↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Полная чаша» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

3028 комментариев
Тыгдык-тыгдык... Прискакала...
О чудо, даже не ночью! Пошла читать.
клевчук Онлайн
А безродная бабка Анисья
Втихомолку слезу пролила:
"Юрьев день, говорит, дождалися!
Неужель, говорит, я дожила!" (с)
Сиквел к "Выбирая врага..."? Мамочки! Подписываюсь сразу же!
А СС в фанфике не будет?)
elefanteбета Онлайн
Вечер добрый честной компании. Ага, вы дождались.

Пока автор не явился, я за него. Снейпа будет мало, только то, что не обойти по сюжету.
А жизнь таки штука сложная. И трудно быть справедливым к тому кого ненавидишь.
URA!!!




Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.10.2017 в 19:43
Тыгдык-тыгдык... Прискакала...
О чудо, даже не ночью! Пошла читать.

Ну я обещала))
Но выкладка будет через день.

Добавлено 31.10.2017 - 20:46:
Цитата сообщения клевчук от 31.10.2017 в 19:51
А безродная бабка Анисья
Втихомолку слезу пролила:
"Юрьев день, говорит, дождалися!
Неужель, говорит, я дожила!" (с)

Тихо ржу.)))) спасибо.)

Добавлено 31.10.2017 - 20:47:
Цитата сообщения снейпоблэк от 31.10.2017 в 19:56
Сиквел к "Выбирая врага..."? Мамочки! Подписываюсь сразу же!
А СС в фанфике не будет?)

Соглашусь с elefante по поводу Снейпа - он, скорее всего, будет редко и опосредованно.

Добавлено 31.10.2017 - 20:48:
Цитата сообщения танюш от 31.10.2017 в 20:34
А жизнь таки штука сложная. И трудно быть справедливым к тому кого ненавидишь.

Трудно, конечно.
Падма это понимает. Но дружеским отношениям это не помогает.
Показать полностью
Здравствуйте!

Какой шикарный подарок на Хэллоуин! Без вас было ужасно скучно и тоскливо. С Возвращением!)

А обучение на целительницу сколько длится? 2 года - это на медиковедьму, как я поняла.
Поттер в свое репертуаре - на него даже сердиться за бестактность не получается. Молодой еще, зеленый.
А почему Дельфи не передался парселтанг? Из-за хоркруксов?

С Хэллоуином всех!) И с Самайном)
клевчук Онлайн
А справедливость - вещь настолько эфемерная...
Людям не хочется помнить о неприятных и неудобных вещах. Например, о том, что Лестрейджи организовали защиту - и благодаря этому многих смертей можно было бы избежать. Помнит Падма - у которой личные мотивы. И не хотят помнить все остальные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 31.10.2017 в 20:57
Здравствуйте!

Какой шикарный подарок на Хэллоуин! Без вас было ужасно скучно и тоскливо. С Возвращением!)

А обучение на целительницу сколько длится? 2 года - это на медиковедьму, как я поняла.
Поттер в свое репертуаре - на него даже сердиться за бестактность не получается. Молодой еще, зеленый.
А почему Дельфи не передался парселтанг? Из-за хоркруксов?

С Хэллоуином всех!) И с Самайном)

Спасибо большое! Я тоже очень соскучилась!

Да, 2 года - на медиковедьму (сиречь медсестру). А дальше зависит от квалификации - до полностью самостоятольной целительные лет семь минимум, если не 10.

А Поттер даже не то что бестактен - ему такое просто в голову не пришло.

Парселтанг странная вещь: кто его знает, как он передается...

Добавлено 31.10.2017 - 21:14:
Цитата сообщения клевчук от 31.10.2017 в 20:58
А справедливость - вещь настолько эфемерная...
Людям не хочется помнить о неприятных и неудобных вещах. Например, о том, что Лестрейджи организовали защиту - и благодаря этому многих смертей можно было бы избежать. Помнит Падма - у которой личные мотивы. И не хотят помнить все остальные.

Очень эфемерная, да.

Конечно, не хочется. Очень не хочется. Но Гарри не любит забывать.)) Тут Лестрейнджу повезло.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 21:12
Но Гарри не любит забывать.)) Тут Лестрейнджу повезло.

Какому из двух повезло?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 31.10.2017 в 21:38
Какому из двух повезло?

Старшему, разумеется. Младшему-то без разницы.)))
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 21:43
Младшему-то без разницы.)))

Надеюсь не навсегда…
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 21:43
Старшему, разумеется. Младшему-то без разницы.)))

И вот опять Поттеру больше всех надо.) так все было хорошо - старший Лестрейндж в Азкабане, младший в Мунго... Тишина, покой и полная согласия.) Нет, надо разворошить осиное гнездо.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.10.2017 в 21:46
И вот опять Поттеру больше всех надо.) так все было хорошо - старший Лестрейндж в Азкабане, младший в Мунго... Тишина, покой и полная согласия.) Нет, надо разворошить осиное гнездо.)

И не говорите.
Поттер в принципе всегда и во всем виноват.)) Хотя вот в данном случае начала это все Падма. Она такая.. Очень своеобразная, на самом деле. И тоже упертая донельзя. В чем-то даже хуже Поттера.))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 21:48
И не говорите.
Поттер в принципе всегда и во всем виноват.)) Хотя вот в данном случае начала это все Падма. Она такая.. Очень своеобразная, на самом деле. И тоже упертая донельзя. В чем-то даже хуже Поттера.))

Когда Поттер встречает того, кто хуже Поттера, ничем хорошим это обычно не кончается.)
Та-так, и года не прошло.


Так-так, сердобольная дурочка нашлась. Ну-ну.

И Поттер конечно лезет куда его не просят. Ах, благими намерениями...

Цитата сообщения клевчук от 31.10.2017 в 20:58
А справедливость - вещь настолько эфемерная...
Людям не хочется помнить о неприятных и неудобных вещах. Например, о том, что Лестрейджи организовали защиту - и благодаря этому многих смертей можно было бы избежать. Помнит Падма - у которой личные мотивы. И не хотят помнить все остальные.

Люди помнят о другом. О смертях и горе которые они принесли. Этого мало?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.10.2017 в 21:54
Когда Поттер встречает того, кто хуже Поттера, ничем хорошим это обычно не кончается.)

И не говорите!,)

Цитата сообщения jjoiz от 31.10.2017 в 21:58
Та-так, и года не прошло.


Так-так, сердобольная дурочка нашлась. Ну-ну.

И Поттер конечно лезет куда его не просят. Ах, благими намерениями...


Люди помнят о другом. О смертях и горе которые они принесли. Этого мало?

А вы надеялись на год, да?))

Нашлась.)) Но я не стала бы называть ее дурочкой. Да и сердобольности в Падме кот наплакал.))

А так я даже согласна. Про смерти и горе. Но как быть со спаренными жизнями?
Надо же, продолжение! Здорово! Да уж, без Поттера действительно ничего не обходится. На счет Падмы, то пока она выражает мое отношение Лестрейнджам. В смысле, понятно, что есть весомые причины их ненавидеть, но в то же время жаль, что их вклад в победу (ну, может не совсем, но где-то рядом), не то, чтобы обесценился, а просто проигнорировался. То есть их уже воспринимают через черную призму ненависти, не желая смотреть глубже. Мне кажется, что это обосновано (а может и не полностью, но скорее всего все же да), только со стороны определенных персонажей. А на счет Тонкс честно говоря обидно. Значит дочь настоящего зла мы воспитываем как родную, без проблем, а вот признать, что человек тебя действительно спас - это не для нас. Но с другой стороны, теперь за дело взялся Поттер, так что теперь всем мало не покажется. С нетерпением жду продолжения.
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 22:24

А так я даже согласна. Про смерти и горе. Но как быть со спаренными жизнями?

Со спаренными? О_о
Alteyaавтор
Цитата сообщения пользователь ждущий от 31.10.2017 в 23:34
Надо же, продолжение! Здорово! Да уж, без Поттера действительно ничего не обходится. На счет Падмы, то пока она выражает мое отношение Лестрейнджам. В смысле, понятно, что есть весомые причины их ненавидеть, но в то же время жаль, что их вклад в победу (ну, может не совсем, но где-то рядом), не то, чтобы обесценился, а просто проигнорировался. То есть их уже воспринимают через черную призму ненависти, не желая смотреть глубже. Мне кажется, что это обосновано (а может и не полностью, но скорее всего все же да), только со стороны определенных персонажей. А на счет Тонкс честно говоря обидно. Значит дочь настоящего зла мы воспитываем как родную, без проблем, а вот признать, что человек тебя действительно спас - это не для нас. Но с другой стороны, теперь за дело взялся Поттер, так что теперь всем мало не покажется. С нетерпением жду продолжения.

Да нет - не рядом, а очень даже вклад. По крайней мере, Родольфуса. Чашу помните? А что сгорело так жутко в Адском пламени? Так что очень даже вклад.
А про Тонкс вы зря. Она помнит. А не ходит навещать - а зачем? И потом, там все сложно: они с матерью знают Августу. Так что...

Цитата сообщения jjoiz от 31.10.2017 в 23:41
Со спаренными? О_о

Спасенными, конечно. Но мой т9 пртдерживается иного мнения.))))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 23:55

Спасенными, конечно. Но мой т9 пртдерживается иного мнения.))))

Спас жизнь - спарил чужую судьбу со своей. Символично. Т9 философ, однако
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.11.2017 в 00:38
Спас жизнь - спарил чужую судьбу со своей. Символично. Т9 философ, однако


Слушайте - а ведь да. Так и есть... Вот не зря тут некоторые убеждены в уникальности моего т9.
vldd Онлайн
"Однажды пять лет спустя" :)
Забавно, если в итоге окажется, что Делфи - доча не Волди, а Рабастана :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 01.11.2017 в 15:13
"Однажды пять лет спустя" :)
Забавно, если в итоге окажется, что Делфи - доча не Волди, а Рабастана :)


Хорошее название. Но как-то не звучит... ))

И Рабастан с Беллой обманули Лорда? ))))) )
Хороша Падма, очень жесткая, как надо :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.11.2017 в 11:57
Хороша Падма, очень жесткая, как надо :)

Падма жесткая, да. Рейвенкло и вообще.
Как интересно у Вас Родольфус рассуждает. Что-то такое было у Мальсибера в Гостеприимстве. Хотели возвысить чистокровных и при этом резко сократили их поголовье. Хотели как лучше,получилось как всегда.
Ух ты, очень интересно) приятно опять вас читать, каждый день ждать новой главы... Уже отвыкла от этого)
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 02.11.2017 в 18:06
Как интересно у Вас Родольфус рассуждает. Что-то такое было у Мальсибера в Гостеприимстве. Хотели возвысить чистокровных и при этом резко сократили их поголовье. Хотели как лучше,получилось как всегда.


Ну так это же просто логично. Просто Мальсибер мягче - а так-то вывод очевиден. Важен же результат - а он вот такой, какой есть: энное количество семей из тех самых священных 28 (и не только) просто прекратили своё существование благодаря этой войне. Значит, что-то тут не то было.
Родольфус ведь логик. И умён - и хладнокровен. Видит, что есть.

Добавлено 02.11.2017 - 18:09:
Цитата сообщения Nicotinamid от 02.11.2017 в 18:08
Ух ты, очень интересно) приятно опять вас читать, каждый день ждать новой главы... Уже отвыкла от этого)


Я пока через день - всё-таки у меня сложноватый реал. Но, вроде, должно получиться.
Сириузли, Поттер только меня раздражает?
Хочет человек платить по счетам, пусть платит. Зачем лезть? "Я раскрою тебе глаза на то какой ты хороший!"
Это оголтелое миссионерство либо от завышенного самомнения, либо от дурости. А может и от того и другого.

Хуже всего то, что никто Поттера не осадит и не сообщит, ему что его потуги на хрен никому, в принципе, не сдались.

Пс. Аlteya
уберите из фабул двух произведений Поттера, что бы вы делали, а?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.11.2017 в 21:36
Сириузли, Поттер только меня раздражает?
Хочет человек платить по счетам, пусть платит. Зачем лезть? "Я раскрою тебе глаза на то какой ты хороший!"
Это оголтелое миссионерство либо от завышенного самомнения, либо от дурости. А может и от того и другого.

Хуже всего то, что никто Поттера не осадит и не сообщит, ему что его потуги на хрен никому, в принципе, не сдались.

Пс. Аlteya
уберите из фабул двух произведений Поттера, что бы вы делали, а?


Но он есть. ))) Его оттуда нельзя убрать. )
А говорят ещё, что я только про УПсов пишу. Вот как без Поттера?

И мало ли, кто чего хочет. Ишь. И, кстати, я бы, скорее, сказала "я нанесу тебе справедливость". )
Тут не дурость и не самомнение. Тут просто гиперответственность. Ну раз уж его назначили ответственным за всех - извольте, кушайте, не обляпайтесь. Он и отвечает.
клевчук Онлайн
А процедуру суда вы решили не показывать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.11.2017 в 18:05
А процедуру суда вы решили не показывать?

Да! Сколько можно.))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 18:13
Да! Сколько можно.))

То есть пересмотрели дело обоих братьев? А то вылечат Рабастана - и здравствуй, родной Азкабан!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.11.2017 в 18:16
То есть пересмотрели дело обоих братьев? А то вылечат Рабастана - и здравствуй, родной Азкабан!

Нет.)) Только Родольфуса. Рабамтана ни в чем пока не обвиняли - он лежит себе в Мунго. Если вдруг - то да, будет процесс.
Или нет. Как пойдет.)) Могут и рукой махнуть.
И пойдет Родольфус санитаром в Мунго.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 04.11.2017 в 21:11
И пойдет Родольфус санитаром в Мунго.

Думаете?))
Вариант...
Alteya

И закрутит служебный роман!)

Здравствуйте)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Петуния Эванс от 04.11.2017 в 21:26

И закрутит служебный роман!)

Да здешний Руди не по этому делу ))


Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 04.11.2017 в 21:26
Alteya

И закрутит служебный роман!)

Здравствуйте)

Здравствуйте! Вас так давно не было!)

С кем?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 21:35
Да здешний Руди не по этому делу ))

Так у Алтея вроде Все Руди не любители романы заводить. Не Причард, чай.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 21:35
Да здешний Руди не по этому делу ))

Да ему вообще не до того сейчас. Какие романы?) он без гроша и вообще.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 04.11.2017 в 21:47
Так у Алтея вроде Все Руди не любители романы заводить. Не Причард, чай.)


А здешний вообще асексуал же ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.11.2017 в 21:47
Так у Алтея вроде Все Руди не любители романы заводить. Не Причард, чай.)

Да не то слово. Вот уж два антипода в этом деле!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 21:47
Да ему вообще не до того сейчас. Какие романы?) он без гроша и вообще.)


Ну и когда появятся деньги, он об этом даже не подумает.
Alteya

С одной очень красивой брюнеткой!)

Интересно, как Руди на Дельфи отреагирует...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 21:51
Ну и когда появятся деньги, он об этом даже не подумает.

О романе?)) Нет, конечно.)

Цитата сообщения Петуния Эванс от 04.11.2017 в 21:58
Alteya

С одной очень красивой брюнеткой!)

Интересно, как Руди на Дельфи отреагирует...

С Падмой?! Думаете?))

Очень интересно. Мы увидим.
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 21:47
Да ему вообще не до того сейчас. Какие романы?) он без гроша и вообще.)

Да он уже дважды отметил её красоту.
Ответ на вопрос, кто из лестрейнджей на ней женится, можно считать полученным.
А работать он, видимо, пойдёт опять в Хогвартс, раз его оправдали.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ansy от 04.11.2017 в 22:45
Да он уже дважды отметил её красоту.
Ответ на вопрос, кто из лестрейнджей на ней женится, можно считать полученным.
А работать он, видимо, пойдёт опять в Хогвартс, раз его оправдали.


А может, у него идиосинкразия к брюнеткам после Беллы? Вообще, ему лучше не надо жениться (это я говорю, которая всегда всех хочет переженить))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 22:50
А может, у него идиосинкразия к брюнеткам после Беллы? Вообще, ему лучше не надо жениться (это я говорю, которая всегда всех хочет переженить))


Прошу прощения, что влезаю - но я полностью согласен с вами. Насчёт того, что жениться тутошнему Родольфусу никак не обязательно.

ansy

А что касается женской красоты - это что, критерий? Вообще-то на красивых женщин просто приятно смотреть, даже не имея в виду никаких поползновений. Так что вывод о дальнейшем поведении Родольфуса для меня более чем странен.)
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 18:18
Если вдруг - то да, будет процесс.
Или нет. Как пойдет.)) Могут и рукой махнуть.

Это все что нужно знать о системе магического правосудия.

Хотелось поругаться на Поттера, который опять решает все за всех, но похоже, у меня интоксикация милосердием. Пойду полежу,может пройдет.

Пс Нищий Рудольфус? Надолго ли? Кампания по сбору средств несчастным убийцам на еду, Малфой поделиться, Поттер поделиться, Мунго вернет большую часть суммы, продаст мега крутой артефакт, выиграет в лотерею, и т.д и т.д...
клевчук Онлайн
Представила кампанию по сбору средств Упсами на еду.
Месье, же не манж пасис жур! (с)
Alteyaавтор

Цитата сообщения ansy от 04.11.2017 в 22:45
Да он уже дважды отметил её красоту.
Ответ на вопрос, кто из лестрейнджей на ней женится, можно считать полученным.
А работать он, видимо, пойдёт опять в Хогвартс, раз его оправдали.


Кто ж трижды уголовника в школу возьмет?) И потом, место-то занято. Куда его?
Думаете, пора готовиться к свадьбе?)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 22:50
А может, у него идиосинкразия к брюнеткам после Беллы? Вообще, ему лучше не надо жениться (это я говорю, которая всегда всех хочет переженить))


Кстати, вариант. Я б его поняла.))
А почему вы думаете, что ему жениться не нужно? Он же последний в роду.

Цитата сообщения elefante от 04.11.2017 в 23:05
Прошу прощения, что влезаю - но я полностью согласен с вами. Насчёт того, что жениться тутошнему Родольфусу никак не обязательно.

ansy

А что касается женской красоты - это что, критерий? Вообще-то на красивых женщин просто приятно смотреть, даже не имея в виду никаких поползновений. Так что вывод о дальнейшем поведении Родольфуса для меня более чем странен.)


То есть, думаете, у него нет чувства долга перед родом?

Вот про красоту не могу не согласиться.

Добавлено 04.11.2017 - 23:36:
Цитата сообщения jjoiz от 04.11.2017 в 23:21
Это все что нужно знать о системе магического правосудия.

Хотелось поругаться на Поттера, который опять решает все за всех, но похоже, у меня интоксикация милосердием. Пойду полежу,может пройдет.

Пс Нищий Рудольфус? Надолго ли? Кампания по сбору средств несчастным убийцам на еду, Малфой поделиться, Поттер поделиться, Мунго вернет большую часть суммы, продаст мега крутой артефакт, выиграет в лотерею, и т.д и т.д...


Думаете, этого достаточно?)

Ой. Это вы чего-нибудь съели не то.))) Но приятно.)

Малфой сидит.))) Или вы про младшего?
А вообще идея хороша. Сбор средств в пользу бедных.))

Добавлено 04.11.2017 - 23:36:
Цитата сообщения клевчук от 04.11.2017 в 23:23
Представила кампанию по сбору средств Упсами на еду.
Месье, же не манж пасис жур! (с)

Во! И я представила.)))))
Показать полностью
elefanteбета Онлайн
Alteya

*ворчит*
Ну меня-то не надо за советскую власть агитировать - я, в отличие от всех остальных, точно в курсе, что вы всё равно всех облагодетельствуете и заставите вспомнить кто кому чего должен. В том числе и роду.) Вне зависимости от красоты и обаяния.
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 04.11.2017 в 23:39
Alteya

*ворчит*
Ну меня-то не надо за советскую власть агитировать - я, в отличие от всех остальных, точно в курсе, что вы всё равно всех облагодетельствуете и заставите вспомнить кто кому чего должен. В том числе и роду.) Вне зависимости от красоты и обаяния.

Вот прям всех-всех?)))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 23:32

Кстати, вариант. Я б его поняла.))
А почему вы думаете, что ему жениться не нужно? Он же последний в роду.

Асексуал же - опять будет не брак, а черт те что. Лучше пусть Рабастана тогда вылечат и женят ))



Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.11.2017 в 00:04
Асексуал же - опять будет не брак, а черт те что. Лучше пусть Рабастана тогда вылечат и женят ))

А почему вы думаете, что он асекчуал?)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.11.2017 в 00:38
А почему вы думаете, что он асекчуал?)


Так в Заговоре этот вопрос со всех сторон обсуждали, помните?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.11.2017 в 00:39
Так в Заговоре этот вопрос со всех сторон обсуждали, помните?

Помню.
Но я не согласна.)) вдруг ему просто жена не нравилась?))) а вот женился бы он на тихой толстой блондинке - и пошло бы дело?//
Цитата сообщения Alteya от 05.11.2017 в 00:53
Помню.
Но я не согласна.)) вдруг ему просто жена не нравилась?))) а вот женился бы он на тихой толстой блондинке - и пошло бы дело?//

+ род
Быть Падме миссис Лестрейндж. Интрига разве что в муже, мб Рабастан и лучше.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.11.2017 в 00:53
Помню.
Но я не согласна.)) вдруг ему просто жена не нравилась?))) а вот женился бы он на тихой толстой блондинке - и пошло бы дело?//


Ну как же не согласны? )) Вы же сами и говорили про асексуальность. Мы тогда долго спорили на эту тему - зачем он на Белле женился?
Хотя я не против - пусть будет блондинка ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.11.2017 в 00:54
+ род
Быть Падме миссис Лестрейндж. Интрига разве что в муже, мб Рабастан и лучше.)

Думаете, судьба?))
Так Рабастан как бы спит...))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.11.2017 в 00:57
Ну как же не согласны? )) Вы же сами и говорили про асексуальность. Мы тогда долго спорили на эту тему - зачем он на Белле женился?
Хотя я не против - пусть будет блондинка ))

Ну... Люди меняются. Мало ли.))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.11.2017 в 00:04
Асексуал же - опять будет не брак, а черт те что. Лучше пусть Рабастана тогда вылечат и женят ))

Падма плюс Камасутра минус асексуальномсь ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 05.11.2017 в 01:01
Падма плюс Камасутра минус асексуальномсь ))))

Почто я ржу?))))) Вариант, однако! Долгими зимними вечерами...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Osha от 05.11.2017 в 01:01
Падма плюс Камасутра минус асексуальномсь ))))


Белла Камасутры не знала )) Только Круцио и Авада.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.11.2017 в 01:07
Белла Камасутры не знала )) Только Круцио и Авада.

Вот поэтому и. Скучно же.))
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 23:32

Ой. Это вы чего-нибудь съели не то.))) Но приятно.)

Малфой сидит.))) Или вы про младшего?))

Почему приятно?

Сидит? Ух ты, счастье прям. Слов нет.
И надолго? Зная вас...
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.11.2017 в 01:17
Почему приятно?

Сидит? Ух ты, счастье прям. Слов нет.
И надолго? Зная вас...


А я вообще люблю, когда вы не ругаетесь.)))

Сидит.)))
Ну... Сидит пока.)))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.11.2017 в 01:07
Белла Камасутры не знала )) Только Круцио и Авада.

Именно. А Руди ну никак БДСМ не нравился
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 05.11.2017 в 01:33
Именно. А Руди ну никак БДСМ не нравился

Вот тут в точку. Гарантированно не нравится. )))
клевчук Онлайн
1. Бедный торговец, купивший те пуговицы... Страху-то небось натерпелся. Что его вот прям щаз заавадят.
2. Ага, будет фермером. Свинки, овечки, кролики, куры...
3. А еще рыбу можно ловить. При желании натуральным хозяйством прожить можно - вот только на хрена ?
4. А почему "Кровник"? Так вроде только кровных врагов звали, не кровных родичей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 20:17
1. Бедный торговец, купивший те пуговицы... Страху-то небось натерпелся. Что его вот прям щаз заавадят.
2. Ага, будет фермером. Свинки, овечки, кролики, куры...
3. А еще рыбу можно ловить. При желании натуральным хозяйством прожить можно - вот только на хрена ?
4. А почему "Кровник"? Так вроде только кровных врагов звали, не кровных родичей?


1. Думаю, да. )) Потому и заплатил щедро - а то так предложишь низкую цену, и она окажется последней в твоей жизни. Репутация - великая вещь. )
2. Ну а что ещё делать? ))
3. Он как раз об этом же думает - на хрена такая жизнь?
4. Да? А мне казалось, что кровных родичей тоже...
Какая замечательная сцена у Олливандера. А ведь старик и не сказал почти ничего.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 06.11.2017 в 20:42
Какая замечательная сцена у Олливандера. А ведь старик и не сказал почти ничего.


Спасибо большое.
Не всегда нужно говорить. Иногда молчание красноречивее многих слов.
Кто Лестранж без дома, палочки и денег? Правильно, никто. Почаще бы его в это тыкать.

Олливандер хорош.

Но Патил мешает познать Руди всю ничтожность его теперешней жизни. Выгоните ее в командировку.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.11.2017 в 21:23
Кто Лестранж без дома, палочки и денег? Правильно, никто. Почаще бы его в это тыкать.

Олливандер хорош.

Но Патил мешает познать Руди всю ничтожность его теперешней жизни. Выгоните ее в командировку.


Ну так он сказал же - нищий. Он уже проникся. )

Спасибо. )

Какая командировка? Она там ассистенточка. Никуда никто её не отправит - не доросла пока. ) А чем она мешает, собственно? Вон о брате заботится... да и всё. Но не будет её - приставят других. Просто не таких тщательных - но уход-то оплачен, и уход хороший.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.11.2017 в 21:23
Кто Лестранж без дома, палочки и денег? Правильно, никто. Почаще бы его в это тыкать.

Олливандер хорош.

Но Патил мешает познать Руди всю ничтожность его теперешней жизни. Выгоните ее в командировку.

Лестрейндж без дома, палочки и денег может стать чертовски опасным субьектом. Если ему вдруг станет нечего терять. Никого не стоит загонять в угол.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:27
Лестрейндж без дома, палочки и денег может стать чертовски опасным субьектом. Если ему вдруг станет нечего терять. Никого не стоит загонять в угол.


А вот кстати да. Может. Если его разозлить. Это сейчас он устал - и ему, всё же, есть, что терять: дом вот остался, да и палочка появилась. А так...
Вот так и становятся настоящими тёмными лордами.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 21:29
А вот кстати да. Может. Если его разозлить. Это сейчас он устал - и ему, всё же, есть, что терять: дом вот остался, да и палочка появилась. А так...
Вот так и становятся настоящими тёмными лордами.

- А я всего лишь хотел, чтобы меня оставили в покое, - Родольфус Лестрейндж посмотрел на дымящиеся развалины Министерства и сказал: - Финдфайр!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:31
- А я всего лишь хотел, чтобы меня оставили в покое, - Родольфус Лестрейндж посмотрел на дымящиеся развалины Министерства и сказал: - Финдфайр!


- Так вас и оставили, - пробурчала, выбираясь из развалин, Гермиона. - Можно подумать, вас кто-то трогал! Кому вы вообще были нужны?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 21:33
- Так вас и оставили, - пробурчала, выбираясь из развалин, Гермиона. - Можно подумать, вас кто-то трогал! Кому вы вообще были нужны?

- Я смотрю, грязнокровки живучее тараканов, - неприятно оскалился Родольфус, глядя на нее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:41
- Я смотрю, грязнокровки живучее тараканов, - неприятно оскалился Родольфус, глядя на нее.


- Да уж не чета вам, - парировала она. - Вырожденцы...
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 21:43
- Да уж не чета вам, - парировала она. - Вырожденцы...

И вместо того, чтобы стать Темным Лордом, Родольфус ввязался в банальный скандал по поводу чистоты крови и вырождения старых семейств.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:46
И вместо того, чтобы стать Темным Лордом, Родольфус ввязался в банальный скандал по поводу чистоты крови и вырождения старых семейств.)


Министерство, тем, временем, прогорело. Стало холодно - и Лестрейндж с Грейнджер, продолжая ругаться, отправились в кафе по-соседству - перекусить и согреться.
Кафе было маггловским. Грейнджер, растирая замёрзшие руки, ехидно поглядела на Лестрейнджа и сказала:
- У вас даже денег нет нормальных! Будете сидеть голодным, или снизойдёте до презренной маггловской еды из рук поганой грязнокровки?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 21:49
Министерство, тем, временем, прогорело. Стало холодно - и Лестрейндж с Грейнджер, продолжая ругаться, отправились в кафе по-соседству - перекусить и согреться.
Кафе было маггловским. Грейнджер, растирая замёрзшие руки, ехидно поглядела на Лестрейнджа и сказала:
- У вас даже денег нет нормальных! Будете сидеть голодным, или снизойдёте до презренной маггловской еды из рук поганой грязнокровки?

- Снизойду, - охотно согласился тот. - После трех сроков в Азкабане я и до дементора с оборотнем снизойду.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:54
- Снизойду, - охотно согласился тот. - После трех сроков в Азкабане я и до дементора с оборотнем снизойду.


- Надо же, какая удивительная толерантость! - съязвила Гермиона, но еду заказала на двоих - и даже поинтересовалась предпочтениями Лестрейнджа. - Вообще, - продолжала она, снимая перчатки, шарф и пальто и вешая его на спинку своего стула, - не могу сказать, что я так уж жалею о министерстве - но чего это вы вдруг на них взъелись? Вас же даже выпустили - а теперь что? Снова в бега?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 21:57
- Надо же, какая удивительная толерантость! - съязвила Гермиона, но еду заказала на двоих - и даже поинтересовалась предпочтениями Лестрейнджа. - Вообще, - продолжала она, снимая перчатки, шарф и пальто и вешая его на спинку своего стула, - не могу сказать, что я так уж жалею о министерстве - но чего это вы вдруг на них взъелись? Вас же даже выпустили - а теперь что? Снова в бега?

- Допекли, - равнодушно сказал Родольфус. - Те же самые рожи, что были при
Фадже, потом при Лорде - а мне, понимаете ли, тройное налогообложение на недвижимость и поражение в правах. Ну и я их... допек. Адское пламя - это вам не Люмос.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:05
- Допекли, - равнодушно сказал Родольфус. - Те же самые рожи, что были при
Фадже, потом при Лорде - а мне, понимаете ли, тройное налогообложение на недвижимость и поражение в правах. Ну и я их... допек. Адское пламя - это вам не Люмос.


- Н-да, - протянула Гермиона задумчиво. - Но тогда почему в субботу? Ночью? Там же не было никого. Ну, почти, - она вытащила из волос довольно крупный кусок камня. - А кто был - разбежались, пока вы Атриум там крушили... что за неуместный, как сказали бы магглы, гуманизм? И потом - ну зачем так сложно? Можно было же как-нибудь по-другому... я не знаю - обсудить, задать вопросы... а что теперь? Вас теперь опять в Азкабан вернут. А налоги, между прочим, никуда не денутся, - добавила она ехидно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:05
- Допекли, - равнодушно сказал Родольфус. - Те же самые рожи, что были при
Фадже, потом при Лорде - а мне, понимаете ли, тройное налогообложение на недвижимость и поражение в правах. Ну и я их... допек. Адское пламя - это вам не Люмос.


Хочу такого Руди! Чтобы разозлился и разнес все к дракклам.
А то чего он, как сонный мух? ))
А Олливандеру - две Авады вне очереди.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:08
- Н-да, - протянула Гермиона задумчиво. - Но тогда почему в субботу? Ночью? Там же не было никого. Ну, почти, - она вытащила из волос довольно крупный кусок камня. - А кто был - разбежались, пока вы Атриум там крушили... что за неуместный, как сказали бы магглы, гуманизм? И потом - ну зачем так сложно? Можно было же как-нибудь по-другому... я не знаю - обсудить, задать вопросы... а что теперь? Вас теперь опять в Азкабан вернут. А налоги, между прочим, никуда не денутся, - добавила она ехидно.

- Вот пусть с дементоров их и получают, - Родольфусу уже стало абсолютно все равно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:10
- Вот пусть с дементоров их и получают, - Родольфусу уже стало абсолютно все равно.



- Но тогда они потом заберут ваш дом, - разумно возразила Гермиона. - И поскольку министерство вы разрушили, сделают его там. Вы этого хотите?
Принесли еду: жареную картошку с неожиданно внушительного размера отбивными.


Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:10
Хочу такого Руди! Чтобы разозлился и разнес все к дракклам.
А то чего он, как сонный мух? ))
А Олливандеру - две Авады вне очереди.


Да потому что на него всё разом свалилось - он растерян и устал. И вообще он не склонен к такому - чай не Белла.

А Олливандеру-то за что?

Daylis Dervent Онлайн
void
Вы сейчас с кем разговариваете? )) Еще постельную сцену какую-то себе вообразили, которой тут нет и вряд ли будет ))

Добавлено 06.11.2017 - 22:22:
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:17

Да потому что на него всё разом свалилось - он растерян и устал. И вообще он не склонен к такому - чай не Белла.

Ну так пора ему уже и собраться, встряхнуться. Стариной тряхнуть ))

Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:17

А Олливандеру-то за что?

А просто так. Чтоб не хамил клиенту.
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 06.11.2017 в 22:15
Вот теперь точно фыркну.
Мда, какая мерзкая и глупая Гермиона у вас тут в коммах получилась.
"Настоящая" женщина, мечтающая об сильной руке на загривке.
И все равно, что эта "сильная рука" ее саму в расход пустила не колеблясь.
Лейстренджу, этому храброму бойцу с гражданскими (кто мост в каноне завалил, Пушкин?), Гермионе надо было не еду предлагать - а аваду в лоб подарить. Или нюнчикову секупсепру.
Большего они не заслуживают.
Развязали необоснованную войну - теперь пожинайте плоды собственноручно пробужденной тьмы.

p.s. "А потом они потрахались..." Тут, в лучших традициях "драмион", должна быть еще продолжительная постельная сцена.


Вы, вообще, про что? О_О
Хотя что это я. Это ж вы.

клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:20
void
Вы сейчас с кем разговариваете? )) Еще постельную сцену какую-то себе вообразили, которой тут нет и вряд ли будет ))

Ну почему? вот щаз отряд авторов явится - и будет прям слэшная ЫНЦа!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:20
void
Вы сейчас с кем разговариваете? )) Еще постельную сцену какую-то себе вообразили, которой тут нет и вряд ли будет ))

Добавлено 06.11.2017 - 22:22:

Ну так пора ему уже и собраться, встряхнуться. Стариной тряхнуть ))


А просто так. Чтоб не хамил клиенту.

Это ж войд. ))

Ну дайте человеку очухаться. Какая такая старина? Он, в целом, не склонен возвращаться в Азкабан - надо как-то по-новому жить. )) А как - непонятно. Ещё и без копейки.

Так он не хамил. Так... сказал, что думает. ) Это ж надо наглостью такой обладать, чтоб к нему явиться!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:26

Так он не хамил. Так... сказал, что думает. ) Это ж надо наглостью такой обладать, чтоб к нему явиться!

Почему наглостью? Руди оправдан по суду. И лично ему он ничего плохого не сделал. В подвале Олливандера держал и пытал ТЛ, которого он называл "ужасный, но великий" (помните, Гарри казалось, что Олливандер ТЛ восхищается?)

Добавлено 06.11.2017 - 22:29:
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:25
Ну почему? вот щаз отряд авторов явится - и будет прям слэшная ЫНЦа!)


А я сначала прочитала "отряд авроров" )) И представила слэшную НЦу )) А кто кого - Руди их или они его?
Анекдот вспомнился ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:24
Вы, вообще, про что? О_О
Хотя что это я. Это ж вы.

Интересно, как скоро ждать Фенрировну?)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:31
Интересно, как скоро ждать Фенрировну?)


Руди здесь - додик! ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:28
Почему наглостью? Руди оправдан по суду. И лично ему он ничего плохого не сделал. В подвале Олливандера держал и пытал ТЛ, которого он называл "ужасный, но великий" (помните, Гарри казалось, что Олливандер ТЛ восхищается?)

Добавлено 06.11.2017 - 22:29:


А я сначала прочитала "отряд авроров" )) И представила слэшную НЦу )) А кто кого - Руди их или они его?
Анекдот вспомнился ))


Да при чём тут это? Палочки - они Олливандеру как дети, он каждую помнит. А у Руди уже три сломали. А он опять явился.

Какой анекдот?

Добавлено 06.11.2017 - 22:36:
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:25
Ну почему? вот щаз отряд авторов явится - и будет прям слэшная ЫНЦа!)

Бгг. )) Представила. )) С кем только? )


Добавлено 06.11.2017 - 22:36:
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 22:31
Интересно, как скоро ждать Фенрировну?)

Ой, она вряд ли придёт. Люциуса-то нету. )

Добавлено 06.11.2017 - 22:36:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:32
Руди здесь - додик! ))

Она вас покусала?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:36
Да при чём тут это? Палочки - они Олливандеру как дети, он каждую помнит.
А у Руди уже три сломали. А он опять явился.

Он же не сам их сломал. А Олливандеру, как владельцу мастерской, это вообще выгодно ))

Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:36

Какой анекдот?

Мент в парке дежурит, скучно ему. Видит - машина, а там двое трахаются.
Он подходит, в окно заглянул, ему тоже захотелось. Он в стекло постучал и говорит:
- Эй, мужик! Я следующий!
Мужик:
- Ну, ладно. Давно я ментов не трахал.
)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:39
Он же не сам их сломал. А Олливандеру, как владельцу мастерской, это вообще выгодно ))


Мент в парке дежурит, скучно ему. Видит - машина, а там двое трахаются.
Он подходит, в окно заглянул, ему тоже захотелось. Он в стекло постучал и говорит:
- Эй, мужик! Я следующий!
Мужик:
- Ну, ладно. Давно я ментов не трахал.
)))


Олливандеру обидно! (( А не выгодно.

))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:42
Олливандеру обидно! (( А не выгодно.

))


Обидно, но выгодно ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:43
Обидно, но выгодно ))

Я думаю, обидно ему больше.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:36

Бгг. )) Представила. )) С кем только? )

С Поттером )) Он опять не убился, так что с ним еще делать? ))

Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:36

Ой, она вряд ли придёт. Люциуса-то нету. )

А кстати, где Люциус? В Азкабане или погиб?

Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:46
С Поттером )) Он опять не убился, так что с ним еще делать? ))


А кстати, где Люциус? В Азкабане или погиб?


Поттер дома спит! ))

Люциус? В Азкабане.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:43
Я думаю, обидно ему больше.


Так Руди тоже обидно. И мне за него обидно. Олливандер бы Лорду так отвечал.

Добавлено 06.11.2017 - 22:49:
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:47
Поттер дома спит! ))

Один спит? ))

Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:47

Люциус? В Азкабане.

Так у Вас тут даже, можно сказать, люцеболь ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 22:47
Так Руди тоже обидно. И мне за него обидно. Олливандер бы Лорду так отвечал.

Добавлено 06.11.2017 - 22:49:

Один спит? ))


Так у Вас тут даже, можно сказать, люцеболь ))


Руди не обидно. Он понимает Олливандера - ему, скорее, стыдно перед Мастером.
Он же не в бою палочки ломал.

Он не признаётся!))

Ну, она закадровая. Это не интересно!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:56

Он не признаётся!))

Кстати, тут же Снейп жив ;))

Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 22:56

Ну, она закадровая. Это не интересно!

А может, и люцеболи никакой нет - может, он там коньяк пьет со Снейпом, который его навещает периодически (было такое где-то))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 23:00
Кстати, тут же Снейп жив ;))


А может, и люцеболи никакой нет - может, он там коньяк пьет со Снейпом, который его навещает периодически (было такое где-то))

Жив, здоров и работает директором. )

Это вряд ли. )) Люциус просто сидит. Без дементоров - и ладно.
Alteya

Здравствуйте)

Какая грустная сегодня глава... От Руди так и веет грустью. Но у него есть желание разобраться со всем этим. Это хорошо. Старый дом веет теплом. Эльфы, сад, размышления Руди о продаже фамильных вещей - все кажется живым.

Олливандер. В его репертуаре. Кто их разберет, мастеров волшебных палочек?)

Люблю вашего Руди. И полностью понимаю.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:03
Жив, здоров и работает директором. )

А женить его тут тоже не будете? ))
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:03

Это вряд ли. )) Люциус просто сидит. Без дементоров - и ладно.

Ну вот, как же так? Хоть Снейп бы пришел, принес чего-нибудь... ((
А Нарцисса хоть жива? Драко вроде как нормальный здесь, за что Вам большое человеческое спасибо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.11.2017 в 23:11
Alteya

Здравствуйте)

Какая грустная сегодня глава... От Руди так и веет грустью. Но у него есть желание разобраться со всем этим. Это хорошо. Старый дом веет теплом. Эльфы, сад, размышления Руди о продаже фамильных вещей - все кажется живым.

Олливандер. В его репертуаре. Кто их разберет, мастеров волшебных палочек?)

Люблю вашего Руди. И полностью понимаю.


Здравствуйте. :)

Как здорово, что она вам, по крайней мере, не очень не понравилась. )
Руди грустно. Конечно, ему грустно: у него вся жизнь в руинах. Дом остался да эльфы - а больше нет ничего. Даже брат - непонятно, есть или нет. Руди держится, конечно - но ему горько.

Да никто не разберёт.
Он и не хотел бы снова палочку свою отдавать Руди - но отправлять его к конкуренту... )

Спасибо вам большое. Это очень приятно.

Добавлено 06.11.2017 - 23:16:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 23:14
А женить его тут тоже не будете? ))

Ну вот, как же так? Хоть Снейп бы пришел, принес чего-нибудь... ((
А Нарцисса хоть жива? Драко вроде как нормальный здесь, за что Вам большое человеческое спасибо.


Снейпа?! Упаси господь. )

Ну так свиданий-то нету. Так что не придёт никто.

Нарцисса жива - вполне. И Драко нормальный, да. И даже занят делом. )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:16

Снейпа?! Упаси господь. )

Жалко ))
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:16

Ну так свиданий-то нету. Так что не придёт никто.

А кстати, почему нету? Ни свиданий, ни передач. Вот чем бы Гермионе заняться, вместо эльфов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 23:19
Жалко ))

А кстати, почему нету? Ни свиданий, ни передач. Вот чем бы Гермионе заняться, вместо эльфов.


Да тут Снейпа вообще нет. )

Так Гермиона у меня эльфами особо и не занимается.
А почему - а нечего. В азкабан не за мелочи попадают. Ну и передачи у волшебников проверять задолбаешься же на всякие чары.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:22

Так Гермиона у меня эльфами особо и не занимается.
А почему - а нечего. В азкабан не за мелочи попадают.

Можно подумать, у магглов в тюрьму сажают за мелочи.

Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:22

Ну и передачи у волшебников проверять задолбаешься же на всякие чары.

Это проблема решаемая.
Alteya

Мне очень понравилась. Я люблю Руди)

Знаете, год назад мне очень не хватало Руди в фанфиках. Его было катастрофически мало. А сейчас я радуюсь, так как мое желание сбылось))

Это прекрасно, что вы пишете про Руди, Басти, Причарда и остальных. Про них почти никто не пишет и это обидно(

А Поттер больше не появится?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2017 в 23:24
Можно подумать, у магглов в тюрьму сажают за мелочи.


