↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
А Достоевский при чем тут? Незримо присутствовал, как всегда (в спорах русской интеллигенции)?
Не буду биться с верующими.
Ибо абсурдно.
Вы просто не желаете думать.
Печально, конечно, но мне-то что? если подумать.
Закрою тему, а то наговорю гадостей.
пс. Вдогонку к
Ага, особенно Ступефай и Обливиейт - латынь так и прёт (это первое, что мне вспомнилось)

Stupefy - глагол от лат. stupor «оцепенение, оглушённость»
Obliviate - В переводе с латинского “obliviscire” значит "забывать"

Просто, как показатель. Чего стоит ваша убежденность.
Ярик
FatCat

Оборотни. Убиваются только серебром.
Вампиры. Только осиновый кол, причем в сердце.
Демоны. Только магическое или освященное.

Это так, навскидку.

И чем с точки зрения физического воздействия меч отличается от пули или осколка снаряда?
Простой вопрос - сколько ударов меча надо нанести за секунду, чтобы изобразить попадание осколочного снаряда? Или пулеметной очереди? Про материал пуль? стрел? напоминать надо? Кино "Другой мир" в помощь.
Все вами упомянутое - магглам было доступно ВСЕГДА. А в нынешние времена - еще и массово. И компактнее в разы.

Навскиньте еще чего-нибудь.

Пруфов нет ни на одну из точек зрения.
Так что опять "чье ИМХО ИМХОистее".

И да, Фламель мог прятаться за тем же, зачем наши современные знаменитости. Чтобы не донимали просьбами и предложениями.


А конструктивных возражений нет?
Конструктивных на ваш бред? Вы перечитайте, что понаписали.

Обладатель секрета бессмертия "прячется от папарацци".
Конечно же, от них самих. А вовсе не от мафии, государственных (ранее - королевских) спецслужб и олигархических СБ. То есть, тех, кто как бы в принципе альтруизмом не страдает и кишки ближнего своего на забор мотает, не морщась.
За такой-то куш? Да с него шкуру спустят, живого. Вот и прятался все шестьсот лет.

Увольте от глупостей.
НЕТ в ваших постах конструктива. Просто тупой спор.
И мне он опять надоел.
Показать полностью
Lady Astrel
Бывает, но что с того? В какой момент включать аппаратуру? Или подопытному сидеть подключённым к ней в надежде на то, что дементор рано или поздно нагрянет в гости? Ну-ну.
"Вопрос калибровки" вы, я вижу, не поняли. Ну какие, на хрен, подопытные? Кого "ждать"?
Настроили детектор на частоту альфа-ритмов - и лови изменения в природе, в любом подозрительном месте. Я их вообще привел, как пример области, в которой как минимум, перспективно вести исследования.
Ясное дело - НЕ вырубали дементоры электричество. И криков родителей Гарри они не транслировали в голосину на всю округу.
Ведь написал же аглицким по белому "Все - в твоей голове", сиречь - в мозгу. И "меркнет свет и молкнут звуки", хех. Там и ищем управу на супостатов.
А вот за глотку хватали и руки отводили, двери открывали - все ручками, то есть, физически. Материально.
А на территории Косого электроника работала?
А кто проверял? И даже если вдруг магия фатально действует на электронику - разве это не будет еще одним указателем "эй, тут маги!" Кстати, от того же ЭМИ экранировать приборы умеют.

Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Что есть "увеличение активности дементоров" с точки зрения магглов? Да просто участились случаи нахождения людей в вегетативном состоянии (или как обозвать тех, кто после Поцелуя). Участились - это значит, раньше не было, а вот началось. Что этому предшествовало? Простите, но потерпевший не расскажет ничего, м.б., свидетели? Разве что "Стало очень холодно, очень темно и очень страшно". Ну, это если будут свидетели, конечно. В случае Гарри и Дадли в свидетелях одна миссис Фигг оказалась, остальные куда-то подевались.
Вы, может, запамятовали, с чего началось - так я напомню: с ВОЙНЫ. Какую букву в слове вам разъяснить? Стартовые условия дискуссии - военные действия между магами и магглами. И дементоры в качестве типа особо мощной ударной силы - все 200 штук на сколько там миллионов английских магглов.
А раз дошло до войны - то все уже всё знают, разведки накрячены и угрозы отработаны. Или вы всерьез полагаете, что во всей Британии о "другом мире" известно только премьер-министру? Даже не смешно.
Одну Тэтчер вспомнить - позволила бы она параллельное существование государства неплательщиков налогов, ага.
Да, слово "бессмертен" здесь неприменимо, ниже я об этом уже написала.
Что мертво - умереть не может. А сгореть в адском Пламени - вполне. Считаете, плазма даст меньше?

