Коллекции загружаются
#вопрос #стирание_памяти #хелп
Кто знает как именно Гермиона изменила память родителям? Когда это было? Сразу после 6ого курса? Позже? Я не поленилась открыть канон, но там невнятно: "Кроме того, я изменила память своих родителей, и теперь они уверены, что зовут их Венделлом и Моникой Уилкинс, а мечта всей их жизни состоит в том, чтобы перебраться на жительство в Австралию, что они уже и сделали. Если я переживу поиски крестражей, то отыщу маму и папу и сниму свои заклинания. Если нет, что ж, думаю, чар, которые я навела, хватит, чтобы они жили в безопасности и довольстве. Венделл и Моника Уилкинс, видишь ли, даже не подозревают, что у них имеется дочь." Заклинаний было несколько? Какие? Легилименция в комбинации с Обливейтом? Как получилось их потом снять без последствий для личности? 15 декабря 2014
|
---Как получилось их потом снять без последствий для личности?
rly? |
Heinrich Kramer, как расшифровывается rly? я вас не понимаю))
|
это такой огроооомный рояль - без тренировки, без мануала, чисто на интуиции с первого раза изменить воспоминания
|
Heinrich Kramer, о госпади, как я торможу(( Это же "realy?"! Успешное возвращение памяти - фанон, да? Парадокс посмотрю, спасибо!
uncleroot, понятно, спасибо. |
а мне вот больше в этом плане нравится фанф
Показать полностью
http://ficbook.net/readfic/1172020 - Я боялась, что на моих родителей нападут Пожиратели, поэтому удалила им все воспоминания обо мне и внушила, что они – Уилкинсы и должны переехать сюда, в Австралию. А теперь мне нужно найти их и вернуть им память. Какое-то время Снейп молча смотрел на неё. Если бы Гермиона не знала, что она отличница и ничем не заслужила такого взгляда, она сказала бы – как на безнадёжную дуру. – Что вы сделали, Грейнджер? – повторил он, словно ослышался в прошлый раз. – Удалила им все воспоминания обо мне. Есть такое заклинание, которое полностью удаляет сведения о каком-либо предмете, деле или личности. – Где и когда вы его узнали, Грейнджер? – произнёс он тем же монотонным, остолбенелым голосом. – На втором курсе, в запретной секции. – Грейнджер, для меня не секрет, что вы недалёкая особа, но чтобы настолько… В вашу… в ваш верхний конец когда-нибудь забредало, что в запретную секцию книги попадают не для того, чтобы ущемить ваше право на знания? – Но, мистер Снейп, я никогда не применяю знания впустую или во вред. Это заклинание было необходимо, оно соответствовало ситуации – и только тогда я использовала его. – А как же вы после этого убедили жертв вашей… м-м… начитанности уехать в Австралию? – Я внушила родителям, что в Британии они в опасности и поэтому должны немедленно переехать в Австралию и оставаться там. Есть такое заклинание внушения, я читала… – Знаю. Его еще называют малым Империусом. – Нет, это не Империус, оно звучит совсем не так! – Надо не слушать, как оно звучит, а смотреть, что оно делает. Хотя кому я говорю… – Снейп безнадёжно махнул рукой. – Но вы поможете мне, мистер Снейп? – испуганно спросила Гермиона. – Грейнджер, для начала я обрисую вам ситуацию, вы её неправильно оцениваете. Заклинания, которым вы подвергли своих родителей, не способствуют их адекватному поведению. Вы обратили внимание, как родители вели себя после вашей обработки? – Они сразу же забыли обо мне, быстро собрали чемоданы и отправились в аэропорт. – А вам не показалось странным, что они покинули дом, даже не заметив в нём незнакомого человека? Гермиона задумалась. – Они были такими, пока не уехали, но потом они должны вести себя нормально. – С чего, Грейнджер? Только потому, что вам так хочется? – Потому что они уже выполнили бы моё внушение. – Разве? А ваши слова «и оставаться там» вам ничего не говорят? Кроме того, вы вырвали у них целый кусок жизни длиной в восемнадцать лет, поэтому они были дезориентированы и не способны вести себя адекватно. Грейнджер, если некие люди ведут себя подозрительно, они привлекут внимание полиции и их документы подвергнутся тщательной проверке. В вашем случае выяснилось бы, что в указанном в документах месте Уилкинсы не рождались, что у