Это проблема решаемая.


Ну там проще с досмотром всё-таки.
И решается эта проблема с трудом. А главное - там пока нет понятия прав человека, и Азкабан - это наказание,а не исправление, прежде всего.

Добавлено 06.11.2017 - 23:48:
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.11.2017 в 23:25
Alteya

Мне очень понравилась. Я люблю Руди)

Знаете, год назад мне очень не хватало Руди в фанфиках. Его было катастрофически мало. А сейчас я радуюсь, так как мое желание сбылось))

Это прекрасно, что вы пишете про Руди, Басти, Причарда и остальных. Про них почти никто не пишет и это обидно(

А Поттер больше не появится?)


Спасибо большое. )

Тут он, кажется, не всем нравится - ну и в целом как-то эту историю не очень читают.

О - вы хотели год назад Руди побольше? Так вот кто мне наколдовал много Лестрейнджей? ))

Про Причарда не пишет вообще никто - а кто писал, с моей подачи. )
А про Лестрейнджей пишут. Но мало. (

Поттер? Кто его разберёт. МОжет. )
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:27
Лестрейндж без дома, палочки и денег может стать чертовски опасным субьектом. Если ему вдруг станет нечего терять. Никого не стоит загонять в угол.

Ути бедненький. Таких униженных и оскорбленных забивает как гвозди.
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:16
Руди грустно. Конечно, ему грустно: у него вся жизнь в руинах. Дом остался да эльфы - а больше нет ничего. Даже брат - непонятно, есть или нет. Руди держится, конечно - но ему горько.


Нарцисса жива - вполне. И Драко нормальный, да. И даже занят делом. )

Ах грустно, на кого же несчастья свалить?

И никто эту сучку с сучонком не прирежет, эх..
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.11.2017 в 23:54
Ути бедненький. Таких униженных и оскорбленных забивает как гвозди.

Ах грустно, на кого же несчастья свалить?

И никто эту сучку с сучонком не прирежет, эх..


Лестрейнджа не так просто забить. )

Так он, вроде, не сваливает ни на кого? Вполне себе принимает ответственность?

Кого? Нарциссу с ДРако? За что? )
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:03

Кого? Нарциссу с ДРако? За что? )

За все. Раз Олливандеру можно две авады просто так, то и этим по отвертке в глаз.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.11.2017 в 00:19
За все. Раз Олливандеру можно две авады просто так, то и этим по отвертке в глаз.

Как бы это не моя была идея про две Авады - предлагайте это Дейлиз, я-то тут при чём? У меня Родольфус как раз признаёт право Олливандера так с ним разговаривать. Вы чего-то перепутали.
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:20
Как бы это не моя была идея про две Авады - предлагайте это Дейлиз, я-то тут при чём? У меня Родольфус как раз признаёт право Олливандера так с ним разговаривать. Вы чего-то перепутали.

Я ничего не путаю, а предлагаю в общем.

С Дейлиз же мы в разных окопах сидим.

Пс. это вам - ). Смайлик
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.11.2017 в 00:27
Я ничего не путаю, а предлагаю в общем.

С Дейлиз же мы в разных окопах сидим.

Пс. это вам - ). Смайлик


В общем нечего - вон в Клинке вам Нарциссу убили, вот и радуйтесь. А тут фигушки. )

Не, ну вот интересно. Дейлиз, значит, смайлик - а мне две авады? ((
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:30

Не, ну вот интересно. Дейлиз, значит, смайлик - а мне две авады? ((

Наоборот. Ха-ха-ха *крайне зловещий смех*
Но это вы так решили.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Смайлик-то Вам же )) А две авады - мне ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.11.2017 в 00:32
Наоборот. Ха-ха-ха *крайне зловещий смех*
Но это вы так решили.

Как это наоборот? (запуталась. Перечитала. А. Да. Точно.))))
Называется: я заработалась. Хнык.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.11.2017 в 00:33
Alteya
Смайлик-то Вам же )) А две авады - мне ))

Чёрт. Точно!
elefanteбета Онлайн
Alteya

Берите смайлик - не ошибётесь. Джойз два раза предлагать не будет.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 07.11.2017 в 00:51
Alteya

Берите смайлик - не ошибётесь. Джойз два раза предлагать не будет.)

Беру уже! Я просто не поняла, что это - мне!
Целый смайлик от Джойзз!
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:55
Беру уже! Я просто не поняла, что это - мне!
Целый смайлик от Джойзз!

А хотите и авады возьмите! Мне не жалко))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.11.2017 в 01:08
А хотите и авады возьмите! Мне не жалко))


Да нет... Мне смайлика хватит... )
Наконец-то я вернулась! Пришлось заново регистрироваться.
Как же чудесно читать Ваши замечательные произведения и снова иметь возможность сказать СПАСИБО за тот мир, который Вы с такой любовью создаете.
И несмотря на то, что последняя глава была грустной, в ней будто поселилась робкая надежда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 07.11.2017 в 23:13
Наконец-то я вернулась! Пришлось заново регистрироваться.
Как же чудесно читать Ваши замечательные произведения и снова иметь возможность сказать СПАСИБО за тот мир, который Вы с такой любовью создаете.
И несмотря на то, что последняя глава была грустной, в ней будто поселилась робкая надежда.


Добрый вечер! С возвращением вас. )
Приходите.)
Глава грустная, да - но надо жить дальше. И Родольфус будет, конечно.
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 23:14
Добрый вечер! С возвращением вас. )
Приходите.)
Глава грустная, да - но надо жить дальше. И Родольфус будет, конечно.

Большое спасибо! Я на самом деле читала все почти сразу, с нетерпением ожидая каждую новую главу. Но быть молчаливой оказалось очень сложно :)
Очень люблю Вашего Родольфуса. Еще с Однажды. И очень за него волнуюсь. А вот Рабастану в третьей реальности фатально не везет. Очень хочется для него счастья...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 07.11.2017 в 23:39
Большое спасибо! Я на самом деле читала все почти сразу, с нетерпением ожидая каждую новую главу. Но быть молчаливой оказалось очень сложно :)
Очень люблю Вашего Родольфуса. Еще с Однажды. И очень за него волнуюсь. А вот Рабастану в третьей реальности фатально не везет. Очень хочется для него счастья...

И не надо быть молчаливой! А то тут как-то на редкость много таких...(
Мне приятно, что вы любите Родольфуса.) Не волнуйтесь, я думаю, он как-то выберется. А вот с Рабастаном сложнее... Ему бы очнуться, для начала. Но пока как-то не выходит.
И снова у Алтеи яблоки!)) И они же дом, милый дом. Один хороший лектор утверждал, что в средние века в Европе примерно все фрукты называли яблоками (поэтому и в Библии считается, что оно, вообще-то там просто плод же). Вот и Алтея их всех фруктовых деревьев выбирает их))) Хотя в этот раз появилось больше разнообразия даже.

Про эльфов здорово и очень интересно, с нетерпением жду продолжения их истории! Не в смысле сюжета, а в смысле продуманного хэдканона.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 08.11.2017 в 14:02
И снова у Алтеи яблоки!)) И они же дом, милый дом. Один хороший лектор утверждал, что в средние века в Европе примерно все фрукты называли яблоками (поэтому и в Библии считается, что оно, вообще-то там просто плод же). Вот и Алтея их всех фруктовых деревьев выбирает их))) Хотя в этот раз появилось больше разнообразия даже.

Про эльфов здорово и очень интересно, с нетерпением жду продолжения их истории! Не в смысле сюжета, а в смысле продуманного хэдканона.

Так Лестрейнджи же! Конечно, снова яблоки. ) Они же из Нормандии - куда без яблок? Кальвалос, опять же. Сидр. Да и в Англии яблоки любят, и растут они там хорошо.

Про эльфов будет где-то краем, они у Лестрейнджей особенные, как видите.). Я всё никак историю Салли никуда не впихну.
Alteya
Где связь между лестрейнджами и яблоками?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 08.11.2017 в 14:17
Alteya
Где связь между лестрейнджами и яблоками?

У всех моих Лестрейнджей яблоки и свои кальвадос с сидром - то есть очень специфические сорта.
Логика такая: они из Бретани, а там как раз виде же знаменитый. Кальвадос тоже есть, хотя он больше нормандская история, но это всё рядом - те края.
клевчук Онлайн
Какие эльфы! Вот бы с ними Гермиону познакомить.)
Столько лет жили коммуной - вполне процветающей. Пока непутевые хозяева Азкабан обживали.
И яблоки...) Вот и занялся бы хоть селекцией, что ли. Мичурин от магии. Вывел бы яблоки с банановым вкусом. Или персиковым. Или земляничным.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2017 в 16:31
Какие эльфы! Вот бы с ними Гермиону познакомить.)
Столько лет жили коммуной - волне процветающей. Пока непутевые хозяева Азкабан обживали.
И яблоки...) Вот и занялся бы хоть селекцией, что ли. Мичурин от магии. Вывел бы яблоки с банановым вкусом. Или персиковым. Или земляничным.)

Какая идея с яблоками!)) И разными вкусами. Ну а что... Он бы смог, я думаю. Надо ему эту мысль подкинуть.
Гермиону с этими эльфами? А богатая идея... Только тут врядли - ладно бы еще выжила Парвати, но с Падмой они точно не дружили. И ей сюда никак не попасть.
Тут разве что аушку писать про то, как ее держат в плену в Лестрейндж-холле, и она с ними общается.))

Добавлено 08.11.2017 - 16:44:
клевчук, вы за Гермиону. Я за эльфов. Как раз Спали бы и показать... Эх...
(размечталась получить на турнире минификов из персонажей Гермиону и любого из Лестрейнджей. Эх, мечты.)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 16:43
Какая идея с яблоками!)) И разными вкусами. Ну а что... Он бы смог, я думаю. Надо ему эту мысль подкинуть.
Гермиону с этими эльфами? А богатая идея... Только тут врядли - ладно бы еще выжила Парвати, но с Падмой они точно не дружили. И ей сюда никак не попасть.
Тут разве что аушку писать про то, как ее держат в плену в Лестрейндж-холле, и она с ними общается.))

Добавлено 08.11.2017 - 16:44:
клевчук, вы за Гермиону. Я за эльфов. Как раз Спали бы и показать... Эх...
(размечталась получить на турнире минификов из персонажей Гермиону и любого из Лестрейнджей. Эх, мечты.)

Ага, хорошо бы.
Вот как дадут на турнире Алекто Кэрроу и Пирса Полкисса.) И будем охреневать.
Или Гриндевальда и тетку Мардж.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2017 в 17:01
Ага, хорошо бы.
Вот как дадут на турнире Алекто Кэрроу и Пирса Полкисса.) И будем охреневать.
Или Гриндевальда и тетку Мардж.)

Ой. Вы ужасы какие-то говорите. О_о
Какие же очаровательные эльфы!)))
А еще Поттер у вас чудесный, прямо вот как я люблю)))

P.S. Голосую еще и за вишневый сидр)) Вкусно же)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Lerchik_lisenok от 08.11.2017 в 21:52
Какие же очаровательные эльфы!)))
А еще Поттер у вас чудесный, прямо вот как я люблю)))

P.S. Голосую еще и за вишневый сидр)) Вкусно же)


Спасибо большое. ) Я люблю Гарри и мне приятно, что он вам нравится.)

Вишнёвый сидр? А такой тоже бывает?
Alteya
А как же)) Вкуснотища невероятная))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Lerchik_lisenok от 08.11.2017 в 22:07
Alteya
А как же)) Вкуснотища невероятная))


Надо же... никогда не пробовала.
Надо будет в следующем году обратить внимание, найти, купить и выпить. )
Alteya
Попробуйте))) Надеюсь вам понравится))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Lerchik_lisenok от 08.11.2017 в 22:18
Alteya
Попробуйте))) Надеюсь вам понравится))

Непременно! )
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 07:13
И не надо быть молчаливой! А то тут как-то на редкость много таких...(
Мне приятно, что вы любите Родольфуса.) Не волнуйтесь, я думаю, он как-то выберется. А вот с Рабастаном сложнее... Ему бы очнуться, для начала. Но пока как-то не выходит.

Пока есть жизнь - есть и надежда! А мы с семьёй будем мечтать и надеяться на чудо вместе с Родольфусом и с Вами. И с такими замечательными эльфами Лестранджей))
Приятная и очень по-семейному теплая глава получилась)))
А я тоже думала, что сидр только яблочный бывает...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 08.11.2017 в 23:35
Пока есть жизнь - есть и надежда! А мы с семьёй будем мечтать и надеяться на чудо вместе с Родольфусом и с Вами. И с такими замечательными эльфами Лестранджей))
Приятная и очень по-семейному теплая глава получилась)))
А я тоже думала, что сидр только яблочный бывает...


Так вы... боги - а я вас не узнала в новом облике! Вот я балда.
Родольфус тоже надеется на чудо - ему больше не на то.
А мне приятно, что вам понравились эльфы. Они своеобразные. )

Сидр ещё бывает грушевый - я пила, он вкусный. А другие не пробовала.
Вишневый сидр во Вкусвилле продается, попробуйте)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 08.11.2017 в 23:38
Вишневый сидр во Вкусвилле продается, попробуйте)

Ой, нет - это не тот сидр! Неправильный. Он слишком алкогольный! Правильный должен быть 2-3 градуса максимум.
Но, с другой стороны, вы меня заинтгировали. Может быть, я попробую.)
Daylis Dervent Онлайн
Я тоже пила вишневый сидр - правда, не помню, сколько там градусов. Очень вкусно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2017 в 23:40
Я тоже пила вишневый сидр - правда, не помню, сколько там градусов. Очень вкусно.


И вы тоже?
Хмммммм.
У меня тут есть Вкусвилл недалеко.
elefanteбета Онлайн
Alteya

Аркадий Варламович, я не тяпнуть ли нам по рюмашке?(с)
Daylis Dervent Онлайн
Эриэн
А я Вас знаю? Вы здесь раньше были, но зарегились по новой?
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 08.11.2017 в 23:42
Alteya

Аркадий Варламович, я не тяпнуть ли нам по рюмашке?(с)

Заметьте! Не я это предложил! (с)

Тем более, что я купила бутылку Адвоката нового. Надо же попробовать!
Если не очень - в выпечку пойдёт. В кремы. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:41
И вы тоже?
Хмммммм.
У меня тут есть Вкусвилл недалеко.


А мы не во Вкусвилле покупали (я, по-моему, в этих магазинах и не была никогда). Я на даче живу с весны, так мы в город ездим, там просто винный магазин (ну, алкоголь, пиво, табак и т.п. - и сидр там есть, всякий разный, и яблочный, и грушевый был, и вишневый).

Добавлено 08.11.2017 - 23:44:
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:43

Тем более, что я купила бутылку Адвоката нового. Надо же попробовать!
Если не очень - в выпечку пойдёт. В кремы. )

Новый Адвокат? А чем он отличается? Я больше всего люблю желтый, яичный. А еще бывает вроде как сливочно-шоколадный.
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:43
Заметьте! Не я это предложил! (с)

Тем более, что я купила бутылку Адвоката нового. Надо же попробовать!
Если не очень - в выпечку пойдёт. В кремы. )


Непременно надо.) А я по ракийке, пожалуй...
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:37
Так вы... боги - а я вас не узнала в новом облике! Вот я балда.
Родольфус тоже надеется на чудо - ему больше не на то.
А мне приятно, что вам понравились эльфы. Они своеобразные. )

Сидр ещё бывает грушевый - я пила, он вкусный. А другие не пробовала.

katarina_erien . Так меня когда-то называли... Восстановить пароль никак не получалось. Пришлось нарушать все правила...)
А как Вы догадались?
Эльфы такими и должны быть. Как минимум)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2017 в 23:43
А мы не во Вкусвилле покупали (я, по-моему, в этих магазинах и не была никогда). Я на даче живу с весны, так мы в город ездим, там просто винный магазин (ну, алкоголь, пиво, табак и т.п. - и сидр там есть, всякий разный, и яблочный, и грушевый был, и вишневый).

Добавлено 08.11.2017 - 23:44:

Новый Адвокат? А чем он отличается? Я больше всего люблю желтый, яичный. А еще бывает вроде как сливочно-шоколадный.


Нет - это не то. Не те сидры. Они все очень алкогольные. Нужен правильный. )))

Просто новая марка - я такую ещё не пробовала. Он как раз яичный - и очень мягкий.

Добавлено 08.11.2017 - 23:59:
Цитата сообщения elefante от 08.11.2017 в 23:46
Непременно надо.) А я по ракийке, пожалуй...

Он удачный. )

Цитата сообщения Эриэн от 08.11.2017 в 23:47
katarina_erien . Так меня когда-то называли... Восстановить пароль никак не получалось. Пришлось нарушать все правила...)
А как Вы догадались?
Эльфы такими и должны быть. Как минимум)


По манере - но я не была уверена. ) Ну и ериен же. )

Думаете, как раз это и есть правильные эльфы?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:59

По манере - но я не была уверена. ) Ну и ериен же. )

Думаете, как раз это и есть правильные эльфы?

Конечно. Я в них намного быстрее поверила, в отличии от Винки, к примеру. Хотя тут и субъективные причины играют не последнюю роль. Мне всегда нравились эльфы из Средиземья)
А в одном фанфике даже была версия, что это одни и те же эльфы. Просто в разные эпохи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 09.11.2017 в 00:12
Конечно. Я в них намного быстрее поверила, в отличии от Винки, к примеру. Хотя тут и субъективные причины играют не последнюю роль. Мне всегда нравились эльфы из Средиземья)
А в одном фанфике даже была версия, что это одни и те же эльфы. Просто в разные эпохи.


Ну, до эльфов из Средиземья этим далековато. )

Как одни и те же? Выродились?
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:20
Ну, до эльфов из Средиземья этим далековато. )

Как одни и те же? Выродились?

Как бы, да. Разошлись по двум путям эволюции... Кто-то сохранил себя, а кто-то пошел в услужение волшебникам. Гномы, кстати, тоже оттуда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 09.11.2017 в 00:29
Как бы, да. Разошлись по двум путям эволюции... Кто-то сохранил себя, а кто-то пошел в услужение волшебникам. Гномы, кстати, тоже оттуда.


А гномы стали садовыми? Как-то грустно очень. (((
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:36
А гномы стали садовыми? Как-то грустно очень. (((

Да. Эльфам повезло больше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 09.11.2017 в 00:40
Да. Эльфам повезло больше.

Ну, в общем, да... Нет - мне не нравится такая идея. ((
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:20
Ну, до эльфов из Средиземья этим далековато. )

Как одни и те же? Выродились?

Ничеси бессмертные создания выродились. Нехило так.
Теория белыми нитками шита.
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 09.11.2017 в 01:10
Ничеси бессмертные создания выродились. Нехило так.
Теория белыми нитками шита.


Вот да.) Скорее, недоэволюционировали ещё.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 09.11.2017 в 01:12
Вот да.) Скорее, недоэволюционировали ещё.)

Ой - а мне нравится такая идея! Про недоэволюционировали.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Вот тут очень интересная версия про эльфов - не читали?
https://fanfics.me/fic53094
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 01:12
Ой - а мне нравится такая идея! Про недоэволюционировали.

По-моему все проще. Под эльфам Ро имела что-то типа лешего. Или этих, Фейри, как их там.
Толкиновские эльфы здесь не при чем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 01:15
Alteya
Вот тут очень интересная версия про эльфов - не читали?

Нет, конечно. Слэш же! Да ещё и Пратчетт, перед которым я трепещу. )
Но спасибо. Я положу в закладки - может быть, посмотрю потом.
elefanteбета Онлайн
jjoiz

Я тоже так думаю. Это так, к слову.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.11.2017 в 01:17
По-моему все проще. Под эльфам Ро имела что-то типа лешего. Или этих, Фейри, как их там.
Толкиновские эльфы здесь не при чем.

Я согласна.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 01:18
Нет, конечно. Слэш же! Да ещё и Пратчетт, перед которым я трепещу. )
Но спасибо. Я положу в закладки - может быть, посмотрю потом.


Да там не то чтобы слэш. И не НЦа, так что посмотрите.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 01:21
Да там не то чтобы слэш. И не НЦа, так что посмотрите.

Там ещё и Пратчетт! (((
Но я положила. И буду решаться. Спасибо. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 01:25
Там ещё и Пратчетт! (((
Но я положила. И буду решаться. Спасибо. )


А Вы Пратчетта не любите? У Пратчетта там идея взята, но как она интерпретирована! И как красиво это написано. В общем, не уговариваю, но у меня от таких вещей только изумление и респект перед чужой фантазией ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 01:29
А Вы Пратчетта не любите? У Пратчетта там идея взята, но как она интерпретирована! И как красиво это написано. В общем, не уговариваю, но у меня от таких вещей только изумление и респект перед чужой фантазией ))

Я Пратчетта люблю нежно-нежно. И уважаю. И восхищаюсь. И поэтому не понимаю, как люди решаются на него замахиваться.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 01:31
Я Пратчетта люблю нежно-нежно. И уважаю. И восхищаюсь. И поэтому не понимаю, как люди решаются на него замахиваться.


Ну, мало ли )) На Толкиена тоже замахиваются, и у некоторых даже получается что-то стоящее ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 01:33
Ну, мало ли )) На Толкиена тоже замахиваются, и у некоторых даже получается что-то стоящее ))


Ну, я Пратчетта люблю значительно больше. )
Ох, прочитал я вышедшие главы.

Как всегда здорово.

Как всегда главные герои упсы :)

Вы их как вседа будете женить :)

Но почему миди? потому что мало упсов? Мне кажется если хорошенько поискать, может ещё найтись.
Alteyaавтор
Цитата сообщения фэйт от 09.11.2017 в 02:17
Ох, прочитал я вышедшие главы.

Как всегда здорово.

Как всегда главные герои упсы :)

Вы их как вседа будете женить :)

Но почему миди? потому что мало упсов? Мне кажется если хорошенько поискать, может ещё найтись.


Спасибо. :) А я думала, вам не понравилось и вы тихо не читаете. )

Конечно, Упсы. Тем более, вторая часть же. Но я обещаю нового персонажа, которого у меня не было раньше - и не УПса. Падму Патил. Её довольно много.

Миди? А там до сих пор миди? Ну... я так надеялась. Но уже не уверена. )) Наверное, это получится небольшой (!!) макси всё-таки. И нет - этих обозначенных в шапке УПсов хватит за глаза! Не хочу ещё одну сагу!

Добавлено 09.11.2017 - 02:20:
Вот в следующей истории я никого женить не буду! Можно прям подумать, что я всех и всегда женю!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 02:19

Вот в следующей истории я никого женить не буду! Можно прям подумать, что я всех и всегда женю!

А следующая - это какая? Вторая часть Луны - ну, там вроде все, кому надо было, уже женились ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 02:21
А следующая - это какая? Вторая часть Луны - ну, там вроде все, кому надо было, уже женились ))


Нет.
Следующая - ещё одна история про ещё одних братьев. )))
А потом или Луна - или Фенрир. Посмотрим.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 02:23
Нет.
Следующая - ещё одна история про ещё одних братьев. )))
А потом или Луна - или Фенрир. Посмотрим.


Лестрейнджи? Это уже какой экземпляр? Пятый или четвертый? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 02:25
Лестрейнджи? Это уже какой экземпляр? Пятый или четвертый? ))


Эээээ... пятый, наверное? ))
Тоже отдельная история. С Мальсибером и Скабиором, кстати. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 02:26
Эээээ... пятый, наверное? ))
Тоже отдельная история. С Мальсибером и Скабиором, кстати. )


А Мальсибер и Скабиор там те же, или другие?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.11.2017 в 02:26
А Мальсибер и Скабиор там те же, или другие?

Ну... те же. В целом. Только Скабиор моложе - но у него немного иные обстоятельства по сравнению с началом Луны. То есть это он в самом начале пути опять - только путь другой.
Что-то подсказывало мне в конце предыдущей истории, что Лестрейндж долго в Азкабане не задержится)))
Автор, спасибо вам огромное за такие прекрасные фанфики и таких интересных братьев!
Alteya
Думаю, ну турнире будут не Гермиона, а лебеди. Но вообще нести вот таких эльфов на конкурс именно лестрейнджевскими опять же нарушает дух правил.
Хотя вам что нарушать, что не нарушать, все равно все угадывают)
Груши на только на сидр сгодятся, кальвадос яблочно-грушевый тоже делают
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 09.11.2017 в 08:40
Что-то подсказывало мне в конце предыдущей истории, что Лестрейндж долго в Азкабане не задержится)))
Автор, спасибо вам огромное за такие прекрасные фанфики и таких интересных братьев!

Угадали, да?))
Ну иначе смысл начинать новую историю про него, правда?)


Цитата сообщения ansy от 09.11.2017 в 09:31
Alteya
Думаю, ну турнире будут не Гермиона, а лебеди. Но вообще нести вот таких эльфов на конкурс именно лестрейнджевскими опять же нарушает дух правил.
Хотя вам что нарушать, что не нарушать, все равно все угадывают)

Лебеди - в смысле, нехи, как их называет Альтра?)
И чего это нарушает?) мало ли.)))

Цитата сообщения Osha от 09.11.2017 в 10:45
Груши на только на сидр сгодятся, кальвадос яблочно-грушевый тоже делают

Да? Я не знала.) хотя это вполне логично.
Alteya
Да потому что это рисующий Рабастан. Формально можно, конечно, но.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 09.11.2017 в 13:12
Alteya
Да потому что это рисующий Рабастан. Формально можно, конечно, но.

Так мы же уже видели рисующего Рабастана на конкурсе от другого автора.))
А еще он рисует и у клевчук.)
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 13:17
Так мы же уже видели рисующего Рабастана на конкурсе от другого автора.))
А еще он рисует и у клевчук.)

Ага, и вы сами же сочли это не очень отличной идеей, потому что все приняли фик за ваш)) Клевчук вообще с вами в одном хэдканоне.
Я исключительно про конкурс говорю.
А разве можно быть в одном хэдканоне?
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 02:19
Спасибо. :) А я думала, вам не понравилось и вы тихо не читаете. )

Конечно, Упсы. Тем более, вторая часть же. Но я обещаю нового персонажа, которого у меня не было раньше - и не УПса. Падму Патил. Её довольно много.
да, падма это интересно, особенно без сестры(страшно звучит)

Миди? А там до сих пор миди? Ну... я так надеялась. Но уже не уверена. )) Наверное, это получится небольшой (!!) макси всё-таки. И нет - этих обозначенных в шапке УПсов хватит за глаза! Не хочу ещё одну сагу!
у вас на роду написано саги писать :)

Добавлено 09.11.2017 - 02:20:
Вот в следующей истории я никого женить не буду! Можно прям подумать, что я всех и всегда женю!


будете, конечно, если вы пишете что-то больше миника, то есть персонажи успевают жить своей жизнью, они у вас обязательно женятся, ну или близко к этому :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 09.11.2017 в 13:35
Ага, и вы сами же сочли это не очень отличной идеей, потому что все приняли фик за ваш)) Клевчук вообще с вами в одном хэдканоне.
Я исключительно про конкурс говорю.

Ну сочла.))
Да не даст мне никто Лестрейнджей. Хнык.
Цитата сообщения Эриэн от 09.11.2017 в 13:50
А разве можно быть в одном хэдканоне?

Можно, почему нет?)

Добавлено 09.11.2017 - 14:01:
Цитата сообщения фэйт от 09.11.2017 в 13:57
да, падма это интересно, особенно без сестры(страшно звучит)у вас на роду написано саги писать :)

будете, конечно, если вы пишете что-то больше миника, то есть персонажи успевают жить своей жизнью, они у вас обязательно женятся, ну или близко к этому :)

А почему особенно без сестры? Парвати умерла, конечно, но что она вам сделала?)

Нет!! Не хочу вторую сагу!)

Нет!) в той истории точно никто не женится!))
А разве это не будет плагиатом, фанфиком на фанфик?
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 13:59

А почему особенно без сестры? Парвати умерла, конечно, но что она вам сделала?)


ну потому что с сестрой, её единственной особенностью евляется наличие сестры близнеца, даже у тех же близнецов уизли было больше оригинального. А сестры Патил не интересны. А вот одна из них переживающая кризис потери сестры, это уже что то сложное. Впрочем Уизли ещё сложнее, там персонаж комичный, в чрезвычайно драматичной ситуации, не представляю как это писать, а тем более какого это пережить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 09.11.2017 в 14:10
А разве это не будет плагиатом, фанфиком на фанфик?

Ну как... сам фанфик - плагиат. Так что, с одной стороны, будет - а с другой странно на это жаловаться.

Цитата сообщения фэйт от 09.11.2017 в 14:15
ну потому что с сестрой, её единственной особенностью евляется наличие сестры близнеца, даже у тех же близнецов уизли было больше оригинального. А сестры Патил не интересны. А вот одна из них переживающая кризис потери сестры, это уже что то сложное. Впрочем Уизли ещё сложнее, там персонаж комичный, в чрезвычайно драматичной ситуации, не представляю как это писать, а тем более какого это пережить.



Ну почему сразу единственной? Мы же про них ничего не знаем. И вот теперь узнаем - об одной из них. Ну и кризис она, всё же, пережила уже - но, конечно, травма осталась. Посмотрим, какая она получится - мне-то Падма нравится, но как оно будет со стороны, неизвестно.
С Джорджем да... сложно. Очень. ((
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 14:49

Ну почему сразу единственной? Мы же про них ничего не знаем. И вот теперь узнаем - об одной из них. Ну и кризис она, всё же, пережила уже - но, конечно, травма осталась. Посмотрим, какая она получится - мне-то Падма нравится, но как оно будет со стороны, неизвестно.
С Джорджем да... сложно. Очень. ((

мы про них ничего толком не знаем, это правда, но теперь мы про неё знаем, что она человек переживший этот кризис, это уже не просто какая то молодая девчонка(читать про таких не интересно, с ними и разговаривать то бывает не интересно...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения фэйт от 09.11.2017 в 19:38
мы про них ничего толком не знаем, это правда, но теперь мы про неё знаем, что она человек переживший этот кризис, это уже не просто какая то молодая девчонка(читать про таких не интересно, с ними и разговаривать то бывает не интересно...)


А. Действительно - это мы про неё знаем. )
Свадьба эльфов?? Ох, я надеюсь это будет описано в подробностях, очень хочется про это прочесть!
Вообще очень круто, что вы вплели в продолжении и эльфов тоже, за ними очень интересно наблюдать!
А Поттер как всегда - спаситель угнетенных))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 10.11.2017 в 07:39
Свадьба эльфов?? Ох, я надеюсь это будет описано в подробностях, очень хочется про это прочесть!
Вообще очень круто, что вы вплели в продолжении и эльфов тоже, за ними очень интересно наблюдать!
А Поттер как всегда - спаситель угнетенных))

Нет, боюсь, подробностей про свадьбу не будет. Все очень похоже на людей, но с эльфами.)
А у Поттера карма такая. Никуда ему не деться.
Alteya
эх... а я уж размечталась! ну ладно, пусть это будет у меня в голове!
Поттеру, конечно, роль эта идет, но черт возьми, с кармой нужно что-то делать)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 10.11.2017 в 13:15
Alteya
эх... а я уж размечталась! ну ладно, пусть это будет у меня в голове!
Поттеру, конечно, роль эта идет, но черт возьми, с кармой нужно что-то делать)

Карму можно только исполнять.))) идти против не рекомендуется.)))

Ничего Поттер про всеобщую справедливость так и не понял. Мозг не тот.

Знакомый Невилл или мутный Лестранж? Ну конечно, несите справедливость! Ох, пожнет он когда-нибудь плоды своей справедливости, пожнет.

Зато, Невилл теперь может нанять ассасинов, чтобы те перерезали Рабастану горло и развесили его кишки на манер гирлянды. Подарок на Рождество для брата.
Да, и сфоткать личико Рудольфуса в этот момент - бесценно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.11.2017 в 18:30
Ничего Поттер про всеобщую справедливость так и не понял. Мозг не тот.

Знакомый Невилл или мутный Лестранж? Ну конечно, несите справедливость! Ох, пожнет он когда-нибудь плоды своей справедливости, пожнет.

Зато, Невилл теперь может нанять ассасинов, чтобы те перерезали Рабастану горло и развесили его кишки на манер гирлянды. Подарок на Рождество для брата.
Да, и сфоткать личико Рудольфуса в этот момент - бесценно.

Он как раз понял. ) Что она у каждого своя.
Потому что - знакомый Невилл или знакомая Падма? Которой Лестрейндж спас жизнь?

А с гирляндой не выйдет. Там охрана. ))- Не и вы хотите Невилла в Азкабан? Навсегда?

Добавлено 10.11.2017 - 19:02:
А вообще, jjoiz, не любите вы Гарри .)
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 18:48
Он как раз понял. ) Что она у каждого своя.

Я вот поражен его проницательностью, будет забавно когда он ещё поймет, что у его противников она тоже есть :)

Потому что - знакомый Невилл или знакомая Падма? Которой Лестрейндж спас жизнь?
[q]он как раз никого из них не выбрал, а действует исходя из своих представлений о справедливости, это же здорово!!!
[q]
А с гирляндой не выйдет. Там охрана. ))- Не и вы хотите Невилла в Азкабан? Навсегда?
так на то они и ассасины, что Невил будет ни при чем, ошибутся, сядут молча, договор, уж в маг мире такой точно не нарушают.

Добавлено 10.11.2017 - 19:02:
А вообще, jjoiz, не любите вы Гарри .)

ну его не так то просто любить :)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 10.11.2017 в 19:54

ну его не так то просто любить :)

Лучше всего любить мертвых героев.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.11.2017 в 19:54
Я вот поражен его проницательностью, будет забавно когда он ещё поймет, что у его противников она тоже есть :)
так на то они и ассасины, что Невил будет ни при чем, ошибутся, сядут молча, договор, уж в маг мире такой точно не нарушают.
ну его не так то просто любить :)


Конечно, есть. Он в курсе. ))

Так охрана же ж.
Ну и Невилл так не станет. )

Гарри-то? Непросто, да. )

Цитата сообщения клевчук от 10.11.2017 в 19:55
Лучше всего любить мертвых героев.)


А он выжил, скотина такая.
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 18:48
Он как раз понял. ) Что она у каждого своя.
Потому что - знакомый Невилл или знакомая Падма? Которой Лестрейндж спас жизнь?

А с гирляндой не выйдет. Там охрана. ))- Не и вы хотите Невилла в Азкабан? Навсегда?

Добавлено 10.11.2017 - 19:02:
А вообще, jjoiz, не любите вы Гарри .)

Понял бы - не выбирал между ними. Иногда лучше ничего не делать. Но эго, потеровское эго...

Охрана? Как в Пятерочке? Не смешите. Хорошему ассасину и спецназ не помеха.

Не люблю. За то что он лезет куда не надо и делает то чего его не просят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.11.2017 в 21:43
Понял бы - не выбирал между ними. Иногда лучше ничего не делать. Но эго, потеровское эго...

Охрана? Как в Пятерочке? Не смешите. Хорошему ассасину и спецназ не помеха.

Не люблю. За то что он лезет куда не надо и делает то чего его не просят.


Ну он не мог не делать. Это же Поттер. Ну и как не выбирать? Он в любом бы случае выбирал - даже если бы не сделал ничего, для него это всё равно был бы выбор.

Там чары. )) Так что ассасины не пройдут. А Лестрейнджа ещё и отдельно охраняют: Родольфус очень разумно оплатил его пребывание и дал денег на исследования же. )

Как не просят? В определённом смысле Падма его попросила же. )
Но вообще иначе он просто не может. Это ж Поттер.
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 21:46
Ну он не мог не делать. Это же Поттер. Ну и как не выбирать? Он в любом бы случае выбирал - даже если бы не сделал ничего, для него это всё равно был бы выбор.

Там чары. )) Так что ассасины не пройдут. А Лестрейнджа ещё и отдельно охраняют: Родольфус очень разумно оплатил его пребывание и дал денег на исследования же. )

Как не просят? В определённом смысле Падма его попросила же. )
Но вообще иначе он просто не может. Это ж Поттер.

И это былбы правильный выбор.

Чары что, Мерлин ставил?
Охрану тоже можно подкупить. Короче, проблем нет, было бы желание.

Попросили жопой сеть на горячую плиту, он не смог отказать - попросили же))
А если бы Невилл его тоже попросил, тогда что?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.11.2017 в 22:21
И это былбы правильный выбор.

Чары что, Мерлин ставил?
Охрану тоже можно подкупить. Короче, проблем нет, было бы желание.

Попросили жопой сеть на горячую плиту, он не смог отказать - попросили же))
А если бы Невилл его тоже попросил, тогда что?


Для кого правильный? Для Падмы и её родителей?

Охрану подкупить нельзя - она обетом связана. А чары... может, и Мерлин. ) Шучу я - но их сложно обойти.

Но Невилл его не просил.
И потом, Падма же не просила Родольфуса отпустить - она, строго говоря, вообще ничего не просила. Просто поделилась информацией. Заметьте - совершенно честно.

Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 22:24
Для кого правильный? Для Падмы и её родителей?

Но Невилл его не просил.
И потом, Падма же не просила Родольфуса отпустить - она, строго говоря, вообще ничего не просила. Просто поделилась информацией. Заметьте - совершенно честно.

Поттер не при чем. Не при Падме и ее родителях и не должен был вмешиваться.

Тем более. Она НЕ просила. Где мозг, але?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.11.2017 в 22:30
Поттер не при чем. Не при Падме и ее родителях и не должен был вмешиваться.

Тем более. Она НЕ просила. Где мозг, але?


Почему не должен? Он аврор. У него девиз "служить и защищать". Вот он и. ))

Гарри не любит несправедливость. Он хорошо знает, что это такое, и считает своим долгом её восстанавливать - особенно если больше некому.
А я вот считаю, что Гарри в этой ситуации абсолютно прав. Во первых, найдены новые факты, которые не учли при первом расследовании. А он аврор. Во вторых, история с чашей - деятельное раскаяние. И проигнорировать этот поступок - нечестно. К тому же, организация обороны Хогвартса.
То есть, это значит не вмешиваться в чужие дела, а выполнять свой долг.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 10.11.2017 в 22:49
А я вот считаю, что Гарри в этой ситуации абсолютно прав. Во первых, найдены новые факты, которые не учли при первом расследовании. А он аврор. Во вторых, история с чашей - деятельное раскаяние. И проигнорировать этот поступок - нечестно. К тому же, организация обороны Хогвартса.
То есть, это значит не вмешиваться в чужие дела, а выполнять свой долг.


Вот! Я тоже так думаю. Спасибо вам большое. :)
Вообще, велика вероятность, что Родольфуса бы оправдали ещё тогда - если бы он защищался. Ну, или дали бы какой-нибудь конечный срок. Но ему не хотелось защищаться - сил не было.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 10.11.2017 в 22:49
А я вот считаю, что Гарри в этой ситуации абсолютно прав. Во первых, найдены новые факты, которые не учли при первом расследовании. А он аврор. Во вторых, история с чашей - деятельное раскаяние. И проигнорировать этот поступок - нечестно. К тому же, организация обороны Хогвартса.
То есть, это значит не вмешиваться в чужие дела, а выполнять свой долг.


Это же любому нормальному человеку понятно. Не зря же существует и в реальном мире пересмотр дел по вновь открывшимся обстоятельствам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.11.2017 в 22:56
Это же любому нормальному человеку понятно. Не зря же существует и в реальном мире пересмотр дел по вновь открывшимся обстоятельствам.

А вот кстати да! Есть же такое.
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 22:51
Вот! Я тоже так думаю. Спасибо вам большое. :)
Вообще, велика вероятность, что Родольфуса бы оправдали ещё тогда - если бы он защищался. Ну, или дали бы какой-нибудь конечный срок. Но ему не хотелось защищаться - сил не было.

Он же ещё из экономиких соображений отказался. Чтоб Рабастану все деньги оставить.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.11.2017 в 22:56
Это же любому нормальному человеку понятно. Не зря же существует и в реальном мире пересмотр дел по вновь открывшимся обстоятельствам.

Именно это я и имела в виду)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 10.11.2017 в 23:05
Он же ещё из экономиких соображений отказался. Чтоб Рабастану все деньги оставить.

Именно это я и имела в виду)


Да нет, вряд ли. Останься он на свободе - он бы деньги мог добывать. Он потому всё Рабастану и отдал, что знал, что пополнять счёт некому будет и незачем.

Просто он в то время сломался. Слишком много всего. Ну и раскаяние - и всё вместе это его добило.
А я вот что удивляюсь, неужели все эти чистокровные семейства не владеют никакими предприятиями? Откуда же у них такие богатства? А если владеют, то что с ними стало после посадок и смертей, кто решал их судьбу? какая она? государство их национализировало или продало на аукционе? или на бирже?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.11.2017 в 00:39
А я вот что удивляюсь, неужели все эти чистокровные семейства не владеют никакими предприятиями? Откуда же у них такие богатства? А если владеют, то что с ними стало после посадок и смертей, кто решал их судьбу? какая она? государство их национализировало или продало на аукционе? или на бирже?


Ну какие предприятия, откуда? Они отделились Статутом в конце 17 века - до промышленной революции.
Хотя лично я полагаю, что у старых семей должно быть какое-то семейное дело - у многих. И думаю, что с этой войной и Лордом многие это дело запустили - а оно же не живёт само. Те же Лестрейнджи - родители умерли, а братья сели. Ну и всё, собственно.
И придётся начинать всё с нуля.
Но так не у всех - я полагаю, часть семей это дело сохранило. Вот те же Малфои. )
Национализировать это дело там некому: государства у волшебников нет. Ну и понятия национализации, соответственно, тоже. И биржи нет. Ничего нет.
Или вы про то, что у них предприятия маггловские? Вообще, это очень интересная мысль...
Цитата сообщения Alteya от 11.11.2017 в 00:43
Ну какие предприятия, откуда? Они отделились Статутом в конце 17 века - до промышленной революции.
Хотя лично я полагаю, что у старых семей должно быть какое-то семейное дело - у многих. И думаю, что с этой войной и Лордом многие это дело запустили - а оно же не живёт само. Те же Лестрейнджи - родители умерли, а братья сели. Ну и всё, собственно.

ну а что было то? и куда делось? Они же элита, скорее всего сами мало что делали, по наследству передавалось стратегическое управление семейным делом, а операционным управлением занимаются наемные работники, нет?

И придётся начинать всё с нуля.
прямо совсем с нуля? а что было раньше? может проще повторить старый успех?

Но так не у всех - я полагаю, часть семей это дело сохранило. Вот те же Малфои. )
а у них что было?

Национализировать это дело там некому: государства у волшебников нет. Ну и понятия национализации, соответственно, тоже. И биржи нет. Ничего нет.
Или вы про то, что у них предприятия маггловские? Вообще, это очень интересная мысль...

ну министерство есть, значит и государство есть :)
и вы сами говорили многие там работают, так что оно ещё и большое относительно размеров общества.

А про маггловские интересно, по идее учитывая как недавно они отделились от магглов у них должны быть смежные капиталы с английской элитой, она там с тех пор не менялась.

Показать полностью
Цитата сообщения Эриэн от 10.11.2017 в 22:49
А я вот считаю, что Гарри в этой ситуации абсолютно прав. Во первых, найдены новые факты, которые не учли при первом расследовании. А он аврор. Во вторых, история с чашей - деятельное раскаяние. И проигнорировать этот поступок - нечестно. К тому же, организация обороны Хогвартса.
То есть, это значит не вмешиваться в чужие дела, а выполнять свой долг.

