кукурузник

Desmоnd
Жулио и Спрутс. Вернее было так:Спрутс после смены власти сдал народной власти половину денег, будучи миллиардером. он не враз обнищал.Но в столовых на него стали коситься, и он вздумал сам готовить еду, но так как не умел, то выходило плохо. обслуги больше нет, житуха ужасная - повезло что завалился Жулио, который хоть немного бытовых навыков имел. И да, дом большой, можно изгадить комнату, и идти в новую, удобно.

Ах да, чуть не забыл.
Не смейте мол критиковать - я конечно согласен, что критика должна быть обоснованной и аргументированной. а не просто вопли "автор бяка!" Но вот про сокрытие от критики не согласен. Коли вывалил свое творение в интернет, на суд людской, изволь иметь мужество не только положительных мнений ждать.
Был у меня пример, выскочил один персонаж, себя рекламил, фик они пишет, обалдеете какой. Я начал читать. там всратый МС-попаданец ( в мире Мартина оседлал дракона. и всем норм. хотя казалось бы, ценный актив в руках хрен знает кого), а я попытался автору посоветовать, как убрать явные косяки, пока текст только начат. Фиалка разобиделась, ничего править не стала, еще и в ЧС поместила, при тм что я был максимально корректен. И как это выглядит со стороны?
Что горделивый чмошник выложил посредственную писанину, требует признания ( и хочет чтобы на бусти люди платили деньги за эдакую срань), а увидав противоположные мнения, обосрался со злости. и всех выгнал. Если такое хрустальное эго, лучше писево свое на рабочем столе оставить, в интернет не выкладывать.

Да где докапываться? Нечего докапываться, все на поверхности, один фик прочитал, второй - и уже понятно, что везде один паттерн создания персонажей, сугубо мрази. И ладно бы мрази деятельные. интересные, опасные ( как Джон Доу из фильма "Семь", Джон Крамер из фильмосерии "Пила", Джон Сильвер из книги "Остров сокровищ"), так нет же. Бытовая хабалка, говно обыкновенное, которое однако не встречает сопротивления, если только косметическое.
опять же, интернет, обратная связь, можно отследить реакцию автора. Один автор пишет для истории, и спокойно ответит, что моральный урод, это так и надо, это специально такой антагонист/протагонист, в этом смысл - а другой начнет пылать дуплом и выть, что как вы смеете святого персонажа в чем-то обвинять?

И еще - я убедился на опыте, хорошие авторы умеют придумывать персонажей и сочинять истории, у них есть воображение и широкий внутренний мир. где много всего интересного. А хреновые авторы в текст могут выдать только себя, начинку своего нутра. Поэтому великолепно видно, у кого фашист, жадюга, садист и пьянчуга прожорливая это выдумка, а у кого слепок собственного нутра.

Samus2001
Правота Глаши взлетела бы в одном из двух вариантов:
1. Глаша пропагандирует и продвигает здравые мысли и сражается с негодяями.
2. Правота Глаши одна из, у неё своя правда, у других своя, а автор нам никого не продвигает, сами выбираем кто ближе.

Desmоnd
Samus2001
Дяденьки, а вы заметили что больше не пытаются нам продать правоту Глаши Крауч? Просто потому что ну невозможно нормальному человеку внушить, что это годный персонаж.
С моралью проблемы? да.
Слишком проглядывает автор? Верно.
В сюжете нет ничего захватывающего и интересного? Так точно.
Текст очень вторичен, как по отношению к автору, так и относительно фандома? Именно!

Annelise Vercetti-Lestrange

Или вот Грюм ходит с протезом глаза, протез волшебный и полезный.Он приходит к любой Зи-героине, вместе с невыразимцами, а она и говорит "Невыразимцы, а у Грюма волшебный глаз. его можно изучить!" - и невыразимцы как снарки из Халф-Лайф, меняют вектор, и уже Грюма тащат в лабораторию, разбирать на части, и изучать его глаз. Хотя казалось бы, глаз поставлен как протез, и надо думать в больнице, это не чудо-юдо невероятная штучка, которую он где-то нашел в голову вставил ( как Мандарин из Марвела камушки волшебные нашел).

Annelise Vercetti-Lestrange
Хоть немного умный и начитанный автор создает персонажа, который может удивить знаниями ( благо автор может спокойно облазать интернет, и все знания получить). Но если автор тупой или ленивый, то его персонаж будет удивлять какими-то общедоступными знаниями. С Зи сталось бы написать, как попадуха удивляет академиков-зоологов, кто великолепно знает герпентологию ( то есть разбирается в змеях), знанием что обыкновенного ужа можно опознать по оранжевым пятнам.