них нет ни дипломов, ни рекомендаций с работы, ни малейших свидетельств того, что они вообще где-то жили, учились и работали до переезда в Австралию. У них нет никаких родственников и знакомых, которые могли бы подтвердить их личности. Значит, если ваши родители остались слегка неадекватными после того, как вы поработали над ними, они сейчас в одной из австралийских тюрем, если совсем неадекватными – психобольниц. Учитывая, что вы с ними сотворили, я поставил бы на второе. – Нет, этого не может быть! – в ужасе воскликнула Гермиона. – Почему? – Потому что я всё сделала правильно! А вы… вы… вы просто хотите напугать меня! – Как вам будет угодно. – Снейп пожал плечами. – Могу я вернуться к Дамблдору и сказать, что вы отказываетесь от моей помощи? 10 |
DarkFace это в этом фике Снейп с Грейнджер вытаскивали Уилкисов то ли из кутузки, то ли из психушки..?
|
> Успешное возвращение памяти - фанон, да?
неизвестно ничего |
Не, не вытаскивали :)
Показать полностью
– Это странная история, мисс Грейнджер. И очень подозрительная. – Полицейский, хмурясь, стал перебирать листы дела. – Сначала мы находим в аэропорту двоих приезжих, которые остаются там и обращаются ко всем подряд с вопросом, Австралия ли это. Им отвечают, что Австралия, они ненадолго успокаиваются, а затем начинают расспросы снова. Их пришлось госпитализировать в больницу при нашей тюрьме, завести на них дело и начать расследование. При пострадавших были качественно подделанные документы на Уилкинсов и они сами считали себя Уилкинсами, но мы сделали фотографии, отправили запрос в Британию и установили, что их настоящая фамилия – Грейнджер. К ним предположительно было применено сильное психотропное средство, которое частично свело их с ума. – Свело с ума… – Гермиона из бордовой сделалась смертельно бледной. – Частично, мисс Грейнджер. Они способны присмотреть за собой, но не помнят значительную часть своего прошлого и панически боятся оказаться не в Австралии. Медсёстры обязательно подходят к ним несколько раз в сутки и говорят, что они в Австралии, для предотвращения истерического припадка. И еще, мисс Грейнджер, они совсем не помнят своей дочери и всего, что с ней связано. К сожалению, наши медики не смогли восстановить им память. – Они… они вспомнят… я помогу им, и они вспомнят. – Мисс Грейнджер, они и без вас очень больные люди. Мы не можем подвергать пострадавших такому риску. Кроме того, и это главное… – строгий взгляд полицейского упёрся в Гермиону. – Вы не их дочь. – Как не их дочь? У меня же паспорт! – Мисс Грейнджер, эта девочка пропала и сейчас находится в розыске, в последние годы её никто нигде не видел. Мы нашли её фото, они имеются в начальной школе, где она училась, и на групповых снимках семьи Грейнджеров со знакомыми. Ещё был найден альбом с фотографиями туристической поездки Грейнджеров во Францию, подаренный миссис Грейнджер подруге, там последние по времени фотографии девочки, почти тринадцатилетней. Вы похожи на неё, но не можете быть ею. У неё совсем другие передние зубы. Пока Гермиона осознавала, что в последние годы она действительно проводила очень мало времени с родителями и не фотографировалась с ними, в кабинет вошли трое охранников, вызванных по сигнальной кнопке под столом. – Мисс Грейнджер, мистер Снейп, вы задержаны до выяснения обстоятельств дела, – проинформировал их хозяин кабинета и приказал охранникам: – Уведите задержанных, а я пока выпишу ордера на задержание. 4 |
ElenaBu Онлайн
|
|
Я всю жизнь думала, что "сниму заклинания" - это "сниму заклинание с мамы и заклинание с папы".
|
nadeys Онлайн
|
|
Фанон это конечно хорошо, но если не снобствовать и подумать, то можно предположить что Гермиона всё таки не совсем дура и не стала бы накладывать на собственных родителей неизвестное заклинание с потенциально опасными для психики последствиями. Очевидно что она детально изучила данное заклинание и тщательно просчитала все возможные последствия начиная от того как они будут воспринимать себя и заканчивая легализацией в Австралии. Накладки с психикой конечно возможны, но только по мелочам.