Да хоть сложить эти все факты горкой - их не наберется, чтобы предыдущие преступления перекрыть.
Хреновый суд где подводят под то что что он сделал что-то хорошее напоследок, но игнорируют соотношение хорошего и плохого.

Пс За хорошее - грамоту ему и мягкий матрас в Азкабан. Ну и все
Цитата сообщения jjoiz от 11.11.2017 в 01:06
Да хоть сложить эти все факты горкой - их не наберется, чтобы предыдущие преступления перекрыть.
Хреновый суд где подводят под то что что он сделал что-то хорошее напоследок, но игнорируют соотношение хорошего и плохого.

Пс За хорошее - грамоту ему и мягкий матрас в Азкабан. Ну и все

да ладно вам, для этого придумали суд присяжных, впрочем и вас и Эриэн из присяжных бы убрали(состязательные стороны в процессе отбора присяжных) остались бы те, кому почти плевать на лестрейнджа и то что он сделал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.11.2017 в 00:58
ну а что было то? и куда делось? Они же элита, скорее всего сами мало что делали, по наследству передавалось стратегическое управление семейным делом, а операционным управлением занимаются наемные работники, нет?
прямо совсем с нуля? а что было раньше? может проще повторить старый успех?а у них что было?
ну министерство есть, значит и государство есть :)
и вы сами говорили многие там работают, так что оно ещё и большое относительно размеров общества.

А про маггловские интересно, по идее учитывая как недавно они отделились от магглов у них должны быть смежные капиталы с английской элитой, она там с тех пор не менялась.

По идее, да. Но Статут запретил все контакты с магглами, и я думаю, что часть семей ему подчинилась.
Так что, скорее всего, такие общие предприятия есть у немногих.
И Лестрейнджи в данной версии - одни из них. Ну и позиция "фу-магглы" тут сыграла, конечно.
Прежнее дело у них было связано с морем, но это они уже потеряли - а Родольфус начал, как видите, с другого.

Добавлено 11.11.2017 - 08:23:
Цитата сообщения jjoiz от 11.11.2017 в 01:06
Да хоть сложить эти все факты горкой - их не наберется, чтобы предыдущие преступления перекрыть.
Хреновый суд где подводят под то что что он сделал что-то хорошее напоследок, но игнорируют соотношение хорошего и плохого.

Пс За хорошее - грамоту ему и мягкий матрас в Азкабан. Ну и все

Вот не факт.
Ну и тут еще включаются законы военного времени, когда смена стороны обнуляет (или почти обнуляет) все твои предыдущие действия. А та же чаша, между прочим, аргумент сложно перебиваемый: без нее бы у Лорда остался хоркрукс, и ничего бы у Гарри не вышло. То есть фактически-то вклад Родольфуса в победу вышел решающий. А судят по факту. Плюс он же отдал ее сознательно, пусть и не зная, что именно отдает.
Понимаете, это не "что-то хорошее" - он целенаправленно готовил людей к борьбе с Лордом. Целый год. И в конце открыто перешел на другую сторону.
А за старое он отсидел, в общем-то.

Добавлено 11.11.2017 - 08:24:
Цитата сообщения Fаte от 11.11.2017 в 01:26
да ладно вам, для этого придумали суд присяжных, впрочем и вас и Эриэн из присяжных бы убрали(состязательные стороны в процессе отбора присяжных) остались бы те, кому почти плевать на лестрейнджа и то что он сделал.

И вот они бы его и оправдали. По совокупности.))
Показать полностью
Погодите, он придумал устройство преобразующее солнечную энергию в магическую и собирается продать патент за гроши государству?
Надеясь на вырученные средства создать предприятие по производству ничем особо не примечательных слабоалкогольных напитков, на данный момент не пользующихся особенной популярностью в их обществе?
Он понимает, что продаёт золотую жилу? Он же может не одалживать деньги, а предложить кому то из знакомых инвестировать в его предприятие.

Меня это задевает больше чем всё о чем вы обычно пишете :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 12.11.2017 в 14:07
Погодите, он придумал устройство преобразующее солнечную энергию в магическую и собирается продать патент за гроши государству?
Надеясь на вырученные средства создать предприятие по производству ничем особо не примечательных слабоалкогольных напитков, на данный момент не пользующихся особенной популярностью в их обществе?
Он понимает, что продаёт золотую жилу? Он же может не одалживать деньги, а предложить кому то из знакомых инвестировать в его предприятие.

Меня это задевает больше чем всё о чем вы обычно пишете :)


Не в магическую. Он просто придумал устройство, запасающее солнечную энергию - как свет и огонь. Его можно было бы доработать - наверное - но в нынешнем своём виде это просто такой аккумулятор огня. Не больше.

И он не бизнесмен. НИ РАЗУ. Он просто не умеет думать так, как вы написали - это не Малфой. Ну и он понятия не имеет, для чего ещё можно эти его ловушки приспособить. Ну не дано человеку. Он же не супермен.
"Инвестировать в предприятие" - да до этого додуматься надо. Он не думает в эту сторону - слишком сложно.
Показать полностью
клевчук Онлайн
Интересно, это у Снейпа карма такая - что его регулярно хочется убить почти всем, с кем он общается?
М-ДА. В предкам Лестрейнджей явное было представителей избранного богом народа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.11.2017 в 14:28
Интересно, это у Снейпа карма такая - что его регулярно хочется убить почти всем, с кем он общается?
М-ДА. В предкам Лестрейнджей явное было представителей избранного богом народа.


Карма. Определённо она. ))

Не было. Вот ни одного не было. ) И главное - все окружающие это понимают!
Вот меня тоже зацепило, что его некрасиво на...обманули. За уникальную магическую примочку всего тысяча галек.

За сидр не скажу, но кальвадос имеет неплохие перспективы. Зайдет тем, кто привкусу копченой шпалы островного виски предпочитает спейсайдер.
Кстати, мы ничего не знаем о вкусе Огденского. Не помню, вроде Ро нигде о нем не упоминала
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.11.2017 в 14:56
Вот меня тоже зацепило, что его некрасиво на...обманули. За уникальную магическую примочку всего тысяча галек.

За сидр не скажу, но кальвадос имеет неплохие перспективы. Зайдет тем, кто привкусу копченой шпалы островного виски предпочитает спейсайдер.
Кстати, мы ничего не знаем о вкусе Огденского. Не помню, вроде Ро нигде о нем не упоминала


Ну, во-первых, не всего. На эти деньги близнецы магазин открыли, если помните. С нуля. И ещё осталось.
Во-вторых, она, конечно, уникальная - но пока, в нынешнем виде, довольно бесполезна. У неё есть потенциал - но и только. И не очень понятно, сработает этот потенциал или нет.
А ещё у него просто сил нет сейчас вот это всё дорабатывать и ввязываться в сложное производство - да и денег на это нет тоже. Он сам пока не в очень хорошем состоянии - для него это удачное решение.
В конце концов, очухается - сам переработает идею и запатентует. )

Сидр пойдёт у детей как аналог сливочного пива. Алкоголя там 2% - а выглядит совсем иначе и на шампанское даже похож внешне. ) А на вкус - яблочко. На пиво не похоже совершенно - так что тут все шансы. И делается он месяц-полтора - а кальвадосу нужны годы для созревания. То есть сидр можно начинать продавать уже следующей осенью - а кальвадоса ждать и ждать. А деньги нужны сейчас. Но я думаю, что Родольфус этим займётся тоже.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.11.2017 в 15:02

Сидр пойдёт у детей как аналог сливочного пива. Алкоголя там 2% - а выглядит совсем иначе и на шампанское даже похож внешне. ) А на вкус - яблочко. На пиво не похоже совершенно - так что тут все шансы.

Нужен оборотистый партнер, чтобы в деревне кафе открыть, для последних курсов. Влюблённые мальчики будут водить туда девушек и поить сидром вместо шампанского. А то у них для свиданок только приторно-сладкая кафешка Паддифут
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.11.2017 в 15:25
Нужен оборотистый партнер, чтобы в деревне кафе открыть, для последних курсов. Влюблённые мальчики будут водить туда девушек и при сидим вместо шампанского. А то у них доя свиданок только приторно-сладкая кафешка Паддифут


Нужен. Где его взять - вот вопрос. ) Вообще, кафе - отличная идея. Только действительно партнёр нужен... и вы подали мне идею. По-моему, хорошую. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.11.2017 в 15:27
Нужен. Где его взять - вот вопрос. )

Флетчер ))

Цитата сообщения Alteya от 12.11.2017 в 15:27

Вообще, кафе - отличная идея. Только действительно партнёр нужен... и вы подали мне идею. По-моему, хорошую. )

А если серьезно - действительно, может быть, с Драко им скооперироваться? Жалко, что Люц в Азкабане ((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.11.2017 в 19:56
Флетчер ))


А если серьезно - действительно, может быть, с Драко им скооперироваться? Жалко, что Люц в Азкабане ((


Флетчер? Нет! )))

Увы.
Ну вот Драко бы за - но Родольфус... Гордый же. ((
клевчук Онлайн
Флеттчера бы он просто заавадил. И снова сел.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.11.2017 в 19:57
Флетчер? Нет! )))
Увы.
Ну вот Драко бы за - но Родольфус... Гордый же. ((

Ну так, Руди ведь не будет у него попрошайничать, совсем другое дело. Можно просто рассказать - Драко и сам может заинтересоваться. А в Отделе тайн ребята ушлые - понимают, что Руди деваться некуда, и что он согласится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.11.2017 в 20:02
Флеттчера бы он просто заавадил. И снова сел.)

Вот именно. ) Как только тот бы попытался его надуть. )

Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.11.2017 в 20:04
Ну так, Руди ведь не будет у него попрошайничать, совсем другое дело. Можно просто рассказать - Драко и сам может заинтересоваться. А в Отделе тайн ребята ушлые - понимают, что Руди деваться некуда, и что он согласится.


Вряд ли. Это совсем не сфера Драко - ну и сейчас от этих ловушек какой толк? Никакого. Их надо дорабатывать. А сможет ли и захочет ли Руди - это вопрос.
В Отделе Тайн... не всё так просто .))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.11.2017 в 20:06

Вряд ли. Это совсем не сфера Драко - ну и сейчас от этих ловушек какой толк? Никакого. Их надо дорабатывать. А сможет ли и захочет ли Руди - это вопрос.
В Отделе Тайн... не всё так просто .))

А кстати, Луна в Отделе тайн работает? ))
клевчук Онлайн
А кстати, чего его невыразимцы не завербовали? Вместо Руквуда?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.11.2017 в 20:07
А кстати, Луна в Отделе тайн работает? ))


А тут не в Луне дело.))

Добавлено 12.11.2017 - 20:17:
Цитата сообщения клевчук от 12.11.2017 в 20:08
А кстати, чего его невыразимцы не завербовали? Вместо Руквуда?)

А хороший вопрос. Очень. )) Действительно - чего они? А?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.11.2017 в 19:56
Флетчер ))


А если серьезно - действительно, может быть, с Драко им скооперироваться? Жалко, что Люц в Азкабане ((

у драко есть деньги, он хорошо к нему относится, предложить справедливую долю, и ок. А ещё можно поттеру, в знак благодарности предоставить возможность, а лучше обоим :)
ладно, я увлекся, будь у меня возможность я бы на их месте там все современные институты цивилизации воссоздал на магический манер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 12.11.2017 в 20:36
у драко есть деньги, он хорошо к нему относится, предложить справедливую долю, и ок. А ещё можно поттеру, в знак благодарности предоставить возможность, а лучше обоим :)
ладно, я увлекся, будь у меня возможность я бы на их месте там все современные институты цивилизации воссоздал на магический манер.


Вот только принимать помощь от мальчишки?!
И тут не важно - Поттер или Драко. Драко хоть свой.
Вы просто рассуждаете как бизнесмен. А Родольфус так не умеет.
Цитата сообщения Alteya от 12.11.2017 в 20:38
Вот только принимать помощь от мальчишки?!
И тут не важно - Поттер или Драко. Драко хоть свой.
Вы просто рассуждаете как бизнесмен. А Родольфус так не умеет.


так это не принимать помощь, это давать возможность, великодушно, заработать вместе с ним, это не бизнес мышление, это эго :)
но я понимаю, что не умеет, это трагедия, конечно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 12.11.2017 в 21:07
так это не принимать помощь, это давать возможность, великодушно, заработать вместе с ним, это не бизнес мышление, это эго :)
но я понимаю, что не умеет, это трагедия, конечно.



Уууу. Это уже что-то в духе Мальсибера. )) Вот он да - мог бы вывернуть ситуацию именно так... будь бы он на месте Драко. ) А на месте Родольфуса он бы просто не парился.
Как и Малфой.
А Родольфус так не может. Он гордый - и он, всё-таки, ни разу не бизнесмен. У него мозги устроены иначе. Ему до этого ещё расти и расти.
Так что да - в этом смысле трагедия. )
Цитата сообщения Alteya от 11.11.2017 в 08:17
Понимаете, это не "что-то хорошее" - он целенаправленно готовил людей к борьбе с Лордом. Целый год. И в конце открыто перешел на другую сторону.
А за старое он отсидел, в общем-то.

Вообще-то он сбежал из тюрьмы. И у него пожизненное плюс срок за побег. Да здравствует система.

Пс Я смотрю в ОТ дурачков набирают. Ничего не могут. ТО им Поттер арфу принесет, то Лестранж солнца наколдует.
Цитата сообщения jjoiz от 14.11.2017 в 00:20
Вообще-то он сбежал из тюрьмы. И у него пожизненное плюс срок за побег. Да здравствует система.

Пс Я смотрю в ОТ дурачков набирают. Ничего не могут. ТО им Поттер арфу принесет, то Лестранж солнца наколдует.

они же с мозгошмыгами работают :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.11.2017 в 00:20
Вообще-то он сбежал из тюрьмы. И у него пожизненное плюс срок за побег. Да здравствует система.

Пс Я смотрю в ОТ дурачков набирают. Ничего не могут. ТО им Поттер арфу принесет, то Лестранж солнца наколдует.

Так его оправдали. Потом. При Лорде. Тот же Визенгамот. Формально та история закрыта. Увы, но так не получается.

Они много чего могут.)) Вот теперь еще чуть больше)

Добавлено 14.11.2017 - 08:51:
Цитата сообщения Fаte от 14.11.2017 в 02:13
они же с мозгошмыгами работают :)

И это тоже.
клевчук Онлайн
О. Бедный Томушка. Хоть кто-то по нему скучает.)
В личных отношениях Родольфус, похоже, обалдуй еще хлеще Рабастана.(
И мне жаль Нарциссу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.11.2017 в 16:57
О. Бедный Томушка. Хоть кто-то по нему скучает.)
В личных отношениях Родольфус, похоже, обалдуй еще хлеще Рабастана.(
И мне жаль Нарциссу.

Ну как скучает...)))

В личных отношениях Родольфус не то чтобы обалдуй - он в них даже не ноль, а минус.)) Он умен, но ум у него научный, теоретический, к живым людям отношение имеющий слабое. А тут такие сложные чувства.))

Мне ее тоже жаль. Но пока, увы, вот так.

А как вам Драко?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 17:12
Ну как скучает...)))

В личных отношениях Родольфус не то чтобы обалдуй - он в них даже не ноль, а минус.)) Он умен, но ум у него научный, теоретический, к живым людям отношение имеющий слабое. А тут такие сложные чувства.))

Мне ее тоже жаль. Но пока, увы, вот так.

А как вам Драко?

Родольфус мне сейчас того ученого напомнил.
Из стихотворения про профессора, поехавшего с молодой женой в Египет - и узнавшего, вернувшись вечером, что отправившаяся искупаться жена стала жертвой крокодила.
"Профессор удержать не мог улыбки:
- То аллигатор был. Не делайте ошибки."
А Драко прекрасен. Ответственный, сдержанный, взрослый. Не истеричный избалованный хорек.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.11.2017 в 17:18
Родольфус мне сейчас того ученого напомнил.
Из стихотворения про профессора, поехавшего с молодой женой в Египет - и узнавшего, вернувшись вечером, что отправившаяся искупаться жена стала жертвой крокодила.
"Профессор удержать не мог улыбки:
- То аллигатор был. Не делайте ошибки."
А Драко прекрасен. Ответственный, сдержанный, взрослый. Не истеричный избалованный хорек.)


Вот-вот-вот! Именно про него!))) И именно с улыбкой.)

За Драко спасибо.) Он отистерил уже свое.))
Вы Нарциссу пишите на редкость лицемерной сукой. Даже больше чем у Ро. Лорда ей не хватает. Ну-ну. Такая дрянь.

А Драко не хочет пожертвовать часть своего состояния в качестве компенсации жертвам войны? И дело доброе и запонки выбирать больше не придется. А то я гляжу, мучается парень.

Мне все казалось он в папашу пошел, ан нет, главный скот у них в семье это мамаша. А от Люца ему только трусость досталось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.11.2017 в 17:56
Вы Нарциссу пишите на редкость лицемерной сукой. Даже больше чем у Ро. Лорда ей не хватает. Ну-ну. Такая дрянь.

А Драко не хочет пожертвовать часть своего состояния в качестве компенсации жертвам войны? И дело доброе и запонки выбирать больше не придется. А то я гляжу, мучается парень.

Мне все казалось он в папашу пошел, ан нет, главный скот у них в семье это мамаша. А от Люца ему только трусость досталось.

Елки, ну это же шутка! Грустная такая шутка. И не Лорда ей не хватает, а в пустом доме тоскливо. Мне что, в скобочках такие вещи объяснять надо? О_о Нет, ну я могу специально для вас, если надо. Ну где вы там увидели лицемерие? Пример можно? С учетом пояснения о словах про Лорда?
Это ж все равно как когда кто-то говорит, мол, вот я в молодости в общаге жила - так голодно было и тяжело, но черт, я иногда по тем временам скучаю! - И что, по-вашему, человек скучает по голоду и трудностям? Ну нельзя же все в лоб понимать!((
Я понимаю, что вы Нарциссу не любите, но это как-то слишком, мне кажется.((

Так ему до них дела нет - он войну не развязывал. Родольфус ему свой - ему перед ним и неловко. Драко не Люциус, что ему искупать?


Показать полностью
Алтея, здравствуйте.
А средства, которые оставлены в Мунго на содержание Рабастана. Куда они денутся в случае, если Родольфус заберет брата домой?
Alteyaавтор
Цитата сообщения cactus_kun от 14.11.2017 в 19:15
Алтея, здравствуйте.
А средства, которые оставлены в Мунго на содержание Рабастана. Куда они денутся в случае, если Родольфус заберет брата домой?


А хороший вопрос. )) Узнаем. )
Родольфус об этом пока что в любом случае не думает.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 17:38
Вот-вот-вот! Именно про него!))) И именно с улыбкой.)

За Драко спасибо.) Он отистерил уже свое.))


мне вот тоже ваш драко понравился, вот только вот не верю я, истерички не меняются

Добавлено 14.11.2017 - 21:28:
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 18:03
Елки, ну это же шутка! Грустная такая шутка. И не Лорда ей не хватает, а в пустом доме тоскливо. Мне что, в скобочках такие вещи объяснять надо? О_о Нет, ну я могу специально для вас, если надо. Ну где вы там увидели лицемерие? Пример можно? С учетом пояснения о словах про Лорда?
Это ж все равно как когда кто-то говорит, мол, вот я в молодости в общаге жила - так голодно было и тяжело, но черт, я иногда по тем временам скучаю! - И что, по-вашему, человек скучает по голоду и трудностям? Ну нельзя же все в лоб понимать!((
Я понимаю, что вы Нарциссу не любите, но это как-то слишком, мне кажется.((

Так ему до них дела нет - он войну не развязывал. Родольфус ему свой - ему перед ним и неловко. Драко не Люциус, что ему искупать?

есть люди которые вполне искренне считают, что скучают по советскому союзу, хотя при подробном обсуждении однозначно выясняется, что дело в том, что деревья были выше, трава зеленее, а они моложе.

Шутка шуткой, но она явно на грани фола.

Добавлено 14.11.2017 - 21:28:
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 19:16
А хороший вопрос. )) Узнаем. )
Родольфус об этом пока что в любом случае не думает.

так он оплатил контракт на долгие годы вперед или пожертвовал? это же принципиально разные вещи.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 14.11.2017 в 21:25
мне вот тоже ваш драко понравился, вот только вот не верю я, истерички не меняются

Добавлено 14.11.2017 - 21:28:

есть люди которые вполне искренне считают, что скучают по советскому союзу, хотя при подробном обсуждении однозначно выясняется, что дело в том, что деревья были выше, трава зеленее, а они моложе.

Шутка шуткой, но она явно на грани фола.

Добавлено 14.11.2017 - 21:28:

так он оплатил контракт на долгие годы вперед или пожертвовал? это же принципиально разные вещи.


Драко никогда не был истеричкой - настоящей. Они сдерживаться не умеют - а он вполне умел брать себя в руки.

Есть и такие. Но я привела конкретную аналогию же!

Да почему на грани фола-то? Шутка между своими - которую все поняли правильно. Это, знаете, как моя бабка, ненавидевшая Сталина всеми фибрами души, иногда пошучивала - вот, мол, а Сталин-то бы расстрелял за такое! И все всё понимали правильно.
Так и тут. Она же не с незнакомцами так шутит - а со своими.

Он оплатил пребывание брата на 98 лет - и пожертвовал ещё некоторую сумму на исследование его проклятья.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 18:03
Елки, ну это же шутка! Грустная такая шутка. И не Лорда ей не хватает, а в пустом доме тоскливо. Мне что, в скобочках такие вещи объяснять надо? О_о Нет, ну я могу специально для вас, если надо. Ну где вы там увидели лицемерие? Пример можно? С учетом пояснения о словах про Лорда?

Ну да, умники бывают и про евреев в огне шутят. Шутка шуткой, а человеческую натуру показывает.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 21:32
Так и тут. Она же не с незнакомцами так шутит - а со своими.

Да, потому что от незнакомцев можно в лицо получить. Вот и все
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.11.2017 в 21:41
Ну да, умники бывают и про евреев в огне шутят. Шутка шуткой, а человеческую натуру показывает.

Да, потому что от незнакомцев можно в лицо получить. Вот и все


Если шутят евреи - то как бы оно и ничего, нет? А они шутят. Им можно.
Вот в данном случае Нарцисса к ним близко. Она метку не носила, она в доме терпела всё это целый год - и мужа потеряла. Она, в общем-то, тоже жертва.
Ну она разве пошутила, мол, мне не хватает убийство и погромов? И ах, как здорово Лорд усмирял грязнокровок? Вроде как шутка вообще про другое? Про то, что тогда в доме было много народу? Нет?


Потому что незнакомцы могут тебя не так понять. Вот и всё. Видите ли, ей в голову не придёт так шутить с незнакомцами - некоторые вещи понимают правильно только свои.
Вот в данном случае вы - яркий пример. ))
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 21:32
Драко никогда не был истеричкой - настоящей. Они сдерживаться не умеют - а он вполне умел брать себя в руки.
про сдерживаться это интересная мысль, по моему сдерживаться все умеют(кроме тех кому в дурку), им просто дико сложно, и страшнее всего экземпляры которые привыкли этого не делать. Ну и опять же он нравится, я бы почитал про превращения из драко с меткой в такого драко, очень уж сложное превращение, не верю, что у него вышло(хотя возможно и реалистичная версия)

Есть и такие. Но я привела конкретную аналогию же!

Да почему на грани фола-то? Шутка между своими - которую все поняли правильно. Это, знаете, как моя бабка, ненавидевшая Сталина всеми фибрами души, иногда пошучивала - вот, мол, а Сталин-то бы расстрелял за такое! И все всё понимали правильно.
Так и тут. Она же не с незнакомцами так шутит - а со своими.

Он оплатил пребывание брата на 98 лет - и пожертвовал ещё некоторую сумму на исследование его проклятья.

да, про своих вам виднее, конечно, я не был уверен, что они уверены в отношении друг друга к происходившему.

ну значит в случае выписки, клиника будет должна вернуть за не использованные годы, а пожертвование невозвратно.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 14.11.2017 в 21:58
про сдерживаться это интересная мысль, по моему сдерживаться все умеют(кроме тех кому в дурку), им просто дико сложно, и страшнее всего экземпляры которые привыкли этого не делать. Ну и опять же он нравится, я бы почитал про превращения из драко с меткой в такого драко, очень уж сложное превращение, не верю, что у него вышло(хотя возможно и реалистичная версия)

да, про своих вам виднее, конечно, я не был уверен, что они уверены в отношении друг друга к происходившему.

ну значит в случае выписки, клиника будет должна вернуть за не использованные годы, а пожертвование невозвратно.


Да у меня всё руки не дойдут никак про Драко написать.
И нет - умеют не все. )) Истерички как раз не умеют останавливаться вовремя - разве что держать себя в руках и не срываться... но и это долго делать не могут.
А Драко всегда умел. Он вообще довольно хладнокровный мальчик, как мне кажется - просто разболтанный и несдержанный из-за этого. Но это же легко корректируется.
Где он, собственно, именно что истерит в каноне? Особенно в старших классах?

Конечно, они уверены. Она так точно - суд-то уже был, история Руди всем известна. В целом, очевидно же, что Родольфус не фанат Лорда. ) Ну и он про Нарциссу это знает.

По идее, да. Но Родольфус об этом, опять же, не думает. Ну не умеет человек думать в эту сторону. Не дано - по крайней мере, пока.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 14.11.2017 в 22:29
В твоей груди уж нет огня,
Огня любви, огня надежды,
И жить тебе себя кляня,
И без раскаяния как прежде,
Идешь во тьме, слепой от боли.
Но светлый луч мелькнет в аду
Улыбки луч, улыбки слез и горя,
И шепот: Басти, выход я найду.



Спасибо большое. :) Вы меня очень растрогали.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 22:03
Да у меня всё руки не дойдут никак про Драко написать.
И нет - умеют не все. )) Истерички как раз не умеют останавливаться вовремя - разве что держать себя в руках и не срываться... но и это долго делать не могут.
А Драко всегда умел. Он вообще довольно хладнокровный мальчик, как мне кажется - просто разболтанный и несдержанный из-за этого. Но это же легко корректируется.
Где он, собственно, именно что истерит в каноне? Особенно в старших классах?
ну может вы и правы, буду ждать вашего драко в деталях


Конечно, они уверены. Она так точно - суд-то уже был, история Руди всем известна. В целом, очевидно же, что Родольфус не фанат Лорда. ) Ну и он про Нарциссу это знает.

По идее, да. Но Родольфус об этом, опять же, не думает. Ну не умеет человек думать в эту сторону. Не дано - по крайней мере, пока.

ну ок, дальше видно будет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 14.11.2017 в 22:33
Вы меня все равно больше=)

Наверное - раз вы написали стихи, а я - прозу. :)

Цитата сообщения Fаte от 14.11.2017 в 22:35
ну может вы и правы, буду ждать вашего драко в деталях
ну ок, дальше видно будет


Прямо хоть в блогах спрашивай, откуда пошла версия про Драко-истеричку. ))
До деталей я никак не доберусь. ((

Я надеюсь, что будет, да.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 21:46
Если шутят евреи - то как бы оно и ничего, нет? А они шутят. Им можно.
Вот в данном случае Нарцисса к ним близко. Она метку не носила, она в доме терпела всё это целый год - и мужа потеряла. Она, в общем-то, тоже жертва.

И даже не близко к евреям.
Что терпела то? Ковры запачкали, хрусталь побили? Бедняжка. Муж-террорист сел в тюрьму заслуженно? Дважды бедняжка.

У нее скоро ослиные уши будут - так вы за них тянете)
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 22:42
Прямо хоть в блогах спрашивай, откуда пошла версия про Драко-истеричку. ))

Возможно эта версия пошла с фрагмента шестой книги, когда Драко плакал в туалете и жаловался Плаксе Миртл?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.11.2017 в 23:10
И даже не близко к евреям.
Что терпела то? Ковры запачкали, хрусталь побили? Бедняжка. Муж-террорист сел в тюрьму заслуженно? Дважды бедняжка.

У нее скоро ослиные уши будут - так вы за них тянете)


Ну как бы вам объяснить.
У вас в доме жили когда-нибудь чужие люди? Много? Частично вам неприятные? А способные убить вас и вашу семью - и ничего им за это не будет?
У меня вот жили. Не очень много - но неприятные. И нет - убить не могли, ничего такого. Мне хватило за глаза. Мягко говоря, симпатию к ним испытывать нереально.
Вот как-то так.
Да - она ж ещё мужа любит! Так неудачно вышло.

И я не тяну за уши - я бы вообще её не оправдывала, если бы вы не приписывали ей то, чего тут и близко нет.
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 14.11.2017 в 23:13
Возможно эта версия пошла с фрагмента шестой книги, когда Драко плакал в туалете и жаловался Плаксе Миртл?


плакать в туалете это не истерика, или как?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 14.11.2017 в 23:13
Возможно эта версия пошла с фрагмента шестой книги, когда Драко плакал в туалете и жаловался Плаксе Миртл?


Цитата сообщения Fаte от 14.11.2017 в 23:29
плакать в туалете это не истерика, или как?


Это разовая истерика - имеющая нормальную причину. И это ни разу не признак истерички - вы вспомните его положение. У него отец в тюрьме и мама в заложницах, у них в доме ходит Лорд - а он ничего не может сделать! Нормальный нервный срыв - ещё и слабенький, так-то, если всерьёз подумать. И ему всего шестнадцать - мальчишка же. Ну вы представьте, что от вас зависит жизнь вашей мамы - а у вас не получается сделать то, что надо. И один раз порыдать в туалете в одиночестве - это, по-моему, вариант нормы.
Истеричность - это когда на людях и по любому неприятному поводу. Что-то я не припомню, чтобы Драко такое устраивал. Было?
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:14
Ну как бы вам объяснить.
У вас в доме жили когда-нибудь чужие люди? Много? Частично вам неприятные? А способные убить вас и вашу семью - и ничего им за это не будет?

Ну какие же чужие? Соратники жеж. И хозяин. От хозяина нос воротить - дурной тон.

Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:32
И это ни разу не признак истерички - вы вспомните его положение. У него отец в тюрьме и мама в заложницах, у них в доме ходит Лорд - а он ничего не может сделать!

Кажется, до этого он от Лорда был в восторге. Служит рвался. Так к чему рефлексия?

Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:14

И я не тяну за уши - я бы вообще её не оправдывала, если бы вы не приписывали ей то, чего тут и близко нет.

Я приписываю ровно ту половину, которую вы отбрасываете.

Если бы Малфои были орденцами или просто нейтральными обывателями, к которым завалился Лорд с шайкой - то да, даже будь они не самыми приятными людьми, можно было посочувствовать.
Но у Малфоев рыльце ого-го в пушку. И все что на них свалилось лишь результат их собственных предыдущих действий. За что боролись на то и напоролись.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 00:06
Ну какие же чужие? Соратники жеж. И хозяин. От хозяина нос воротить - дурной тон.


Кажется, до этого он от Лорда был в восторге. Служит рвался. Так к чему рефлексия?


Я приписываю ровно ту половину, которую вы отбрасываете.

Если бы Малфои были орденцами или просто нейтральными обывателями, к которым завалился Лорд с шайкой - то да, даже будь они не самыми приятными людьми, можно было посочувствовать.
Но у Малфоев рыльце ого-го в пушку. И все что на них свалилось лишь результат их собственных предыдущих действий. За что боролись на то и напоролись.


Ну так ей-то он какой же хозяин? У неё метки нет. Так что вполне можно. Ну и точно так же они все ей ни разу не соратники.
А даже если б и были. )) Но они нет.

Так он его знать не знал. Узнал - началась рефлексия. Вообще, для подростка это нормально. )
Да и для взрослого. А он мальчишка.

Всё так.
Я, заметьте, не говорю, что это всё на них свалилось незаслуженно. Я только говорю, что они этому не радовались. Вы понимаете, это как авария: если вы сели спьяну за руль и влетели в дерево, то вы, безусловно, виноваты сами. Но будете ли вы этому радоваться? Больше того - много шансов, что вы очень раскаетесь в том, что сделали это. Понимаете? )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:09
Ну так ей-то он какой же хозяин? У неё метки нет. Так что вполне можно. Ну и точно так же они все ей ни разу не соратники.

Так он его знать не знал. Узнал - началась рефлексия. Вообще, для подростка это нормально. )
Да и для взрослого. А он мальчишка.

Всё так.
Я, заметьте, не говорю, что это всё на них свалилось незаслуженно. Я только говорю, что они этому не радовались. Вы понимаете, это как авария: если вы сели спьяну за руль и влетели в дерево, то вы, безусловно, виноваты сами. Но будете ли вы этому радоваться? Больше того - много шансов, что вы очень раскаетесь в том, что сделали это. Понимаете? )

Жена раба также принадлежит хозяину. ))

Это мой любимый момент в книге. Жаль не додавили его рефлексия.

Я вижу что они не радуются, но я отнюдь не вижу раскаяния.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 00:16
Жена раба также принадлежит хозяину. ))

Это мой любимый момент в книге. Жаль не додавили его рефлексия.

Я вижу что они не радуются, но я отнюдь не вижу раскаяния.


Ну тут это так не работает. ))) Чего вдруг?

А момент, когда Драко в горящей Выручай-комнате держит на руках бесчувственного Гойла? Когда они залезли на гору вещей и стоят там - а вокруг огонь? И Драко его не отпускает? Не то? )

Раскаяния в чём?
Родольфус уже раскаялся - и весьма деятельно, вообще-то. Он вон чашу отдал и школу защищал - выступил в открытую. Куда ещё раскаястее-то?
А Нарциссу мы тут не видим изнутри.
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:21
Ну тут это так не работает. ))) Чего вдруг?

А момент, когда Драко в горящей Выручай-комнате держит на руках бесчувственного Гойла? Когда они залезли на гору вещей и стоят там - а вокруг огонь? И Драко его не отпускает? Не то? )

Раскаяния в чём?
Родольфус уже раскаялся - и весьма деятельно, вообще-то. Он вон чашу отдал и школу защищал - выступил в открытую. Куда ещё раскаястее-то?
А Нарциссу мы тут не видим изнутри.

У рабов это работает только так.

Нет. Это рефлекторная реакция была. Был бы него горшок в руках - так бы держал.

Я про Малфоев. Она еще сетует на то что Люц в тюрьме и Поттер его не освобождает. Нигде там не трещит?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 00:28
У рабов это работает только так.

Нет. Это рефлекторная реакция была. Был бы него горшок в руках - так бы держал.

Я про Малфоев. Она еще сетует на то что Люц в тюрьме и Поттер его не освобождает. Нигде там не трещит?


Ну не всегда, кстати. Тем более, что Люциус не родился рабом.

Ясно. )
Ну вот я так не считаю. )

Она не сетует на то, что Поттер его не освобождает! Она как раз понимает и принимает, что его не освобождают. Просто грустит на эту тему. Это нормально, мне кажется.
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:32
Ну не всегда, кстати. Тем более, что Люциус не родился рабом.

Ясно. )
Ну вот я так не считаю. )

Она не сетует на то, что Поттер его не освобождает! Она как раз понимает и принимает, что его не освобождают. Просто грустит на эту тему. Это нормально, мне кажется.

Он им стал. После этого все отходит хозяину. Его деньги, его женщина и его дети.

Не сомневаюсь))

Как-то высокомерно она грустит. С претензией так.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 00:36
Он им стал. После этого все отходит хозяину. Его деньги, его женщина и его дети.

Не сомневаюсь))

Как-то высокомерно она грустит. С претензией так.


Ну, в целом, да.
Но Нарцисса-то рабство не принимала - её вообще вынудили. По вашей же этой схеме. )

Да где ж претензия? Она никуда не ходит, не добивается - потому что понимает, что бесполезно, и понимает, за что. Но грустит - скучает потому что и любит его. Да и не обсуждает это даже, в целом-то. Её спросили - она сказала. Вон, даже Снейпа не пошла просить.
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:39
Ну, в целом, да.
Но Нарцисса-то рабство не принимала - её вообще вынудили. По вашей же этой схеме. ).

Она думает что не принимала. Но никто из них видно не смыслит в магловской истори, а вот Лорд - да.

И схема другая - жена и дети принадлежат мужу, муж принадлежит хозяину вместе со всем своим добром. В полные в духе диковатых волшебников.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:32
Это разовая истерика - имеющая нормальную причину. И это ни разу не признак истерички - вы вспомните его положение. У него отец в тюрьме и мама в заложницах, у них в доме ходит Лорд - а он ничего не может сделать! Нормальный нервный срыв - ещё и слабенький, так-то, если всерьёз подумать. И ему всего шестнадцать - мальчишка же. Ну вы представьте, что от вас зависит жизнь вашей мамы - а у вас не получается сделать то, что надо. И один раз порыдать в туалете в одиночестве - это, по-моему, вариант нормы.
Истеричность - это когда на людях и по любому неприятному поводу. Что-то я не припомню, чтобы Драко такое устраивал. Было?

истеричность не обязательно на людях, может быть дома(то есть персонаж с чужими людьми всегда белый и пушистый, а со "своими" кричит орет, бьет посуду, а потом обижаются, что его не принимают таким какой он есть)

Да, вот я это и имел ввиду, эпизод у драко в туалете, это не истерика, там же у него весь мир как он его представлял по швам трещит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 01:16
Она думает что не принимала. Но никто из них видно не смыслит в магловской истори, а вот Лорд - да.

И схема другая - жена и дети принадлежат мужу, муж принадлежит хозяину вместе со всем своим добром. В полные в духе диковатых волшебников.

А вот тут у вас фактическая ошибка.)) Это у магглов так было когда-то. А у волшебников эта логика не работает - по той же причине, по которой у них нет и быть не может гендерного неравенства.)



Добавлено 15.11.2017 - 08:14:
Цитата сообщения Fаte от 15.11.2017 в 01:50
истеричность не обязательно на людях, может быть дома(то есть персонаж с чужими людьми всегда белый и пушистый, а со "своими" кричит орет, бьет посуду, а потом обижаются, что его не принимают таким какой он есть)

Да, вот я это и имел ввиду, эпизод у драко в туалете, это не истерика, там же у него весь мир как он его представлял по швам трещит.

Но она всегда на людях.)
Плюс когда ты истеричка и живешь в интернате, держиваться так долго не выйдет - и как только ты почувствуешь, что интернат - твой второй дом...))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 08:12
А вот тут у вас фактическая ошибка.)) Это у магглов так было когда-то. А у волшебников эта логика не работает - по той же причине, по которой у них нет и быть не может гендерного неравенства.) ...))

Ой ли? Лорд прекрасно доказал обратное ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 10:44
Ой ли? Лорд прекрасно доказал обратное ))

Доказал. )) Но это ж ненормально.)))
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 11:30
Доказал. )) Но это ж ненормально.)))

Зато весело)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.11.2017 в 13:01
Зато весело)

Ну кому как.)))
Но движуха точно была!))))
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 11:30
Доказал. )) Но это ж ненормально.)))

ему норм
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 15.11.2017 в 15:28
ему норм

Лорду? Да. А Нарциссе точно нет.))
Патил слишком настойчиво предлагает Лестранжу свою писечку. Надо бы охолонуть чутка
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 21:58
Патил слишком настойчиво предлагает Лестранжу свою писечку. Надо бы охолонуть чутка

А вы уверены, что она предлагает именно ее?))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 22:03
А вы уверены, что она предлагает именно ее?))

Я вижу то, что я вижу))

Смотрите, что я принес
https://www.pichome.ru/images/2017/11/16/XqH2y.jpg
Как вам?
Ну вот, продал патент, а теперь вернул большую часть семейного капитала, нафига продавал? ужас какой, как можно... Мог бы хоть не эксклюзивные права передать

Добавлено 16.11.2017 - 22:30:
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 22:03
А вы уверены, что она предлагает именно ее?))

может сама того не подозревая, но судя по её к нему отношению, он вполне завидный жених, богат, не урод, жизнь ей спас, может даже конь есть, может даже белый :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 16.11.2017 в 22:28
Ну вот, продал патент, а теперь вернул большую часть семейного капитала, нафига продавал? ужас какой, как можно... Мог бы хоть не эксклюзивные права передать

Добавлено 16.11.2017 - 22:30:

может сама того не подозревая, но судя по её к нему отношению, он вполне завидный жених, богат, не урод, жизнь ей спас, может даже конь есть, может даже белый :)


А потому что думать не умеет в эту сторону. )
Ничего. Зачем ему тот патент? Он про него даже позабыл.

То есть если бы это была не Падма, а, скажем, Шеймус - то есть не девочка, а мальчик, то желание отблагодарить помощью смотрелось бы вполне дженово, а раз она девочка - то, конечно, хочет переспать и замуж?))) Или даже с Шеймусом бы возник недженовый подтекст? )
А про коня понравилось.)
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
а может, Вы и здесь Руди откомфортите? И Басти тоже - он же очнется? ))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 22:41
Или даже с Шеймусом бы возник недженовый подтекст? )

Недженовый подтекст... гы гы гы
Конечно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 22:52
Alteya
а может, Вы и здесь Руди откомфортите? И Басти тоже - он же очнется? ))

Ага - и обоих Падмой, да? ))

Очнётся ли Басти - вопрос дискуссионный. Да вообще я уже не знаю, хватит ли моего запала на эту историю, или я в какой-то момент быстренько её сверну. Отклик слабенький, читатели устали от братьев, как мне кажется - а себе я её уже рассказала. То есть я её не брошу - но укорочу, скорее всего. Так что какой уж тут комфорт - рассказать бы основное да ладно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:03
Ага - и обоих Падмой, да? ))

Почему обоих? )) Мало ли там свободных девушек ))

Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:03

Очнётся ли Басти - вопрос дискуссионный. Да вообще я уже не знаю, хватит ли моего запала на эту историю, или я в какой-то момент быстренько её сверну. Отклик слабенький, читатели устали от братьев, как мне кажется - а себе я её уже рассказала. То есть я её не брошу - но укорочу, скорее всего. Так что какой уж тут комфорт - рассказать бы основное да ладно.

Ничего не устали )) Расскажите ее нам так, как рассказали себе, мы тоже хотим ее знать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:07
Почему обоих? )) Мало ли там свободных девушек ))


Ничего не устали )) Расскажите ее нам так, как рассказали себе, мы тоже хотим ее знать.


Ну пока рассказываю. ) Там посмотрим. ) У меня-то она длинная и с ответвлениями.

Свободных девушке там много. ) Но пока все сводят Руди с Падмой. )
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:03
Отклик слабенький, читатели устали от братьев, как мне кажется - а себе я её уже рассказала.

Дуетесь?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:00
Недженовый подтекст... гы гы гы
Конечно.

Да что ж такое. )) Люди не могут чувствовать просто благодарность? ))

Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:09
Дуетесь?


Да нет... досадно немного - но, с другой стороны, как написала - так и комментят. ) Просто запал не поддерживается - и уходит.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:08
Ну пока рассказываю. ) Там посмотрим. ) У меня-то она длинная и с ответвлениями.