С чего такой вывод?! Только с того, что какие-то заклинания имеют латинскую формулу?
У вас, случайно, не завалялась нигде программа по чарам за старшие курсы?
А что - латынь учат там? То-то Снейп свои изыскания творил на полях учебника ЗЕЛИЙ за 6-й курс. Но я опять-таки не припомню ни малейшего упоминания в каноне латыни, хоть мимоходом.
Мы в инязе - с нее вообще-то начинали, как с основы почти всех евроязыков. И не "какие-то заклинания", а ВСЕ канонные.
Показать полностью
Ярик
FatCat

А что, Фламеля убили?
Или все же пока он пил свой эликсир был таки бессмертен?
Бессмертен - был. Неуязвим? да с фига ли? Чё бы тогда прятаться?
А, да, помню - "чтобы просьбами не заманали. Как олимпийских богов."(с)
Типа как Хагрид 11-летке объяснял Статут.
Может для малька такое объяснение и прокатит.

И кстати, а как наличие физического тела у дементоров подтверждает их уязвимость перед воздействием на это тело?
А что - как-то исключает? Наличие физического тела - означает подчинение его (тела) физическим же законам. Неразрушимых предметов физика пока не знает. Откуда уверенность, что дементоры к таковым относятся?

В фэнтези полным-полно существ неуязвимых для обычного оружия, но вполне материальных.

Например?
И какое современное оружие считается "обычным" для фэнтези?

Lady Astrel
На оператора аппаратуры дементор тоже подействует. Соответственно, он ничего сделать не сможет.
Ну да. Оператору - ему ж прямо необходимо бегать рядом с каждым. Дистанционный контроль? Не, не бывает.
Электроника в Хоге не работала из-за магии. Не вырубится ли аппаратура из-за дементоров? Они ведь магические существа. Электрические лампы гасли (предположительно) в их присутствии.
А Косой вырубал электронику во всем центре Лондона?

Мне почему-то кажется, что им несколько пофиг на то, что подумают магглы. Я вообще сомневаюсь, что они отличают магов от магглов. Им нужны положительные эмоции людей, остальное - лирика.
А вам не кажется, что я другое имел в виду? А именно, что повышенная активность дементоров - просто увеличение вероятности их выявления и принятия мер по уничтожению.

PS Кстати, неясно, куда они делись после 1998 г. Азкабан они больше не охраняли.
PPS Дементоры бессмертны, возможно, родственны Lethifold (Смеркут). По крайней мере, смеркута можно отогнать только Патронусом.

Бессмертны - не синоним "неуязвимы". Фламель - тоже бессмертен. Был.

Три рубля
FatCat
Тут вопрос в масштабах. Ядрён батон сбрасывать, скорее всего, таки не будут, и утюжить Лондон артой — тоже вряд ли (хотя тут уже, кмк, от страны зависит, какой-нибудь Багдад — пожалуйста).
Если очень надо - и "в центр города сбросят килотонную боеголовку"(ОЗ-2), к чему нас кинематограф исподволь, кстати, приучает.
А на кого свалить? Да не вопрос:
1. русский самолет.(это если НАДО обострить)
2. Русский психопат (если надо, но не очень и чтобы дать заднюю, если чо)
3.укравший у русских (все равно виноваты, но как бы и нет, просто растыки)
4. очередной Фронт Освобождения Убунди от России (просто, чтобы подставить)
и это навскидку.
Нет. Изучают заклинания (они не обязательно на латыни, это, я думаю, просто традиция такая).

ВотЪ.
И каким же образом офигенный гений Снейп постиг искусство комбинирования заклятий? Не зная основ. Латынь - та самая основа Чароплетения.
Предвосхищая ответ "самостоятельно по учебнику онжегениймативо", напомню: "Изучая рецепт фугу по книжке - рискуешь сдохнуть от опечатки".
Показать полностью
О, все демоны преисподней...
Ну нельзя же ТАК буквально.
Раз "T'is all in your head!" - так и детектировать надо соответствующе. Смену альфа-ритмов мозга регистрируют человеки-магглы ОЧЕНЬ давно. И аппаратура имеется.
И РЕЗКАЯ смена (а внезапный страх, к примеру, таки даст свою узнаваемую картинку) - будет означать незваных и - главное - незримых гостей.
Вопрос калибровки.