Annelise Vercetti-Lestrange
(Глаша)-Вот это жопа, она нужна чтобы срать.
(окружающие маги) - Ах-вах-вах! Надо же! И как мы сами не догадались?
(Глаша)- А еще можно трахать туда человека, эт называется анальным сексом, а монашки её зовут "божьей дырой".
(окружающие маги) - Ах-вах-вах! Ничего себе! И как это мы сами не догадались? *тут же начинают неистов трахаться, все со всеми*
(Глаша) - А еще там можно вещи прятать, известна история про парня, который сидел в плену у вьетнамцев, и прятал там часы.

Как угодно.
Деньги магловские магу нафармить не проблема, можно наконфундить кого, можно купюру найти и размножить, трансгрессировать куда угодно - кто желает. тот находит способы.
Ну или можно изобразить хотя бы призрак размышлений, что как же это сделать.

Можно и на месте Алекто остаться - но без энергичных лекций о маглах-унтерменшах, без порки профессора МакГи и прочих мразотств, покажите мне несмелого человека, в трудной ситуации.

Ну или ладно, положим это мразь такая, чт ей кайфово издеваться над другими - но во-первых автор потрудись написать мразь просто как персонажа, а не как свою просебяшку, а во-вторых нехрен мир под неё стелить.

Тощий Бетон_вторая итерация

А и предложу. Сбежал маг, его не так легко найти. даже другим магам.А эт, ппаданка, она же магла. она уже меньше подверженая встречающемуся багу имени Уизли - когда маг о маглах знает немного и бессистемно.Значит попаданка может и магией перенестись, и на электричку сесть. и в мотель заселиться, и куча других вариантов.
Главне повторюсь. не какой вариант. а что даже мысли не возникло, что над что-то делать. кроме как радостно принять фашистскую роль.
опять же, можно сочинить хорошую историю падения человека в моральноом плане - но о чем читать, когда сразу мразь?
(Это как шутка давняя:
-Я в интернет деградировать прихожу!
-Чтобы деградировать, надо сперва развиться, а если ты сразу тупой, то несчитово.)

Поэтому радостно побежим служить фашистам-расистам-террористам. Варианта "ссыкотно мне воевать за светлых, а темных тошно даже нюхать, сбегу в Люксембург" не предусмотрено.

А чего оскорбляться. если такое же духовно-внутренне наполнение?
И не надо "нет ты", мне со стороны лучше видно (как окружающим со стороны лучше видно, что я всем на свете завидую, и брызгаю желчью в обзорах). Никакого неприятия фашистов и им подобных мразей, никаких побуждений чтобы протагонист был на стороне положительных (автору если что, не нужно трудиться, это персонаж будет влипать в разные ситуации), да даже никакого конфликта, говно должно плавать в тазике. чтбы никаких потрясений.

Так и что же выходит? Выхдити я вижу человека, который чрезвычайно любит данного автора и его персонажей. одобряет или или во всяком случае никогда не осуждает, и не может уняться, что автора обижают, плохое говорят. И человек отрицает что фан Зи, кого только хочет обмануть?

П.С И это я еще к реалу не аппелировал, поскольку есть в нашей истории события, по реакции на которые можно о человеке делать выводы.

Annelise Vercetti-Lestrange
Тощий Бетон_вторая итерация
voss22
Забавно. а я всегда грезил ускорителем времени из "Утиных историй", просто потому что палочки в разных мультах работали различным образом. А вот идея п своему желанию тормозить время, и делать то. чт делали утята и братья Гавс, это было весьма соблазнительно.

Samus2001
Обоснуя не будет, неприятно свою же пилюлю глотать.
Нам, гиенам, зайцы объясняют кто мы есть, какие чувства и эмоции испытываем ( например нам поясняют что мы завидуем Зи, иначе и быть не может же). Самим зайцам чего-то не нравится, когда мы за них делаем выводы, какие они.

Вот.

arrowen
Сразу срежу - ни разу гиены не кусали абы кого, новичка залетного. Либо уже знакомых гнилых персонажей ( а выводы их гнили сделаны на основе длительных наблюдений), либо же подозрительных персон, явно фейков (зарегался сто лет назад, ничего не писал. не рекомендовал, фиков не творил, и ВДРУГ решил Зи похвалить, и никого больше).

Танда Kyiv

И снова перевод стрелок. типа а вот где-то еще насрано, не надо тут ругаться.

Про такое давным-давно все написал отличный писать Николай Носов, в рассказе "огурцы".