Мурр-мяу! *облизывается* Хочу!
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:08

Свободных девушке там много. ) Но пока все сводят Руди с Падмой. )

Ну, не обязательно. Кстати, я вот не вижу пока никакого подтекста - вернее, я его не исключаю, но и не скажу, что он там прямо-таки напрашивается. Кроме того, Падме может быть и Рабастан небезразличен.
Как это устали? Я протестую!
Про себя скажу. Мне хочется именно про братьев. Ярких, непохожих друг на друга и обязательно счастливых. Приключений душа требует)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 16.11.2017 в 23:11
Как это устали? Я протестую!
Про себя скажу. Мне хочется именно про братьев. Ярких, непохожих друг на друга и обязательно счастливых. Приключений душа требует)


Вот! Глас народа )) Даешь больше Лестрейнджей ))
Или митинг опять собрать? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:11
Мурр-мяу! *облизывается* Хочу!

Ну, не обязательно. Кстати, я вот не вижу пока никакого подтекста - вернее, я его не исключаю, но и не скажу, что он там прямо-таки напрашивается. Кроме того, Падме может быть и Рабастан небезразличен.


Ну пока планируется так. ) Посмотрим, как пойдёт.

Да у Падмы в голове сейчас, по большей части, учёба. Какие романы? ))

Цитата сообщения Эриэн от 16.11.2017 в 23:11
Как это устали? Я протестую!
Про себя скажу. Мне хочется именно про братьев. Ярких, непохожих друг на друга и обязательно счастливых. Приключений душа требует)


Да? Это очень приятно слышать. ) Приходите тогда в комменты, что ли, болтать. ) И заряжать автора. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:13

Да у Падмы в голове сейчас, по большей части, учёба. Какие романы? ))

Так самое время же )) Одно другому никогда не мешало )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:13
Вот! Глас народа )) Даешь больше Лестрейнджей ))
Или митинг опять собрать? ))

Митинг не получится. )) Можно просто поболтать. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:15
Так самое время же )) Одно другому никогда не мешало )

Ну как сказать... медики тяжело учатся. ) Ну и я не уверена, что Родольфус думает в эту сторону. По-моему, у них обоих на данный момент исключительно дженовые мысли. ) Хотя кто их разберёт.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:13
Вот! Глас народа )) Даешь больше Лестрейнджей ))
Или митинг опять собрать? ))

:)
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:13
Да? Это очень приятно слышать. ) Приходите тогда в комменты, что ли, болтать. ) И заряжать автора. )

Я немного отвлеклась, неожиданно для себя на конкурс записавшись. Теперь деанона боюсь.
Но читаю главы и жду каждую с нетерпением и надеждой.
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:11
Да что ж такое. )) Люди не могут чувствовать просто благодарность? ))


Да нет... досадно немного - но, с другой стороны, как написала - так и комментят. ) Просто запал не поддерживается - и уходит.

Ну вот он и благодарен)) потенциальный мальчик))

Ха, автор провокатор. Смотрите, как все зашевелились)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:17
Митинг не получится. )) Можно просто поболтать. )

Ну так мы и болтаем. А если что - митинговать мы тоже умеем ))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:17

Ну как сказать... медики тяжело учатся. )

У меня сын в меде учится, а раньше племянница училась, закончила уже и хорошим врачом стала )) Ничего, все успевают ))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:17

Ну и я не уверена, что Родольфус думает в эту сторону. По-моему, у них обоих на данный момент исключительно дженовые мысли. ) Хотя кто их разберёт.

А я понимаю, что он сейчас об этом не думает. Но оно же как-то незаметно приходит ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 16.11.2017 в 23:18
:)

Я немного отвлеклась, неожиданно для себя на конкурс записавшись. Теперь деанона боюсь.
Но читаю главы и жду каждую с нетерпением и надеждой.

Ой - вы пошли на конкурс? Это здорово! Удачи вам! )
Может, встретимся. )

Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:21
Ну вот он и благодарен)) потенциальный мальчик))

Ха, автор провокатор. Смотрите, как все зашевелились)


Но не так же! ))

Автор искренен. ))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:22
Ну так мы и болтаем. А если что - митинговать мы тоже умеем ))

У меня сын в меде учится, а раньше племянница училась, закончила уже и хорошим врачом стала )) Ничего, все успевают ))

А я понимаю, что он сейчас об этом не думает. Но оно же как-то незаметно приходит ))


Митинговать всё-таки? (задумывается)))

Думаете, всё же стоит? )) Падме пора разнообразить личную жизнь? )

Незаметно - это как? ))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:23

Но не так же! ))

Автор искренен. ))

А чем плоха такая благодарность? Не из-под палки же))

Пс Вы мне не ответили, видели?
https://www.pichome.ru/images/2017/11/16/XqH2y.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:23

Митинговать всё-таки? (задумывается)))

Если надо )
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:23

Думаете, всё же стоит? )) Падме пора разнообразить личную жизнь? )

Пора, конечно.
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:23

Незаметно - это как? ))

Ну, как-то вот так, незаметно - общались-общались, и вдруг - ах! ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:26
А чем плоха такая благодарность? Не из-под палки же))

Пс Вы мне не ответили, видели?



Она не то чтобы плоха - она не верибельна. )) И не всем нужна. )

Ой, сорри.
Да! ))
И мне нравится. И интересно!
И как они Лоу загримировали - я даже не сразу опознала.


Добавлено 16.11.2017 - 23:28:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:26
Если надо )

Пора, конечно.

Ну, как-то вот так, незаметно - общались-общались, и вдруг - ах! ))


Я пытаюсь себе это представить: общаются-общаются - и вдруг... ой! А где это мы? А что мы делаем?! ))))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:28
Ой, сорри.
Да! ))
И мне нравится. И интересно!
И как они Лоу загримировали - я даже не сразу опознала.

Мне казалось, Лоу должен более рыжеватый, красноватый такой.
Хотя, Депп вроде похудел и стало лучше. В таком прикиде он теперь точно похож на звезданутого садиста с непомерными амбициями. ))
Эх, жаль кончит плохо))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:34
Мне казалось, Лоу должен более рыжеватый, красноватый такой.
Хотя, Депп вроде похудел и стало лучше. В таком прикиде он теперь точно похож на звезданутого садиста с непомерными амбициями. ))
Эх, жаль кончит плохо))


Тут ещё тон фото тёмный - может, Лоу и рыжеватый, фиг его разберёшь. Посмотрим. )
А Депп да - хотя бы похудевший. Ну и образ такой... инфернальный слегка. )
Ну почему плохо? Может, ему там хорошо будет?
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:37
Тут ещё тон фото тёмный - может, Лоу и рыжеватый, фиг его разберёшь. Посмотрим. )
А Депп да - хотя бы похудевший. Ну и образ такой... инфернальный слегка. )
Ну почему плохо? Может, ему там хорошо будет?

Сутенер из ада))

Ага, заепись ему там.))
Да ну нафиг, такого волшебника загубили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:42
Сутенер из ада))

Ага, заепись ему там.))
Да ну нафиг, такого волшебника загубили.

Кстати да. Похож. )))

Загубили?! Кто? ))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:23
Ой - вы пошли на конкурс? Это здорово! Удачи вам! )
Может, встретимся. )

Спасибо. И Вам удачи. С нетерпением жду новых чудных миников.)
А у меня спонтанно получилось. Очень переживаю на самом деле.
И всё из-за здешних комментариев, кстати.)
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:43

Загубили?! Кто? ))

Волшебное стадо обывателей. Глупо отрицать его потенциал, ровно как и Томушкин. Другое дело как они им распорядились.))

Тем не менее, первый куда более яркая звезда чем Волд и в тюрьме ему не место. Хотя бы из уважения к талантам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 16.11.2017 в 23:47
Спасибо. И Вам удачи. С нетерпением жду новых чудных миников.)
А у меня спонтанно получилось. Очень переживаю на самом деле.
И всё из-за здешних комментариев, кстати.)


Спасибо. ) Я надеюсь, что напишется что-нибудь хоршее. )

Не переживайте... ой. А почему из-за здешних? Чем мы вас расстроили? Кто посмел?

Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:47
Волшебное стадо обывателей. Глупо отрицать его потенциал, ровно как и Томушкин. Другое дело как они им распорядились.))

Тем не менее, первый куда более яркая звезда чем Волд и в тюрьме ему не место. Хотя бы из уважения к талантам.


Почему "Они"? Он им сам распорядился! Как сумел. ) А обывателям как-то не понравилось - ну вот они и. )

Ну так он и не совсем в тюрьме сидел. Так... взаперти. А уж что там у него было...
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:52

Почему "Они"? Он им сам распорядился! Как сумел. ) А обывателям как-то не понравилось - ну вот они и. )

Ну так он и не совсем в тюрьме сидел. Так... взаперти. А уж что там у него было...

Они - это он и Томушка.
Обывателям много чего не нравится. Всегда.

Откуда инфа? Думаете у него там будуар был блэкджеком и шлюхами?
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:52
Спасибо. ) Я надеюсь, что напишется что-нибудь хоршее. )

Не переживайте... ой. А почему из-за здешних? Чем мы вас расстроили? Кто посмел?

Не расстроили, а подтолкнули. Пара Гриндевальд и тётушка Мардж. Была шутка, а вдохновила на сюжет.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.11.2017 в 23:54
Они - это он и Томушка.
Обывателям много чего не нравится. Всегда.

Откуда инфа? Думаете у него там будуар был блэкджеком и шлюхами?

Ну люди вообще не очень любят обычно, когда их убивают. ))

Ну а вдруг?! )) Он же сам эту тюрьму строил... ))

Цитата сообщения Эриэн от 16.11.2017 в 23:56
Не расстроили, а подтолкнули. Пара Гриндевальд и тётушка Мардж. Была шутка, а вдохновила на сюжет.)

О как. Что, правда?! )))
Правда. Более того, я собираюсь и его тоже написать. Пара очень классная получилась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.11.2017 в 00:06
Правда. Более того, я собираюсь и его тоже написать. Пара очень классная получилась.


Да вы что?! Обещайте ссылку! )))
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 00:26
Да вы что?! Обещайте ссылку! )))

Обещаю. И ещё раз спасибо за творческий настрой и дружескую поддержку))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.11.2017 в 00:31
Обещаю. И ещё раз спасибо за творческий настрой и дружескую поддержку))

Ура! Я буду ждать! ))

И не за что. ) Я рада, что так получилось. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:07
Почему обоих? )) Мало ли там свободных девушек ))


Ничего не устали )) Расскажите ее нам так, как рассказали себе, мы тоже хотим ее знать.


поддерживаю, а ёрничаем мы любя.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 01:52
поддерживаю, а ёрничаем мы любя.

Да ёрничайте! )) Я же не против. )
Я вообще соскучилась по разговорам и обсуждениям. А тут то ли всё очевидно, то ли ещё что... ))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 22:41

То есть если бы это была не Падма, а, скажем, Шеймус - то есть не девочка, а мальчик, то желание отблагодарить помощью смотрелось бы вполне дженово, а раз она девочка - то, конечно, хочет переспать и замуж?))) Или даже с Шеймусом бы возник недженовый подтекст? )

Представляю себе Шимуса, предлагающего свой девственный анус. И Руди, долго тупяшего и не понимающего, что от него хотят. Это достойно отдельного расскза!
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:03

Очнётся ли Басти - вопрос дискуссионный. Да вообще я уже не знаю, хватит ли моего запала на эту историю, или я в какой-то момент быстренько её сверну. Отклик слабенький, читатели устали от братьев, как мне кажется - а себе я её уже рассказала. То есть я её не брошу - но укорочу, скорее всего. Так что какой уж тут комфорт - рассказать бы основное да ладно.

Ну здравствуйте! Не надо сливать фик, никто ни от кого не устал, ни от братьев, ни от вас!
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.11.2017 в 23:13
Вот! Глас народа )) Даешь больше Лестрейнджей ))
Или митинг опять собрать? ))

Да-да-да!
Лес-трейн-джей!Лес-трейн-джей! ЛЕС-ТРЕЙЕН-ДЖЕЙ!!!/Размахивает транспарантом
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 17.11.2017 в 02:10
Представляю себе Шимуса, предлагающего свой девственный анус. И Руди, долго тупяшего и не понимающего, что от него хотят. Это достойно отдельного расскза!

Ну здравствуйте! Не надо сливать фик, никто ни от кого не устал, ни от братьев, ни от вас!

Да-да-да!
Лес-трейн-джей!Лес-трейн-джей! ЛЕС-ТРЕЙЕН-ДЖЕЙ!!!/Размахивает транспарантом


Бгг. ))) Наверное, вот такой вот слэш даже я могла бы написать. С дженовым рейтингом. )))

Не устал? Точно? )) Это хорошо. )

Ой. ОЙ! ))) Какой... приятный транспарант! ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 02:12
Бгг. ))) Наверное, вот такой вот слэш даже я могла бы написать. С дженовым рейтингом. )))
))

А я бы такое с удовольствием почитала )) люблю слэш с юмором ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 02:14
А я бы такое с удовольствием почитала )) люблю слэш с юмором ))


Да у меня бы ни разу не слэш вышел. Так - дурдом опять сплошной. )))
Клевчук бы сюда - мы бы вдвоём могли. Наверное. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 02:14
Да у меня бы ни разу не слэш вышел. Так - дурдом опять сплошной. )))
Клевчук бы сюда - мы бы вдвоём могли. Наверное. ))


Так там и не будет слэша, как такового. У Вас ведь Руди - натурал, я надеюсь? )) Дурдом и получится - то, что надо ))
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 02:14
Да у меня бы ни разу не слэш вышел. Так - дурдом опять сплошной. )))
Клевчук бы сюда - мы бы вдвоём могли. Наверное. ))

Так зовите! Вышел бы шикарный фик, печенкой чую )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 17.11.2017 в 02:16
Так зовите! Вышел бы шикарный фик, печенкой чую )))


А как позвать-то? Тут призывы не работают...

Добавлено 17.11.2017 - 02:17:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 02:16
Так там и не будет слэша, как такового. У Вас ведь Руди - натурал, я надеюсь? )) Дурдом и получится - то, что надо ))

Да они оба натуралы. Абсолютные. ))) Какой тут слэш. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 02:17
А как позвать-то? Тут призывы не работают...

А она разве на комменты к фику не подписана? Можно в личку написать - сейчас-то она по-любому спит, завтра прочитает.
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 02:17

Да они оба натуралы. Абсолютные. ))) Какой тут слэш. )))

Ну, Симус в фиках часто бывает геем )) Почему-то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 02:19
А она разве на комменты к фику не подписана? Можно в личку написать - сейчас-то она по-любому спит, завтра прочитает.

Ну, Симус в фиках часто бывает геем )) Почему-то.


Подписана. Кажется. )

Симус?! Мерлин. Как же хорошо, что я не читаю слэш. )))
Вообще, сюда хорош бы кто-то брутальный. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 02:21

Симус?! Мерлин. Как же хорошо, что я не читаю слэш. )))
Вообще, сюда хорош бы кто-то брутальный. ))

А кто у нас брутальный? Рон? Еще Вуд с Флинтом есть (но они тоже в слэшных фиках сладкая парочка )) МакЛагген еще есть. Билл и Чарли Уизли.

А если из старшего поколения - то Грюм (пусть будет АУ, где он жив)) или Сириус.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 02:23
А кто у нас брутальный? Рон? Еще Вуд с Флинтом есть (но они тоже в слэшных фиках сладкая парочка )) МакЛагген еще есть. Билл и Чарли Уизли.

А если из старшего поколения - то Грюм (пусть будет АУ, где он жив)) или Сириус.


Рон - вот, кстати, да. Вполне. )))
Вуд с Флинтом не то (тьфу! Нет - как хорошо, что я не читаю слэш!). А остальные слишком не то.

Представила Моуди. Поржала. ))) Но тут был бы ангст и НЦ-17 за кровищу. ))
Да и обоснуй не натянуть на глобус.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
А зачем Вам брутальный, кстати? Он же должен, наоборот, себя предлагать - то есть, он должен быть боттом. Не наоборот же?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 02:27
Alteya
А зачем Вам брутальный, кстати? Он же должен, наоборот, себя предлагать - то есть, он должен быть боттом. Не наоборот же?

Так интереснее! Не говоря уж о том, что это глупый стереотип - само понятие боттома.
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 11:08
Так интереснее! Не говоря уж о том, что это глупый стереотип - само понятие боттома.

Короч, некий брутальный тип предлагает Рудольфусу оттрахать его (Рудольфуса) в качестве благодарности.
Типа Руди словит райское наслаждение, все дела.
Хорошая история.

Пс в смысле стереотип?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 13:00
Короч, некий брутальный тип предлагает Рудольфусу оттрахать его (Рудольфуса) в качестве благодарности.
Типа Руди словит райское наслаждение, все дела.
Хорошая история.

Пс в смысле стереотип?

В смысле в жизни типажей, похожих на столь любимых слэшерами боттомов - три процента. Ну, пять. Поведение обычных геев, которые не из гламурной тусовки, никак не коррелирует с их предпочтениями в постели. Люди и люди - в большинстве случаев вы даже не догадаетесь, с кем они предпочитают спать, и уж тем более - в какой позе. Я еще отчасти поэтому не могу читать слэш: это все равно как нет, где женщина - непременно или ТП блондинка, или утрированная стерва брюнетка. Так же соотносится с реальностью.
Это вы все верно говорите. Увы, сами слэшеры довольно стереотипны.. Я такое тоже не читаю. Хороший слэш там где два мужика, а не мужик и членодевка.
Впрочем, гет тоже грешен, обычно истеричными женскими образами.))
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 13:36
Это вы все верно говорите. Увы, сами слэшеры довольно стереотипны.. Я такое тоже не читаю. Хороший слэш там где два мужика, а не мужик и членодевка.
Впрочем, гет тоже грешен, обычно истеричными женскими образами.))

хороший слэш, это горящий в аду слэш
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 14:05
хороший слэш, это горящий в аду слэш

Поди прочь гомофоб. Весь ад ваш после смерти, глупое существо
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 13:36
Это вы все верно говорите. Увы, сами слэшеры довольно стереотипны.. Я такое тоже не читаю. Хороший слэш там где два мужика, а не мужик и членодевка.
Впрочем, гет тоже грешен, обычно истеричными женскими образами.))

Они очень стереотипы. До нечитаемгсти, на мой взгляд дженовика.)
А двух мужиков встретить там почти нереально, увы. Исключения есть, но их как бриллиантов в угле.

Гет да, но, по-моему, там нормальные люди к же встречаются чаще))

Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 14:05
хороший слэш, это горящий в аду слэш

Ну почему сразу так.)) он тоже существует. Я видела))

Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
А ведь так еще смешнее будет )) Хорошая идея для стеба.

Alteya
Так ведь давно замечено, что слэш, который пишут гетеросексуальные девушки, он в принципе не имеет отношения к тому, как это бывает в действительности. Хотя мне самой трудно судить, я от этого пласта культуры совсем далека - наверно, только Пруста и читала, но у него все завуалированно. А еще смотрела хороший спектакль "Комната Джованни". Вы ведь в Москве живете? Это театр на Юго-Западе. Сходите как-нибудь, не пожалеете.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 18:04
jjoiz
А ведь так еще смешнее будет )) Хорошая идея для стеба.

Alteya
Так ведь давно замечено, что слэш, который пишут гетеросексуальные девушки, он в принципе не имеет отношения к тому, как это бывает в действительности. Хотя мне самой трудно судить, я от этого пласта культуры совсем далека - наверно, только Пруста и читала, но у него все завуалированно. А еще смотрела хороший спектакль "Комната Джованни". Вы ведь в Москве живете? Это театр на Юго-Западе. Сходите как-нибудь, не пожалеете.

Ну и зачем мне читать то, что далеко от реальности?)) Гей-порнушка меня не заводит, а больше в этом смысла нет.))
Про спектакль запомнила, спасибо.)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 18:04
Так ведь давно замечено, что слэш, который пишут гетеросексуальные девушки, он в принципе не имеет отношения к тому, как это бывает в действительности.

К счастью, пишут не только гетеро-девушки. Уфф, выдохнем))
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 18:15
Ну и зачем мне читать то, что далеко от реальности?)) Гей-порнушка меня не заводит, а больше в этом смысла нет.))

Вы же сами сказали что видели хороший слэш. Во сне что ли?))

Пс. меня заводит гей-порнушка, если что))
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 14:08
Поди прочь гомофоб. Весь ад ваш после смерти, глупое существо

А как связаны уровень интеллекта и гомофобия?
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 18:24
А как связаны уровень интеллекта и гомофобия?

Напрямую. Невежество - страх - агрессия - ненависть. Вуаля, ты на темной стороне. Там, где глупые, ограниченные людишки. Раньше они отрицали что земля круглая.

Fаte
если вы хотите потроллить меня, то не надо. Я завожусь легко, остановить меня трудно, а мы в чужих комментах.
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 18:28
Напрямую. Невежество - страх - агрессия - ненависть. Вуаля, ты на темной стороне. Там, где глупые, ограниченные людишки. Раньше они отрицали что земля круглая.

Fаte
если вы хотите потроллить меня, то не надо. Я завожусь легко, остановить меня трудно, а мы в чужих комментах.

ok, не ожидал столь бурной реакции

Добавлено 17.11.2017 - 18:58:
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 18:24
Пс. меня заводит гей-порнушка, если что))

ещё один пазл в головоломку половой принадлежности джойз, вот только опять ничего не понятно, хотя может наоборот всё объясняет.
Версия 1: jjoiz это гермофродит или (как называется человек с не определенной сексуальностью/ориентацией, когда сомневается и тп?) и мы никогда не угадаем женщина или мужчина джойз, тк он всегда разный, и в тоже время всегда и то и то :)
Версия 2: джойз гей, но это скучно(в плане загадки)
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 18:54
ok, не ожидал столь бурной реакции

Добавлено 17.11.2017 - 18:58:

ещё один пазл в головоломку половой принадлежности джойз, вот только опять ничего не понятно, хотя может наоборот всё объясняет.
Версия 1: jjoiz это гермофродит или (как называется человек с не определенной сексуальностью/ориентацией, когда сомневается и тп?) и мы никогда не угадаем женщина или мужчина джойз, тк он всегда разный, и в тоже время всегда и то и то :)
Версия 2: джойз гей, но это скучно(в плане загадки)

Спасибо.

Эка вы детектив))
Гермафродит имеет оба набора половых органов (пока не отрежут лишнее)).
У меня только одни. ))

Ориентация у меня как минимум "и вашим и нашим", поэтому да, я не скучный гей))

Пс. а вообще я многоножка-оборотень с Нибиру, где мои тентакли...
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 18:24
К счастью, пишут не только гетеро-девушки. Уфф, выдохнем))

Вы же сами сказали что видели хороший слэш. Во сне что ли?))

Пс. меня заводит гей-порнушка, если что))


К счастью, да. ))

Не во сне. Но буквально пару раз в жизни. ))



Добавлено 17.11.2017 - 21:29:
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 18:54
ok, не ожидал столь бурной реакции

Добавлено 17.11.2017 - 18:58:

ещё один пазл в головоломку половой принадлежности джойз, вот только опять ничего не понятно, хотя может наоборот всё объясняет.
Версия 1: jjoiz это гермофродит или (как называется человек с не определенной сексуальностью/ориентацией, когда сомневается и тп?) и мы никогда не угадаем женщина или мужчина джойз, тк он всегда разный, и в тоже время всегда и то и то :)
Версия 2: джойз гей, но это скучно(в плане загадки)


Гермафродиты - это не про то. ))
А как называется неопределившийся, я не знаю - знаю только, как называется тот, который и туда, и туда - бисексуал. )

А геи - они же обоих полов бывают... )

Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 21:26
Спасибо.

Эка вы детектив))
Гермафродит имеет оба набора половых органов (пока не отрежут лишнее)).
У меня только одни. ))

Ориентация у меня как минимум "и вашим и нашим", поэтому да, я не скучный гей))

Пс. а вообще я многоножка-оборотень с Нибиру, где мои тентакли...


Вау. Я угадала про би?! ))))

Оборотень. (ворчит) И ещё, небось, фиолетовый в крапинку?
Показать полностью
elefanteбета Онлайн
jjoiz

Молчал-молчал - и не выдержал.) Вот то, что с вами нескучно - это истинная правда.)
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 21:27
А как называется неопределившийся, я не знаю - знаю только, как называется тот, который и туда, и туда - бисексуал. )

Вау. Я угадала про би?! )))

Оборотень. (ворчит) И ещё, небось, фиолетовый в крапинку?

Неопределившихся не бывает - бывают многофункциональные))

Так говорили уже. Память ваша девичья)

А то. В полоску я)


Добавлено 17.11.2017 - 21:55:
Цитата сообщения elefante от 17.11.2017 в 21:38
jjoiz

Молчал-молчал - и не выдержал.) Вот то, что с вами нескучно - это истинная правда.)

Ну мерси, коли не шутите)
elefanteбета Онлайн
jjoiz
Побойтесь бога, какие шутки. Это правда. Реакции на вас могут быть разные - но они всегда есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 21:54
Неопределившихся не бывает - бывают многофункциональные))

Так говорили уже. Память ваша девичья)

А то. В полоску я)


Добавлено 17.11.2017 - 21:55:

Ну мерси, коли не шутите)


Тоже верно. ))

Так я девочка же - какая ещё у меня может быть память? )))

Всё-таки в полоску, а не в крапинку?
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 21:58

Всё-таки в полоску, а не в крапинку?

В полоску, в полоску))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.11.2017 в 22:06
В полоску, в полоску))

А какого цвета полоска? )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 22:11
А какого цвета полоска? )

Меланхолично: Небо в клеточку, друзья в полосочку...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.11.2017 в 22:18
Меланхолично: Небо в клеточку, друзья в полосочку...)


Ой. )
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 21:27
К счастью, да. ))

Не во сне. Но буквально пару раз в жизни. ))



Добавлено 17.11.2017 - 21:29:


Гермафродиты - это не про то. ))
А как называется неопределившийся, я не знаю - знаю только, как называется тот, который и туда, и туда - бисексуал. )

А геи - они же обоих полов бывают... )



Вау. Я угадала про би?! ))))

Оборотень. (ворчит) И ещё, небось, фиолетовый в крапинку?

бисексуал, это не разгадка, они в поведении мало чем отличаются от геев, такой неординарности я лично не встречал, тут какое то любопытное расслоение личности, мне кажется :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 18.11.2017 в 09:44
бисексуал, это не разгадка, они в поведении мало чем отличаются от геев, такой неординарности я лично не встречал, тут какое то любопытное расслоение личности, мне кажется :)

Ну вот неправда! (возмутилась)
Не говоря уже том, что, как правило, поведение геев не отличается ничем особенным, если не касается секса.
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 11:27
Ну вот неправда! (возмутилась)
Не говоря уже том, что, как правило, поведение геев не отличается ничем особенным, если не касается секса.

да ну бросьте, я хоть и гомофоб, но именно в вопросах секса, а геи бывают разные, и многие ведут себя и выглядят по гейски(женственно по большей части, но на самом деле это уже даже отдельная культура)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 18.11.2017 в 11:51
да ну бросьте, я хоть и гомофоб, но именно в вопросах секса, а геи бывают разные, и многие ведут себя и выглядят по гейски(женственно по большей части, но на самом деле это уже даже отдельная культура)

Да не многие. Просто они в глаза бросаются. А по большинству как раз ни черта не видно.
Цитата сообщения Fаte от 18.11.2017 в 11:51
да ну бросьте, я хоть и гомофоб, но именно в вопросах секса, а геи бывают разные, и многие ведут себя и выглядят по гейски(женственно по большей части, но на самом деле это уже даже отдельная культура)

Вы уж извините, но у вас как у любого гомофобами каша в голове из субкультуры травести, внешности андрогинных мужчин и ассоциаций с баром " голубая устрица" и все это вы приписываете геям.
Вы не отличаете бисексуала от гермафродита и называете себя гомофобом. Типично. Не понимание сути вещей - суть гомофобии.
Вас самого не смущает ваше невежество?
Хотя, очевидно, нет.
Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2017 в 13:24
Вы уж извините, но у вас как у любого гомофобами каша в голове из субкультуры травести, внешности андрогинных мужчин и ассоциаций с баром " голубая устрица" и все это вы приписываете геям.
это не каша в голове, это возможно не репрезентативная выборка.
Например, знакомые лично.
Например, квартиросъемщики, пары геев это идеальные квартиросъемщики, тихие аккуратные, платят исправно, просто прелесть :)
Но у них по интонациям, по манерам, и тп сразу всё понятно

Вы не отличаете бисексуала от гермафродита и называете себя гомофобом. Типично. Не понимание сути вещей - суть гомофобии.

я не сказал, что не отличаю, я сказал, что вы можете быть гермофродитом, ведь ваша виртуальная личность по мнению многих время от времени кажется то мужской то женской, никогда не встречал таких, но мне кажется их в этом смысле можно вот так вот спутать,
В той же гипотезе я как вариант предложил не определенную сексуальность(бисексуал это всё же некоторая однозначная "всеядность" и именно в сексуальном плане, никаких гарантий, что это как то отразится в комментах.

Вас самого не смущает ваше невежество?
Хотя, очевидно, нет.

понятное дело не смущает, если я его таким не считаю, но вам не обязательно меня убеждать :)
Показать полностью
Очень уютная глава. Мне понравилась. Интересно, что Тонкс ответит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 20:18
Очень уютная глава. Мне понравилась. Интересно, что Тонкс ответит.


Спасибо. :)
Тонкс ответит в следующей главе. ) Но вообще мы уже знаем, как замечательно Родольфус разбирается в человеческих отношениях. ))
А почему не указали "События"?
Alteyaавтор
Цитата сообщения afyabrjvfy от 18.11.2017 в 20:30
А почему не указали "События"?


Эммм... в смысле?
клевчук Онлайн
самое смешное будет, если ребенок все же от Рабастана.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 20:32
самое смешное будет, если ребенок все же от Рабастана.

Бгг. ))) И не говорите. )) Вот так увидит девочку Родольфус - и ахнет: одно лицо! И отберёт её у Тонкс и Люпина - а Тонкс его в процессе прибьёт.
Так история и кончится. ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 20:33
Бгг. ))) И не говорите. )) Вот так увидит девочку Родольфус - и ахнет: одно лицо! И отберёт её у Тонкс и Люпина - а Тонкс его в процессе прибьёт.
Так история и кончится. ))

- Приперся, морда уголовная! ребенка ему подавай!
Блэк, у которой пытаются отобрать ребенка, была не хуже тигрицы, у которой решили отобрать детенышей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 20:39
- Приперся, морда уголовная! ребенка ему подавай!
Блэк, у которой пытаются отобрать ребенка, была не хуже тигрицы, у которой решили отобрать детенышей.


- У тебя свой есть! - если Блэк напоминала тигрицу, то отбивающий собственную племянницу Лестрейндж больше напоминал мантикору. Очень злую мантикору.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 20:41
- У тебя свой есть! - если Блэк напоминала тигрицу, то отбивающий собственную племянницу Лестрейндж больше напоминал мантикору. Очень злую мантикору.

- У меня оба свои! - Разъяренная Нимфадоа сейчас до ужаса напоминала Беллатрикс. - И я детей, как мусор, из дому не вышвыриваю!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 20:45
- У меня оба свои! - Разъяренная Нимфадоа сейчас до ужаса напоминала Беллатрикс. - И я детей, как мусор, из дому не вышвыриваю!


- А у меня нет привычки забирать их с собой в Азкабан! - рявкнул ничуть не менее разъярённый Лестрейндж. - Хотя ты-то, верно, полагаешь, что ей там самое место?
Цитата сообщения Fаte от 18.11.2017 в 18:58
это не каша в голове, это возможно не репрезентативная выборка.
Например, знакомые лично.
Например, квартиросъемщики, пары геев это идеальные квартиросъемщики, тихие аккуратные, платят исправно, просто прелесть :)
Но у них по интонациям, по манерам, и тп сразу всё понятно

понятное дело не смущает, если я его таким не считаю, но вам не обязательно меня убеждать :)

Ну, мне вот лично встречались парочки медведеобразных мужиков под 100 кило, и только после их нежных обжиманий, у многих людей трещал шаблон.
Так что ваша выборка - это ваша выборка.

А это был риторический вопрос))

По главе.
"ревностью это не было — скорее, оскорблённым самолюбием и, конечно же, обидой на предательство"
И все-таки рога во главе угла))

А вообще мамкин шовинист Рудольфус - настоять на ребенке, сам бы попробовал выносить, упырь, потом крякал.
Прям НЕНАВИСТЬ.
Alteya
В шапке фанфика может быть такая хм... графа это наверное называется, "события". В ней можно указывать события происходящие в фанфике. И нужно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2017 в 20:52


По главе.
"ревностью это не было — скорее, оскорблённым самолюбием и, конечно же, обидой на предательство"
И все-таки рога во главе угла))

А вообще мамкин шовинист Рудольфус - настоять на ребенке, сам бы попробовал выносить, упырь, потом крякал.
Прям НЕНАВИСТЬ.


Ну вот вовсе нет. )) Не во главе. Но момент имел место быть.

Вот вы зря. Он бы как раз выносил - если б это было возможно. Вообще без проблем. ))
И потом, его отчасти можно понять: ему жена ребёнка рожать отказалась - а Лорду прям побежала. Обидно. )

Добавлено 18.11.2017 - 20:56:
Цитата сообщения afyabrjvfy от 18.11.2017 в 20:55
Alteya
В шапке фанфика может быть такая хм... графа это наверное называется, "события". В ней можно указывать события происходящие в фанфике. И нужно.


А - да, есть... я нечасто её заполняю. Но могу, если вам это важно... а какие поставить?
Alteya
Как минимум "ПостХогвартс" И "Волдеморт побеждён".
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 20:48
- А у меня нет привычки забирать их с собой в Азкабан! - рявкнул ничуть не менее разъярённый Лестрейндж. - Хотя ты-то, верно, полагаешь, что ей там самое место?

- Это тебе там самое место, - отчеканила Тонкс, - с дементорами в обнимку! Это моя дочь, а ты катись к соплохвостам!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 20:59
- Это тебе там самое место, - отчеканила Тонкс, - с дементорами в обнимку! Это моя дочь, а ты катись к соплохвостам!



- Меня, если ты не заметила, выпустили, - язвительно парировал Лестрейндж. - И я должен тебя огорчить: понимаю, что новости до аврората доходят медленно, но дементоров там уже давно нет. И это не твоя дочь, - возмущённо закончил он, - а моей жены и моего брата! Ты тут вообще не при чём!

Цитата сообщения afyabrjvfy от 18.11.2017 в 20:58
Alteya
Как минимум "ПостХогвартс" И "Волдеморт побеждён".

А. ОК, сделаю.

клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:02
- Меня, если ты не заметила, выпустили, - язвительно парировал Лестрейндж. - И я должен тебя огорчить: понимаю, что новости до аврората доходят медленно, но дементоров там уже давно нет. И это не твоя дочь, - возмущённо закончил он, - а моей жены и моего брата! Ты тут вообще не при чём!

- Это моя дочь, Дельфи Люпин, - зло сказала Тонкс, - а где дочь твоей жены и твоего брата, я не знаю - и знать не хочу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 21:07
- Это моя дочь, Дельфи Люпин, - зло сказала Тонкс, - а где дочь твоей жены и твоего брата, я не знаю - и знать не хочу.


- Мне память не стирали! - яростно сказал Лестрейндж. - Я отлично помню, что ты её тогда забрала! Между прочим, - добавил он язвительно, - ты бы тут вообще не стояла, если бы не Рабастан. Тебя тётушка бы отправила к твоим предкам. Имей совесть - ребёнка верни!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:10
- Мне память не стирали! - яростно сказал Лестрейндж. - Я отлично помню, что ты её тогда забрала! Между прочим, - добавил он язвительно, - ты бы тут вообще не стояла, если бы не Рабастан. Тебя тётушка бы отправила к твоим предкам. Имей совесть - ребёнка верни!

- А ребенок тебе что, табуретка? вот взял и переставил? Ты собрался пятилетнюю девочку оторвать от родителей, брата, бабушки? Имей совесть, оставь ребенка в покое!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 21:17
- А ребенок тебе что, табуретка? вот взял и переставил? Ты собрался пятилетнюю девочку оторвать от родителей, брата, бабушки? Имей совесть, оставь ребенка в покое!


- У меня вообще больше никого нет! Имей совесть - ты себе ещё родишь хоть пятерых, а мне что прикажешь делать? Она маленькая - ничего, привыкнет!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:19
- У меня вообще больше никого нет! Имей совесть - ты себе ещё родишь хоть пятерых, а мне что прикажешь делать? Она маленькая - ничего, привыкнет!

- Тебе что родить мешает? Женись и рожайте хоть каждый год! Ребенку семья нужна, а не склеп с чокнутыми эльфами и старым Брюзгой!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 21:28
- Тебе что родить мешает? Женись и рожайте хоть каждый год! Ребенку семья нужна, а не склеп с чокнутыми эльфами и старым Брюзгой!


- Лестрейндж-холл не склеп! - возмутился Родольфус. - А я не брюзга! - он поджал губы. - И жениться я не хочу - мне твоей тётушки хватило на всю жизнь.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:30
- Лестрейндж-холл не склеп! - возмутился Родольфус. - А я не брюзга! - он поджал губы. - И жениться я не хочу - мне твоей тётушки хватило на всю жизнь.

- То есть на счастье ребенка тебе наплевать, сам палец о палец не хочешь ударить, чтобы изменить ситуацию, а девочку тебе вынь да положь? Как тебя тетушка не заавадила, интересно? Святая была женщина, не иначе!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 21:36
- То есть на счастье ребенка тебе наплевать, сам палец о палец не хочешь ударить, чтобы изменить ситуацию, а девочку тебе вынь да положь? Как тебя тетушка не заавадила, интересно? Святая была женщина, не иначе!


- В точности как ты! Одно лицо, один темперамент, одна логика! - парировал он. - Как с тобой твой муж живёт - я не представляю... а хотя как раз представляю, - его голос сочился ядом. - Очень хорошо представляю! Бедолага. Что ты в девочку вцепилась? Ты ей вообще лишь кузина!
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:39
- В точности как ты! Одно лицо, один темперамент, одна логика! - парировал он. - Как с тобой твой муж живёт - я не представляю... а хотя как раз представляю, - его голос сочился ядом. - Очень хорошо представляю! Бедолага. Что ты в девочку вцепилась? Ты ей вообще лишь кузина!

Ха-ха, а он ей кто? Если говорить об отцовстве Лорда, конечно.

Да и че он там несет? Даже Поттер знает от кого девочка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2017 в 21:59
Ха-ха, а он ей кто? Если говорить об отцовстве Лорда, конечно.

Да и че он там несет? Даже Поттер знает от кого девочка.


Ну так мы ж с клевчук тут отыгрываем вариант, что она дочка Рабастана. Получается, он ей дядя. ))
А так-то да - никто и звать никак. )) Тонкс-то хоть кузина.

Да все знают. А мы шутим. )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:39
- В точности как ты! Одно лицо, один темперамент, одна логика! - парировал он. - Как с тобой твой муж живёт - я не представляю... а хотя как раз представляю, - его голос сочился ядом. - Очень хорошо представляю! Бедолага. Что ты в девочку вцепилась? Ты ей вообще лишь кузина!

- Это ты ей никто! - возмутилась Тонкс, - и звать тебя никак. - А я ее кровная родственница! И оставь свои грязные инсинуации. мы с мужем счастливы вместе. В отличие от.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 22:07
- Это ты ей никто! - возмутилась Тонкс, - и звать тебя никак. - А я ее кровная родственница! И оставь свои грязные инсинуации. мы с мужем счастливы вместе. В отличие от.


- Я её дядя! - Лестрейндж даже задохнулся от возмущения. - Это ближе кузины!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 22:09
- Я её дядя! - Лестрейндж даже задохнулся от возмущения. - Это ближе кузины!

- А шел бы ты, дядя, - ответила Тонкс, - в Запретный лес акромантулов ловить! а Дельфи я тебе не отдам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 22:17
- А шел бы ты, дядя, - ответила Тонкс, - в Запретный лес акромантулов ловить! а Дельфи я тебе не отдам.


- Да я сам её заберу! - пригрозил он. - Ты о девочке бы хоть подумала - ну вот что, что ты ей дашь? А она наследница же - и ей лучше расти в родном доме!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 22:19
- Да я сам её заберу! - пригрозил он. - Ты о девочке бы хоть подумала - ну вот что, что ты ей дашь? А она наследница же - и ей лучше расти в родном доме!

- Расти нужно в том доме, где ее семья, - Тонкс угрожающе прищурилась, - и где ее любят. А наследство потом получит! И попробуй только ее забрать, я тебе устрою Третью магическую.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 22:32
- Расти нужно в том доме, где ее семья, - Тонкс угрожающе прищурилась, - и где ее любят. А наследство потом получит! И попробуй только ее забрать, я тебе устрою Третью магическую.


- Я её семья! - Лестрейндж тоже сощурился. - И я её люблю! Ну а третьей магической ты меня не пугай - пуганный, - он чрезвычайно неприятно усмехнулся.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 22:33
- Я её семья! - Лестрейндж тоже сощурился. - И я её люблю! Ну а третьей магической ты меня не пугай - пуганный, - он чрезвычайно неприятно усмехнулся.

- Да что ты знаешь о семье? Ваш брак с теткой - посмешище, детей у тебя никгда не было, никто и никогда тебе и нужен не был... Сиди в своем склепе и не лезь к ребенку! Пуганый он. не тем пугали, значит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 22:42
- Да что ты знаешь о семье? Ваш брак с теткой - посмешище, детей у тебя никгда не было, никто и никогда тебе и нужен не был... Сиди в своем склепе и не лезь к ребенку! Пуганый он. не тем пугали, значит.

- Да пострашнее тебя пугали! - огрызнулся он. - А детей не было - ну так будут! Ничего - у всех дети когда-то в первый раз появляются. И не смей называть наш дом склепом!!

Цитата сообщения Wrul от 18.11.2017 в 22:43
[q=Alteya,18.11.2017 в 22:33]
Извините, а Лестренджа не смущало бы, что для Дельфи мама - Тонкс, Андромеда, которая ей тетя, - бабушка. И они заботились и любят друг друга, пока он сидел в Азкабане?
А Тонкс, она не тигрица, она - Ракша-Сатана, вот!


В данном упоросе явно нет. ))) Ну, если Дельфи - дочка Рабастана, то и Руди ничего тут такого не смущает. Он тут наглый. ))
клевчук Онлайн
Wrul
Сволочь он тут. Пожирательская.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 18.11.2017 в 22:47
А в данном фанфике? Или он един?
Извините, что прикопалась=(

Я сейчас про комменты. ))) У нас же тут новая версия про Дельфи - дочь Рабастана! ))


Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 22:50
Wrul
Сволочь он тут. Пожирательская.(

И не говорите.))
Цитата сообщения Wrul от 18.11.2017 в 22:51
Тут это где?
Не пожирательская, а шовинисткая

Чего это?! )
elefanteбета Онлайн
клевчук
Alteya

Внезапно от ворот послышалось глухое невнятное ворчанье - нарастающее и весьма неприятное, надо признать. Оба спорщика умолкли и обернулись. Надо же, за перепалкой они и не заметили, как стемнело, и не просто стемнело - с неба на них белолико пялился идеально круглый лунный диск.
- Поперёк твою Мограну... - выдохнула Тонкс. - Полнолуние же сегодня... и как я забыла? Дежурства эти совсем из колеи выбивают.
- Во-во, - машинально отозвался Родольфус, не успев сползти с прежней интонации, - и какие могут быть дети при такой работе? Мамаша, тоже мне...
- Тикай, придурок! - оборвала его Тонкс, метнувшись к двери. - Он же нас явно слышал - порвёт тебя сейчас на тряпки, родственничек...
Закончить она не успела - оборотень прыгнул пружинисто, плавно и длинно, угрожающе всхрапнув и раззявив клыкастую пасть.
"Конец," - мелькнуло в голове у Родольфуса, и мир померк.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 18.11.2017 в 22:56
ну, он обесценивает Тонкс как мать, именно с позиции богатого дяденьки, а не потому что она полукровка.