Ну и все-таки о главном: Магглов не просто много. По сравнению с магами - их пиздец как много. И две сотни дементоров (сотня на периметре школы на третьем курсе - половина наличного состава, емнип.) даже лопнув с пережору - не проредят численность магглов, не засветившись.
В шестом томе, глава первая, да, я помню Фаджа "- Они плодятся. И в этом причина такого тумана.(с)" - извольте, вот вам еще признак, где и что следует детектить.
Кстати, уже тогда Министерство ЯВНО утратило над ними контроль. Что объясняется в сущности просто: агент в Министерстве уничтожил (или спер) артефакт контроля. Или Волдырь - когда вытаскивал своих из Азкабана. Там еще Руквуд был - ОТ-шник бывший, мог он схимичить.
Годится любой вариант.
Гилвуд Фишер
Сложно попасть в цель которую ты не видишь.
А вот сейчас оборжались все артиллеристы и РВСН-щики.

И я всё ещё сомневаюсь (хотя это очевидно вопрос личного имхо) что дементора можно из автомата убить даже если ты в него сможешь попасть. М.б. огнемётами какими нибудь или реально артилерией,
Ну да. "Буратино" в помощь. Для примера.
Кое-кого "умилил" ОДАБ, приведенный мною в какой-то из бесед, типа "АВИАбоеприпасом магглы обосрутся бомбить Лондон"(с). Так ведь ключевые -то слова - "объемно-детонирующий боеприпас", а он может быть и термобарическим. И доставляться в виде гранат (даже и ручных).

А разговоры про "АХ-АХ-АХ, как можно - бомбить СВОЮ страну! НИКТО НА ЭТО НИПАЙДЕТ!" - считаю собачьим бредом.
Мы, человеки-магглы, занимаемся этим постоянно, когда хочется или нацбезо требует. Граунд-Зиро в напоминание.

Lady Astrel
Шахтеры традиционно брали в забой канарейку, в качестве биодетектора неощутимого для них самих рудничного газа. Помогало, как минимум, вовремя свинтить из опасного места.
ЕСТЬ хоть какие-то ОЩУЩЕНИЯ - найдется для них и детектор.
Просто надо помнить, что для нас, человеков-магглов, характерен системный подход к изучению непонятного. И разработкам нового.
А вот вопрос ко всем интересующимся - изучают ли КАНОННЫЕ маги Поттерианы ЛАТЫНЬ?
Не нашел учебника в списке.

Три рубля
Ну в смысле как-то, они же разумные, дементоры, я имею в виду. Указания дают им.

"Если ты способен что-то уничтожить - тогда ты это контролируешь"(Пол Атрейдис)
Добавлю - И ТОЛЬКО ТОГДА.
А на вопрос, которым меня, как они думали, меня срезали ("А что же в каноне дементоров гвоздили исключительно Патронусами? Даже и Дамблдор, на третьем курсе, а ведь он же Великий, наверняка умеет и в более радикальные штуки. ВотЪ.") мы ответим так:

Министерство - официальный владелец всей популяции дементоров.
Уничтожение собственности Министерства - им категорически не приветствуется.
В "нормальных" условиях законопослушному человеку-магглу для самозащиты вполне должно хватить и травмата (кстати, проверено, хватает;), если ОЧЕНЬ надо, то в ненормальных условиях можно и убить, но не рекомендуется), а человеку-магу - отгонялки/Патронуса.
Ему и учат, его и применяют. Опять же, и в хозяйстве полезно - пейджер, типа.
Условия "НЕнормальные", вроде гражданской войны, воскрешений ТЛ и прочего нарушения общественного порядка - в расчет не принимаются. Кто ж такое заранее планирует?
Показать полностью
Собственно, к чему я тут всю дорогу и подводил...
Дементоры - существа. Телесные, сиречь физически осязаемые и как следствие, вполне себе уничтожимые. Никаких полей, эктоплазмы и прочих телекинезов.
В чем тут некоторые убеждали, мол, типа, твари они ну совершенно неуничтожимые и одно средство против них - пресловутый Патронус.
Который, к слову, всего лишь ОТГОНЯЕТ.