Я буду честно
Ну то есть добрый и хороший, хотя бы воспитанный, хотя бы просто не отбитая мразь - такой человек не побежит вперед паровоза творить мразотства.Я вот человек не самый бодрый и смелый - ну тогда может под корягу забьюсь подальше. пользы с меня не будет и любить не за что, но хоть и без вреда.

За это обсуждаемую и осуждаем, что снихуя все время бежит гнобить персонажей ( одних и тех же), и всегда в союзе с однозначными мудаками. Еще и с авторской надстройкой, что мразотство это нормально. Вот почему-то Стивен Кинг умеет писать мразей ( школьные хулиганы в ассортименте, религиозные фанатики), но там при чтении нет ощущения, что Стивен дрочит на Маргарет Уайт и одобряет её, или считает Бадди Репертона молодцом.

ts13
Вообще-то попадун - это вполне понятный лингвистический конструкт, от слова "попаданец". Он же попадан, попавший, залетун и так далее. Странно обитать на сайте с фанфиками и ориджами, и не знать таких слов.


А статья странная, максимально неполная, без вывода. Обычно статьи пишут из нескольких частей, логически связанных друг с другом: тезис или вопрос-объяснение возникновения тезиса/вопроса-вывод. здесь же подвешенные в воздухе рассуждения про персонажа.

Лично мне кажется, что вывод один из трех:
1. Читатели и зрители не все понимают, поэтому и считают персонажа дураком, хотя если читать не жопой. то все понять можно.
2. Персонаж написан логично, как демонстрация того. чт успешный в одних сферах персонаж, в других может проявить себя как лох ( воевода отличный, царедворец хреновый), или того что персонаж блиставший в прошлом, в настоящем уже лихость растерял ( когда-то лихо воевал, а теперь вот побежден).
3. Персонаж такой противоречивый, потому что автор накосячил, написал персонажа одним. а хотел другим - или написал, пнял что вышел лох, захотел ег немного улучшить задним умом, написав флэшбеки, но сделал только хуже, потому что один с другим не схдится.


Я если что Мартина не читал, сериалов не смотрел, имею только скудное понимание из-за того. что в воздухе носится ( что Джон Сноу нихрена не знает, у Дейнерис нормальная жопа, что короля зовут Роберт. и есть принц-садист).

+4700, тем более это и в каноне (старом) было так же. Книжки и кмиксы сначала изъездили канонных персонажей, а потом добавили всячины, где Сила это рояль. Например летят имперцы, огромным флотом. чтобы новых джедаев уничтожить - а пусть ученички взяли, и этот флот отбросили.
Палпатин воскрес, еще и донельзя сильным, плюс у нег супероружия полно? Пусть Силой это уничтожат, а потом наши герои браво все переломают.

Поэтому когда были книги про летунов ( хотя их тоже сделали сельнейшими, но потом) и Трауна ( опасен тем что умный), это было хорошо.

При всех плюсах. я еще доволен, что война вполне ощущается.Больница для клонов, их там много - потому что война, их ранит.
На планете следы сражений ( помню в давнюю пору странные личности на форумах говорили. что ВК была без гражданских жертв, ведь во втором эпизоде этого нет), и видно что битва была серьезная.
Предполагают подлянки от сепаратистов, и это логично по правилам войны.

то есть нам не так чтобы все время показывали битвы, сражения. баталии в космосе и на планетах, но война никуда не девается из сюжета. Одобряю, горячо одобряю.

Я посчитал что неправильно в рецензии хвалить за то, что чего-то нет. хвалить надо за то что есть. Но мне нравится, что наличие новых персонажей ( даже если просто доктор-рыба мелькнул) так оживляет мир. Это в самом деле большой мир, с разными людьми и не-людьми, которые в сюжете что-то делают. А вот напихать знакомых персонажей из кина, мультов, игр и прочего, это конечно легче и в плане фидбэка богаче, но надоедает.

А тут клоны - но Дельты нет, и омеги нет. Нет Рекса и Коди, нету джедаев и сенаторов ( кроме Чучи), приятн видеть когда вселенную расширяют.

Я не скажу что я ненавижу Силу и тех кто ею пользуется. но их многовато, как в каноне. так и в фандоме. Вот душа и просит разнообразия, ан вот и оно.
(А еще я всякие жутики люблю, ЗВ для этих вещей сеттинг подходящий, а уж идея что какая-то дрянь сделает тебя куском слизи, который утратил разум... мой личный страх, хуже только когда в тебе паразит поселится, и изнутри сожрет.)

отличный фик, я в ыосторге. с меня река , скоро будет