Не богатенького, а родственника же!)))

Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 22:58
клевчук
Alteya

Внезапно от ворот послышалось глухое невнятное ворчанье - нарастающее и весьма неприятное, надо признать. Оба спорщика умолкли и обернулись. Надо же, за перепалкой они и не заметили, как стемнело, и не просто стемнело - с неба на них белолико пялился идеально круглый лунный диск.
- Поперёк твою Мограну... - выдохнула Тонкс. - Полнолуние же сегодня... и как я забыла? Дежурства эти совсем из колеи выбивают.
- Во-во, - машинально отозвался Родольфус, не успев сползти с прежней интонации, - и какие могут быть дети при такой работе? Мамаша, тоже мне...
- Тикай, придурок! - оборвала его Тонкс, метнувшись к двери. - Он же нас явно слышал - порвёт тебя сейчас на тряпки, родственничек...
Закончить она не успела - оборотень прыгнул пружинисто, плавно и длинно, угрожающе всхапнув и раззявив клыкастую пасть.
"Конец," - мелькнуло в голове у Родольфуса, и мир померк.


Ыыыыыыыыыыы. ))))))
Убили-таки Родольфуса, да?))))))))
Показать полностью
elefanteбета Онлайн
Alteya

"Карфаген должен быть разрушен"(с).

Или кто о чём, а вшивый о бане.)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 23:00
Не богатенького, а родственника же!)))



Ыыыыыыыыыыы. ))))))
Убили-таки Родольфуса, да?))))))))

Ай-яй-яй-яй-яй, убили Руди, убили!
Ай-яй-яй-яй-яй, ни за что ни про что!)))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 23:03
Ай-яй-яй-яй-яй, убили Руди, убили!
Ай-яй-яй-яй-яй, ни за что ни про что!)))


*пританцовывает под музыку*
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:03
Alteya

"Карфаген должен быть разрушен"(с).

Или кто о чём, а вшивый о бане.)


Ну вот видите - вы хотели, и у вас получилось. )))

Цитата сообщения клевчук от 18.11.2017 в 23:03
Ай-яй-яй-яй-яй, убили Руди, убили!
Ай-яй-яй-яй-яй, ни за что ни про что!)))

Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:05
*пританцовывает под музыку*


Присоединяется к танцам. Чего уж. ))
Так Римус аконитовое пьёт...
Или он весь разговор слышал?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:22
Так Римус аконитовое пьёт...
Или он весь разговор слышал?


А он забыл. ))) Наверное. )
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:22
Так Римус аконитовое пьёт...
Или он весь разговор слышал?


Слышал, ага.)
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 23:22
А он забыл. ))) Наверное. )

Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:23
Слышал, ага.)

Опять не повезло Родольфусу...(
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:26
Опять не повезло Родольфусу...(


Зато в последний раз.) Оптимизм - наше всё.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:26
Опять не повезло Родольфусу...(


Да какой-то фатальный нефарт у него. )
Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:27
Зато в последний раз.) Оптимизм - наше всё.

Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 23:28
Да какой-то фатальный нефарт у него. )

Не разделяю оптимизма. Не люблю, когда персонажей убивают (
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:38
Не разделяю оптимизма. Не люблю, когда персонажей убивают (


Господи, да я пошутил. Никто его тут убивать не собирается - вон, Алтея пляшет как ни в чём ни бывало. Ну что вы, в самом деле.
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:27
Зато в последний раз.) Оптимизм - наше всё.

Точно в последний? )
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:38
Не разделяю оптимизма. Не люблю, когда персонажей убивают (


А он не умер.
Он оборотнем стал.
Вот. )))

Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:42
Господи, да я пошутил. Никто его тут убивать не собирается - вон, Алтея пляшет как ни в чём ни бывало. Ну что вы, в самом деле.

Дело в самой причине того, почему читаю фанфиком. Простите, что не в тему расстроилась.
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 23:43

А он не умер.
Он оборотнем стал.
Вот. )))

Интересный поворот...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:48
Дело в самой причине того, почему читаю фанфиком. Простите, что не в тему расстроилась.

Интересный поворот...

Ну мы просто пошутили в комментах.
А в фанфике Руди жив, конечно же.

Ну а почему нет? Будет Руди-оборотень .)
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 18.11.2017 в 23:48
Дело в самой причине того, почему читаю фанфиком. Простите, что не в тему расстроилась.

Интересный поворот...


Не расстраивайтесь.) Не стоит того.

И это очень интересно - вы читаете фанфики, чтобы убедиться, что никто не умрёт? Это важно?
Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:52
Не расстраивайтесь.) Не стоит того.

О, да. Руди не стоит того. Даже Руди-оборотень
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.11.2017 в 01:53
О, да. Руди не стоит того. Даже Руди-оборотень

Вы злая. Злой. Зло!)))
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 23:51
Ну мы просто пошутили в комментах.
А в фанфике Руди жив, конечно же.

Ну а почему нет? Будет Руди-оборотень .)

Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:52
Не расстраивайтесь.) Не стоит того.

И это очень интересно - вы читаете фанфики, чтобы убедиться, что никто не умрёт? Это важно?

Постараюсь)
А про фанфики... Я и читать их начала ради альтернативных историй, где любимые персонажи не погибли, как в каноне.
Толкин как-то писал, что персонажей надо убивать только в крайнем случае, если нет иного выбора.
У меня же это личное кредо. Особенно для собственной книги.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.11.2017 в 17:51
Постараюсь)
А про фанфики... Я и читать их начала ради альтернативных историй, где любимые персонажи не погибли, как в каноне.
Толкин как-то писал, что персонажей надо убивать только в крайнем случае, если нет иного выбора.
У меня же это личное кредо. Особенно для собственной книги.


Вот я тоже так считаю. и вообще не убиваю персонажей почти никогда.
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 17:56
Вот я тоже так считаю. и вообще не убиваю персонажей почти никогда.

:)
Иногда, правда, персонажи сами лезут в неприкосновенности... И приходится их спасать))
elefanteбета Онлайн
Эриэн
Понятно.)
Альтернатива - да, этот резон мне близок, но мне не всегда хочется именно благополучной альтернативы. Хотя и убивать бессмысленно тоже ни к чему, конечно.

Я понял вас, спасибо за объяснение.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.11.2017 в 17:59
:)
Иногда, правда, персонажи сами лезут в неприкосновенности... И приходится их спасать))

И не говорите. )

Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 17:59
Эриэн
Понятно.)
Альтернатива - да, этот резон мне близок, но мне не всегда хочется именно благополучной альтернативы. Хотя и убивать бессмысленно тоже ни к чему, конечно.

Я понял вас, спасибо за объяснение.)


Просто вы просто реалист, а я немножко сказочный.
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 18:01
И не говорите. )

Просто вы просто реалист, а я немножко сказочный.

А я сказочный антиреалист читатель тогда :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.11.2017 в 18:04
А я сказочный антиреалист читатель тогда :)

Ну прямо уж совсем антиреалист? )))
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 18:06
Ну прямо уж совсем антиреалист? )))

Во всём, кроме искренности чувств. Реальность значения не имеет. Важен внутренний мир и развитие персонажей. И их выбор.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.11.2017 в 18:11
Во всём, кроме искренности чувств. Реальность значения не имеет. Важен внутренний мир и развитие персонажей. И их выбор.



Понятно. Значит, всё--таки не совсем )
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 18:13
Понятно. Значит, всё--таки не совсем )

Это скорее похоже на вектор...)
Чистого фэнтези тоже не существует.

А турнир не повлияет на выход новых глав? Просто каждую ждём с нетерпением...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.11.2017 в 18:20
Это скорее похоже на вектор...)
Чистого фэнтези тоже не существует.

А турнир не повлияет на выход новых глав? Просто каждую ждём с нетерпением...

Согласна. )

Не должен, по идее. Посмотрим, конечно - но я постараюсь этого не допустить.
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 18:24
Согласна. )

Не должен, по идее. Посмотрим, конечно - но я постараюсь этого не допустить.

Будем надеяться)
Но и правда конкурс сильно отвлекает на себя внимание.
Вдохновения Вам :)
elefanteбета Онлайн
Alteya

Я реалист именно по части людей.) Наличие или отсутствие магии никак не влияет на их пороки и слабости. Как и на достоинства, впрочем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.11.2017 в 18:27
Будем надеяться)
Но и правда конкурс сильно отвлекает на себя внимание.
Вдохновения Вам :)


Правда. ))

СПасибо!

Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 18:30
Alteya

Я реалист именно по части людей.) Наличие или отсутствие магии никак не влияет на их пороки и слабости. Как и на достоинства, впрочем.


Не влияет... хотя... ну, вы знаете - мне кажется, что влияет немножко.)
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 18:34
Правда. ))

Не влияет... хотя... ну, вы знаете - мне кажется, что влияет немножко.)


Знаю, сказочница.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 18:54
Знаю, сказочница.)


Ага. )
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 17:59
Альтернатива - да, этот резон мне близок, но мне не всегда хочется именно благополучной альтернативы. Хотя и убивать бессмысленно тоже ни к чему, конечно.

Всех убить, перебить! Чтоб кровь кишки и прочее!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.11.2017 в 19:26
Всех убить, перебить! Чтоб кровь кишки и прочее!


Хмм. С кого начнём? С Игоря? ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 19.11.2017 в 20:04
Прямо всех?



...и останется только заваленный трупами Хогвартс...
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 20:05
...и останется только заваленный трупами Хогвартс...

а по пустым коридорам будет гулять безумный хохот Томушки:
- И только я один бессмертен!
Цитата сообщения клевчук от 19.11.2017 в 20:10
а по пустым коридорам будет гулять безумный хохот Томушки:
- И только я один бессмертен!

Это уже Горец...
Останется только один.
Кроссовер
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 19.11.2017 в 20:10
а по пустым коридорам будет гулять безумный хохот Томушки:
- И только я один бессмертен!


Да-а-а-а. ))
А потом ХОгвартс найдут магглы: чары-то спадут. Вот они офигеют.
И статут падёт. ))

elefanteбета Онлайн
Эриэн
Alteya

Ужасти какие вы тут рассказываете.) А ещё сказочницы.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 20:21
Эриэн
Alteya

Ужасти какие вы тут рассказываете.) А ещё сказочницы.)

Ну, я же логичная сказочница. Джойзз предложила убить всех - вот я и...
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 20:22
Ну, я же логичная сказочница. Джойзз предложила убить всех - вот я и...


Самое занятное, что когда я загрыз Родольфуса, народ возмутился, а джойзова гора трупов никого не смутила - все мило ведут светскую беседу.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 20:24
Самое занятное, что когда я загрыз Родольфуса, народ возмутился, а джойзова гора трупов никого не смутила - все мило ведут светскую беседу.)


Ну просто смерть одного - это трагедия, а миллионов - статистика. )))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 20:25
Ну просто смерть одного - это трагедия, а миллионов - статистика. )))


Пошто ж вы так палитесь, любезная?) Так-то оно так, но уж больно цитатка говорящая.)
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 20:24
Самое занятное, что когда я загрыз Родольфуса, народ возмутился, а джойзова гора трупов никого не смутила - все мило ведут светскую беседу.)

Я только сходство отметила
elefanteбета Онлайн
Эриэн

Ага.) Сходство несомненное, это верно.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 20:24
Самое занятное, что когда я загрыз Родольфуса, народ возмутился, а джойзова гора трупов никого не смутила - все мило ведут светскую беседу.)

Чойта? Правильно вы его загрызли. Ишь чего удумал - дите у родителей отбирать, мурло пожирательское.)
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.11.2017 в 20:33
Чойта? Правильно вы его загрызли. Ишь чего удумал - дите у родителей отбирать, мурло пожирательское.)


Ну вы то нет - вы мне музычку подогнали, я помню.) Мы с Алтеей даже сплясали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 20:26
Пошто ж вы так палитесь, любезная?) Так-то оно так, но уж больно цитатка говорящая.)

Так я ж не про себя! )))) Я ж про народ. И общую логику! (спасается))

Цитата сообщения клевчук от 19.11.2017 в 20:33
Чойта? Правильно вы его загрызли. Ишь чего удумал - дите у родителей отбирать, мурло пожирательское.)


Действительно. )))
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 19:27
Хмм. С кого начнём? С Игоря? ))))

Всех убить, кроме РАЗУМЕЕТСЯ Игоря. Это ж очевидно. Святых трогать нельзя.
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 19.11.2017 в 21:17
Всех убить, кроме РАЗУМЕЕТСЯ Игоря. Это ж очевидно. Святых трогать нельзя.


Так он сам повесится с тоски - когда поймёт, что адын остался.
Alteyaавтор
Ужас. только Игорь - и магглы.))))))))
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 21:38
Ужас. только Игорь - и магглы.))))))))

Еще Томушка. Он бессмертный
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.11.2017 в 22:14
Еще Томушка. Он бессмертный

Вы такого желаете Игорю?! Вы изверг!
клевчук Онлайн
Какое падение нравов! Лестрейндж обедает в маггловском кафе!(
Так его. Молодец Нимфодора. Это ребенок, а не овцебаран в зоопарке. Нефиг на нее смотреть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 20.11.2017 в 20:03
Какое падение нравов! Лестрейндж обедает в маггловском кафе!(
Так его. Молодец Нимфодора. Это ребенок, а не овцебаран в зоопарке. Нефиг на нее смотреть.

И не говорите. А все Турпин - и куда ему было деваться?)

Эх вы. И не жалко вам Родольфуса. А ему, может, интересно, чего там подросло))
Открытие века-маглы все-же люди. Вот же сноб.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 20.11.2017 в 20:53
Открытие века-маглы все-же люди. Вот же сноб.

Да не то что даже сноб. Привык просто.)))
А тут вон чего.)) Турпин его слегка потроллила, конечно.)))
Нервный смешок вырвался, когда я осознал, что алтея работала в тюрьме, где самый действенный вариант - реабилитация яблоками. В том или ином виде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 20.11.2017 в 21:20
Нервный смешок вырвался, когда я осознал, что алтея работала в тюрьме, где самый действенный вариант - реабилитация яблоками. В том или ином виде.


Чёрт.
Вы меня раскусили.
Придётся... ждите, в общем. К вам приедут.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 21:46
Чёрт.
Вы меня раскусили.
Придётся... ждите, в общем. К вам приедут.

Вы тайный агент яблок среди гуманоидов?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 20.11.2017 в 21:55
Вы тайный агент яблок среди гуманоидов?)


Чёрт-чёрт-чёрт!
К вам тоже выехали! Скоро постучат!
Ох ужас какой, продать им патент, а потом ещё и работать на них... Да ещё и имея не хилое состояние, вы издеваетесь? Неужели никто не вправит ему мозги?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.11.2017 в 22:34
Ох ужас какой, продать им патент, а потом ещё и работать на них... Да ещё и имея не хилое состояние, вы издеваетесь? Неужели никто не вправит ему мозги?


Ну как на них.
У них.
Мы же не знаем, например, сколько им там платят.
И не знаем, между прочим, кто патент получает, если что-нибудь в Отделе Тайн изобретёт. )
А Родольфусу полезно делом заняться. А не сидеть и не страдать. А то так долго можно. Ну и будут вокруг умные люди - тоже дело хорошее.
Ну и потом... кому вправлять мозги-то? )
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 20:57
Да не то что даже сноб. Привык просто.)))
А тут вон чего.)) Турпин его слегка потроллила, конечно.)))

Дебил просто.

То что страшная гуманоидная тварь готовит жрать можно, а маглы значит какахи едят?
Это похоже не смесь инфантилизма с дибелизмом. Наверняка у этого есть диагноз.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.11.2017 в 22:55
Дебил просто.

То что страшная гуманоидная тварь готовит жрать можно, а маглы значит какахи едят?
Это похоже не смесь инфантилизма с дибелизмом. Наверняка у этого есть диагноз.


Ну это, знаете, как когда в первый раз приезжаешь за границу в Азию куда-нибудь - и рискуешь зайти в забегаловку. Вот вроде и видишь, что там люди едят - а как-то оно... эээ... )))
Alteya
— Нет, — отрезала Нимфадора. — Она — наша дочь. И никакого отношения к нам не имеет
К нам или к вам?
elefanteбета Онлайн
Osha

"К вам", конечно. *посыпает голову пеплом*
Алтея не при чём, мой косяк, спасибо. Поправлю сейчас.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.11.2017 в 23:30
Alteya
— Нет, — отрезала Нимфадора. — Она — наша дочь. И никакого отношения к нам не имеет
К нам или к вам?

Цитата сообщения elefante от 20.11.2017 в 23:32
Osha

"К вам", конечно. *посыпает голову пеплом*
Алтея не при чём, мой косяк, спасибо. Поправлю сейчас.


Упс. Бывает. ) Спасибо!
Я так понимаю, что сидр делать не будут?)
Вообще если честно, данный ход сюжета несколько странный. Вроде начали интригу - а ну как привыкший к роскоши Лестрейндж будет из финансовой ямы выбираться? И тут же ее свернули: сразу ему и патент, и аванс, и возврат большей части состояния, и на работу даже пригласили.
Оно понятно, что надо было как-то обыграть возврат денег и фанфик не о раскрутке бизнеса в волшебном мире, но, честно, вся эта линия выглядит откровенно слитой. Уж лучше было бы просто по-тихому вернуть деньги после того, как он поднял вопрос о том что забирает Рабастана из мунго, без всех этих подробных размышлений и драматичных переживаний.

Надеюсь автор поймет меня правильно, мне очень нравится фанфик, один из самых интересных, которые я читала, и написан получше многих книг. Но честно, это была очень интересная интрига, и я все с нетерпением ждала как Лестрейндж будет выходить из патовой ситуации, но тут подъехал грузовик с роялями и все обломал (задавил?) :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 20.11.2017 в 23:44
Я так понимаю, что сидр делать не будут?)
Вообще если честно, данный ход сюжета несколько странный. Вроде начали интригу - а ну как привыкший к роскоши Лестрейндж будет из финансовой ямы выбираться? И тут же ее свернули: сразу ему и патент, и аванс, и возврат большей части состояния, и на работу даже пригласили.
Оно понятно, что надо было как-то обыграть возврат денег и фанфик не о раскрутке бизнеса в волшебном мире, но, честно, вся эта линия выглядит откровенно слитой. Уж лучше было бы просто по-тихому вернуть деньги после того, как он поднял вопрос о том что забирает Рабастана из мунго, без всех этих подробных размышлений и драматичных переживаний.

Надеюсь автор поймет меня правильно, мне очень нравится фанфик, один из самых интересных, которые я читала, и написан получше многих книг. Но честно, это была очень интересная интрига, и я все с нетерпением ждала как Лестрейндж будет выходить из патовой ситуации, но тут подъехал грузовик с роялями и все обломал (задавил?) :)


Просто эта линия тут не задумывалась. )
Задумывалась другая: автор хотел продемонстрировать именно переживания и ощущения Родольфуса. А когда он уже всё придумал - дальше это стало не так нужно.
Ну и потом, не вернуть деньги было невозможно - это против логики. Будь бы это не Родольфус, а Малфой - тот бы сразу сообразил, что деньги вернут, если Рабастана забрать. Но это Родольфус - и автор постарался показать, насколько он далёк от бизнеса даже просто как идеи.
Так что это не рояли - всё вполне логично. Деньги ему не вернуть не могли - а невыразимцы тоже не могли им не заинтересоваться.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 22:40
Ну как на них.
У них.
Мы же не знаем, например, сколько им там платят.
И не знаем, между прочим, кто патент получает, если что-нибудь в Отделе Тайн изобретёт. )
А Родольфусу полезно делом заняться. А не сидеть и не страдать. А то так долго можно. Ну и будут вокруг умные люди - тоже дело хорошее.
Ну и потом... кому вправлять мозги-то? )

стоп стоп стоп, как это у них, он там рабочее место арендует? коворкинг в отделе тайн? Нет уж, они ему предлагают работать в организации продукт работы которой чуть ли не секретный(потому мы и не знаем :) )
При этом мы знаем, что у него есть достаточно большая сумма денег, что бы оплатить дорогостоящее лечение на десятилетия вперед, уж платить зарплаты всем своим потенциальным коллегам он тоже смог бы, результат был бы тот же(в плане умных людей вокруг).
Жаль Невил передумал его убивать, авада неплохо вправляет мозги, судя по Поттеру
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.11.2017 в 23:58
стоп стоп стоп, как это у них, он там рабочее место арендует? коворкинг в отделе тайн? Нет уж, они ему предлагают работать в организации продукт работы которой чуть ли не секретный(потому мы и не знаем :) )
При этом мы знаем, что у него есть достаточно большая сумма денег, что бы оплатить дорогостоящее лечение на десятилетия вперед, уж платить зарплаты всем своим потенциальным коллегам он тоже смог бы, результат был бы тот же(в плане умных людей вокруг).
Жаль Невил передумал его убивать, авада неплохо вправляет мозги, судя по Поттеру


Именно что секретный. И фиг знает, как оно у них организовано. ))
И потом... он же может что-то придумать там - а доделать дома? ))

Ну что вы - этого он себе позволить не может.
Ему же нужно жить ещё - а деньги сами не размножаются. И не так их и много - Рабастан же тоже требует ухода, например. И целители его забесплатно навещать не будут.

Я боюсь, у Руди с Авадой так лихо не получится. ))
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 23:56
Просто эта линия тут не задумывалась. )
Задумывалась другая: автор хотел продемонстрировать именно переживания и ощущения Родольфуса. А когда он уже всё придумал - дальше это стало не так нужно.
Ну и потом, не вернуть деньги было невозможно - это против логики. Будь бы это не Родольфус, а Малфой - тот бы сразу сообразил, что деньги вернут, если Рабастана забрать. Но это Родольфус - и автор постарался показать, насколько он далёк от бизнеса даже просто как идеи.
Так что это не рояли - всё вполне логично. Деньги ему не вернуть не могли - а невыразимцы тоже не могли им не заинтересоваться.

Деньги конечно вернули бы, никто не спорит. Просто когда сначала долго и подробно описывается поиск решения проблемы, а потом она вдруг решается сама собой, это "режет" глаз и создает впечатление рояля в кустах, пусть даже все логично, честно и правдоподобно.
Ну вот например, если бы во время финального противостояния Гарри и Волдеморта в Хогвартсе, вместо эпичной сцены со старшей палочкой, ему бы на голову упал кирпич. Или авадой шальной из-за спины зацепило бы, пока он с Гарри лясы точил. Могло же такое быть, верно? Правдоподобно, но все равно "рояльно".
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 00:08
Именно что секретный. И фиг знает, как оно у них организовано. ))
И потом... он же может что-то придумать там - а доделать дома? ))

Ну что вы - этого он себе позволить не может.
Ему же нужно жить ещё - а деньги сами не размножаются. И не так их и много - Рабастан же тоже требует ухода, например. И целители его забесплатно навещать не будут.

Я боюсь, у Руди с Авадой так лихо не получится. ))

Ага, все ОТ работу на дом берут. Мамка Лавгуд тоже брала. Помните что с ней стало?

Жрать надо меньше.

Ну хорошо. Не мучался бы )
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.11.2017 в 00:14
Деньги конечно вернули бы, никто не спорит. Просто когда сначала долго и подробно описывается поиск решения проблемы, а потом она вдруг решается сама собой, это "режет" глаз и создает впечатления рояля в кустах, пусть даже все логично, честно и правдоподобно.
Ну вот например, если бы во время финального противостояния Гарри и Волдеморта в Хогвартсе, вместо эпичной сцены со старшей палочкой, ему бы на голову упал кирпич. Или авадой шальной из-за спины зацепило бы, пока он с Гарри лясы точил. Могло же такое быть, верно? Правдоподобно, но все равно "рояльно".


Ну так в жизни так порой бывает. Стараешься-стараешься, ломаешь голову, комбинируешь - а потом, когда всё придумал, оппа! И оно само. )
Про кирпич и аваду другое всё-таки. Тут же просто не могли не вернуть деньги, понимаете? Это не случайность - это недомыслие Родольфуса. Но иначе просто быть не могло.
Вот невыразимцы уже не так неотвратимы были, да. А деньги от него бы никуда не делись.

Добавлено 21.11.2017 - 00:17:
Цитата сообщения jjoiz от 21.11.2017 в 00:16
Ага, все ОТ работу на дом берут. Мамка Лавгуд тоже брала. Помните что с ней стало?

Жрать надо меньше.

Ну хорошо. Не мучался бы )


А это издержки. ))) Так сказать, оправданный риск. )))

Куда ещё меньше-то? Он и так худой. ))

Вот тут вы правы. Не мучился бы. ))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 21:46
Чёрт.
Вы меня раскусили.
Придётся... ждите, в общем. К вам приедут.


Яблочный пативэн? О, нет, только не это! Я... Я признаюсь! Это я в 14 лет своровал пачку конфет на прилавке магазина! Я больше не буду! А-а-а... Только не яблочный пативэн! Умоляю! Я же признался, что вам еще от меня нужно? Нет, не сидр, скажите мне, что это не сидр! Угадать, что в банке? Варенье? Нет? Нет, не подносите его к лицу! Я же все сделал, как вы сказали! А-а-а! Не надо!
Это... Это был... Ка-кх-кх-львадос...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 02:10
Яблочный пативэн? О, нет, только не это! Я... Я признаюсь! Это я в 14 лет своровал пачку конфет на прилавке магазина! Я больше не буду! А-а-а... Только не яблочный пативэн! Умоляю! Я же признался, что вам еще от меня нужно? Нет, не сидр, скажите мне, что это не сидр! Угадать, что в банке? Варенье? Нет? Нет, не подносите его к лицу! Я же все сделал, как вы сказали! А-а-а! Не надо!
Это... Это был... Ка-кх-кх-львадос...

Поздно. *зловещий смех* Вы обрели недозволенное знание. Вы должны быть наказаны!
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 00:08
Именно что секретный. И фиг знает, как оно у них организовано. ))
И потом... он же может что-то придумать там - а доделать дома? ))

я вот не понимаю, у вас волшебники то недоразвитые средневековые дикари(со своими особенностями вроде отсутствия гендерного неравенства), то они у вас в секретных государственных организациях существуют как в современных R&D отделах лучших частных корпораций мира.
Вы уж определитесь

Ну что вы - этого он себе позволить не может.
Ему же нужно жить ещё - а деньги сами не размножаются. И не так их и много - Рабастан же тоже требует ухода, например. И целители его забесплатно навещать не будут.
у больших денег есть интересное свойство, они легко размножаются

Я боюсь, у Руди с Авадой так лихо не получится. ))

пока не проверит не узнаем :)

Добавлено 21.11.2017 - 08:52:
Кстати, вы тут настаиваете, что невыразимцы не могли не заинтересоваться, и я как то это под сомнение не ставил.
Но
Их же Драко позвал/надоумил, а он то чего не догадался, что деньги вернуть можно? Что то мне всё меньше и меньше эта сюжетная линия/ход нравится, уж извините.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 21.11.2017 в 08:49
я вот не понимаю, у вас волшебники то недоразвитые средневековые дикари(со своими особенностями вроде отсутствия гендерного неравенства), то они у вас в секретных государственных организациях существуют как в современных R&D отделах лучших частных корпораций мира.
Вы уж определитесь
у больших денег есть интересное свойство, они легко размножаются
пока не проверит не узнаем :)

Добавлено 21.11.2017 - 08:52:
Кстати, вы тут настаиваете, что невыразимцы не могли не заинтересоваться, и я как то это под сомнение не ставил.
Но
Их же Драко позвал/надоумил, а он то чего не догадался, что деньги вернуть можно? Что то мне всё меньше и меньше эта сюжетная линия/ход нравится, уж извините.

Так тут нет противоречия.
Как раз в средние века была такая же система: ты мог работать в университете или у кого-то в мастерской, но если ты что-то придумал, то оно принадлежит тебе.))

Так Драко не знает условий контракта. Родольфус мог деньги пожертвовать, например. Это было бы проще всего и вполне в его духе.
Ничего, бывает.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 09:02
Так тут нет противоречия.
Как раз в средние века была такая же система: ты мог работать в университете или у кого-то в мастерской, но если ты что-то придумал, то оно принадлежит тебе.))
так и патентного права не было

Так Драко не знает условий контракта. Родольфус мог деньги пожертвовать, например. Это было бы проще всего и вполне в его духе.
Ничего, бывает.)

ну он мог узнать, или купить сам через подставное лицо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 21.11.2017 в 14:13
так и патентного права не было
ну он мог узнать, или купить сам через подставное лицо.

Не было. Люди просто продавали свои изобретения.))

Не мог. Откуда?
А купить тоже не мог. Ибо если бы однажды Руди узнал, он бы не простил. И так-то вон разругались.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 14:29
Не было. Люди просто продавали свои изобретения.))
а сейчас они завели патентное право, как раз для защиты интеллектуальной собственности, включая интеллектуальный продукт производимый сотрудниками в рабочие часы в интересах работодателя.

Не мог. Откуда?
А купить тоже не мог. Ибо если бы однажды Руди узнал, он бы не простил. И так-то вон разругались.

вот видите, они и так разругались, а так бы был понятный способ всё вернуть назад
Alteya

Здравствуйте!)))

Ваш Руди так прекрасен, что хочется воскликнуть "Да он же канонный!" Обожаю такие моменты, когда его пытаются смутить.

Лайза кажется пацанкой по своим жестам и манере речи.

Эхх, все еще надеюсь, что когда-нибудь напишите про Отдел Тайн - с той, внутренней стороны. Когда они приходят раз в неделю или работают над каким-то интересным проектом. Мне кажется, они все такие странные в эти моменты, погруженные с головой в работу. С фанатичным энтузиазмом. Сборище интеллектуалов, одним словом - опора Министерства.

Скучаю по Падме и Мунго. Но больше всего по Асти( Знаете, так непривычно было называть его не Басти, а Асти. Но Асти звучит более воздушнее и подходит художнику. Но здесь вы называете его Рабастаном. Вполне по ясным причинам. Со мной недавно произошла одна смешная история. Прочитала в каком-то фике один момент, где Андромеда говорит Рабастану, что его имя неправильное, и зовут его на самом деле Растабаном, как звезду(или созвездие?). Так вот, теперь когда я его вспоминаю, он Растабан, но я не понимаю, что означает этот бзик на "правильном имени"))


Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 21.11.2017 в 15:18
а сейчас они завели патентное право, как раз для защиты интеллектуальной собственности, включая интеллектуальный продукт производимый сотрудниками в рабочие часы в интересах работодателя.
вот видите, они и так разругались, а так бы был понятный способ всё вернуть назад


Неа.
Не для этого. Оно им налоги заменяет.
Поэтому им без разницы, в целом, кто патент получит.

Да Родольфус бы не стал с Драко это обсуждать.

Добавлено 21.11.2017 - 18:20:
Цитата сообщения Петуния Эванс от 21.11.2017 в 16:31
Alteya

Здравствуйте!)))

Ваш Руди так прекрасен, что хочется воскликнуть "Да он же канонный!" Обожаю такие моменты, когда его пытаются смутить.

Лайза кажется пацанкой по своим жестам и манере речи.

Эхх, все еще надеюсь, что когда-нибудь напишите про Отдел Тайн - с той, внутренней стороны. Когда они приходят раз в неделю или работают над каким-то интересным проектом. Мне кажется, они все такие странные в эти моменты, погруженные с головой в работу. С фанатичным энтузиазмом. Сборище интеллектуалов, одним словом - опора Министерства.

Скучаю по Падме и Мунго. Но больше всего по Асти( Знаете, так непривычно было называть его не Басти, а Асти. Но Асти звучит более воздушнее и подходит художнику. Но здесь вы называете его Рабастаном. Вполне по ясным причинам. Со мной недавно произошла одна смешная история. Прочитала в каком-то фике один момент, где Андромеда говорит Рабастану, что его имя неправильное, и зовут его на самом деле Растабаном, как звезду(или созвездие?). Так вот, теперь когда я его вспоминаю, он Растабан, но я не понимаю, что означает этот бзик на "правильном имени"))


Здравствуйте! Я по вам соскучилась. )

Как же приятно это слышать! Про канонность. Спасибо! )

Лайза... Она не пацанка. Она просто очень точна и пряма в формулировках. Но она весьма женственна - когда хочет. И даже не только тогда. )

Про ОТ немножко будет. ) Не очень подробно, но всё же.

Я по Падме тоже скучаю - рада, что мы совпали. Она будет тут ещё - непременно. )
А вот Рабастан увы. ((

С именем очень интересно. Я слышала такую версию. ) Но мне больше нравится считать, что он так и должен был быть Рабастаном - по старому французскому роду. )
Показать полностью
Alteya

Я тоже по вам скучала)

Я не слышала про французский род... Пойду, поищу про него что-нибудь.

Причард ждет и требует, скоро все будет)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 21.11.2017 в 18:27
Alteya

Я тоже по вам скучала)

Я не слышала про французский род... Пойду, поищу про него что-нибудь.

Причард ждет и требует, скоро все будет)


Ой. Этот да. Этот требует, зараза. ))

Был такой старый французский род - только это фамилия, конечно, была тогда.
Daylis Dervent Онлайн
Какую классную рекомендацию Клевчук написала )) Хоть в рамочку и на стенку ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:21
Какую классную рекомендацию Клевчук написала )) Хоть в рамочку и на стенку ))


Ага.
Вот я читаю - и думаю, что её можно даже в саммари. ))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya, там в блогах про новогодние ассоциации спрашивают )) А мне представилось - Лорд в виде Деда Мороза, Белла - Снегурочка, Руди, Гарри и Джеймс Поттеры - олени ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:29
Alteya, там в блогах про новогодние ассоциации спрашивают )) А мне представилось - Лорд в виде Деда Мороза, Белла - Снегурочка, Руди, Гарри и Джеймс Поттеры - олени ))


О - вот про оленей очень точно.
Но почему Джеймс и Гарри - олени у Лорда?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:31
О - вот про оленей очень точно.
Но почему Джеймс и Гарри - олени у Лорда?


Потому что они - вообще олени ))

Добавлено 21.11.2017 - 20:33:
В смысле, патронусы у них - олени ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:32
Потому что они - вообще олени ))

Оно да. ) Но как они к Лорду-то попали?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:33
Оно да. ) Но как они к Лорду-то попали?


Так Лорд - Дед Мороз, нельзя ему без оленей. Вот у них и перемирие - новогоднее ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:33
Так Лорд - Дед Мороз, нельзя ему без оленей. Вот у них и перемирие - новогоднее ))

Дамблдор на Деда мороза больше похож. А Снегурки у них нет. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:34
Дамблдор на Деда мороза больше похож. А Снегурки у них нет. )


А у Дамблдора Снегуркой будет кто? Драко можно нарядить ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:36
А у Дамблдора Снегуркой будет кто? Драко можно нарядить ))

Так нету у них Снегурки. Это же русское изобретение - откуда она в Англии?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:36
Так нету у них Снегурки. Это же русское изобретение - откуда она в Англии?


Ну, УПСам Долохов рассказал, им понравилось. И Белла захотела, чтобы со Снегуркой ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:37
Ну, УПСам Долохов рассказал, им понравилось. И Белла захотела, чтобы со Снегуркой ))


Тогда там Поттеров не будет. )
Вообще, беременная Белла могла захотеть. ) И ей даже могли пойти навстречу. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:38
Тогда там Поттеров не будет. )
Вообще, беременная Белла могла захотеть. ) И ей даже могли пойти навстречу. ))


Вот - беременная Белла захотела быть Снегуркой, и чтобы непременно были олени. А кроме Руди, больше не нашлось - Белла плачет, истерит, мэнор чуть не спалила стихийной магией. Тогда Лорд к Дамблдору послал Снейпа, заключить перемирие и одолжить Поттеров на новый год.
А Дамблдор пошел навстречу - ну как не пойти, беременная женщина же просит - сила любви, сами понимаете )) Только он Драко себе оставил на каникулы - чтобы Драко у него был Снегуркой ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:42
Вот - беременная Белла захотела быть Снегуркой, и чтобы непременно были олени. А кроме Руди, больше не нашлось - Белла плачет, истерит, мэнор чуть не спалила стихийной магией. Тогда Лорд к Дамблдору послал Снейпа, заключить перемирие и одолжить Поттеров на новый год.
А Дамблдор пошел навстречу - ну как не пойти, беременная женщина же просит - сила любви, сами понимаете )) Только он Драко себе оставил на каникулы - чтобы Драко у него был Снегуркой ))


фу - нельзя так с Драко! ) И вообще - зачем ему снегурка? )
А откуда тогда возьмётся Джеймс?)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:44
фу - нельзя так с Драко! ) И вообще - зачем ему снегурка? )

Почему нельзя? Может, Дамблдор его перевоспитать хочет? А Люциус с Нарциссой согласились - пусть мальчик в школе останется, чем на пьяных УПСов смотреть все каникулы ))

Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:44

А откуда тогда возьмётся Джеймс?)

Ну так это АУ же ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:48
Почему нельзя? Может, Дамблдор его перевоспитать хочет? А Люциус с Нарциссой согласились - пусть мальчик в школе останется, чем на пьяных УПСов смотреть все каникулы ))


Ну так это АУ же ))


Да нет - пусть останется.
И будет Оленем Рудольфом. )))) Ну нет у них снегурочки.)


А. То есть Джеймс есть.
Хорошее АУ. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 20:50
Да нет - пусть останется.
И будет Оленем Рудольфом. )))) Ну нет у них снегурочки.)

Рога ему нацепить? )) А маленького Дракусю можно было ангелочком нарядить - такой он был няшный ))

Добавлено 21.11.2017 - 20:59:
Что-то я хочу новогодний фанфик про это все ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 20:58
Рога ему нацепить? )) А маленького Дракусю можно было ангелочком нарядить - такой он был няшный ))

Добавлено 21.11.2017 - 20:59:
Что-то я хочу новогодний фанфик про это все ))

Да. Рога. И нос светящийся. ))

А можно будет подумать. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 21:00
Да. Рога. И нос светящийся. ))

А можно будет подумать. )


А нос фосфором намазать, чтобы светился? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 21:02
А нос фосфором намазать, чтобы светился? ))

Зачем? Заколдовать же!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 21:06
Зачем? Заколдовать же!


Можно заколдовать, можно зельем намазать ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 21:08
Можно заколдовать, можно зельем намазать ))


Зелье сотрётся. )) А колдовство нет!
клевчук Онлайн
Белла, которая до беременности могла просто приласкать Круциатусом, была, как оказалась, вполне терпимой. Белла, ожидающая ребенка, оказалась настолько непредсказуемой, что через неделю от нее начали прятаться даже Лорд с Нагини.
И вот теперь она захотела Санта-Клауса. С эльфами и оленьей упряжкой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 21:21
Белла, которая до беременности могла просто приласкать Круциатусом, была, как оказалась, вполне терпимой. Белла, ожидающая ребенка, оказалась настолько непредсказуемой, что через неделю от нее начали прятаться даже Лорд с Нагини.
И вот теперь она захотела Санта-Клауса. С эльфами и оленьей упряжкой.


- Я хочу хоть раз в жизни нормально отпраздновать Рождество! - заявила она. - Классическое и, - она сощурилась, - трогательное! С ёлкой, подарками и всем остальным!
клевчук Онлайн
- Елку обычную или голубую? - деловито уточнил Долохов, которого беллины выходки скорее забавляли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 21:34
- Елку обычную или голубую? - деловито уточнил Долохов, которого беллины выходки скорее забавляли.


- Большую! - раздражённо отозвалась та. - Хочу самую пушистую и большую ёлку!
- Голубыми бывают только ели, - заметил Руквуд. - Ёлки - именно те виды деревьев, которые обычно так называют - обладают только хвоей исключительно зелёных цветов.
- Не хочу я никакую ель! - возмутилась Беллатрикс. - Я сказал же - "ёлку"! Мерлин, неужели это так сложно?!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 21:38
- Большую! - раздражённо отозвалась та. - Хочу самую пушистую и большую ёлку!
- Голубыми бывают только ели, - заметил Руквуд. - Ёлки - именно те виды деревьев, которые обычно так называют - обладают только хвоей исключительно зелёных цветов.
- Не хочу я никакую ель! - возмутилась Беллатрикс. - Я сказал же - "ёлку"! Мерлин, неужели это так сложно?!

-А какая разница-то? - удивился Крэбб. - Иголки есть - и ладно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 21:45
-А какая разница-то? - удивился Крэбб. - Иголки есть - и ладно.


- Я тебе сейчас покажу "иголки"! - взвизгнула Беллатрикс, тут же ткнув в него палочкой - и Крэбб мгновенно с ног до головы покрылся длинными еловыми иглами.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 21:46
- Я тебе сейчас покажу "иголки"! - взвизгнула Беллатрикс, тут же ткнув в него палочкой - и Крэбб мгновенно с ног до головы покрылся длинными еловыми иглами.

- Дак может, мы тогда вместо елки Крэбба поставим? - предложил Гойл. - Он тоже большой. А теперь еще и пушистый.
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 21:51
- Дак может, мы тогда вместо елки Крэбба поставим? - предложил Гойл. - Он тоже большой. А теперь еще и пушистый.


- А на вечеринку к магглам в приют на Рождество кто пойдет? - Раздраженно поинтересовался Лорд, постепенно понимая, что утрачивает контроль над ситуацией.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 21:51
- Дак может, мы тогда вместо елки Крэбба поставим? - предложил Гойл. - Он тоже большой. А теперь еще и пушистый.


- А пушистым у нас сейчас станет кое-кто другой, - мстительно заявила Беллатрикс, ткнув теперь палочкой в сторону Гойла, немедленно покрывшегося мягкой белоснежной шерстью.

Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 21:53
- А на вечеринку к магглам в приют на Рождество кто пойдет? - Раздраженно поинтересовался Лорд, постепенно понимая, что утрачивает контроль над ситуацией.


- А вот пускай Долохов идёт, - Беллатрикс сощурилась. - Развлечёт детишек. Да, мой Лорд?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 21:58
- А пушистым у нас сейчас станет кое-кто другой, - мстительно заявила Беллатрикс, ткнув теперь палочкой в сторону Гойла, немедленно покрывшегося мягкой белоснежной шерстью.



- А вот пускай Долохов идёт, - Беллатрикс сощурилась. - Развлечёт детишек. Да, мой Лорд?

- А чего, - хмыкнул Долохов, - елка у нас есть, самоходная. Теперь и белый медведь появился. Нормально сходим! Дня на три.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 21:58
- А вот пускай Долохов идёт, - Беллатрикс сощурилась. - Развлечёт детишек. Да, мой Лорд?


- Долохову нельзя, в прошлый раз они со Снегур... молчу, Тони! - Заикнулся было Макнейр, но под внимательным прищуром Долохова замолчал, картинно показывая, как закрывает рот на замок.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:01
- Долохову нельзя, в прошлый раз они со Снегур... молчу, Тони! - Заикнулся было Макнейр, но под внимательным прищуром Долохова замолчал, картинно показывая, как закрывает рот на замок.