И каким, интересно знать бы, образом некоторые дискутанты собирались с "неуничтожимыми" тварями-душежорами ДОГОВАРИВАТЬСЯ?
Я б точно, на месте дементора поинтересовался: "А что ты мне сделаешь, ЕДА? Светом поморгаешь? Картинку веселую покажешь? Ну ладно, отлечу за пару миль, другим кем перекушу. А ты сиди тут, как дурак при Патронусе своем. Другим разом свидимся - ты же во сне палкой махать не умеешь?"
А значит - что?
;)
Насчет Пивза. При первом знакомстве - его и маги не видели. То есть это сущность савсем иного плана. Он и показывался-то только когда ЕМУ надо было.

Магглы дементоров не видят. Но ОЩУЩАЮТ их присутствие.
Реальность дана нам в ощущениях.
В данном случае бОльшая часть чувств обманывается - как и в случае применения Незамечар или отвода глаз. Но не все. ЧАСТЬ чувств маггла - все-таки работает.
А значит - что?
ГАРРИ почувствовал

>>Зловонное, холодное как смерть дыхание дементора уже наполняло легкие Гарри, он тонул в этом дыхании. «Подумать... о чем-нибудь радостном...» Но не было в нем никакой радости... Ледяные пальцы дементора смыкались на его горле
https://potter-5.bib.bz/glava-1-dadli-dostalos

Вполне себе, как видите - осязаемые твари. И взаимодействующие с реальным миром на физическом уровне.
А значит - что?
Ярик
Три рубля
Возможно, аналог Пивза?
Тот тоже сквозь стены проходит, а водяные бомбочки кидает.
Или телекинез, как вариант.


>>Пробежав с десяток шагов, он их увидел: Дадли лежал на земле, скрючившись и прижав ладони к лицу. Над ним низко склонился второй дементор. Взявшись склизкими лапами за его запястья, он медленно, почти любовно стал отводить его руки. Закрытая капюшоном голова опускалась к лицу Дадли, словно дементор хотел его поцеловать.
https://potter-5.bib.bz/glava-1-dadli-dostalos


Телекинез - способность человека одним только усилием мысли оказывать воздействие на физические объекты.

Чё-т не выходит у дементора с телекинезом. Ручками приходится, ручками.
А значит - что?
Сестренка мальчика, видевшего некот... пардон, мертвых?
Вот уж точно - одно лицо.
Честно, без булды.
Я, в бытность студентом иняза, на совместной пьянке поинтересовался у препода - аспиранта: "А какая разница между Revenger и Avenger? Корень-то один?"
Ответ был великолепен и мгновенен: "Первый мстит за пиздюли, полученные им лично и тому, от кого получил. Отсюда - "реванш". Второй - за чьи угодно и кому попало."

И я усвоил эту разницу навсегда.
Слышите звон? Это рушится мой хрустальный замок, что я строил 45 лет.
Пойду я, пожалуй. Будьте свободны.

Да, списки голосовавших - дело хорошее, спасибо. Знать, чего и от кого ждать - оно полезно.;)
Антон Владимирович Кайманский
Шахматы - тоже спорт.
Чиорт

Вы кажется слабо себе представляете сколько нужно сжирать детей чтобы они закончились

Да не, не КАЖЕТСЯ - действительно, слабо.
И чсх, не намерен развивать силу своего воображения в ЭТОМ направлении. Сжирать детей, сжигать детей, растить детей на чужой жор... народ, вы вполне здоровы?

Ведь было же : "Да и какая же мать согласится отдать своего дорогого ребенка, зайчонка, волчонка, слоненка - чтобы несытое чучело бедную крошку замучило?!"(КЧ) Было?
Почему пропало? Почему вдруг стало допустимо ОБСУЖДАТЬ прокорм неведомых монстров ДЕТЬМИ? Которые, вроде как во всей обозримой истории - наивысшая ценность?

Ах, оно ж теоретически, для фэнтази-книжки, поди? Пиздец, как полегчало.
Но, если чо, то мы уже готовые, да?
Бутылка шуточная, что ли? Или местный крафт? Развелось в последнее время, выпить нечего;))
Ибо хорошо.
А хорошего МАЛО. По определению.
я бесполезен
Люди и стаканы.
Оптимист:....
Пессимист: ....
Реалист: В стакане ЕСТЬ вода!

Я: В стакане - какая-то прозрачная хрень.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть