Cheery Cherry
на коллекцию палочек у меня есть Снейп. Просто пока шло следствие и суд, Малфои, получается, сидели с одной палочкой на троих и то при условии, что Драко не потерял последнюю, выбираясь из Выручай-комнаты.
Вряд ли им разрешили бы приобрести новые.

Как только снова открылся магазин Оливандера - пошли и купили) Тоже мне, загадка века)))

Ну как-то все же странно. Коллекция темномагических артефактов в Малфой-мэноре есть (причем таких, что продавать их надо тайно). А вот коллекции палочек нет.
Кстати, а после смерти мага куда девают палочку? Хоронят вместе с ним? (это я насчет палочек всех малфоевских/блэковских предков или, как минимум, одного Абраксаса). Так и вижу Драко, лезущего в семейный склеп за палочкой дедули )))

А вообще - ок, Оливандер может отказаться продать палочку Малфоям. Но оборотку-то никто не отменял. А потом пусть доказывает, что это Малфои.

точно помню по тексту, что после победного Экспеллиармуса у Гарри оказалось в руках сразу две палочки - старшая и малфоевская.
но куда он потом дел ту, из которой выпустил этот самый Экспеллиармус?
может, в свой знаменитый "мешочек от Хагрида"?

А я вот вообще не понимаю этой ситуации с палками. Судя по всему, палочка- вещь не дешевая. Во время обучения она может сломаться 150 раз, ее могут отобрать и сломать ( ну по аналогии с магловскими мобильниками у детей) и т.д. Почему нужно сразу покупать ребенку, который и колдовать- то не умеет толком, палочку определенной молификации? Почему не придумать универсальную школьную модель за невеликие галеоны? И не надо тут про то, что каждому своя подходит. Гарри использовал палочку Драко, Лорд- Люциусов девайс. А после 5 курса по результатам сдачи СОВ приобретать первую палочку с расширенным по сравнению со школьной функционалом. Ну а после ЖАБА- уже совсем настоящую. Но к теме поста это не имеет, конечно же, никакого отношения, сорри(

Как мы знаем из фанфиков, у Олливандера покупают только рохли. У него можно купить официальную палочку, чтобы, если что, показывать Министерству, что ты колдуешь только Люмос и невинен, как овечка.
Настоящую палочку из роговицы сердечка на хвосте мантихора, глазного нерва василиска, жилы тролля и в древесине АВЛ-дерева покупают, конечно же, на Темной аллее.

WIntertime
Snitka
меня интересует период, когда Малфои были под следствием. Какая оборотка? Хорошо, что в Азкабан не заперли.
А исходя из канона, да, коллекции палочек у Малфоев не было. Люциус оставался всю седьмую книгу без палочки.
Cheery Cherry
у меня это не сработает(
Тоблерон
судя по экспериментам Невилла и Рона, палочка, не подогнанная под волшебника, особенно необученного, дает весьма посредственные результаты.

>>как Малфои получили новые палочки?
купили. что им собственно должно было помешать?

Если серьезно, то зачем запасы Оборотки расходовать? Они не дешевые.
Во Францию сгонять на пару часов — и бери там столько палочек, сколько хочешь. Никакой Олливандер волком смотреть и портить настроение не будет.

Магла, у Невилла много чего давало посредственные результаты, в том числе и зельеварение, вообще не связанное с глупым размахиванием палочкой. А у Рона, если я правильно помню канон, палочка была изначально сломанная. То есть ее функционал изначально понижен.

Тоблерон
тут ведь что важно
палочка Драко "подошла" Гарри, потому что он взял её в бою.
та же палочка Гермионы практически не подчинялась Гарри (см. главу после неудачной экскурсии в годрикову впадину).
Волдеморт, прежде чем забрать палочку Люциуса, внимательно изучил её, чтобы проверить, сможет ли он ей пользоваться.
думаю, что успешно взаимодействовать с чужой палочкой удаётся не каждому магу.

Я бы отдал Малфою, чисто посмотреть, как он будет оправдывать Империо и Круцио на ней, да так, чтобы себя выгородить, а не ненависть навести. Ибо отмазка: "Это все Поттер!" не прокатит, даже если правда.

asm
Cheery Cherry
дубль ...цать: мне интересен период, когда они были под следствием. Я не думаю, что они могли сгонять во Францию и им дали бы купить новые палочки.
Я правильно понимаю, что идею того, что Поттер возвращает палочку Малфою, кроме Кисо никто не поддерживает?

Тоблерон
Палочка у Рона сломалась на втором курсе.На первом он просто плохо справлялся. А Невилл смог нормально колдовать только с шестого, когда у бабушки, наконец-то хватило ума не отдавать ему старые родительские, а купить собственную.

Извините, я пришла не помочь, а посмеяться))
Приори хранит вроде не полную историю палочки и уж точно не по датам. Посидит либо Гарри, либо Малфой пару суток с Люмосами, ни у кого в аврорате столько терпения не будет.
Отдаст Гарри ее.

>>Я не думаю, что они могли сгонять во Францию и им дали бы купить новые палочки.
думаю, в англии они вполне могли себе прикупить новые палочки. даже если олливандер бы отказался - не он один их там продавал.

asm
что могло помешать Малфоям купить новые палочки?
по крайней мере, Люциусу во время войны помешал бы прямой запрет Волдеморта ("не думаю, что тебе понадобится палочка"), а после войны - судебное разбирательство.

Cheery Cherry
Смеяться, право, не грешно...
на четвертом курсе из палочки Гарри вылезли, пардон, родители, грохнутые много лет назад:)
Я просто думаю, что и Малфой ведь мог Поттера заложить с такой историей. А планировала, что Гарри-таки отдаст. И зачем про непростительные вспомнила? Теперь обоснуй не влезает.

Magla, это было не воспроизведение истории палочек, а связь между палочками, нет? И в любом случае это вылезло из палочки того, кто их убил, то есть Волдеморта. А она много пролежала без пользования.

Дамблдор сказал, что это было проявлением "Приори Инкантатем". Мда... Придется придумывать ограничение по количеству "Приорей":)))) Тоже вариант. Спасибо.

Люциус был всю седьмую книгу без палочки, потому что ему было это выгодно. Он строил из себя бедного, нищассного, всеми замученного УПсика. То есть, вроде Волдя его не пришиб - значт, если выиграет Волдя, хуже Люцику уже не будет. Может и палочку б вернули. А выиграют орденцы - так Люциус тож как бы не при чем, у него даж палочки не было.

Во Францию Малфоев могли бы и не пустить во время суда, или запретить куда-то ездить позже. Но в Англии, наверняка, не один Олливандер торговал палочками. Можно подумать, маги прям настолько тупые, что не организовали как минимум перепродажу, как максимум - сеть торговцев палочками.

WIntertime
рассуждаем с позиции:"Люциус был всю седьмую книгу без палочки, потому что ему было это выгодно. Он строил из себя бедного, нищассного, всеми замученного УПсика"...
А после войны р-раз и круто покупаем из под полы паленую палку? А если поймают?
Логично предположить, что как раз продолжал "страдать". И это уже психологический обоснуй даже:)

в принципе даже сеть торговцев не нужна.
когда Олливандера похищали, вполне могли пару сотен палочек прихватить, про запас.
но что об этом скажет МУК, по которому Малфоев будут судить после войны?

МУК???

Так наверняка он не вынимал ее при всех и не ходил по министерству с видом "У меня тоже есть палочка, давай ими померяемся!".
Даже, может, получал социальную помощь как "беспалочковый инвалид". Ну там, организованные перемещения, бесплатные порт-ключи до Министерства для плановых проверок его законопослушности, помощь трансгрессии жене на рынок и обратно (типа ж и эльфа, кормильца, лишились, помрут с голоду, арыстохраты).
А дома втихушку колдовал себе, что там надо.

WIntertime
в рамках моей вселенной Малфой ненароком отбил себе память перед допросом с Веритасерумом, ибо струсил. А теперь я поняла, что отбил он ее себе потому, что отбивал палочкой Нарциссы. И я пытаюсь себя в этом убедить:)))

Magla
магический уголовный кодекс :-)

WIntertime
бесплатный портал из азкабана в поместье на выходные и праздники:-)

GreyDwarf
Я бы его обязательно посадила, но в контексте моей истории другой обоснуй. Он себя хуже наказал.

