Поттер мог превратиться в Луну, Гермиону или Драко. В Сириуса при определённых условиях, возможно, хоть и сомнительно. |
Матемаг Онлайн
|
|
Скарапея Змея, имхо, никакого фундамента там нету. К 11 там вырыт котлован. Большего размера дом уже не разместишь, меньшего - можно, но маловероятно, однако высота дома, тип фундамента и всё прочая - ещё неизвестны.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Только котлован. Там ещё ничего не построено. Ну ещё разве что стройматериалы подвезли. И то не все.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Личный опыт - не статистика.
|
Значит я не такая как все.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Лол.
|
На перечитывание Выготского меня не хватило, но вот вам этапы умственного развития:
Показать полностью
1. Сенсомоторная стадия (до 2 лет). Не спешите отбрасывать, как чистую физилъологию, вслед за врожденными рефлексами, моторными навыками и циркулярными реакциями, следует Координация средств и целей (8-12 месяцев) Открытие новых средств (12 - 18) Изобретение новых средств (18 - 24). 2. Стадия конкретных операций (2 года -11лет) Предоперационный уровень (2 - 5) развитие символического мышления, позволяющего ребенку представлять объекты или стимулы мысленный образами и обозначать их названиями и символами, а не прямыми действиями. Ребёнок ещё не способен учитывать различные аспекты ситуации. Первый уровень конкретных операций (с 5-6 до 7-8). Ребёнок способен понять, что два признака объекта не зависят друг от друга. Второй уровень (8-11) ребёнок получает представления о времени и скорости, а также измерении с помощью эталонов. Более глубокое понимание взаимосвязей между признаками объектов - упорядочивание предметов пространстве, решение проблем перспективы и простых физических задач - путь к логическому мышлению, свойственному взрослым. С 11 -12 лет Стадия формальных операций. Мыслительные операции могут совершаться без конкретной опоры. Фактически, речь идёт об абстрактном мышлении, функционирующем с помощью гипотез и дедукции. Другими словами, к 11-12 годам умственный аппарат ребёнка готов к абстрактному мышлению. И мыслить он будет так, как научился за предшествующие годы. Этапы нравственного развития. Преднравствнный уровень (4-10). Поступки определяются внешними обстоятельствами. На раннем этапе суждение о поступке выноситя в зависимости от награждения-наказания. На позднем - в соответствии спользой, которую можно извлечь. Конвенциональный (10-13). Нравственная позиция ребёнка расформирована, он ориентируется на принципы других людей. На раннем этапе - его суждения основываются на том, получит ли он одобрение. К 12-13 годам суждения начинают выноситься в связи с установленным порядком. Только после 13 лет начинает развиваться истинная нравственность. |
Ну и Возрастные задачи развития.
Показать полностью
Младенчество - основаны двигательные способности, зачатки речи, понимание, что предметы существуют, даже если их не видно, привязанность к конкретным людям. Раннее детство (1-3) - дальнейшее развитие моторики и речи, посредством игры познание мира и обучение, зачатк самоконтроля. Дошкольный возврат (3-6) - понятие женское-мужкое, правильное-неправильное, ребёнок учится совместным играм. Младший школьный возраст - развитие навыков сотрудничества, рост самосознание, развитие широкого спектраспособностей - к обучению, артистических, спортивных. Что здесь выделяют: умение читаться с другими, независимость по отношению к воспитателям и родителям, учёба, дружба, домашние обязанности, пользование элементарными инфраструктурами, безопасность и здоровье. К 11-12 годам ребёнок осваивает эти сферы. Все, мне надоело. Сами найдёте. Я по своей 3-летней дочери вижу, что она не будет прилежной ученицей, тихой и смирной, не будет стараться ради чьего-то одобрения. Чувствую, кровушки с меня попьет. В лучшем случае заниматься будет тем, то интересно. Сын лет с 4-5 интеллектом пытается компенсировать физческую немощь, проявляя упорство, доходящее до фанатизма. Лет с 6 стало очевидно, то он воспринимает информацию в системе, стремится установить связи между явлениями, упорядочить их. Сейчас ему 8, и математические способности отмечают уже учителя. |
Матемаг Онлайн
|
|
О чём я и говорил:
"Другими словами, к 11-12 годам умственный аппарат ребёнка готов к абстрактному мышлению. И мыслить он будет так, как научился за предшествующие годы." - значит, Выготский:) "Только после 13 лет начинает развиваться истинная нравственность." - и полноценная личность:) |
Матемаг Онлайн
|
|
Это понятно. Глубина и размер котлована уже не изменится. Но прочность фундамента и высота дома оооочень вариативны. Имхо, разумеется:)
|
Матемаг Онлайн
|
|
Максимальная высота - зависит. Но ещё зависит от прочности фундамента-ня. А ещё, ВНЕЗАПНО, котлован может меняется по мере строительства:)
Интроверсия-экстраверсия, в значительной мере, врождённая штука, пусть и поддаётся ограниченной коррекции. Конечно, её не имел в виду. А вот "которому глубоко безразличны люди" - почему бы и нет? Экстраверт, которому глубоко безразличны люди - вполне возможно. И ГП такого представить вполне можно-с. Как и манипулятора-ня. |
Матемаг Онлайн
|
|
Именно. Прекрасно, вы уже приняли мою точку зрения и видите различные личности из одного основания:)
|
Матемаг Онлайн
|
|
Имхо, основания личности нету:) То есть, будет общий первоначальный пласт воспоминаний, вроде как о смерти матери, что-то о полёте на метле, когнитивные особенности, капелька ассоциаций, капелька чувство - но мало. Иное воспитание с малых лет... мы ведь говорим об ООС-е начиная со смерти родителей, верно?
|
Матемаг Онлайн
|
|
Просто мы начали с этого:)
"Если убрать этот негатив, Гарри скорее всего будет расти чрезвычайно энергичным, активным, общительным ребёнком" - между прочим, мы не так уж много знаем о характере родителей. Побольше о Джеймсе, поменьше о Лили. Энергичность-активность - это врождённое, темперамент, тут не изменишь, как очевидно. А вот общительность - тут есть варианты:) Причём даже без всяких знаний психологии - слишком зависит от среды, в которой будут воспитывать. "Если же мы учитываем жизнь у Дурслей, с каждым годом вариантов для иного развития личности все меньше." - конечно. Но их всё равно бесконечность. Скажем так, с каждым годом надо всё больше и больше усилий, чтобы столкнуть в определённую колею развития. Но это общая закономерность, коррелирующая с возрастом вообще, безотносительно периодов жизни. |