- Завидуй молча, - лениво бросил Долохов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 22:01
- А чего, - хмыкнул Долохов, - елка у нас есть, самоходная. Теперь и белый медведь появился. Нормально сходим! Дня на три.


- Я тебе схожу на три дня! - пригрозила Беллатрикс. - Максимум на три часа! И чтоб был к вечеру - чтоб все трое были! Ёлку будете ставить. Нормальную!
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2017 в 22:02
- Завидуй молча, - лениво бросил Долохов.


МакНейр повторил характерный "запирающий" жест и на всякий случай отошёл подальше - пока тоже к магглам не отправили.
В роли, например, той самой Снегурочки.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:05
МакНейр повторил характерный "запирающий" жест и на всякий случай отошёл подальше - пока тоже к магглам не отправили.
В роли, например, той самой Снегурочки.


Ну как отошел - попытался, наткнувшись на как всегда незаметного Снейпа, от которого шарахнулся уж совсем испуганно, прочитав в глазах зельевара обещание подлить Амортенцию завязанную на Лорда любому, кто попытается втянуть и его, Снейпа, в этот театр абсурда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:11
Ну как отошел - попытался, наткнувшись на как всегда незаметного Снейпа, от которого шарахнулся уж совсем испуганно, прочитав в глазах зельевара обещание подлить Амортенцию завязанную на Лорда любому, кто попытается втянуть и его, Снейпа, в этот театр абсурда.


Выругавшись про себя, МакНейр обогнул дракклова зельевара и, добравшись до стенки, постарался с ней слиться. Мордред знает, что ещё придёт в голову Беллатрикс.
Daylis Dervent Онлайн
А что Долохов сделал со Снегурочкой в прошлый раз? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2017 в 22:16
А что Долохов сделал со Снегурочкой в прошлый раз? ))

Хе. ))))
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:14
Выругавшись про себя, МакНейр обогнул дракклова зельевара и, добравшись до стенки, постарался с ней слиться. Мордред знает, что ещё придёт в голову Беллатрикс.


- Се-е-е-еверу-ус! - Радостно, как будто бы действительно радостная присутствию даже по своим меркам выглядящего ужасно Снейпа, нараспев произнесла Беллатрикс. - А я-то думала, где ты прячешься, наш доблестный шпион! Только по доброте душевной даю тебе выбор: будешь либо Рождественской индейкой, либо Рождественским же эльфом!

Надо сказать, что в этот момент даже видавший виды Лорд призвал к себе тени, чтобы скрыться от этих двух - настолько явственно искрил между ними воздух.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:19
- Се-е-е-еверу-ус! - Радостно, как будто бы действительно радостная присутствию даже по своим меркам выглядящего ужасно Снейпа, нараспев произнесла Беллатрикс. - А я-то думала, где ты прячешься, наш доблестный шпион! Только по доброте душевной даю тебе выбор: будешь либо Рождественской индейкой, либо Рождественским же эльфом!
Надо сказать, что в этот момент даже видавший виды Лорд призвал к себе тени, чтобы скрыться от этих двух - настолько явственно искрил вокруг них воздух.


- Отравится не боишься? - осведомился Снейп, как-то задумчиво вертя в руках палочку. - Я, определённо, за индейку. Запечённую.
"Как же вы мне все надоели", - тоскливо подумал он.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:21
- Отравится не боишься? - осведомился Снейп, как-то задумчиво вертя в руках палочку. - Я, определённо, за индейку. Запечённую.
"Как же вы мне все надоели", - тоскливо подумал он.


- Если мой Лорд считает тебя достаточно вкусным, то и мне подойдет. У моего Лорда хороший вкус! - Бросив подобострастный взгляд на забившегося в угол Волдеморта, кровожадно заявила Беллатриса. - Решено, запечем тебя с яблоками!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:25
- Если мой Лорд считает тебя достаточно вкусным, то и мне подойдет. У моего Лорда хороший вкус! - Бросив подобострастный взгляд на забившегося в угол Волдеморта, кровожадно заявила Беллатриса.


- Лорд ни слова про индейку не сказал, - заметил Снейп. - Я тебя предупредил - и добавлю, что беременным, определённо, вредна трансфигурированная пища.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:27
- Лорд ни слова про индейку не сказал, - заметил Снейп. - Я тебя предупредил - и добавлю, что беременным, определённо, вредна трансфигурированная пища.


- Осторожнее, Северус, если начнешь Новый год с обмана, значит, весь год с ним и пройдет. А у моего Лорда с обманщиками разговор короткий. - Ослепительно улыбнулась во все свои послеазкабанские зубы Лестрейндж.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:29
- Осторожнее, Северус, если начнешь Новый год с обмана, значит, весь год с ним и пройдет. А у моего Лорда с обманщиками разговор короткий. - Ослепительно улыбнулась во все свои послеазкабанские зубы Лестрейндж.


- Мистер Снейп абсолютно прав, - подал голос Руквуд. - Трансфигурированная пища вообще чрезвычайно вредна, - заговорил он примерно тем же тоном, каким Биннс обычно читал свои лекции. - Я поясню механизм - вкратце. Основная проблема состоит в том, что при переваривании пищи в желудки она расщепляется на...
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:33
- Мистер Снейп абсолютно прав, - подал голос Руквуд. - Трансфигурированная пища вообще чрезвычайно вредна, - заговорил он примерно тем же тоном, каким Биннс обычно читал свои лекции. - Я поясню механизм - вкратце. Основная проблема состоит в том, что при переваривании пищи в желудки она расщепляется на...


- Гри-и-инч, это Гринч! Он пытается украсть Рождество, держите его! - Неожиданно завопила Беллатриса, судорожно указывая пальцем на невыразимца, заставив того удивленно замолчать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:35
- Гри-и-инч, это Гринч! Он пытается украсть Рождество, держите его! - Неожиданно завопила Беллатриса, судорожно указывая пальцем на невыразимца, заставив того удивленно замолчать.


- Держу, - быстро проговорил Родольфус, подходя к Руквуду и крепко беря его за руку. - Я его уведу, дорогая, - сказал он. - Басти, помоги мне.
И вся троица быстро удалилась, провожаемая откровенно завистливыми взглядами всех оставшихся.
Кроме Беллатрикс.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:42
- Держу, - быстро проговорил Родольфус, подходя к Руквуду и крепко беря его за руку. - Я его уведу, дорогая, - сказал он. - Басти, помоги мне.
И вся троица быстро удалилась, провожаемая откровенно завистливыми взглядами всех оставшихся.
Кроме Беллатрикс.


В какой-то момент даже она, кажется, начала понимать, что замечательная идея устроить самое настоящее Рождество в компании самых темных магов Британии неожиданно понимания не встретила. Конечно, не в ее обычаях было отступать, так что, как опытная Упивающаяся, Лестрейндж мгновенно оценила ситуацию на поле боя и направила свое внимание на самое слабое звено:
- Мой Лорд, мне кажется, Вам очень пойдет борода!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:48
В какой-то момент даже она, кажется, начала понимать, что ее замечательная идея устроить самое настоящее Рождество в компании самых темных магов Британии неожиданно понимания не встретила. Конечно, не в ее обычаях было отступать, так что, как опытная Упивающаяся, Лестрейндж мгновенно оценила ситуацию на поле боя и направила свое внимание на самое слабое звено:
- Мой Лорд, мне кажется, Вам очень пойдет борода!


- Как у Дамблдора, - пробормотал себе под нос Трэверс.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 22:51
- Как у Дамблдора, - пробормотал себе под нос Трэверс.


- Ты бы поосторожнее, за такие шуточки в прошлый раз Розье на неделю отправили под обороткой и без палочки изображать преподавателя в школу Святого Брутуса. Как будто бы под прикрытие, мол, Поттер там. Ага, как же! Таким раздраженным я Розье никогда не видел, он, по-моему детей возненавидел на всю жизнь, - шепнул в ответ Долохов, старательно делая вид, что очень внимательно рассматривает секиру на стене.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 22:58
- Ты бы поосторожнее, за такие шуточки в прошлый раз Розье на неделю отправили без палочки изображать преподавателя в школу Святого Брутуса. Как будто бы под прикрытие, мол, Поттер там. Ага, как же! Таким раздраженным я Розье никогда не видел, он, по-моему детей возненавидел на всю жизнь, - шепнул в ответ Долохов, старательно делая вид, что очень внимательно рассматривает секиру на стене.


- Я детей люблю, - с удивительно двусмысленным выражением лица отозвался Трэверс. - Всё лучше, чем... - он вздохнул.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 23:00
- Я детей люблю, - с удивительно двусмысленным выражением лица отозвался Трэверс. - Всё лучше, чем... - он вздохнул.


- И ты завидуй молча, - вызверился Долохов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 23:00
- И ты завидуй молча, - вызверился Долохов.


- А я не завидую, - отозвался Трэверс. - Я учусь, - он хихикнул и подмигнул.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 23:01
- А я не завидую, - отозвался Трэверс. - Я учусь, - он хихикнул и подмигнул.


- У Вас уже готов план празднования, молодые люди? - Неожиданно вмешался в беседу Лорд. - Я и Белла посовещались и решила... решили, что небольшое семейное празднество будет более, чем уместным. И Тони, мне уже, в конце концов, тоже стало интересно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 23:04
- У Вас уже готов план празднования, молодые люди? - Неожиданно вмешался в беседу Лорд. - Я и Белла посовещались и решила... решили, что небольшое семейное празднество будет более, чем уместным. И Тони, мне уже, в конце концов, тоже стало интересно.


- Готов, мой Лорд, - бодро отрапортовал Долохов. - Прежде всего, нужно найти Санта Клауса - главный персонаж праздника. Я бы даже сказал, самый главный - ну какое Рождество без Санты? Полагаю, только вы могли бы назвать подходящую на эту роль кандидатуру, - он склонился низко-низко - так, чтобы никто, не дай Мерлин, не смог разглядеть выражение его лица .
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 23:08
- Готов, мой Лорд, - бодро отрапортовал Долохов. - Прежде всего, нужно найти Санта Клауса - главный персонаж праздника. Я бы даже сказал, самый главный - ну какое Рождество без Санты? Полагаю, только вы могли бы назвать подходящую на эту роль кандидатуру, - он склонился низко-низко - так, чтобы никто, не дай Мерлин, не смог разглядеть выражение его лица .


- Ну Тони, ссссу...дарь, я тебе это еще припомню. - Почти на пределе слышимости прошипел Темный Лорд, весьма не по-темнолордовски потея, просто спиной ощущая плотоядный взгляд беременной сумасшедшей. Нет, она и после Азкабана была не совсем в себе, но всему же есть предел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 21.11.2017 в 23:12
- Ну Тони, ссссу...дарь, я тебе это еще припомню. - Почти на пределе слышимости прошипел Темный Лорд, весьма не по-темнолордовски потея, просто спиной ощущая плотоядный взгляд беременной сумасшедшей. Нет, она и после Азкабана была не совсем в себе, но всему же есть предел.


- Мой Лорд! - Беллатрикс метнулась к нему. - Эта честь может принадлежать только вам!
- Во даёт, - еле слышно пробормотал с восхищением Малфой. - Гений.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 23:14
- Мой Лорд! - Беллатрикс метнулась к нему. - Эта честь может принадлежать только вам!
- Во даёт, - еле слышно пробормотал с восхищением Малфой. - Гений.


- Так а ты думал, только ты у нас такой хитрож... хитрый? Я вообще не помню случая, чтобы Антонин проигрывал. Впрочем, было один раз. - Потихоньку хмыкнул Макнейр. - Дело было на Рождество, отправил нас Лорд в рейд с Трэверсом и пятком сопляков в приют маггловский пошалить. Ну и чтобы страху нагнать начать все должен был Санта. Ну, значит, бросили мы жребий, кто им будет, естественно, Тони выиграл. Переоделся, бороду нацепил, ушел, сказал, как сигнал подам, врывайтесь и по плану. Ждем мы час, два, три - нет сигнала. Молодняк уже волноваться начинает, мол, вдруг с командиром чего. Ну, думаем с Трэверсом, раз сигнала нет, значит, Тони так надо. Дисциплинированно ждем до рассвета, но тоже в конце концов не выдерживаем. Молодых решили не брать, врываемся в приют, а там разгром, как будто Гриндевальд с Дамблдором схватились, дети все напуганные, спрашивают, не из полиции ли мы и не за этим припадочным ли явились. Тони нигде нет, работники все лежат с разбитыми мордами и стонут. Ну, думаем, загребли нашего Тони авроры. Был бы Снейп, так легиллименция и все дела. А так пришлось опрашивать свидетелей и идти по его следу.
Так вот явился Тони в приют уже не один, а с какой-то бабой, переодетой в Снегурочку. И был уже далеко не в трезвом виде. Орал что-то про любовь с первого взгляда, а когда его попытались утихомирить, мешком с подарками успокоил весь персонал приюта, отстреливался от полиции хлопушками часа полтора, а когда удерживать позицию стало невозможно, сбежал от копов через, внимание, не подключенный к сети летучего пороха камин! С магглой под ручку, что, кстати, считается невозможным.
Ну, задание Лорда мы выполнили, там ребятишки такого страха натерпелись, что даже убивать никого не пришлось. Так что решили мы пойти по следу Антонина, мало ли что с ним в таком состоянии могло приключиться. Вызвали Августуса, чтобы тот отследил, куда наш гуляка вылетел. Кажется, я впервые видел Руквуда озадаченным. Тот и так, и эдак, и такой прибор принес, и палочку сменил, настолько увлекся, что чуть невыразимцев не вызвал по старой привычке. А потом сел прямо на асфальт, голову руками обхватил и завыл. Протяжно так, жалобно. Тут-то мы и поняли, что Руквуд нам не поможет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Sorrylol


- И что дальше? - заинтригованно спросил Малфой. - Нашли их? Нет? Мерлин - ты мне должен это показать в Омуте Памяти! Воющий Руквуд - это же... - он не говорил, но на его лице промелькнуло хищно-мечтательное выражение.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 23:49
- И что дальше? - заинтригованно спросил Малфой. - Нашли их? Нет? Мерлин - ты мне должен это показать в Омуте Памяти! Воющий Руквуд - это же... - он не говорил, но на его лице промелькнуло хищно-мечтательное выражение.


- А мы решили зайти с другой стороны. Если он в приюте такого шороха наделал, то, ежели его на оперативный простор выпустить, точно где-нибудь у магглов засветится! Посадили молодняк смотреть новости по этому их ящичку. И точно, на вторые сутки наблюдения по тепловизору...
- Телевизору, - педантично поправил незаметно пристроившийся Снейп.
- ... мы увидели Антонина на каком-то концерте на сцене. В Америке. Кстати музыкантов, Северус, как будто с тебя рисовали. Один в один, только гонору твоего не хватает. И песней это не назвать, как будто баньши к микрофону поставили.
Дальше мы призадумались. Это Тони у нас вопреки всем законам может через камин попасть на другой континент, а нам, простым смертным, такие пути закрыты. Пойти в министерство и заказать международный портключ - ты бы, Люц, наверное, смог, а нам опять же туда можно только в камеру предварительного заключения. И тут плюнуть бы нам на этого олуха и пойти по домам, но Лорд велел закончить побыстрее и отдыхать неделю, чтобы потом опять по каким-то его темнолордским делам Долохова привлечь. А что такое коллективная ответственность Лорд нам хорошо объяснил. Наглядно. - Тут все трое ощутимо поежились и синхронно вздохнули.
- Так что сначала мы решили в Лютном попробовать найти того, кто нам нелегальный портключ сделает. Нет, обычно ничего сложного в этом нет, но даже в Лютном в Рождество люди отдыхают. Наиболее приличных мы просто не нашли, а тот, которого нашли - окосевшим и осоловевшим, притом в борделе - сделал нам портключ, чтобы мы от него отстали и мстительно заявил, что "погрешность составляет миль триста, может, четыреста, но уважаемым господам, раз так срочно, надо идти в министерство, или следующий портключ он сделает прямо в ад". Трэверс кстати порывался его убить сразу же, но я отговорил. Потом убили, сначала же дела. Так вот, для портключа либо заготовка запитанная нужна, либо можно его прямо с нуля сделать, если силы хватит. Тут-то мы и поняли, что единственные, кто могут сделать нам такой портключ, это Лорд и Дамблдор.
Но к Лорду нельзя, зашибет ненароком от расстройства. - Все трое ощутимо поежились и синхронно вздохнули.
Показать полностью
А девочка в итоге хоть сколько нибудь необычной будет? или она дочь рабастана?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 22.11.2017 в 19:35
А девочка в итоге хоть сколько нибудь необычной будет? или она дочь рабастана?


Ну вы же понимаете, что я не отвечу, правда? ))
Вот смотрю я на Родольфуса и то ли обнять его хочется, то ли прибить за то, что он такой прекрасный. Снейпа тоже. За то, что он хороший друг. Это дает удовлетворение прочитанным, но как-то и Руди можно понять, рука поддержки ценна и хороша, но принимать ее такому, как Лестранж... ох, как несладко.
Остро не хватало УПСов в каноне, а тут мне додали с горкой и так, как хотелось, то есть правдоподобно. Так как мне хочется, я-то, конечно в свободное время на эту тему фантазирую, но это не вызывает той бури чувств, которую я испытываю сейчас. Как раз потому что здесь все написанное куда правдоподобнее того, что я могу насочинять)
Прекрасно написано. Просто прекрасно.
Alteya, удачи Вам и вдохновения!!!!
Ну Руди то дал слово. А детей кто-то спросил? Они ведь сами решат с кем говорить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 22.11.2017 в 20:08
Вот смотрю я на Родольфуса и то ли обнять его хочется, то ли прибить за то, что он такой прекрасный. Снейпа тоже. За то, что он хороший друг. Это дает удовлетворение прочитанным, но как-то и Руди можно понять, рука поддержки ценна и хороша, но принимать ее такому, как Лестранж... ох, как несладко.
Остро не хватало УПСов в каноне, а тут мне додали с горкой и так, как хотелось, то есть правдоподобно. Так как мне хочется, я-то, конечно в свободное время на эту тему фантазирую, но это не вызывает той бури чувств, которую я испытываю сейчас. Как раз потому что здесь все написанное куда правдоподобнее того, что я могу насочинять)
Прекрасно написано. Просто прекрасно.
Alteya, удачи Вам и вдохновения!!!!


Вы знаете - вот и я тоже не знаю, чего мне хочется: обнять его или стукнуть. Сильно. Потому что ну невозможно же так жить! ) И до такой степени не уметь принимать помощь. Такое впечатление, что это умение за двоих досталось Рабастану - а у Родольфуса его вообще нет.

Я очень рада, что вам интересно. :)

Цитата сообщения танюш от 22.11.2017 в 20:12
Ну Руди то дал слово. А детей кто-то спросил? Они ведь сами решат с кем говорить.


А с детьми ПОГОВОРИТ мама. )))
Объяснит детям, что дядя посидит в углу - и НЕ НАДО его отвлекать и НЕ НАДО приставать к нему с разговорами. Любыми. Дядя не к вам, НЕ ТРОГАТЬ ДЯДЮ! )))
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.11.2017 в 20:23

А с детьми ПОГОВОРИТ мама. )))
Объяснит детям, что дядя посидит в углу - и НЕ НАДО его отвлекать и НЕ НАДО приставать к нему с разговорами. Любыми. Дядя не к вам, НЕ ТРОГАТЬ ДЯДЮ! )))

- И наколдовывать дяде ослиные уши тоже не надо? - уточнила Дельфи.
А вот это мама зря. Деткам теперь точно захочется дядю тронуть. Чем это он такой особенный. Дядю Гарри можно,дядю Рона можно,да всех же можно. А этого почему нельзя? А что будет если тронуть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 22.11.2017 в 20:32
- И наколдовывать дяде ослиные уши тоже не надо? - уточнила Дельфи.


- Нет, дорогая, - вздохнула Нимфадора с откровенным сожалением. - Не надо.

Цитата сообщения танюш от 22.11.2017 в 20:36
А вот это мама зря. Деткам теперь точно захочется дядю тронуть. Чем это он такой особенный. Дядю Гарри можно,дядю Рона можно,да всех же можно. А этого почему нельзя? А что будет если тронуть?


Почему?
Дети разные бывают. Многие к шести годам уже знают слово "нельзя". )
А потому что это не друг, а незнакомый им человек. А что будет, если тронуть? Мама накажет: отберёт игрушки и оставит на неделю без сладкого. И посадить вышивать платочек, вот. )))
Дядя не свой - дядя чужой. С чужими шутить нельзя - и вообще, дядя скучный. Зато мама с ними поиграет!
Здесь кто-нибудь НЕ-сердобольный вообще есть?
Глядишь, скоро и Невилл к Лестранжам прибежит с цветами.
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2017 в 21:52
Здесь кто-нибудь НЕ-сердобольный вообще есть?
Глядишь, скоро и Невилл к Лестранжам прибежит с цветами.


Вы.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2017 в 21:52
Здесь кто-нибудь НЕ-сердобольный вообще есть?
Глядишь, скоро и Невилл к Лестранжам прибежит с цветами.


Вот спорить могу, что нет. )))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2017 в 21:52
Здесь кто-нибудь НЕ-сердобольный вообще есть?
Глядишь, скоро и Невилл к Лестранжам прибежит с цветами.

Ага, с мимикрирующей росянкой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 22.11.2017 в 22:21
Ага, с мимикрирующей росянкой.

А вот вполне себе идея. )
Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2017 в 21:52
Здесь кто-нибудь НЕ-сердобольный вообще есть?
Глядишь, скоро и Невилл к Лестранжам прибежит с цветами.

ядовитыми надеюсь? :)
Цитата сообщения Alteya от 22.11.2017 в 20:44

Почему?
Дети разные бывают. Многие к шести годам уже знают слово "нельзя". )
А потому что это не друг, а незнакомый им человек. А что будет, если тронуть? Мама накажет: отберёт игрушки и оставит на неделю без сладкого. И посадить вышивать платочек, вот. )))
Дядя не свой - дядя чужой. С чужими шутить нельзя - и вообще, дядя скучный. Зато мама с ними поиграет!

А вот тут кстати не соглашусь. С обобщением.
По собственному опыту скажу, что без объяснения причин такого маминого решения не обойтись. К тому же, а что этот дядя делает у них дома, если он чужой?
Но это, конечно, абсолютное отступление от темы))
Цитата сообщения Эриэн от 22.11.2017 в 23:46
А вот тут кстати не соглашусь. С обобщением.
По собственному опыту скажу, что без объяснения причин такого маминого решения не обойтись. К тому же, а что этот дядя делает у них дома, если он чужой?
Но это, конечно, абсолютное отступление от темы))

Не надо ничего объяснять. Всем ремня.
И дяде тоже.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2017 в 23:53
Не надо ничего объяснять. Всем ремня.
И дяде тоже.

Да дяде то уже не поможет...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 22.11.2017 в 23:46
А вот тут кстати не соглашусь. С обобщением.
По собственному опыту скажу, что без объяснения причин такого маминого решения не обойтись. К тому же, а что этот дядя делает у них дома, если он чужой?
Но это, конечно, абсолютное отступление от темы))

Дядя пришел к маме по работе.))
И вообще. Марш в свои комнаты и сидеть там.)))

Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2017 в 23:53
Не надо ничего объяснять. Всем ремня.
И дяде тоже.

Тоже вариант.))

Цитата сообщения клевчук от 23.11.2017 в 05:12
Да дяде то уже не поможет...)

Да, пожалуй. Поздновато.)
Можно немного покритиковать? Не обидитесь? Если обидитесь, пожалуйста, не читайте текст ниже)))


1) по тексту не совсем понятно, что прошло всего несколько месяцев. Есть фраза Люпина, что Родольфус уже 6 лет живет с ьратом полумертвецом. Из этого создалось впечатление, что с прошлой главы прошло 6 лет)) потом все встает на свои места, но все равно поначалу странновато.
2) Дора-Люпин-Родольфус очень здесь похожи на Гвеннит-Скабиор-Джон. Всем, вплоть до выражений, жестов и т.п. Это мне кажется немного неправильным, как будто вы повторяетесь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 23.11.2017 в 10:34
Можно немного покритиковать? Не обидитесь? Если обидитесь, пожалуйста, не читайте текст ниже)))


1) по тексту не совсем понятно, что прошло всего несколько месяцев. Есть фраза Люпина, что Родольфус уже 6 лет живет с ьратом полумертвецом. Из этого создалось впечатление, что с прошлой главы прошло 6 лет)) потом все встает на свои места, но все равно поначалу странновато.
2) Дора-Люпин-Родольфус очень здесь похожи на Гвеннит-Скабиор-Джон. Всем, вплоть до выражений, жестов и т.п. Это мне кажется немного неправильным, как будто вы повторяетесь.


1. Хм. Мне казалось, что это понятно, но спасибо, я подумаю.
2. Ээ... А чем именно? Вам виднее, конечно, но, по-моему, между Нимфадорой и Гвен сходства ноль. Не говоря уж о Люпине и Скабиоре. Разве что Люпин ее уговаривает - хотя и с другими аргументами. Вроде бы. Но, может, это и так - просто я этого не вижу.

Добавлено 23.11.2017 - 10:59:
Как-то вы меня озадачили. Перечитала - пытаюсь уловить сходство. Причины что просит, что соглашаться и у Джона-Руди, и у Скабиора-Люпина разные, у Доры-Гвеннит тоже... Может, схожей кажется ситуация, когда мужчина старше женщины ее о чем-то просит, а та с трудом соглашается?
Показать полностью
Цитата сообщения Эриэн от 22.11.2017 в 23:46
А вот тут кстати не соглашусь. С обобщением.
По собственному опыту скажу, что без объяснения причин такого маминого решения не обойтись. К тому же, а что этот дядя делает у них дома, если он чужой?
Но это, конечно, абсолютное отступление от темы))

отступления от темы это норм :)
Дети могли привыкнуть, к чужим дядям дома, и тому, что нельзя докучать взрослым. Им даже объяснять ничего не нужно будет, они с раннего детства научились различать гостей(близкие друзья, семья и просто гости)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.11.2017 в 12:04
отступления от темы это норм :)
Дети могли привыкнуть, к чужим дядям дома, и тому, что нельзя докучать взрослым. Им даже объяснять ничего не нужно будет, они с раннего детства научились различать гостей(близкие друзья, семья и просто гости)

Именно.
Я думаю, так и было. Нимфадора общительная, а еще есть Гарри-крестный.))
Цитата сообщения Alteya от 23.11.2017 в 10:40
1. Хм. Мне казалось, что это понятно, но спасибо, я подумаю.
2. Ээ... А чем именно? Вам виднее, конечно, но, по-моему, между Нимфадорой и Гвен сходства ноль. Не говоря уж о Люпине и Скабиоре. Разве что Люпин ее уговаривает - хотя и с другими аргументами. Вроде бы. Но, может, это и так - просто я этого не вижу.

Добавлено 23.11.2017 - 10:59:
Как-то вы меня озадачили. Перечитала - пытаюсь уловить сходство. Причины что просит, что соглашаться и у Джона-Руди, и у Скабиора-Люпина разные, у Доры-Гвеннит тоже... Может, схожей кажется ситуация, когда мужчина старше женщины ее о чем-то просит, а та с трудом соглашается?


Сейчас попробую объяснить, тут именно эмоциональная окрашенность, да

Люпин-Скабиор - взрослый, мудрый мужчина, который сострадает
Родольфус-Джон - человек в безвыходной ситуации и эмоциональном опустошении, соглашающийся на все условия
Дора-Гвеннит - неохотно поддается на уговоры старшего и мудрого, но очень жестко очерчивает границы, резко показывает зубы, у Гвеннит было категорически нельзя трогать, у Доры ребенок старше и потому, не менее резко, запрещено разговаривать. Общение с вызовом, по необходимости, обозначенной старшим и мудрым
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 23.11.2017 в 12:49
Сейчас попробую объяснить, тут именно эмоциональная окрашенность, да

Люпин-Скабиор - взрослый, мудрый мужчина, который сострадает
Родольфус-Джон - человек в безвыходной ситуации и эмоциональном опустошении, соглашающийся на все условия
Дора-Гвеннит - неохотно поддается на уговоры старшего и мудрого, но очень жестко очерчивает границы, резко показывает зубы, у Гвеннит было категорически нельзя трогать, у Доры ребенок старше и потому, не менее резко, запрещено разговаривать. Общение с вызовом, по необходимости, обозначенной старшим и мудрым

А. Поняла.
В этом смысле вы правы, тут две ситуации похожи - но я думаю, это, все же если и самодовольно, то из серии "это тоже история про сироту - что золушка, что белоснежка".
А остальное разное.
У Гвеннит запрет был иррационален. У Доры - абсолютно объясним и логичен: она не хочет, чтобы они общались. Мало ли, что Родольфус ей скажет? 6 лет - тут же хватит одной короткой фразы, если что.
Опять же, Люпин тут не наставляет, а просит - у него, как раз, обоснование чисто эмоциональное, а не рациональное, как у Скабиора. Ему жалко. Скабиора, скорее, просто понимает, а еще ищет лишних родственники ребенку.) Он не сострадал, во всяком случае, поначалу, когда уговаривал Гвеннит пустить Джона.
Ну, мне так кажется. :)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.11.2017 в 12:57
А. Поняла.
В этом смысле вы правы, тут две ситуации похожи - но я думаю, это, все же если и самодовольно, то из серии "это тоже история про сироту - что золушка, что белоснежка".
А остальное разное.
У Гвеннит запрет был иррационален. У Доры - абсолютно объясним и логичен: она не хочет, чтобы они общались. Мало ли, что Родольфус ей скажет? 6 лет - тут же хватит одной короткой фразы, если что.
Опять же, Люпин тут не наставляет, а просит - у него, как раз, обоснование чисто эмоциональное, а не рациональное, как у Скабиора. Ему жалко. Скабиора, скорее, просто понимает, а еще ищет лишних родственники ребенку.) Он не сострадал, во всяком случае, поначалу, когда уговаривал Гвеннит пустить Джона.
Ну, мне так кажется. :)

Честно говоря, запрет Доры мне тоже кажется иррациональным)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 23.11.2017 в 17:55
Честно говоря, запрет Доры мне тоже кажется иррациональным)

Почему?
Рудольфа может ляпнуть что-то не то - Дельфи шесть, и она уже прекрасно все понимает. А такая ошибка может вызвать массу вопросов. Она же Родольфуса не знает, вдруг он скажет что-то про Беллу? Или гадость по оборотней. Или еще что. Дельфи же не младенец, а фактически первоклкссница по нашему. Мало ли.
Цитата сообщения Alteya от 23.11.2017 в 18:06
Почему?
Рудольфа может ляпнуть что-то не то - Дельфи шесть, и она уже прекрасно все понимает. А такая ошибка может вызвать массу вопросов. Она же Родольфуса не знает, вдруг он скажет что-то про Беллу? Или гадость по оборотней. Или еще что. Дельфи же не младенец, а фактически первоклкссница по нашему. Мало ли.

Ну вот как раз в таком возрасте пораучить детеф, что не все слова взрослых надо слушать)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 23.11.2017 в 19:52
Ну вот как раз в таком возрасте пораучить детеф, что не все слова взрослых надо слушать)


Пора. )
Но это очень сложно - и Нимфадора не готова учить на таких примерах. Поэтому и запрещает.
Цитата сообщения Alteya от 23.11.2017 в 19:59
Пора. )
Но это очень сложно - и Нимфадора не готова учить на таких примерах. Поэтому и запрещает.

Но в итоге это приведет только к худшему. Дети очень хорошо чувствуют, когда им врут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 23.11.2017 в 20:47
Но в итоге это приведет только к худшему. Дети очень хорошо чувствуют, когда им врут.


Ну вот поэтому она и запретила общение. Нет общения - нет вранья. )))
клевчук Онлайн
Вот щаз еще на Руди это и навешают. Нуачо? Живут в одном доме, возможность есть, судимость имеется - нафига еще напрягаться и кого-то искать?
Эххх теперь не усну, буду гадать кто же это такой дерзкий.
+1 к тому, что сейчас на Родольфуса повесят.
И все разумное, доброе, вечное у меня улетучилось после фразы "— Кто-то мог быть с вами, не ставя вас об этом в известность"(с)...
Понимаю Лестрейнджа, тут только убивать, причем небыстро.
Зато как стремительно у меня исчезло равнодушие к Падме, какая красота, не могу решить, то ли это женская солидарность, то ли личное бешенство, что кто-то мог вот так, не ставя в известность что-то сделать, еще и безнаказанным оставаться.
У меня прямо все остальное на второй план отступило, вроде как и Падму понимаю, она хочет, чтоб все было законно, чтоб Азкабан и пр. и Руди не пострадал. Но Родольфуса я понимаю еще сильнее, и жалею о тех временах, когда люди ходили с оружием и были куда более вежливы и осмотрительны друг с другом...
Вот так поворот.

Кстати Рудольфус будет главным подозреваемым, конечно, хочу это видеть :)

Добавлено 24.11.2017 - 19:12:
Цитата сообщения клевчук от 24.11.2017 в 18:43
Вот щаз еще на Руди это и навешают. Нуачо? Живут в одном доме, возможность есть, судимость имеется - нафига еще напрягаться и кого-то искать?


понятия не имею какие у них законы, но если она посчитает, что его вина не доказана(не поверит), вполне может отказаться от обвинений. Но это только в случае отсутствия материальных доказательств.
Зародыш ведь остался. Можно определить родство.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.11.2017 в 18:43
Вот щаз еще на Руди это и навешают. Нуачо? Живут в одном доме, возможность есть, судимость имеется - нафига еще напрягаться и кого-то искать?

Могут. )))
Думаете, Падму не послушают? ))

Цитата сообщения eriseda от 24.11.2017 в 18:59
Эххх теперь не усну, буду гадать кто же это такой дерзкий.
+1 к тому, что сейчас на Родольфуса повесят.

Это называется "Дурная репутация". ))

Цитата сообщения Ystya от 24.11.2017 в 19:00
И все разумное, доброе, вечное у меня улетучилось после фразы "— Кто-то мог быть с вами, не ставя вас об этом в известность"(с)...
Понимаю Лестрейнджа, тут только убивать, причем небыстро.
Зато как стремительно у меня исчезло равнодушие к Падме, какая красота, не могу решить, то ли это женская солидарность, то ли личное бешенство, что кто-то мог вот так, не ставя в известность что-то сделать, еще и безнаказанным оставаться.
У меня прямо все остальное на второй план отступило, вроде как и Падму понимаю, она хочет, чтоб все было законно, чтоб Азкабан и пр. и Руди не пострадал. Но Родольфуса я понимаю еще сильнее, и жалею о тех временах, когда люди ходили с оружием и были куда более вежливы и осмотрительны друг с другом...


Правильно улетучилось. Дело-то мерзкое.
Вы знаете - я его тоже понимаю. Очень даже.
Ух ты! Какой интересный эффект. ))) Ну отлично! Мне Падма нравится, её тут довольно много - очень хорошо, что она вам перестала быть безразлична. )
Сказать по правде, я их понимаю одинаково - Падму и Родольфуса.
И Падма хочет не то чтобы это было непременно законно. Я боюсь, у неё другая мотивация. ))



Добавлено 24.11.2017 - 19:20:
Цитата сообщения Fаte от 24.11.2017 в 19:10
Вот так поворот.

Кстати Рудольфус будет главным подозреваемым, конечно, хочу это видеть :)

Добавлено 24.11.2017 - 19:12:


понятия не имею какие у них законы, но если она посчитает, что его вина не доказана(не поверит), вполне может отказаться от обвинений. Но это только в случае отсутствия материальных доказательств.


Внезапно, да? ))

Думаете, все сразу подумают на него? ))

Она может отказаться от обвинений. Но судя по её реакции, она этого не сделает. ))

Цитата сообщения танюш от 24.11.2017 в 19:13
Зародыш ведь остался. Можно определить родство.


Воооооооот.
Именно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.11.2017 в 19:19



Внезапно, да? ))
ну я вот вообще не ожидал такой ход, да, прям удивили, ничего же не предвещало, да и интереса у вас к такому не проскакивало, исследуете новые горизонты, жду флеймовых тем в дальнейших главах :)

Думаете, все сразу подумают на него? ))

ну знаете же, стереотипные 99% убийца супруг(а), так и тут. Мотив и возможность есть однозначно, остальное дело техники

Она может отказаться от обвинений. Но судя по её реакции, она этого не сделает. ))


так если поверит в вывод следствия то не сделает, а вот если посчитает, что на её спасителя рудольфуса просто вешают всех собак, то наоборот его защищать станет.



Воооооооот.
Именно.

маггловскими методами? не факт, что у магов есть такие технологии
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 24.11.2017 в 19:46
ну я вот вообще не ожидал такой ход, да, прям удивили, ничего же не предвещало, да и интереса у вас к такому не проскакивало, исследуете новые горизонты, жду флеймовых тем в дальнейших главах :)

ну знаете же, стереотипные 99% убийца супруг(а), так и тут. Мотив и возможность есть однозначно, остальное дело техники


так если поверит в вывод следствия то не сделает, а вот если посчитает, что на её спасителя рудольфуса просто вешают всех собак, то наоборот его защищать станет.

маггловскими методами? не факт, что у магов есть такие технологии


Ну так я же не описываю в деталях, как оно происходило. )) А так да - развиваемся потихоньку. )

Нууу... а) Руди не супруг, б) а ещё у него есть мозги. ))) Которых ему бы вполне хватило для предохранения. Нет? )

Так вы погодите. У нас следователи добросовестные. Они искать будут реального преступника же. Вдруг это не Руди. )

Как же не быть? Это было бы очень странно. У них столько всякого - наверняка есть и такое.
Daylis Dervent Онлайн
Вау )) А Руди провалами в памяти не страдает? ))

Анекдот вспомнился.
- Доктор, я беременна или у меня грипп?
Доктор после осмотра:
- Вы беременны.
- И правда - где я могла грипп подцепить?

Добавлено 24.11.2017 - 20:17:
Вообще, если выкидыш на таком маленьком сроке - вряд ли было бы такое сильное кровотечение. То есть, там, может быть, что-то еще - если это было вызвано проклятием. Так что полечиться бы ей надо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2017 в 20:15
Вау )) А Руди провалами в памяти не страдает? ))

Анекдот вспомнился.
- Доктор, я беременна или у меня грипп?
Доктор после осмотра:
- Вы беременны.
- И правда - где я могла грипп подцепить?

Добавлено 24.11.2017 - 20:17:
Вообще, если выкидыш на таком маленьком сроке - вряд ли было бы такое сильное кровотечение. То есть, там, может быть, что-то еще - если это было вызвано проклятием. Так что полечиться бы ей надо.



Нет. ))

Хороший анекдот. )) Тут, правда, всё строго наоборот. ))

Так выкидыш мог быть спровоцирован. А тут уж дело такое...
А срок маленький совсем, да - она вон даже не напряглась. Так что недели две... может, три максимум.
vldd Онлайн
Вот ни фига замут! И, кстати, убивать можно медленно и с чувством.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.11.2017 в 20:34
Так выкидыш мог быть спровоцирован. А тут уж дело такое...
А срок маленький совсем, да - она вон даже не напряглась. Так что недели две... может, три максимум.

У нее ведь даже задержки не было? И врач сказала, что меньше двух недель? Плод в это время еще очень-очень маленький.
vldd Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2017 в 21:14
У нее ведь даже задержки не было? И врач сказала, что меньше двух недель? Плод в это время еще очень-очень маленький.

Ничего, на анализ ДНК хватит
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 24.11.2017 в 21:13
Вот ни фига замут! И, кстати, убивать можно медленно и с чувством.


Можно.
И Руди даже умеет. Но вот Падма просит так не делать. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2017 в 21:14
У нее ведь даже задержки не было? И врач сказала, что меньше двух недель? Плод в это время еще очень-очень маленький.


Да оно даже не плод ещё - так, скопление клеток.
Так что сильного вреда здоровью быть не должно - если только от средства, которым воспользовался неудачный папаша.

Цитата сообщения vldd от 24.11.2017 в 21:18
Ничего, на анализ ДНК хватит


Вполне хватит. )
Дойдя до диагноза Падмы, голосом из известного мема смогла только сказать « Вот это поворот»

Спасибо за интересные нестандартные ходы, автор.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Altynai от 24.11.2017 в 22:37
Дойдя до диагноза Падмы, голосом из известного мема смогла только сказать « Вот это поворот»

Спасибо за интересные нестандартные ходы, автор.


Пожалуйста. ))
А то всё как-то гладко и скучно... ))
Цитата сообщения Alteya от 24.11.2017 в 19:53

Нууу... а) Руди не супруг, б) а ещё у него есть мозги. ))) Которых ему бы вполне хватило для предохранения. Нет? )
а чем сожитель от супруга отличается? К тому же в данном случае отсутствие у них добровольной интимной связи, лишь создает дополнительный мотив.
а мозги, это гипотеза, её ещё проверить нужно

Так вы погодите. У нас следователи добросовестные. Они искать будут реального преступника же. Вдруг это не Руди. )
ну да, я забыл, что они у вас всегда белые и пушистые, впрочем как и упсы, прям идилия :)


Как же не быть? Это было бы очень странно. У них столько всякого - наверняка есть и такое.

ну может им не нужно было? у них же нет науки о магии, магия у них это ремесло, если это было не нужно, никто этого не сделал. Вопрос, как они такое придумали?зачем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 24.11.2017 в 23:35
а чем сожитель от супруга отличается? К тому же в данном случае отсутствие у них добровольной интимной связи, лишь создает дополнительный мотив.


а мозги, это гипотеза, её ещё проверить нужнону да, я забыл, что они у вас всегда белые и пушистые, впрочем как и упсы, прям идилия :)


ну может им не нужно было? у них же нет науки о магии, магия у них это ремесло, если это было не нужно, никто этого не сделал. Вопрос, как они такое придумали?зачем?


Статусом же. ) Сожитель может просто уйти - а супругу разводиться надо, имущество делить...
В считаете Руди способным на такое?! О_О
Он бы хотя бы мог попытаться эту самую добровольную связь получить, нет?

Ну не все. Кто-то же это с ней сделал. ))
Ну и мозги - вроде как известно, что они есть? Вон его невыразимцы к себе взяли и вообще...

Как не нужно? Да это один из главных вопросов, я бы сказала. )) У кучи народу возникающий. Конечно, нужно! Мало ли, кто с кем спит. ))
Ого, вот это поворот!!!
Падма молодец, не раскисла.

Что царапнуло. У Родольфуса много лет не было отношений с женщинами, и вдруг первое, что ему приходит на ум - беременность.
При сроке 2 недели никакого кровотечения не будет, обычные menses, ну чуть более обильные. Даже если предположить абортирующее заклинание или зелье, не должно оно наносить вред здоровью, наверняка ведь использовалось многими ведьмами вполне осознанно и добровольно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 25.11.2017 в 00:17
Ого, вот это поворот!!!
Падма молодец, не раскисла.

Что царапнуло. У Родольфуса много лет не было отношений с женщинами, и вдруг первое, что ему приходит на ум - беременность.
При сроке 2 недели никакого кровотечения не будет, обычные menses, ну чуть более обильные. Даже если предположить абортирующее заклинание или зелье, не должно оно наносить вред здоровью, наверняка ведь использовалось многими ведьмами вполне осознанно и добровольно


Сюрприз. ))

Нет - а чего раскисать? Жива-здорова - во всех смыслах, и психически тоже. Комплекса жертвы у неё нет.)) Ну и она точно не виктимна - и она просто зла. Очень зла. Падма вообще сильная.