С 1 стороны, палочку Драко нельзя отдавать, ибо ПыСы де, итак наворочал выше крыши, да под следствием. Это как киллкру, находящемуся род следствием, отдать его оружие.
С другой, палочку Драко можно не отдавать, ибо есть беспалочковая магия. Та же аппарация в палочке не нуждается. Проживут и так.
Единственный довод "за" (то, чтобы отдать) - жалко. Поттеру Малфоя. Лично мне неверибельно.
Довод "посмотрю, как будет выкручиваться - ещё больше, ибо Поттер герой и альтруист, а не мелкий пакостник.

ElenaBu
вот да. До окончания следствия - ни-ни. А потом - только если обоснуй тащить через привязанность к своей собственной палочке? Вроде как свою починил - пожалей другого. Я могу допустить, что Поттер палочку не отдал, но тогда мне надо понять что он с ней сделал-куда дел-почему нигде не пользует. Олливандеру вернул?
Не было печали - купила баба порося.

имхо, привязка палочки к магу сильно преувеличена,
подбор оптимального сочетания компонентов имеет смысл только младшего школьного возраста, а взрослый маг спокойно может колдунствовать вообще любой палочкой

а по теме вопроса - предположу заранее заготовленый запас палочек, купленых в мирные времена или сныканых от ограбления Олливандера

uncleroot
старшего школьного - тоже. Гарри с трудом мог использовать палочку Гермионы (седьмой год обучения как бы). Но да, чем сильнее и опытнее маг, тем меньшее значение это имеет. Но даже Волдя предпочитает убить хозяина палочки, чтобы повысить ее лояльность.

Запас палочек не подходит потому, что изъятие палочки Люциуса Волдей стало для блондина-алкоголика трагедией. А так - побежал бы в хранилище и взял новую.
("Дать тебе мою палочку, Люциус? МОЮ палочку"?)

В своих "Салочках" я плясала от этой информации:
"В дополнительных материалах к фильму «Гарри Поттер и Дары Смерти: часть 1» Джейсон Айзекс (Люциус Малфой) объясняет концепцию режиссера: „Эта палочка — семейная реликвия Малфоев, которая переходила от отца к сыну на протяжении нескольких поколений. Поэтому Люциусу было так тяжело расстаться с ней“.

По данным The Noble Collection у Люциуса была вторая палочка. Можно предположить, что второй палочкой он пользовался во время битвы за Хогвартс и получил её, как и все дети, перед поступлением в школу, так как в то время его отец был ещё жив, и семейная реликвия пока не принадлежала юному Люциусу. "

Палочка Нарциссы сгорела в Выручай-комнате. И Вики допускает, что Гарри благородно мог отдать Дракусику его палочку.

Это все теория. А на практике, мне кажется, у Малфоев дома этих палочек должно быть не меньше десятка. Такая старинная семья, куча предков. Неужели все палочки хоронили вместе с хозяевами? Что-нибудь, но должно ведь было остаться.

Кларисса Кларк
убили. Спасибо. Пошла думать.

Гламурное Кисо
Да нет там проблемы. Непрощенка на тот момент уже на всех, ибо входила в школьный курс при Кэрроу. На другого торговца палочками там нет клиентуры. Хэдканон - их на всю Европу двое было профессиональных, и только один остался.

Fluxius Secundus
это вы хорошо про непрощенку сказали. Полезная мысль. Не подумала.

Тогда я бы еще крысят Авадами поубивал, чтоб на следствии так хуяк, и Авады произнесенные после победы.

Magla

Вообще-то почти все, что я написала выше - домыслы, потому что в каноне вопрос палочек особо не поднимался. Поэтому как вы напишете - так и будет. Если обоснуй будет хорош, читатель поверит в любую невероятность))

Ну а если серьезно, чет мне кажется, что Поттеру было просто пох. Человеку не свойственно все помнить. Положил палку в комод и забыл, а Малфой не в том положении, чтобы напомнить.

Кларисса Кларк
так понятно. Но в таких обсуждениях канон тщательно перетряхивается и находится какая-нибудь полезная деталька. Вот про Круциатус на всех палочках я упустила!

Гламурное Кисо
не знаю почему, но я так не вижу.

Гарри мог и вернуть. У него к палочкам отношение сложное. Но отдал потом, когда их судили, оправдали и все такое. А палочка Нарциссы сохранилась,как мне кажется.