Вследствие чего имхо склоняюсь что возвращение памяти прошло бы без проблем. |
Я б предположил, что ей Орден помогал.
|
Пожалуй, соглашусь с версией помощи со стороны ОФ - иначе откуда появились новые комплекты документов для Уилкисов?
Или Герми такой вундеркинд, что ещё и подделкой документов занимается? |
nadeys Онлайн
|
|
Нам всё-таки неизвестно как работает обливиейт. Работает ли он интуитивно или волшебнику нужно находу просчитать полную психологическую карту жертвы?
Нужно ли детально держать в голове каждую секунду стираемой памяти постоянно держа в голове соответствующие интегральные рассчёты силы магвоздействия в соответствии с тентурой марса? Или достаточно просто сказать "ахалай махалай про меня забывай" и Машина Магии сама определит что именно нужно стирать и сама сделает всё абсолютно точно? Попросить помощи у ордена это да, самая разумная программа действий. Но в фильме она стирала сама - причём без особого напряжения сил и мысли - просто пришла и с грустными глазами ударила со спины заклинанием. 1 |
nadeys Онлайн
|
|
Гермиона планировала вернуть родителям память. Это значит что распродавать имущество она вряд ли бы стала.
И скорее всего предполагается что Грейнджеры всё таки не голожопые пролетарии что бы продавать последнюю рубашку чтобы хватило на билет. Заначка хотя бы тыщ 15 фунтов наверняка была. На первое время перекантоваться в Австралии хватит. И она же им мозги не стёрла. И логику не стёрла. И документальную историю семьи не стёрла. Она просто стёрла им память о себе, поменяла им во всех документах фамилию и вложила желание ехать в Австралию. Большинство бюрократических проблем они сами разрешат. Найдут себе работу, найдут себе жильё. Почему бы и не устроиться опять дантистами? Если покапаться, то хвосты наверняка найдутся, но это только через несколько лет жизни проявится. |
nadeys Онлайн
|
|
>>> Не стоит преуменьшать сложность задачи.
Это звучит вот как-то так - камера вела запись на протяжении десятилетий. Теперь в получившейся ленте надо все упоминания Грейжджеров заменить на Уилкинсов, причем так, чтобы вот эта замена не вылезла - в виде друзей и родичей, и вытереть все события, относящиеся к самой Гермионе. И вот каков объем последенего? Особенно для матери? А вдруг наоборот? Вдруг достаточно просто сказать волшебное слово и абсолютно без каких-либо проблем чётко стираются именно воспоминания про Гермиону не задевая когнитивных механизмов и смежной памяти? Именно поэтому я и говорил про то что мы не знаем как работает обливиэйт. |
nadeys Онлайн
|
|
>>>- эм. А что это даст?
Это даст что у Уилксов будет целая куча подлинных и абсолютно достоверных документов о многих годах жизни. Это означает наличие твёрдого бюрократического фона на который могут опереться Уилксы приехав в Австралию. Соответственно чем меньше у них проблем, тем меньше поводов интересоваться собственным прошлым. |
nadeys Онлайн
|
|
И опять таки, я хз наверняка но думаю что в Австралии двое постоянно работающих дантистов могут вполне комфортно жить снимая жильё. Т.е. собственного дома уже не будет, но на вполне приличную квартиру достаточно.
|
GreyDwarf, мертвую стюардессу не воскресить)) Нужно начинать новое обсуждение, хотя вряд ли в нем мы обретем истину.
1 |