Так он про беременность, пока жена ребёнка носила, начитался столько - на всю жизнь запомнил. )) Ну и кровотечение из такого места - это самое простое предположение. Спросите 10 мужчин, почему у женщины может идти кровь из влагалища и сильно болеть живот? Восемь, если не 9, скажут "выкидыш".
Так это же не обычный выкидыш, а спровоцированный. И, похоже, не профессионалом. А может, индивидуальная реакция организма.
Ну и вреда нет особого - крови просто много. Это же такое место опасное: от сильного маточного кровотечения до сих пор умирают даже на столе, врачи ничего сделать не успевают. Там сосудов очень много, и не мелких.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.11.2017 в 23:40
Статусом же. ) Сожитель может просто уйти - а супругу разводиться надо, имущество делить...
ну во первых, это не релевантная разница, для данного вопроса, а во вторых, сожителям после сожительства тоже нужно делить совместно нажитое имущество(и друзей в случае конфликта), так что разница исключительно юридическая, то есть вторична.

В считаете Руди способным на такое?! О_О
Он бы хотя бы мог попытаться эту самую добровольную связь получить, нет?

а это не важно, что я считаю, я не представитель стороны обвинения, я зритель(и у меня много попкорна)

Ну не все. Кто-то же это с ней сделал. ))
Ну и мозги - вроде как известно, что они есть? Вон его невыразимцы к себе взяли и вообще...


мало ли кто его куда и из каких соображений взял, ну и мозги разные бывают.


Как не нужно? Да это один из главных вопросов, я бы сказала. )) У кучи народу возникающий. Конечно, нужно! Мало ли, кто с кем спит. ))

да ладно вам, вот я очень сомневаюсь, ну мне вот только права наследования приходят наум, там и деньги для финансирования исследования и массовый спрос. Но допустим, что есть, да.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 00:34
ну во первых, это не релевантная разница, для данного вопроса, а во вторых, сожителям после сожительства тоже нужно делить совместно нажитое имущество(и друзей в случае конфликта), так что разница исключительно юридическая, то есть вторична.

а это не важно, что я считаю, я не представитель стороны обвинения, я зритель(и у меня много попкорна)

мало ли кто его куда и из каких соображений взял, ну и мозги разные бывают.

да ладно вам, вот я очень сомневаюсь, ну мне вот только права наследования приходят наум, там и деньги для финансирования исследования и массовый спрос. Но допустим, что есть, да.


Ну это да. Вот особенно с друзьями. (((

А. Ну да. Как зритель - да. )

У Руди хорошие мозги - и если бы он сделал что-то такое, то он был бы уже не Руди (зачёркнуто), то он бы сделал всё аккуратно и предохранялся бы. )

Не только наследование - хотя и оно тоже.
Многим мужчинам бывает важно знать, что это ИХ ребёнок. Женщине-то с этим проще - а у них сомнения. )
Цитата сообщения Alteya от 25.11.2017 в 00:42


А. Ну да. Как зритель - да. )

но вообще мне кажется этот мог бы, в сложном душевном состоянии, но мне его сложно представить, да и ошибок он бы не совершил, да.

У Руди хорошие мозги - и если бы он сделал что-то такое, то он был бы уже не Руди (зачёркнуто), то он бы сделал всё аккуратно и предохранялся бы. )
ну опять же, это ваше знание, стороннему наблюдателю это не ведомо, а особенно предвзятому, судящему по биографии(что бы стать рабом психопата, кем нужно быть? и тп)

Не только наследование - хотя и оно тоже.
Многим мужчинам бывает важно знать, что это ИХ ребёнок. Женщине-то с этим проще - а у них сомнения. )

ну да, наверное вы правы, но женщине проще именно себя определить матерью(помните анекдот? "наш петька не от тебя"), а вот с отцовством бывают проблемы, так что им тоже может быть интересно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 00:51
но вообще мне кажется этот мог бы, в сложном душевном состоянии, но мне его сложно представить, да и ошибок он бы не совершил, да.

ну опять же, это ваше знание, стороннему наблюдателю это не ведомо, а особенно предвзятому, судящему по биографии(что бы стать рабом психопата, кем нужно быть? и тп)


ну да, наверное вы правы, но женщине проще именно себя определить матерью(помните анекдот? "наш петька не от тебя"), а вот с отцовством бывают проблемы, так что им тоже может быть интересно.


Ну видите? Не совершил бы. ) У них много зелий и чар нужных - ну глупо же!

Ну кем-кем... Руди был тогда молоденьким. )
А ещё это разный ум. )

Ну вот да.) Женщинам вообще проще в этом смысле.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Вот кстати, я тут задалась вопросом о волшебной контрацепции - по какому принципу она действует? Маггловские средства бывают барьерные и гормональные. Но таблетки меняют гормональный статус женщины, что ведет к проблемам со здоровьем, и у многих на таблетках вообще желание пропадает, так что, если зелье действует так же, то это не вариант. А если барьерный метод - тогда это просто заклинание, произнесенное вовремя - но у меня хэдканон трещит по швам ))
Или это все-таки может быть зелье, но с барьерным, а не меняющим гормональный фон, эффектом. Может такое быть?

А насчет определения родства - у них что-то такое обязательно должно быть. Хоть и считается, что магия крови - фанон, однако защита Гарри именно на ней строилась (кровь Лили - та же, что и у Петунии), значит, магией можно такие вещи распознать.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 03:27
Alteya
Вот кстати, я тут задалась вопросом о волшебной контрацепции - по какому принципу она действует? Маггловские средства бывают барьерные и гормональные. Но таблетки меняют гормональный статус женщины, что ведет к проблемам со здоровьем, и у многих на таблетках вообще желание пропадает, так что, если зелье действует так же, то это не вариант. А если барьерный метод - тогда это просто заклинание, произнесенное вовремя - но у меня хэдканон трещит по швам ))
Или это все-таки может быть зелье, но с барьерным, а не меняющим гормональный фон, эффектом. Может такое быть?

А насчет определения родства - у них что-то такое обязательно должно быть. Хоть и считается, что магия крови - фанон, однако защита Гарри именно на ней строилась (кровь Лили - та же, что и у Петунии), значит, магией можно такие вещи распознать.


может зелье для мужчин? или даже как гейтс предлагал, распыляемый гель, только в данном случае скорее просто зелье внешнего действия

петуния сестра лили, что там проверять? вот магия крови, её может и надо проверять, но я так понимаю, Альбус теоретезировал.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 03:38
может зелье для мужчин? или даже как гейтс предлагал, распыляемый гель, только в данном случае скорее просто зелье внешнего действия

петуния сестра лили, что там проверять? вот магия крови, её может и надо проверять, но я так понимаю, Альбус теоретезировал.

Да ну, зелье должна принимать сама женщина, чтобы быть уверенной. А зелье для мужчин, в принципе, конечно, может быть, но для них эта проблема не актуальна. Потом, опять же, как это зелье действует, по какому принципу? Делает мужчину бесплодным, то есть, по сути, больным? На фиг надо. Вот барьерные методы вреда здоровью не причиняют, их минус в том, что они либо неудобны, либо не совсем надежны. Но может ли быть зелье аналогичного действия?

Про кровь Вы не поняли, дело не в том, чтобы проверять родство Лили и Петунии, а в том, что магическая защита на кровном родстве построена. То есть, если бы Лили и Петуния вдруг оказались не сестрами (вдруг Петунию Эвансы удочерили?), то магия защиты бы просто не подействовала. Значит, магия распознает родство.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 03:47
Да ну, зелье должна принимать сама женщина, чтобы быть уверенной. А зелье для мужчин, в принципе, конечно, может быть, но для них эта проблема не актуальна. Потом, опять же, как это зелье действует, по какому принципу? Делает мужчину бесплодным, то есть, по сути, больным? На фиг надо. Вот барьерные методы вреда здоровью не причиняют, их минус в том, что они либо неудобны, либо не совсем надежны. Но может ли быть зелье аналогичного действия?

ну если оно быстрого действия, то и так норм, залить флакончик парню в рот, и отлично, но или намазать, а "больным" это не страшно, если обратимо.

Про кровь Вы не поняли, дело не в том, чтобы проверять родство Лили и Петунии, а в том, что магическая защита на кровном родстве построена. То есть, если бы Лили и Петуния вдруг оказались не сестрами (вдруг Петунию Эвансы удочерили?), то магия защиты бы просто не подействовала. Значит, магия распознает родство.

да, не понял, значит распознает, но ведь в каноне Альбус говорил об этом явно не как о чем то очевидном, то есть это не то, что доступно всем и каждому, это какие то научные дебри.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 04:27
ну если оно быстрого действия, то и так норм, залить флакончик парню в рот, и отлично, но или намазать, а "больным" это не страшно, если обратимо.

да, не понял, значит распознает, но ведь в каноне Альбус говорил об этом явно не как о чем то очевидном, то есть это не то, что доступно всем и каждому, это какие то научные дебри.

Ну и как Вы себе это представляете? А "намазать" - это аналог спермицидной пасты? Но их тоже применять должна женщина, и, кстати, такие средства не совсем надежны.
Вообще, чувствуется, что Вы совсем не в теме - хотя в общем, это нормально, мужчина такими вопросами задается редко, потому что они его непосредственно не касаются.
И Вы, кстати, опять немного не о том. Я ведь хотела обсудить принцип действия таких зелий. Поскольку организм и магов, и магглов устроен аналогично (маги сильнее и выносливее, но принципиальных различий в строении нет) - то и на магов изменение гормонального фона должно влиять плохо. И неважно, препарат одноразового действия или пролонгированного.
Есть таблетки постинор, которые именно одноразового действия, то есть, показаны женщинам, имеющим не регулярную половую жизнь, а редкие связи - так применять их можно не более двух таблеток в месяц - и то сбивают цикл, а частый их прием очень вреден.
То есть, контрацептивное зелье, по идее, должно не менять гормональный статус человека, а создавать тот же эффект барьера, при этом не подверженного случайностям - тогда это будет идеальный препарат.

А магия крови - там как раз не научные дебри, а все более или менее понятно, и можно логически обосновать. Вот где дебри, так это в трансфигурации - и тут Ро совсем ничего не прояснила.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 03:27
Alteya
Вот кстати, я тут задалась вопросом о волшебной контрацепции - по какому принципу она действует? Маггловские средства бывают барьерные и гормональные. Но таблетки меняют гормональный статус женщины, что ведет к проблемам со здоровьем, и у многих на таблетках вообще желание пропадает, так что, если зелье действует так же, то это не вариант. А если барьерный метод - тогда это просто заклинание, произнесенное вовремя - но у меня хэдканон трещит по швам ))
Или это все-таки может быть зелье, но с барьерным, а не меняющим гормональный фон, эффектом. Может такое быть?

А насчет определения родства - у них что-то такое обязательно должно быть. Хоть и считается, что магия крови - фанон, однако защита Гарри именно на ней строилась (кровь Лили - та же, что и у Петунии), значит, магией можно такие вещи распознать.


Я думаю, она у них и барьерная, и аналог гормональной, но поточнее: например, просто убирающая активность спермотазоидов, а у женщин, например, не позволяющая яйцу прикрепиться к стенке матки. И все.
А заклинания можно заранее произносит, будет что-то вроде невидимого презерватива.)))

При чем тут магия крови? Просто многим хотелось знать, их ребенок, или нет.,

Добавлено 25.11.2017 - 11:01:
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 03:38
может зелье для мужчин? или даже как гейтс предлагал, распыляемый гель, только в данном случае скорее просто зелье внешнего действия

петуния сестра лили, что там проверять? вот магия крови, её может и надо проверять, но я так понимаю, Альбус теоретезировал.

Для мужчин у них наверняка есть.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 25.11.2017 в 11:00
Я думаю, она у них и барьерная, и аналог гормональной, но поточнее: например, просто убирающая активность спермотазоидов, а у женщин, например, не позволяющая яйцу прикрепиться к стенке матки. И все.
А заклинания можно заранее произносит, будет что-то вроде невидимого презерватива.)))

При чем тут магия крови? Просто многим хотелось знать, их ребенок, или нет.,

Просто интересно, как именно это действует ))

Магия крови - ну так родство по крови же определяется. В фаноне распространено зелье для выявления родства - обычно туда по капле крови добавляют, и оно меняет цвет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 11:07
Просто интересно, как именно это действует ))

Магия крови - ну так родство по крови же определяется. В фаноне распространено зелье для выявления родства - обычно туда по капле крови добавляют, и оно меняет цвет.

Как невидимый барьер.) и, я думаю, неощущаемый.

Ну, что-то такое должно быть.
Зелья это спермицидная контрацепция, имхо. Только надежнее, чем у магглов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 25.11.2017 в 14:41
Зелья это спермицидная контрацепция, имхо. Только надежнее, чем у магглов.

Во! Похоже.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 25.11.2017 в 14:46
Во! Похоже.

А самую надежную контрацепцию практиковал Лорд. Который использовал Круцио. Вместо процесса.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения yefeyfiya от 25.11.2017 в 14:41
Зелья это спермицидная контрацепция, имхо. Только надежнее, чем у магглов.

Но тогда их не пьют.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 25.11.2017 в 14:57
А самую надежную контрацепцию практиковал Лорд. Который использовал Круцио. Вместо процесса.)

И не говорите. Идеальную!)))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 15:48
Но тогда их не пьют.

Это у нас. У них это может работать и так.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 10:45
Ну и как Вы себе это представляете? А "намазать" - это аналог спермицидной пасты? Но их тоже применять должна женщина, и, кстати, такие средства не совсем надежны.
что такое спермицидная паста понятия не имею, но предолагал, что если мазь, это либо временно уменьшающая активность спермотазоидов/процент выработки, либо как аналог вазектомии

Вообще, чувствуется, что Вы совсем не в теме - хотя в общем, это нормально, мужчина такими вопросами задается редко, потому что они его непосредственно не касаются.
ну я стараюсь быть немного больше в теме, чем все, но да, в основном технологически, вот мне понравилась технология которую гейтс финансировал, вместо презерватива с неизвестной сохранностью/прочностью и тп, предлагается спрей, который гарантированно одноразово и супер незаметно выполняет ту же функцию,

И Вы, кстати, опять немного не о том. Я ведь хотела обсудить принцип действия таких зелий. Поскольку организм и магов, и магглов устроен аналогично (маги сильнее и выносливее, но принципиальных различий в строении нет) - то и на магов изменение гормонального фона должно влиять плохо. И неважно, препарат одноразового действия или пролонгированного.
Есть таблетки постинор, которые именно одноразового действия, то есть, показаны женщинам, имеющим не регулярную половую жизнь, а редкие связи - так применять их можно не более двух таблеток в месяц - и то сбивают цикл, а частый их прием очень вреден.
То есть, контрацептивное зелье, по идее, должно не менять гормональный статус человека, а создавать тот же эффект барьера, при этом не подверженного случайностям - тогда это будет идеальный препарат.

а, абсолютно согласен, но думаю, что зелье барьера не может быть пролонгированного действия, тк это может негативно сказываться на организме. впрочем я всё же думаю самая простая технология это аналог вазектомии(кстати есть какая то экспериментальная технология, гель вводится через мочеполовой канал, примерно туда где при вазектамии делается разрез, там он застывает, и некоторое время успешно выполняет функцию барьера, но как то я не уверен, как оно влияет, на здоровье, функции и тп)

А магия крови - там как раз не научные дебри, а все более или менее понятно, и можно логически обосновать. Вот где дебри, так это в трансфигурации - и тут Ро совсем ничего не прояснила.

нет, я не в смысле, непонятно как у них это работает, а в смысле они не знают как оно работает, вот что главное, то есть это для них научные дебри магической науки(которая у них и не наука толком)
Показать полностью
Почему это тогда не пьют? Это у нас не пьют, но у нас и амортенции нет и Феликс Фелицис, костероста, кроветворного зелья и кучи других, не имеющих аналогов зелий.
Зелье выпил, сперматозоиды умерли. Вот и все :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 25.11.2017 в 21:35
Почему это тогда не пьют? Это у нас не пьют, но у нас и амортенции нет и Феликс Фелицис, костероста, кроветворного зелья и кучи других, не имеющих аналогов зелий.
Зелье выпил, сперматозоиды умерли. Вот и все :)

Вот я что-то такое и имела в виду. ))
Родольфуса подставляют? Ведь точно же скажут, что, мол, такой-сякой, насильничает да обливиэйтит. Рецидивист и всё такое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Levente от 25.11.2017 в 22:09
Родольфуса подставляют? Ведь точно же скажут, что, мол, такой-сякой, насильничает да обливиэйтит. Рецидивист и всё такое.


Вариант.
С другой стороны, если он невиновен, он согласится на легиллимента - и его оправдают. ) Но будет неприятно.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 10:45
(маги сильнее и выносливее, но принципиальных различий в строении нет)

Не балуйте, пруф из канона или балабол. )

ПС. Кто в конкурсе участвует? Говорят, фикбук нас графоманскими какахами закидал. Хотелось почивать пару фичков, теперь открывать боюсь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.11.2017 в 22:18
Не балуйте, пруф из канона или балабол. )

ПС. Кто в конкурсе участвует? Говорят, фикбук нас графоманскими какахами закидал. Хотелось почивать пару фичков, теперь открывать боюсь.

Ну, что они выносливее и сильнее, подтверждает квиддич. И рухнувший с метлы Гарри, всего лишь в результате сломавший руку. )

Я участвую.) Но у меня слилась пара. ((
А чего фикбук? Тоже участвовать пришёл? В моей группе (потому что я без пары и попала в группу) все работы приличные, в общем-то.
клевчук Онлайн
jjoiz
Я тоже участвую. Из прочитанных работ пока фикбука не видела - но я и прочитала не очень много.
elefanteбета Онлайн
jjoiz
Я не участвую, конечно, но мне пока тоже никакого особого ужаса не попалось. Наоборот, довольно внятно всё.
Цитата сообщения Alteya от 25.11.2017 в 22:18
Вариант.
С другой стороны, если он невиновен, он согласится на легиллимента - и его оправдают. ) Но будет неприятно.


так может затем и подстава, что бы в голову залезть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 22:56
так может затем и подстава, что бы в голову залезть?


То есть его подставили авроры?! Ух ты. Какая версия!
Цитата сообщения elefante от 25.11.2017 в 22:25
jjoiz
Я не участвую, конечно, но мне пока тоже никакого особого ужаса не попалось. Наоборот, довольно внятно всё.

Это вы там все подряд открываете?
Мне значит везет на шлак.
elefanteбета Онлайн
jjoiz
Я начал с непарных. Причём с самых высоких баллов и самых начальных, серединку не читал ещё.
В высоких баллах кое-что есть, по-моему, и одна история понравилась в начальных.
Цитата сообщения Alteya от 25.11.2017 в 22:58
То есть его подставили авроры?! Ух ты. Какая версия!


не обязательно авроры, мало ли какая группа влияния эстеблешмента, рассчитывает получить доступ к его мозгам во время расследования, например у них есть "свой" леглимент, которого они могут пролоббировать для участия в этом кейсе, а сами не авроры, там бесконечное пространство для заговоров, этож министерство.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 25.11.2017 в 23:58
не обязательно авроры, мало ли какая группа влияния эстеблешмента, рассчитывает получить доступ к его мозгам во время расследования, например у них есть "свой" леглимент, которого они могут пролоббировать для участия в этом кейсе, а сами не авроры, там бесконечное пространство для заговоров, этож министерство.

Хмммм.
Это любопытно. Могли...
Цитата сообщения Alteya от 25.11.2017 в 00:26
Сюрприз. ))

Нет - а чего раскисать? Жива-здорова - во всех смыслах, и психически тоже. Комплекса жертвы у неё нет.)) Ну и она точно не виктимна - и она просто зла. Очень зла. Падма вообще сильная.

Так он про беременность, пока жена ребёнка носила, начитался столько - на всю жизнь запомнил. )) Ну и кровотечение из такого места - это самое простое предположение. Спросите 10 мужчин, почему у женщины может идти кровь из влагалища и сильно болеть живот? Восемь, если не 9, скажут "выкидыш".
Так это же не обычный выкидыш, а спровоцированный. И, похоже, не профессионалом. А может, индивидуальная реакция организма.
Ну и вреда нет особого - крови просто много. Это же такое место опасное: от сильного маточного кровотечения до сих пор умирают даже на столе, врачи ничего сделать не успевают. Там сосудов очень много, и не мелких.

Ну по тексту не понятно, какое это кровотечение. Она выходит из ванной Вся бледная, запахивается халат и говорит, что кровотечение. И он тут же понимает, что это маточное кровотечение. Ни разу не очевидно. Если б у нее хоть кровищща по ногам текла, халат был бы промокший, как юбка Дарьи из Тихого Дона.

Контрацепция, думаю, должна быть и женская и мужская. Мужская резко снижает активность сперматозоидов, а женская- что-то типа Эванеско на яйцеклетку - рраз, и исчезла, без всяких гормональных сдвигов
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.11.2017 в 00:33
Ну по тексту не понятно, какое это кровотечение. Она выходит из ванной Вся бледная, запахивается халат и говорит, что кровотечение. И он тут же понимает, что это маточное кровотечение. Ни разу не очевидно. Если б у нее хоть кровищща по ногам текла, халат был бы промокший, как юбка Дарьи из Тихого Дона.

Контрацепция, думаю, должна быть и женская и мужская. Мужская резко снижает активность сперматозоидов, а женская- что-то типа Эванеско на яйцеклетку - рраз, и исчезла, без всяких гормональных сдвигов


Так она же за живот держится! Понятно же, что у неё не рана в животе. Собственно, поэтому он и предполагает именно это: лицо-то чистое.

Я тоже думаю, что у них есть и такая, и такая. ) И ваш вариант представляется мне очень реальным.
Цитата сообщения Alteya от 26.11.2017 в 00:46
Так она же за живот держится! Понятно же, что у неё не рана в животе. Собственно, поэтому он и предполагает именно это: лицо-то чистое.

Я тоже думаю, что у них есть и такая, и такая. ) И ваш вариант представляется мне очень реальным.


есть ещё пищеварительный тракт и ректальное кровотечение

Добавлено 26.11.2017 - 02:25:
Кстати, нам ведь в кадре не показали чем рудольфус занимался всё это время, может он и правда заскучал?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.11.2017 в 02:24
есть ещё пищеварительный тракт и ректальное кровотечение


Это точно последнее, что приходит в голову обывателю. )))
vldd Онлайн
Fаte
И как выглядит кровотечение из пищеварительного тракта? Если не рана в животе и не ректальное?
Цитата сообщения vldd от 26.11.2017 в 04:46
Fаte
И как выглядит кровотечение из пищеварительного тракта? Если не рана в животе и не ректальное?

Тупая травма живота и внутрибрюшное кровотечение,когда печень кровит или селезёнка оторвалась. Будет бледная и за живот держаться.
Родольфус не обыватель. Он гораздо дольше был боевиком, чем мужем беременной не от него женщины. И прошли с тех пор долгие 6 лет. То, что нужнО для выживания себя и соратников, вколачивается в подсознание, а что-то,изученное чисто теоретически, быстро забывается. Так что мне всё-таки не хватило мелких деталей
Цитата сообщения vldd от 26.11.2017 в 04:46
Fаte
И как выглядит кровотечение из пищеварительного тракта? Если не рана в животе и не ректальное?

я ректальное подразумевал, впрочем, ответ на ваш вопрос кровотечение изо рта
Эванеско на яйцеклетку, да еще и без всяких гормональных сдвигов - точно не вариант.это не происходит сразу после акта. Для того, чтобы яйцеклетка встретилась со сперматазоидом, должно пройти несколько дней, как правило. И когда конкретно произойдет это событие, даже при условии идеальной фертильности обоих участников, никто вам точно сказать не сможет. А маги всё же люди, а не небожители, и анатомия у них та же самая, что и у маглов. А удалять оплодотворенную яйцеклетку - это уже аборт. Говорю как гинеколог.
Alteyaавтор
Цитата сообщения alanija от 26.11.2017 в 15:12
Эванеско на яйцеклетку, да еще и без всяких гормональных сдвигов - точно не вариант.это не происходит сразу после акта. Для того, чтобы яйцеклетка встретилась со сперматазоидом, должно пройти несколько дней, как правило. И когда конкретно произойдет это событие, даже при условии идеальной фертильности обоих участников, никто вам точно сказать не сможет. А маги всё же люди, а не небожители, и анатомия у них та же самая, что и у маглов. А удалять оплодотворенную яйцеклетку - это уже аборт. Говорю как гинеколог.


Ну так зачем оплодотворённую? Убрать яйцеклетку сразу, как только овуляция произошла - да и всё.
Господи, что там происходит?
Безумно рада Фоссет))) Хоть и так.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mels_Song от 26.11.2017 в 21:14
Господи, что там происходит?
Безумно рада Фоссет))) Хоть и так.


А вот. ))
Ну, что происходит. Будут искать виновного.
И я тоже соскучилась по Сандре. )
Daylis Dervent Онлайн
Такое ощущение, что Руди сейчас ей предложение сделает (от которого невозможно отказаться)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 00:05
Такое ощущение, что Руди сейчас ей предложение сделает (от которого невозможно отказаться)))

Аналогично.
" а теперь я, как честный человек..."
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 27.11.2017 в 00:19
Аналогично.
" а теперь я, как честный человек..."


Вот-вот ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 00:05
Такое ощущение, что Руди сейчас ей предложение сделает (от которого невозможно отказаться)))

Думаете? ))

Цитата сообщения клевчук от 27.11.2017 в 00:19
Аналогично.
" а теперь я, как честный человек..."

Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 00:21
Вот-вот ))


А честный ли он человек - вот вопрос!
А относительно истории с Падме - я бы проверила Мариуса Харпера…
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 00:28

А честный ли он человек - вот вопрос!

Безусловно )) А кто сомневается?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 27.11.2017 в 00:36
А относительно истории с Падме - я бы проверила Мариуса Харпера…


Харпера? Почему?

Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 00:41
Безусловно )) А кто сомневается?


Ну... я полагаю, наберётся сотня-другая.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 00:42

Ну... я полагаю, наберётся сотня-другая.

А почему, с какой стати? То, что УПСом был - так это другое дело, к честности и порядочности это не имеет отношения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 00:45
А почему, с какой стати? То, что УПСом был - так это другое дело, к честности и порядочности это не имеет отношения.


Мне кажется, что не все так считают. Для многих это синонимы. Типа "разве порядочный человек пойдёт в УПсы"? И их даже можно понять.
Цитата сообщения alanija от 26.11.2017 в 15:12
Эванеско на яйцеклетку, да еще и без всяких гормональных сдвигов - точно не вариант.это не происходит сразу после акта. Для того, чтобы яйцеклетка встретилась со сперматазоидом, должно пройти несколько дней, как правило. И когда конкретно произойдет это событие, даже при условии идеальной фертильности обоих участников, никто вам точно сказать не сможет. А маги всё же люди, а не небожители, и анатомия у них та же самая, что и у маглов. А удалять оплодотворенную яйцеклетку - это уже аборт. Говорю как гинеколог.

Яйцеклетка способна к оплодотворению 24 часа, убрать сразу после ПА и не ждать, успеет какой-то сперматозоидов доползти до нее или нет. Идеальная контрацепция, не абортивнная и не влияющая на гормональный фон женщины
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 00:47
Мне кажется, что не все так считают. Для многих это синонимы. Типа "разве порядочный человек пойдёт в УПсы"? И их даже можно понять.


Да нет, ну что Вы )) Например, террорист же совсем не обязательно будет кошельки тырить )) Так и здесь.

Добавлено 27.11.2017 - 00:52:
Цитата сообщения Osha от 27.11.2017 в 00:50
Яйцеклетка способна к оплодотворению 24 часа, убрать сразу после ПА м не ждать, успеет какой-то сперматозоидов доползти до нее или нет. Идеальная контрацепция, не абортивные и не влияющая на гормональный фон женщины


Вот, кстати - хороший вариант. И зелье как раз вполне может так действовать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.11.2017 в 00:50
Яйцеклетка способна к оплодотворению 24 часа, убрать сразу после ПА и не ждать, успеет какой-то сперматозоидов доползти до нее или нет. Идеальная контрацепция, не абортивнная и не влияющая на гормональный фон женщины

Вот-вот.
Быстро и безопасно.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 00:51
Да нет, ну что Вы )) Например, террорист же совсем не обязательно будет кошельки тырить )) Так и здесь.

Добавлено 27.11.2017 - 00:52:


Вот, кстати - хороший вариант. И зелье как раз вполне может так действовать.

Ну, порядочность - понятие широкое. ) Вот честность уже поуже. ) Впрочем, вопрос как раз про неё и был, что это я. )

По главе: вот прям вижу строго-сосредоточенного Родольфуса, готовящегося произнести тесамыеслова )) или же предложения руки и сердца не последует?!

Жду завтра
Как Германн карту ))))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.11.2017 в 01:02
По главе: вот прям вижу строго-сосредоточенного Родольфуса, готовящегося произнести тесамыеслова )) или же предложения руки и сердца не последует?!

Жду завтра
Как Германн карту ))))))))


Послезавтра. ))

(Боги - какая прелестная картинка у вас в голове! Мимими!))
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 00:42
Харпера? Почему?

Ну, запрет на колдовство у него был на пять лет - и уже закончился. Жизнь у него после поражения Волдеморта не заладилась - экзамены не сдал, палочку сломали, репутация испорченна. И не думаю, что он будет считать последствия результатом своих ошибок - захочет хотя бы перед собой вину на других скинуть. На суде ведь: "— Он сам себя изгоем сделал — пытался всё свалить на других." А на роль виновных после истории с дуэльным клубом и битвой за Хогвартс он мог назначить как раз Падме и Рудольфуса…
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 27.11.2017 в 01:07
Ну, запрет на колдовство у него был на пять лет - и уже закончился. Жизнь у него после поражения Волдеморта не заладилась - экзамены не сдал, палочку сломали, репутация испорченна. И не думаю, что он будет считать последствия результатом своих ошибок - захочет хотя бы перед собой вину на других скинуть. На суде ведь: "— Он сам себя изгоем сделал — пытался всё свалить на других." А на роль виновных после истории с дуэльным клубом и битвой за Хогвартс он мог назначить как раз Падме и Рудольфуса…


Хммм.
В ваших словах есть логика! )
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 01:18
Хммм.
В ваших словах есть логика! )

хорошая версия, да

но я всё же фанат теории заговора :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:19
хорошая версия, да

но я всё же фанат теории заговора :)


Она тоже хороша! )

А ещё, может, у Падмы просто амнезия?
Почему ей не предложили убежище? она же ночует в доме предполагаемого насильника!! Фоссет могла как минимум предложить, очевидный же подозреваемый(и мотив, и возможность)

Добавлено 27.11.2017 - 02:21:
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:20
Она тоже хороша! )

А ещё, может, у Падмы просто амнезия?

о как, тоже вариант, и у руди :)

или окажется что они в сомнамбулическом состоянии потрахиваются :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:20
Почему ей не предложили убежище? она же ночует в доме предполагаемого насильника!! Фоссет могла как минимум предложить, очевидный же подозреваемый(и мотив, и возможность)


Вероятно, ей предоставили право самой решать, куда идти. ) Зачем ей убежище? У неё родители есть. И друзья. И вообще много вариантов.
Вы опять рассуждаете с точки зрения нынешнего западного опыта. А у них нет такого. Какое убежище в 18 веке? ))
Daylis Dervent Онлайн
Fаte
Да почему же Руди - главный подозреваемый? Возможность у него, конечно, есть - ну а мотив разве очевиден?
Падма ведь не живет у него 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
ооо, а что если злодеи, опоили их обоих и они действительно сами того не ведая занимались сексом, и всё это что бы подставить Руди! о как!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:23
ооо, а что если злодеи, опоили их обоих и они действительно сами того не ведая занимались сексом, и всё это что бы подставить Руди! о как!


Тоже интересный вариант ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:23
Fаte
Да почему же Руди - главный подозреваемый? Возможность у него, конечно, есть - ну а мотив разве очевиден?
он же мужик, в таком деле мотив у всех очевиден :)

Падма ведь не живет у него 24 часа в сутки 7 дней в неделю.

у так дело то не хитрое, 24 часов и не нужно

Добавлено 27.11.2017 - 02:25:
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:22
Вероятно, ей предоставили право самой решать, куда идти. ) Зачем ей убежище? У неё родители есть. И друзья. И вообще много вариантов.
Вы опять рассуждаете с точки зрения нынешнего западного опыта. А у них нет такого. Какое убежище в 18 веке? ))


но предложить то нужно было, хотя бы процедура такая должна быть, как права при аресте зачитывать.


но да, чертов опыт цивилизации(задворок цивилизации)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:23
ооо, а что если злодеи, опоили их обоих и они действительно сами того не ведая занимались сексом, и всё это что бы подставить Руди! о как!

Ух ты! Какая версия шикарная!!!

Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:24
он же мужик, в таком деле мотив у всех очевиден :)


Вспоминается анекдот.)))
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:25
Ух ты! Какая версия шикарная!!!
причем леглиментам эти воспоминания будут выглядеть как попытка скрыть их.
А эффект зелий такой, что он её насилует и забывает, а она просто забывает. Ужас какой, чертова магия



Вспоминается анекдот.)))

какой?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 00:54

Ну, порядочность - понятие широкое. ) Вот честность уже поуже. ) Впрочем, вопрос как раз про неё и был, что это я. )

Да и порядочность тоже понятие вполне определенное, хотя и шире, чем честность. Но и она не имеет отношения к тому, какую сторону человек занимал. Хотя этим советская литература грешила - там белые были не только политическими врагами, но и подонками в нравственном смысле.
И канон Роулинг такой же. Ну да фиг с ним.

Но насчет того, что многие люди не разделяют понятия "враг, человек, придерживающийся несимпатичных мне убеждений" и "непорядочный, бесчестный человек" - Вы правы. Я не знаю, влияние ли это долгих лет пропаганды - или, скорее, человеку это вообще свойственно.

Вот кстати, Флетчер. Он был на "правильной" стороне - но он человек не честный и непорядочный.
А Дамблдор - да, он в каноне манипулятор, он политик и человек идеи, равнодушный к судьбам живых людей. Но фикрайтеры, которые пишут дамбигады, часто впадают в эту же ошибку. Если Дамби - гад, то почему бы ему еще золото из сейфа Гарри не воровать? )) Но это как раз выглядит неправдоподобно, потому что на вора канонный Дамблдор совсем не похож, ну и вообще прием тотального очернения отдает грубыми агитками.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:28
причем леглиментам эти воспоминания будут выглядеть как попытка скрыть их.
А эффект зелий такой, что он её насилует и забывает, а она просто забывает. Ужас какой, чертова магия
какой?


Офигенная теория. Чёрт.

Анекдот про "ну, у вас же есть, чем". )
Сидит женщина на берегу с удочками. Удочки в чехле, просто лежат рядом. Подходит полицейский.
- Мадам! Здесь запрещено ловить рыбу! Я вынужден вас оштрафовать.
- Но я не ловлю рыбу! - отвечает она удивлённо.
- Сейчас не ловите, - соглашается полицейский. - Но у вас же есть, чем! Почём я знаю - может, вы посидите сейчас, а потом начнёте. Или уже ловили.
- Хмм, - говорит женщина. - Хорошо - штрафуйте меня. Но тогда я буду вынуждена подать на вас заявление с обвинением в изнасиловании.
- ?!!
- Ну, у вас же есть, чем...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:24
он же мужик, в таком деле мотив у всех очевиден :)
у так дело то не хитрое, 24 часов и не нужно

Тогда Руди ровно такой же подозреваемый, как все коллеги Падмы мужского пола.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:36
Тогда Руди ровно такой же подозреваемый, как все коллеги Падмы мужского пола.

Во! ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:30

как говорится "люто плюсую"


Добавлено 27.11.2017 - 02:36:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:36
Тогда Руди ровно такой же подозреваемый, как все коллеги Падмы мужского пола.


у неё есть коллеги с судимостью?

Добавлено 27.11.2017 - 02:37:
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:35
Офигенная теория. Чёрт.

Анекдот про "ну, у вас же есть, чем". )
Сидит женщина на берегу с удочками. Удочки в чехле, просто лежат рядом. Подходит полицейский.
- Мадам! Здесь запрещено ловить рыбу! Я вынужден вас оштрафовать.
- Но я не ловлю рыбу! - отвечает она удивлённо.
- Сейчас не ловите, - соглашается полицейский. - Но у вас же есть, чем! Почём я знаю - может, вы посидите сейчас, а потом начнёте. Или уже ловили.
- Хмм, - говорит женщина. - Хорошо - штрафуйте меня. Но тогда я буду вынуждена подать на вас заявление с обвинением в изнасиловании.
- ?!!
- Ну, у вас же есть, чем...

ах да, точно, супер
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:36


у неё есть коллеги с судимостью?



Так Руди как бы судили не за это. )) Вроде как в чём-в чём, а в насилии такого рода его никто не обвинял никогда. )))
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:38
Так Руди как бы судили не за это. )) Вроде как в чём-в чём, а в насилии такого рода его никто не обвинял никогда. )))


так это пока

нет уж, честный коп, с головой на плечах, желая помочь изнасилованной, должен предложить ей изоляцию от всех потенциальных виновных. А в 18 веке такого не было, потому что и изнасилований никто особо и не расследовал, но то были проблемы равноправия полов, которых нет в маг мире, так что и современное отношение к решению проблем изнасилования должны быть несмотря на общую отсталость
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:24
он же мужик, в таком деле мотив у всех очевиден :)
у так дело то не хитрое, 24 часов и не нужно

Добавлено 27.11.2017 - 02:25:


но предложить то нужно было, хотя бы процедура такая должна быть, как права при аресте зачитывать.


но да, чертов опыт цивилизации(задворок цивилизации)


Я категорически против такого подхода к мужчинам. ))

Откуда бы быть такой процедуре? Напоминаю - 18 век .))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:41
так это пока

Представила поток бывших учениц Руди с жалобами на сексуальные домогательства с его стороны, когда он был учителем ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:41
так это пока

нет уж, честный коп, с головой на плечах, желая помочь изнасилованной, должен предложить ей изоляцию от всех потенциальных виновных. А в 18 веке такого не было, потому что и изнасилований никто особо и не расследовал, но то были проблемы равноправия полов, которых нет в маг мире, так что и современное отношение к решению проблем изнасилования должны быть несмотря на общую отсталость


Как это не расследовали?!
Ещё как расследовали.
И потом - отношение-то современное. К преступлению. А вот института убежищ там точно нет - ну и Падма не похожа на несчастную растерянную овечку. Мне кажется, она создаёт впечатление человека, который вполне в себе.
Опять же, может, Фосетт вообще была уверена, что Падма останется ночевать в клинике?

Добавлено 27.11.2017 - 02:45:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:43
Представила поток бывших учениц Руди с жалобами на сексуальные домогательства с его стороны, когда он был учителем ))

)))))
А уж на Рабастана...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:42
Я категорически против такого подхода к мужчинам. ))


вот странно, а я будучи мужчиной, совсем не против(видимо типичное, я то не виноват, за мной не придут/отпустят)


Откуда бы быть такой процедуре? Напоминаю - 18 век .))

да в ней же нет ничего сложного, ни одного особого общественного института не требуется! Просто полицейский желающий эффективно помочь жертве изнасилования предлагает помощь(и советует это сделать) в изоляции от подозреваемых.



Добавлено 27.11.2017 - 02:46:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:43
Представила поток бывших учениц Руди с жалобами на сексуальные домогательства с его стороны, когда он был учителем ))

оо, вайнштейн-руди, ну это повод для досудебных разбирательств как минимум :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:45
вот странно, а я будучи мужчиной, совсем не против(видимо типичное, я то не виноват, за мной не придут/отпустят)

да в ней же нет ничего сложного, ни одного особого общественного института не требуется! Просто полицейский желающий эффективно помочь жертве изнасилования предлагает помощь(и советует это сделать) в изоляции от подозреваемых.


Видимо, да. )))
А вы представьте, что за вами как раз пришли. )))

Возможно, Руди не подозревают?
Или - как вариант - Фосетт не знает, где живёт Падма? Её же не спрашивали об этом. )
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 02:46
Видимо, да. )))
А вы представьте, что за вами как раз пришли. )))

на это у меня всегда рецепт один, отобъюсь


Возможно, Руди не подозревают?
Или - как вариант - Фосетт не знает, где живёт Падма? Её же не спрашивали об этом. )

ну вот видите, я же говорю, чудовищный не профессионализм
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 02:45

оо, вайнштейн-руди, ну это повод для досудебных разбирательств как минимум :)

Вообще-то не повод, потому что доказать невозможно уже ничего за давностью лет.

Добавлено 27.11.2017 - 03:13:
Такие вещи говорятся не для того, чтобы кого-то к ответственности привлечь, а чтобы испортить репутацию человека.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 02:57
Вообще-то не повод, потому что доказать невозможно уже ничего за давностью лет.
что бы такое утверждать как раз и нужно превести досудебные разбирательства, которые даже могут закончиться договором сторон, в отличии от Уголовного преследования(обычно)

Добавлено 27.11.2017 - 03:13:
Такие вещи говорятся не для того, чтобы кого-то к ответственности привлечь, а чтобы испортить репутацию человека.
с этим не спорю

Добавлено 27.11.2017 - 03:39:
Но доказать то можно, в смысле если свидетели под присягой дадут показания, то этого хватит на реальный срок.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 03:38
что бы такое утверждать как раз и нужно превести досудебные разбирательства, которые даже могут закончиться договором сторон, в отличии от Уголовного преследования(обычно) с этим не спорю

Добавлено 27.11.2017 - 03:39:
Но доказать то можно, в смысле если свидетели под присягой дадут показания, то этого хватит на реальный срок.


Свидетельские показания (при полном отсутствии других доказательств) - думаю, этого недостаточно, чтобы посадить. Ну представьте, что я в полицию заявление напишу, что меня пять лет назад изнасиловал сосед - да в полиции меня пошлют подальше, и будут правы.


Добавлено 27.11.2017 - 03:44:
А в данном случае и свидетельских показаний никаких нет - есть только заявления потерпевших.

Добавлено 27.11.2017 - 03:45:
То есть, я хочу сказать, что именно СВИДЕТЕЛЬСКИЕ показания могут быть доказательством. То есть, если именно свидетели изнасилования есть - но здесь их нет.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.11.2017 в 03:43
Свидетельские показания (при полном отсутствии других доказательств) - думаю, этого недостаточно, чтобы посадить. Ну представьте, что я в полицию заявление напишу, что меня пять лет назад изнасиловал сосед - да в полиции меня пошлют подальше, и будут правы.
от судебной системы зависит, в штатах это будет решать суд присяжных, и он может признать виновным человека на которого вообще улик нет, а может невиновным, на которого железные улики, посчитав, что он всё правильно сделал, этот общественный институт как раз был создан для сохранения следования духу закона а не букве.
В маг мире, коль уж мы о нем тут говорим, решение принимает визенгамот, то есть некий совет старейшн, ну или коллегия судий, но большая, очень, думаю они тоже могут что захотят решить(просто если они беспределить будут, то их репутация будет ни к черту, а когда маги не хотят подчиняться, это как супер вооруженные солдаты отказывающися выполнять приказы после получения в руки супер оружия) по крайней мере логика системы у них мне кажется такая


Добавлено 27.11.2017 - 03:44:
А в данном случае и свидетельских показаний никаких нет - есть только заявления потерпевших.
так в досудебных разбирательствах на плечах стороны обвинения(потерпевших) лежит необходимость найти свидетелей в поддержку их версии, при наличии свидетелей, государственный обвинитель может получить судебный ордер, на начало разбирательства, и это уже серьезно, дело пойдет в суд, если только свидетельские показания не дискредитируют до или не будет договора сторон.

Добавлено 27.11.2017 - 03:45:
То есть, я хочу сказать, что именно СВИДЕТЕЛЬСКИЕ показания могут быть доказательством. То есть, если именно свидетели изнасилования есть - но здесь их нет.

опять же, разбирательств пока не было(или не закончены) когда будут данные, можно будет обсуждать(это и америкосов касается, и руди)
Показать полностью
Ну что же вы оставили нас в одиночестве на самом интересном месте?)) Интрига?? Быстрей бы узнать, что же такой хочет сказать Родольфус Падме)
Alteyaавтор
У волшебников, кроме всего этого, есть еще веритасерум, лешиллименция и воспоминания. Что очень облегчает процесс, с одной стороны и усложняет его, с другой.

Цитата сообщения AleriaSt от 27.11.2017 в 05:48
Ну что же вы оставили нас в одиночестве на самом интересном месте?)) Интрига?? Быстрей бы узнать, что же такой хочет сказать Родольфус Падме)

Завтра узнаем.))
Ээээээ... Руди?! Что он уже там себе надумал?! Если предложит Падме замуж за него выйти - так всё, туши свет. Ещё и выразится, как водится, так, что будет звучать вроде "я старый солдат и не знаю слов любви, но вы будущий целитель, а у меня тут больной брат, и вообще".

А если и не так прозвучит, то получится, будто он замуж Падму зовёт, чтобы голову оторвать тому, кто с ней подлячит.

И всё равно, готова спорить, с выкидышем Падмы это Лестрейнджа так подставляют. Точно.
Цитата сообщения Levente от 27.11.2017 в 19:26
Ээээээ... Руди?! Что он уже там себе надумал?! Если предложит Падме замуж за него выйти - так всё, туши свет. Ещё и выразится, как водится, так, что будет звучать вроде "я старый солдат и не знаю слов любви, но вы будущий целитель, а у меня тут больной брат, и вообще".

А если и не так прозвучит, то получится, будто он замуж Падму зовёт, чтобы голову оторвать тому, кто с ней подлячит.
а выглядит как будто: не хотел что бы вы знали, но раз уж так вышло, не могу не жениться, я ведь честный человек :)

И всё равно, готова спорить, с выкидышем Падмы это Лестрейнджа так подставляют. Точно.

дадада, вот только зачем?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Levente от 27.11.2017 в 19:26
Ээээээ... Руди?! Что он уже там себе надумал?! Если предложит Падме замуж за него выйти - так всё, туши свет. Ещё и выразится, как водится, так, что будет звучать вроде "я старый солдат и не знаю слов любви, но вы будущий целитель, а у меня тут больной брат, и вообще".

А если и не так прозвучит, то получится, будто он замуж Падму зовёт, чтобы голову оторвать тому, кто с ней подлячит.

И всё равно, готова спорить, с выкидышем Падмы это Лестрейнджа так подставляют. Точно.


Руди... Он выдумал, да.)) он такой.)
Мне ваш вариант нравится. Особенно "и вообще".)))

Кто и зачем - вот вопрос.))

Добавлено 27.11.2017 - 21:15:
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 20:37
а выглядит как будто: не хотел что бы вы знали, но раз уж так вышло, не могу не жениться, я ведь честный человек :)
дадада, вот только зачем?!

Думаете, все же он?)
Levente, простите, что влезаю, но удержаться невозможно.
Цитата сообщения Levente от 27.11.2017 в 19:26
Ээээээ... Руди?! Что он уже там себе надумал?! Если предложит Падме замуж за него выйти - так всё, туши свет. Ещё и выразится, как водится, так, что будет звучать вроде "я старый солдат и не знаю слов любви, но вы будущий целитель, а у меня тут больной брат, и вообще".

А если и не так прозвучит, то получится, будто он замуж Падму зовёт, чтобы голову оторвать тому, кто с ней подлячит.

И всё равно, готова спорить, с выкидышем Падмы это Лестрейнджа так подставляют. Точно.
Про замуж ради отрывания головы - а неплохой вариант, у мужчин в крови защита. Тем более, Падма Родольфусу как бы не чужая. И в старых семьях могут верить, что любовь приходит уже в браке.
Насчет подставы - возможно, но кем же надо быть, чтоб подставить ТАК. Через женщину. Мужчину такого пошиба мне сложно вообразить, имхо - Родольфус с такого сорта людьми не общался. Либо это кто-то его уровня, но совершенно невероятный по беспринципности. Лорда с нами больше нет, так что точно не он и для него это было бы мелковато. Для Лонгботтомов такое - фу. Не верю. Или был богатый и знатный заказчик, а исполнитель-наемник уже действовал сам... Тогда это могла бы быть и женщина. Возможно, выжившая.



Добавлено 27.11.2017 - 21:42:
P.S. И это вряд ли кто-то из грифов. Зачем им калечить Падму и вообще не их методы. Рудольфоса мог ненавидеть кто-то из своих, считать, что он предал, завидовать тому, что он может жить и не прятаться. Вопрос в том, кто. И что-то я склоняюсь к нежной женской руке. Женщина-заказчик и наемник без совести и пр. И вообще оборотень, думаю, у них дети сложнее приживаются.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 22:58
Ну это, знаете, как когда в первый раз приезжаешь за границу в Азию куда-нибудь - и рискуешь зайти в забегаловку. Вот вроде и видишь, что там люди едят - а как-то оно... эээ... )))

Это другое. Азиатская пища не привычна европейцу. Меня вот тоже не тянет есть печеную саранчу, но я не думаю, что азиаты едят какшки. Просто у них другая кухня, под их климат и особенности желудка.

Рудольфус же, судя по его мыслям, просто считал, что маглы всеядны как свиньи. И еще с пола едят. Это же видно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 27.11.2017 в 21:37
Levente, простите, что влезаю, но удержаться невозможно.
Про замуж ради отрывания головы - а неплохой вариант, у мужчин в крови защита. Тем более, Падма Родольфусу как бы не чужая. И в старых семьях могут верить, что любовь приходит уже в браке.
Насчет подставы - возможно, но кем же надо быть, чтоб подставить ТАК. Через женщину. Мужчину такого пошиба мне сложно вообразить, имхо - Родольфус с такого сорта людьми не общался. Либо это кто-то его уровня, но совершенно невероятный по беспринципности. Лорда с нами больше нет, так что точно не он и для него это было бы мелковато. Для Лонгботтомов такое - фу. Не верю. Или был богатый и знатный заказчик, а исполнитель-наемник уже действовал сам... Тогда это могла бы быть и женщина. Возможно, выжившая.



Добавлено 27.11.2017 - 21:42:
P.S. И это вряд ли кто-то из грифов. Зачем им калечить Падму и вообще не их методы. Рудольфоса мог ненавидеть кто-то из своих, считать, что он предал, завидовать тому, что он может жить и не прятаться. Вопрос в том, кто. И что-то я склоняюсь к нежной женской руке. Женщина-заказчик и наемник без совести и пр. И вообще оборотень, думаю, у них дети сложнее приживаются.



Да Родольфус и так готов за Падму голову оторвать - предложил же уже.) и оторвал бы, если б знал, кому.

Хм, как интересно. Женщина? Вы склоняетесь к женщине? А почему?
Я пока скажу только, что это точно не Лонгботтомы, конечно.

Добавлено 27.11.2017 - 21:49:
Цитата сообщения jjoiz от 27.11.2017 в 21:42
Это другое. Азиатская пища не привычна европейцу. Меня вот тоже не тянет есть печеную саранчу, но я не думаю, что азиаты едят какшки. Просто у них другая кухня, под их климат и особенности желудка.

Рудольфус же, судя по его мыслям, просто считал, что маглы всеядны как свиньи. И еще с пола едят. Это же видно

Да нет - он шутил же. И не кривился, и нос не морщин. Удивился просто - он до этого момента вообще про маггловскую еду не думал.
Показать полностью
jjoiz
Цитата сообщения jjoiz от 27.11.2017 в 21:42
Это другое. Азиатская пища не привычна европейцу. Меня вот тоже не тянет есть печеную саранчу, но я не думаю, что азиаты едят какшки. Просто у них другая кухня, под их климат и особенности желудка.

Рудольфус же, судя по его мыслям, просто считал, что маглы всеядны как свиньи. И еще с пола едят. Это же видно

ого! Это где это такое? Номер главы можно? Обидно, что я не обратила внимания, обычно мне такие вещи режут глаз. Если честно, я ценю такие вот проявления истинности УПСов. Куда интереснее, когда мировоззрение человека-персонажа меняется, хоть от худшего к лучшему, хоть наоборот. Родольфус и не должен воспринимать магглов равноправно по идее. Но вот тут, не повезло, не нашла, зато вы увидели, поделитесь, а?

Добавлено 27.11.2017 - 21:57:
Alteya
Ага, склоняюсь к женщине. Не могу себе представить мужчину, который бы таким образом подставлял. Ну что мужик сделает, чтоб подставить... даже самый лощеный... Сцена: Ночь, фонарь, аптека, трупы магглов, Родольфус с палочкой в состоянии нестояния. На палочке следы круцио и авад, на магглах тоже.
А тут... тут лично я ощущаю ревность. Тут такое все... даже слизеринец не опустится до таких глубин, это игра женщины. И наемника она взяла такого... со дна. Намеренно, чтоб действовал так, как она скажет и не брезговал. И Падме потом будет не по себе, будет мыться - не отмоется, и по расчету даже если Родольфус ей предложит брак - а согласится ли Падма после связей непонятно с кем замуж вообще, такие вещи здорово отравляют женское самолюбие. И сознание чистоты, при любой свободе нравов у каждой женщины есть критерии допустимого, потом она чувствует себя замаранной.
Тут была месть для двоих. Но вот чья...
Хоть не Лонгботтомы и то хлеб. я люблю Августу.


Добавлено 27.11.2017 - 22:06:
P.S. По поводу возможной кандидатуры возможной же дамы - допускаю, что она моложе поколения УПСов. Так сказать, плохо понимает, что творит и как калечит. Все же _возраст_ обычно тянет за собой разум. Или уж это человек совершенно без тормозов, безусловно яркая, но неадекватная личность.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 21:48

Да нет - он шутил же. И не кривился, и нос не морщин. Удивился просто - он до этого момента вообще про маггловскую еду не думал.

да, тут скорее пример из обычной жизни будет, как приехать в европу и обнаружить что они тоже едят супы, вроде никогда и не думал, что же они едят, а как то странно, своё блюдо же и такое любимое :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 27.11.2017 в 21:50

Alteya
Ага, склоняюсь к женщине. Не могу себе представить мужчину, который бы таким образом подставлял. Ну что мужик сделает, чтоб подставить... даже самый лощеный... Сцена: Ночь, фонарь, аптека, трупы магглов, Родольфус с палочкой в состоянии нестояния. На палочке следы круцио и авад, на магглах тоже.
А тут... тут лично я ощущаю ревность. Тут такое все... даже слизеринец не опустится до таких глубин, это игра женщины. И наемника она взяла такого... со дна. Намеренно, чтоб действовал так, как она скажет и не брезговал. И Падме потом будет не по себе, будет мыться - не отмоется, и по расчету даже если Родольфус ей предложит брак - а согласится ли Падма после связей непонятно с кем замуж вообще, такие вещи здорово отравляют женское самолюбие. И сознание чистоты, при любой свободе нравов у каждой женщины есть критерии допустимого, потом она чувствует себя замаранной.
Тут была месть для двоих. Но вот чья...
Хоть не Лонгботтомы и то хлеб. я люблю Августу.


Добавлено 27.11.2017 - 22:06:
P.S. По поводу возможной кандидатуры возможной же дамы - допускаю, что она моложе поколения УПСов. Так сказать, плохо понимает, что творит и как калечит. Все же _возраст_ обычно тянет за собой разум. Или уж это человек совершенно без тормозов, безусловно яркая, но неадекватная личность.


Ну согласна - с круцио и авадами вариант более мужской. А тут очень тонко всё.

А почему именно ревность? Из-за способа?

Поспорю с ощущением чистоты. Падма явно не ощущает себя ущербной сейчас - просто злится. А злость в данном случае - очень правильная эмоция. Но посмотрим, конечно, что будет после.

Я тоже Августу люблю. Убить она бы вполне могла - но вот так? Ни за что.

Молоденькая дурочка?


Добавлено 27.11.2017 - 22:39:
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 22:27
да, тут скорее пример из обычной жизни будет, как приехать в европу и обнаружить что они тоже едят супы, вроде никогда и не думал, что же они едят, а как то странно, своё блюдо же и такое любимое :)


Вот! Именно так.
Когда внезапно обнаруживаешь обычную свою еду там, где её никак не ожидал встретить.
Показать полностью
Ревнивая женщина? Неужто Белла воскресла? Если не она, то Амбридж. Та ещё собака-мать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.11.2017 в 23:10
Ревнивая женщина? Неужто Белла воскресла? Если не она, то Амбридж. Та ещё собака-мать


Белла точно умерла! ))
Амбридж? А вообще это в её стиле...
Цитата сообщения Osha от 27.11.2017 в 00:50
Яйцеклетка способна к оплодотворению 24 часа, убрать сразу после ПА и не ждать, успеет какой-то сперматозоидов доползти до нее или нет. Идеальная контрацепция, не абортивнная и не влияющая на гормональный фон женщины

Убрать яйцеклетку - это контрацептивный эффект на 30 дней, это не всегда удобно. Может быть, зачатие не нужно именно сегодня, после зелий или алкоголя.
Я за барьерный эффект, тем более, что такое заклинание могут использовать как женщины, так и мужчины. Полагаю, юные наследники старых семей с гобеленами очень не хотели бы высматривать на этом гобелене следы недавних приключений) А применять автоматически к партнерше заклятие, убирающее яйцеклетку - выглядит очень нехорошо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 27.11.2017 в 23:27
Убрать яйцеклетку - это контрацептивный эффект на 30 дней, это не всегда удобно. Может быть, зачатие не нужно именно сегодня, после зелий или алкоголя.
Я за барьерный эффект, тем более, что такое заклинание могут использовать как женщины, так и мужчины. Полагаю, юные наследники старых семей с гобеленами очень не хотели бы высматривать на этом гобелене следы недавних приключений) А применять автоматически к партнерше заклятие, убирающее яйцеклетку - выглядит очень нехорошо.

Вы знаете - я думаю, там есть разные варианты. И, полагаю, их довольно много. Вопрос-то актуальный.
Вряд ли наемник - он же не мог не знать, что его будут искать и найдут.
И вряд ли Руди - это должна быть работа высококлассного легилимента, чтобы создать нужную закладку в памяти, синхронизировать по времени воздействие на Падму и Руди, и так, чтобы ни медик-Падма, ни муж легилимента Беллы не отследили дистанционное продолжительное воздействие. Одно дело - точечно стереть 5-10 минут, другое - построить и осуществить вот такую интригу. Снейпу это вряд ли могло понадобиться, разве что Отдел тайн мог провернуть, чтобы заставить Руди заключить кабальный рабочий контракт)
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 27.11.2017 в 23:35
Вряд ли наемник - он же не мог не знать, что его будут искать и найдут.
И вряд ли Руди - это должна быть работа высококлассного легилимента, чтобы создать нужную закладку в памяти, синхронизировать по времени воздействие на Падму и Руди, и так, чтобы ни медик-Падма, ни муж легилимента Беллы не отследили дистанционное продолжительное воздействие. Одно дело - точечно стереть 5-10 минут, другое - построить и осуществить вот такую интригу. Снейпу это вряд ли могло понадобиться, разве что Отдел тайн мог провернуть, чтобы заставить Руди заключить кабальный рабочий контракт)


Снейп тут точно не при чём. ))
Отдел Тайн? Так Руди и так уже на них работает...
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 21:48

Да нет - он шутил же. И не кривился, и нос не морщин. Удивился просто - он до этого момента вообще про маггловскую еду не думал.

Как это не морщил? Морщил. Сказал, что ни за чтобы не стал есть у маглов.
Цитата сообщения Ystya от 27.11.2017 в 21:50
jjoiz

ого! Это где это такое? Номер главы можно? Обидно, что я не обратила внимания, обычно мне такие вещи режут глаз. Если честно, я ценю такие вот проявления истинности УПСов. Куда интереснее, когда мировоззрение человека-персонажа меняется, хоть от худшего к лучшему, хоть наоборот. Родольфус и не должен воспринимать магглов равноправно по идее. Но вот тут, не повезло, не нашла, зато вы увидели, поделитесь, а?

Глава 11, во второй части текста.
Дело не то чтобы в равноправии, а знаете, есть такие мелочи....
Ну глупо же думать, что какие-то там народы вкусное не умеют готовить. Абсурд же.

Маги дмают, что у них бон апети, а маглы как дикари питаются, лепешки из земли и крысиное мясо?
Я думаю, на самом деле наоборот. У маглов со временем качество пищи только росло с развитием технологий, рецептов становилось больше, а эльфы до сих пор кашеварят по тухлым поварским книгам. Откуда им брать информацию? Ниоткуда. И эти создания инертны, чтобы придумывать самим.

Думаю, блюда у волшебников весьма однообразны и на современный вкус не очень.

Пс Alteya щас заступиться за волшебную кухню, я знаю. Не могли же аристократы жесткое мясо жрать. А вот жрали же. И не жаловались
Показать полностью
minna
Если женщине зачатие не нужно именно сейчас, то следующий раз предоставится только через месяц. Очень удобно, махнула палочкой, и месяц голова не болит ))
Цитата сообщения minna от 27.11.2017 в 23:35
Вряд ли наемник - он же не мог не знать, что его будут искать и найдут.
И вряд ли Руди - это должна быть работа высококлассного легилимента, чтобы создать нужную закладку в памяти, синхронизировать по времени воздействие на Падму и Руди, и так, чтобы ни медик-Падма, ни муж легилимента Беллы не отследили дистанционное продолжительное воздействие. Одно дело - точечно стереть 5-10 минут, другое - построить и осуществить вот такую интригу. Снейпу это вряд ли могло понадобиться, разве что Отдел тайн мог провернуть, чтобы заставить Руди заключить кабальный рабочий контракт)

про отдел тайн интересная версия, подозрительные они.

А что касается вмешательства, думаю зелье подчинения, не оставляющее следов могло бы иметь такой эффект, что нибудь не слишком сильное, всего то нужно что бы он с барьеров слетел, и забыл это.
Цитата сообщения Osha от 27.11.2017 в 23:54
minna
Если женщине зачатие не нужно именно сейчас, то следующий раз предоставится только через месяц. Очень удобно, махнула палочкой, и месяц голова не болит ))

Ага, а потом вспоминать, когда махала палочкой - 15?16?17? черт, что там с циклом? Или еще веселее - махнула на пару дней раньше, чем нужно, и решила, что на ближайший месяц все в порядке)
Тут кому как удобно. Как один из вариантов контрацепции - вполне может быть.

Добавлено 28.11.2017 - 00:28:
Цитата сообщения Fаte от 27.11.2017 в 23:56
про отдел тайн интересная версия, подозрительные они.

А что касается вмешательства, думаю зелье подчинения, не оставляющее следов могло бы иметь такой эффект, что нибудь не слишком сильное, всего то нужно что бы он с барьеров слетел, и забыл это.


А параметры как задавать и синхронизацию с Падмой обеспечить? Вот, допустим, подлили зелье (в магловской кофейне?), сделали внушение "в следующий вторник в 2 часа ночи найти Падму и.". все закладки до времени скрыть, все следы стереть. И так, чтобы Руди не заметил воздействия. Сложная работа. А потом, в нужный момент, проявить воспоминания - чтобы появился рычаг воздействия, что это именно он своей волей вот это все сотворил.

Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 23:43

Отдел Тайн? Так Руди и так уже на них работает...

На своих условиях, надо конкретными оговоренными проектами. Возможно, им могли бы потребоваться специфические знания и навыки Руди-пожирателя, которые он добровольно проявлять бы сейчас не стал. Но вряд ли это они - сложная работа из-под палки неэффективна)
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения minna от 28.11.2017 в 00:18
Ага, а потом вспоминать, когда махала палочкой - 15?16?17? черт, что там с циклом? Или еще веселее - махнула на пару дней раньше, чем нужно, и решила, что на ближайший месяц все в порядке)
Тут кому как удобно. Как один из вариантов контрацепции - вполне может быть.


Там ведь точное время еще не рассчитаешь, и время овуляции может сместиться - иначе календарный метод не давал бы сбоев. Мне представляется наиболее оптимальным такой вариант - зелье, которое пьется ежедневно, действующее строго избирательно - убивает только яйцеклетку, а для всего организма безвредное.

Добавлено 28.11.2017 - 00:32:
А кухня в Маг.Британии, наверно, традиционная британская в основном. Кстати, я когда была в Англии, мне очень хотелось попробовать именно традиционные блюда - и я с трудом нашла ресторан (очень много итальянских, китайских и фастфуда).
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.11.2017 в 00:29
Там ведь точное время еще не рассчитаешь, и время овуляции может сместиться - иначе календарный метод не давал бы сбоев. Мне представляется наиболее оптимальным такой вариант - зелье, которое пьется ежедневно, действующее строго избирательно - убивает только яйцеклетку, а для всего организма безвредное.

Этот вариант не оставляет мужчинам контроля. С учетом малочисленного сообщества и гарантированной определяемости отцовства (=гарантированная встреча с последствиями), вряд ли такая контрацепция "вариант первого выбора". Ну и каждый день пить зелье тоже не всегда удобно - может не быть доступа к аптеке/ингредиентам, можно просто забыть и пропустить день-другой. Как длительная контрацепция для семейных пар ок, раз выпил и на год забыл)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения minna от 28.11.2017 в 01:06
Этот вариант не оставляет мужчинам контроля. С учетом малочисленного сообщества и гарантированной определяемости отцовства (=гарантированная встреча с последствиями), вряд ли такая контрацепция "вариант первого выбора". Ну и каждый день пить зелье тоже не всегда удобно - может не быть доступа к аптеке/ингредиентам, можно просто забыть и пропустить день-другой. Как длительная контрацепция для семейных пар ок, раз выпил и на год забыл)


Так оно и логичнее, чтобы женщина контролировала процесс - потому что именно ее это непосредственно касается. Да ведь и в реальном мире обычно так - женщина пьет таблетки каждый день, и ничего, как-то обычно не забывают. А тут просто аналог таблеток, но без гормональных сдвигов.
Потом, это же не исключает существования контрацептивов для мужчин - или зелье, убивающее сперматозоиды, или аналог презерватива ))
А "раз выпил и на год забыл" - неудобно. Мало ли, что за год может измениться.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.11.2017 в 01:23
Так оно и логичнее, чтобы женщина контролировала процесс - потому что именно ее это непосредственно касается. Да ведь и в реальном мире обычно так - женщина пьет таблетки каждый день, и ничего, как-то обычно не забывают. А тут просто аналог таблеток, но без гормональных сдвигов.
Потом, это же не исключает существования контрацептивов для мужчин - или зелье, убивающее сперматозоиды, или аналог презерватива ))
А "раз выпил и на год забыл" - неудобно. Мало ли, что за год может измениться.

Так эффект зелья можно и отменить другим зельем. Решение завести ребенка люди принимают всего несколько раз за всю жизнь, логично было бы принимать зелье не ОТ, а ДЛЯ.
Как только наступают последствия и ответственность - всех это начинает касаться и в реальном мире (например, история с Беккером).
Если есть заклинание-аналог презерватива/колпачка, его же оба могут применять. Зачем женщине связываться с морокой каждый день покупать/варить и пить зелье?)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.11.2017 в 00:29
Там ведь точное время еще не рассчитаешь, и время овуляции может сместиться - иначе календарный метод не давал бы сбоев. Мне представляется наиболее оптимальным такой вариант - зелье, которое пьется ежедневно, действующее строго избирательно - убивает только яйцеклетку, а для всего организма безвредное.
Годно для замужних дам и адски неудобно для тех, у кого секс по случаю. Нафига тратить деньги и пить зелье ежемесячно, если секс раз в полгода. Опять-таки, вспоминать, пила сегодня или нет. Для замужних удобнее всего аналог продленной контрацепции типа пластырей или инъекций, спиралей, но без их побочных эффектов, для незамужних- что-то разовое. Причем это должно быть что-то совсем элементарное, типа заклинания. Не таскать же с собой зелье на всякий случай. А зелье для мужчин- как презерватив, хочу - пью, не хочу - не пью, никакого контроля со стороны женщины.

В реальном мире проблема забывания ежедневного приема существует и возникает довольно часто. Советуют же напоминалку на телефон ставить "Прими пилюлю" ))

Интересно, как решалась проблема в Хогвартсе? Поппи подливала зелье в тыквенный сок всем по умолчанию? Выдавала желающим? Снабжала абортивным зельем залетевших девочек?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 22:39
Ну согласна - с круцио и авадами вариант более мужской. А тут очень тонко всё.

А почему именно ревность? Из-за способа?

Поспорю с ощущением чистоты. Падма явно не ощущает себя ущербной сейчас - просто злится. А злость в данном случае - очень правильная эмоция. Но посмотрим, конечно, что будет после.

Я тоже Августу люблю. Убить она бы вполне могла - но вот так? Ни за что.

Молоденькая дурочка?


Добавлено 27.11.2017 - 22:39:


Вот! Именно так.
Когда внезапно обнаруживаешь обычную свою еду там, где её никак не ожидал встретить.


"Тонко" - это вы мягко сказали. Стервозно. В принципе, можно еще себе нездорового колдомедика представить, влюбленного в Падму, который решил разлучить ее с бывшим УПСом. Но все же скорее женщина. Возможно, что и молоденькая дурочка.
Ревность да, из-за способа, понадобись кому Родольфус - там много чего можно было бы устроить с Падмой без такого вот. А тут так гадко, грязно и вообще... Было бы ценно, если бы это был уже имеющийся персонаж, а не новый, в плане интереса, но, кроме Беллы и Вальбурги я просто никого себе представить не могу...
Правильная эмоция у Падмы возможно из-за ее профессии. Обычную женщину размазало бы после такого, на что и делал упор тот, кто все это затеял.
Показать полностью
Alteyaавтор
Я полагаю, у волшебников должно быть много разных зелий и чар для контрацепции, и мужских, и женских. Вопрос актуальный, много кто, я думаю, над им работал.)

Про кухню маг. Британии - мы знаем, что, на вкус манила, она хороша. У нас есть свидетельство Гарри и Гермионы.))
Цитата сообщения jjoiz от 27.11.2017 в 23:52
Как это не морщил? Морщил. Сказал, что ни за чтобы не стал есть у маглов.

Глава 11, во второй части текста.
Дело не то чтобы в равноправии, а знаете, есть такие мелочи....
Ну глупо же думать, что какие-то там народы вкусное не умеют готовить. Абсурд же.

Маги дмают, что у них бон апети, а маглы как дикари питаются, лепешки из земли и крысиное мясо?
Я думаю, на самом деле наоборот. У маглов со временем качество пищи только росло с развитием технологий, рецептов становилось больше, а эльфы до сих пор кашеварят по тухлым поварским книгам. Откуда им брать информацию? Ниоткуда. И эти создания инертны, чтобы придумывать самим.

Думаю, блюда у волшебников весьма однообразны и на современный вкус не очень.

Пс Alteya щас заступиться за волшебную кухню, я знаю. Не могли же аристократы жесткое мясо жрать. А вот жрали же. И не жаловались

Ага, нашла, спасибо) Довольно мило на самом деле)
Было бы пресно и неправдоподобно, если бы лейстранж (как бывший носитель черной метки в том числе) обрадовался бы возможности поесть у магглов, вам не кажется?
Между прочим все маглолюбские замашки Артура Уизли и его супругой и обществом встречаются в штыки.
Хотя еда в Хогвартсе очень маггловская.
А может быть в свое время маги прибегли к готовке эльфов потому что у самих то пригорало, то убегало? Только немногие (как та же Молли Уизли) готовят сами и не от хорошей жизни. А магглы вынуждены все ручками делать, мало ли что они там сделают...
Ну да я отвлекалась, но на самом деле мне нравится то, как Родольфус реагирует. Он и над собой смеется и вобщем... если бы было всерьез, он бы ушел оттуда искать что-то получше. Правдоподобно получилось.
*шепотом* я понимаю вашу реакцию, кстати. Меня успокаивает то, что если между магами и магглами разгорится война, то мы, с нашими технологиями, обязательно победим. С чего нас так Том боялся, не на ровном месте. Просто Британия тогда не стала шум поднимать, а то мало бы что осталось от магического сообщества.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 09:59
Ага, нашла, спасибо) Довольно мило на самом деле)
Было бы пресно и неправдоподобно, если бы лейстранж (как бывший носитель черной метки в том числе) обрадовался бы возможности поесть у магглов, вам не кажется?
Между прочим все маглолюбские замашки Артура Уизли и его супругой и обществом встречаются в штыки.
Хотя еда в Хогвартсе очень маггловская.
А может быть в свое время маги прибегли к готовке эльфов потому что у самих то пригорало, то убегало? Только немногие (как та же Молли Уизли) готовят сами и не от хорошей жизни. А магглы вынуждены все ручками делать, мало ли что они там сделают...
Ну да я отвлекалась, но на самом деле мне нравится то, как Родольфус реагирует. Он и над собой смеется и вобщем... если бы было всерьез, он бы ушел оттуда искать что-то получше. Правдоподобно получилось.
*шепотом* я понимаю вашу реакцию, кстати. Меня успокаивает то, что если между магами и магглами разгорится война, то мы, с нашими технологиями, обязательно победим. С чего нас так Том боялся, не на ровном месте. Просто Британия тогда не стала шум поднимать, а то мало бы что осталось от магического сообщества.

Ага - будем ловить магов и привязывать их к генераторам электричества. И они не смогут колдовать. Муа-ха-ха!),
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 10:00
Ага - будем ловить магов и привязывать их к генераторам электричества. И они не смогут колдовать. Муа-ха-ха!),

ужас какой)))))))))))))) На самом деле, если задаться целью, придумать что-то полезное можно. Но мы же не задаемся этой целью)
Просто не смешиваем магов и магглов, они могут соприкасаться, но это чуть ли не два разных вида, где всевластен один, там может оказаться беспомощен второй. А хуже нет, чем ощущать свою беспомощность. Вызывает желание обороняться. У нас хрупкое равновесие, как мне кажется. Чем меньше контактов магов и магглов, тем лучше для обоих.
Но мне действительно нравится, что бывший соратник Темного Лорда размышляет именно так. Это правдоподобно.
Кстати, если бы Дурслей отвести в магический ресторан, они бы думали о магах куда хуже, чем Родольфус!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 10:21
ужас какой)))))))))))))) На самом деле, если задаться целью, придумать что-то полезное можно. Но мы же не задаемся этой целью)
Просто не смешиваем магов и магглов, они могут соприкасаться, но это чуть ли не два разных вида, где всевластен один, там может оказаться беспомощен второй. А хуже нет, чем ощущать свою беспомощность. Вызывает желание обороняться. У нас хрупкое равновесие, как мне кажется. Чем меньше контактов магов и магглов, тем лучше для обоих.
Но мне действительно нравится, что бывший соратник Темного Лорда размышляет именно так. Это правдоподобно.
Кстати, если бы Дурслей отвести в магический ресторан, они бы думали о магах куда хуже, чем Родольфус!)))

А хорошая идея про Дурслей...))
И это приятно, что вам нравятся такие размышления Рожольфуса.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 10:23
А хорошая идея про Дурслей...))
И это приятно, что вам нравятся такие размышления Рожольфуса.

А Петуния требует представить лицензии, сертификаты, санитарные книжки на персонал... Бедный ресторан, чо.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.11.2017 в 12:03
А Петуния требует представить лицензии, сертификаты, санитарные книжки на персонал... Бедный ресторан, чо.)

Бгг.))))) дааа!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 13:48
Бгг.))))) дааа!

А у эльфов - вид на жительство. Нет? Тогда ветеринарный паспорт.
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 10:00
Ага - будем ловить магов и привязывать их к генераторам электричества. И они не смогут колдовать. Муа-ха-ха!),


да ну зачем же, надо бы изучить их геном, они же тоже люди, но с магическими способностям, надо найти эту мутацию и предоставлять услугу по изменению генома эмбриона(это возможно, сейчас идут эксперименты) с добавлением магических способностей, и все станут магами, будет здорово(эх, жаль всё это выдумки)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.11.2017 в 13:55
А у эльфов - вид на жительство. Нет? Тогда ветеринарный паспорт.

И кухню проинспектирует. Лично.

Цитата сообщения Fаte от 28.11.2017 в 14:02
да ну зачем же, надо бы изучить их геном, они же тоже люди, но с магическими способностям, надо найти эту мутацию и предоставлять услугу по изменению генома эмбриона(это возможно, сейчас идут эксперименты) с добавлением магических способностей, и все станут магами, будет здорово(эх, жаль всё это выдумки)

Но пока это эксперименты, можно наээкспериментировать чего-нибудь не того.))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 14:15
И кухню проинспектирует. Лично.


Но пока это эксперименты, можно наээкспериментировать чего-нибудь не того.))

А в какой ужас ее приведет отсутствие холодильников, неуказанный срок годности продуктов, отсутствие маркировки, нарушение условий хранения... Нет, правда! А ведь есть же пара петуния и тётка Мардж. Вы их представьте в таком ресторане.)
Цитата сообщения клевчук от 28.11.2017 в 14:28
А в какой ужас ее приведет отсутствие холодильников, неуказанный срок годности продуктов, отсутствие маркировки, нарушение условий хранения... Нет, правда! А ведь есть же пара петуния и тётка Мардж. Вы их представьте в таком ресторане.)

Родилась идея фика. Елена Летучая - попаданка в Петунью инспектирует Дырявый котел
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 10:23
А хорошая идея про Дурслей...))
И это приятно, что вам нравятся такие размышления Родольфуса.

Очень нравятся. Не люблю идеальных людей, такие только в неинтересных книгах встречаются. Ну или они уже тогось и живут идеальными в наших воспоминаниях. Родольфус имеет право быть ехидным (до Снейпа ему далеко, но зря они рядом столько терлись что-ли)))), имеет право недолюбливать магглов и имеет право не чувствовать перед ними вины. Самое мерзкое, что человек может ощущать - это чувство вины.
Больше скажу, мне было бы легче пореалово общаться с УПСом (в идеале он должен быть без волшебной палочки и прикован к энергогенератору)))), чем с Дамблдором (тут я бы даже не поняла, когда меня бы использовали в своих или мировых интересах)))) Я переживу тот факт, что меня, маггла, кто-то там не любит) Я же тоже не обязана его любить) Может, я в прошлой жизни была инквизитором вообще)
Так что что бы там бывшие или нынешние или даже будущие - все зависит от времени написания фанфика - Пожиратели Смерти о магглах бы не думали - вряд ли это будет горячая любовь) С маглорожденными вопрос тоньше, сложнее, но и любопытнее) Да, это конфликт) Ну и что, зато читать интересно)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 14:15
И кухню проинспектирует. Лично.


Но пока это эксперименты, можно наээкспериментировать чего-нибудь не того.))


ага, так думают все, кроме ком партии китая, поэтому у них уже готовы люди с искусственно измененным геномом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.11.2017 в 14:28
А в какой ужас ее приведет отсутствие холодильников, неуказанный срок годности продуктов, отсутствие маркировки, нарушение условий хранения... Нет, правда! А ведь есть же пара петуния и тётка Мардж. Вы их представьте в таком ресторане.)

Какая хорошая мысль!! С парой.

Добавлено 28.11.2017 - 17:25:
Цитата сообщения Osha от 28.11.2017 в 15:56
Родилась идея фика. Елена Летучая - попаданка в Петунью инспектирует Дырявый котел

Ой, свят-свят!))))

Добавлено 28.11.2017 - 17:28:
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 16:13
Очень нравятся. Не люблю идеальных людей, такие только в неинтересных книгах встречаются. Ну или они уже тогось и живут идеальными в наших воспоминаниях. Родольфус имеет право быть ехидным (до Снейпа ему далеко, но зря они рядом столько терлись что-ли)))), имеет право недолюбливать магглов и имеет право не чувствовать перед ними вины. Самое мерзкое, что человек может ощущать - это чувство вины.
Больше скажу, мне было бы легче пореалово общаться с УПСом (в идеале он должен быть без волшебной палочки и прикован к энергогенератору)))), чем с Дамблдором (тут я бы даже не поняла, когда меня бы использовали в своих или мировых интересах)))) Я переживу тот факт, что меня, маггла, кто-то там не любит) Я же тоже не обязана его любить) Может, я в прошлой жизни была инквизитором вообще)
Так что чтоу бы там бывшие или нынешние или даже будущие - все зависит от времени написания фанфика - Пожиратели Смерти о магглах бы не думали - вряд ли это будет горячая любовь) С маглорожденными вопрос тоньше, сложнее, но и любопытнее) Да, это конфликт) Ну и что, зато читать интересно)

Согласна.) Идеальных людей и писать неинтересно: что там напишешь? Как она все делают правильно? Получится занудство, да еще и морализаторское.))
Вот в оценке Дамблдора мы с вами несколько расходимся: я его не считаю прям уж манипулятором.) но, в целом, я вас понимаю.)

Добавлено 28.11.2017 - 17:29:
Цитата сообщения Fаte от 28.11.2017 в 17:24
ага, так думают все, кроме ком партии китая, поэтому у них уже готовы люди с искусственно измененным геномом.

Разве уже?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 17:25


Разве уже?

доподлинно не известно, конечно, но они единственные у кого не запрещена попытка выращивания эмбриона с изменённым геномом, это продолжается уже не первый год, так что вполне вероятно что кто то из их экспериментов уже человек...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 28.11.2017 в 17:35
доподлинно не известно, конечно, но они единственные у кого не запрещена попытка выращивания эмбриона с изменённым геномом, это продолжается уже не первый год, так что вполне вероятно что кто то из их экспериментов уже человек...

Хмммм... Интересно, что у них Получится.)
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 17:37
Хмммм... Интересно, что у них Получится.)

боюсь, что идеальный солдат
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 28.11.2017 в 17:52
боюсь, что идеальный солдат

Ну почему сразу солдат?
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 17:53
Ну почему сразу солдат?


такие уж люди там этим сейчас занимаются

но наверное лучше не будем об этом, я то хотел что бы все могли цветочки из воздуха создавать :)
Еще 2 дня мучений %_% Автор, но хоть в следующей-то главе уже будет ясно кто такой дерзкий? Или интриги нет и это действительно Харпер?
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 28.11.2017 в 21:24
Еще 2 дня мучений %_% Автор, но хоть в следующей-то главе уже будет ясно кто такой дерзкий? Или интриги нет и это действительно Харпер?


Не скажу. )))))
Нельзя же так жестоко с читателями обращаться!
Нет, ну вы как всегда, на самом интересном месте!))
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 28.11.2017 в 21:36
Нельзя же так жестоко с читателями обращаться!


Почему?)))
Зато интрига, наконец-то!
Цитата сообщения Mels_Song от 28.11.2017 в 21:41
Нет, ну вы как всегда, на самом интересном месте!))


Ну как всегда.)) Давно же не было такого. )
Alteya
Очень ценное замечание: "Тот, кто сделал это, хитроумный дурак — а такое сочетание редкость". (с) С одной стороны есть крайне редко (хвала небесам) встречающийся тип эгоистично-истеричных мужчин, которые до такого могут опуститься. Но это огромная редкость, я продолжаю верить, что это была женская недобрая месть. Интересно, а мог кто-то успеть запасть на Родольфуса за это время...
А мог кто-то не желать, чтоб Рабастана выписали из клиники? И таким извращенным способом пытаться его там удержать-вернуть-не отдать? С другой стороны - а нафига такой Рабастан нужен. С третьей - а если это мания и психопатия? Влюбился другой больной и вот... (я честно изо всех сил не думаю о Лонгботтомах, но они - родители Невилла - сами первые пришли на ум - но зачем им Рабастан... хотя в таком состоянии...)
Если это Харпер, Лейстранжу будет противно о него палочку марать. То есть, надеюсь, Падма его удержит. Как по мне, тут даже не непростительное нужно, а что-то совершенно особенное. И за то, что оскорбил женщину и за то, что замарал честь всех мужчин способностью так поступить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 22:35
Alteya
Очень ценное замечание: "Тот, кто сделал это, хитроумный дурак — а такое сочетание редкость". (с) С одной стороны есть крайне редко (хвала небесам) встречающийся тип эгоистично-истеричных мужчин, которые до такого могут опуститься. Но это огромная редкость, я продолжаю верить, что это была женская недобрая месть. Интересно, а мог кто-то успеть запасть на Родольфуса за это время...
А мог кто-то не желать, чтоб Рабастана выписали из клиники? И таким извращенным способом пытаться его там удержать-вернуть-не отдать? С другой стороны - а нафига такой Рабастан нужен. С третьей - а если это мания и психопатия? Влюбился другой больной и вот... (я честно изо всех сил не думаю о Лонгботтомах, но они - родители Невилла - сами первые пришли на ум - но зачем им Рабастан... хотя в таком состоянии...)
Если это Харпер, Лейстранжу будет противно о него палочку марать. То есть, надеюсь, Падма его удержит. Как по мне, тут даже не непростительное нужно, а что-то совершенно особенное. И за то, что оскорбил женщину и за то, что замарал честь всех мужчин способностью так поступить.


О! Кто-то обратил внимание на эту фразу. )) Что очень приятно - мне она самой нравится, и она ключевая, на самом деле.
А почему вы думаете, что дело именно в Родольфусе? ) В конце концов, может, акция направлена именно на Падму?)
Про Рабастана очень интересно. Но его же уже выписали...
Показать полностью
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 16:13
Родольфус имеет право недолюбливать магглов и имеет право не чувствовать перед ними вины. Самое мерзкое, что человек может ощущать - это чувство вины.

Вся его нелюбовь основана на невежестве. И даже если сделать скидку на скрипучий интеллект, то да, любить право имеет, причинять вред - нет.
Не того полета он птица, чтобы творить что вздумается.

Пс. Почему бы сладкой парочке не поболтать про пожирательские рейды? А то истинный облик прекрасного мужчины замылился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.11.2017 в 22:41
Вся его нелюбовь основана на невежестве. И даже если сделать скидку на скрипучий интеллект, то да, любить право имеет, причинять вред - нет.
Не того полета он птица, чтобы творить что вздумается.

Пс. Почему бы сладкой парочке не поболтать про пожирательские рейды? А то истинный облик прекрасного мужчины замылился.


Так он давно уже им никакого вреда не причиняет же.

Рейды были 20 лет назад. ) Слишком давно - и он с тех пор разительно изменился. Полагаю, Падма помнит, кто он - но тут у неё есть ещё и личное отношение: он ей спас жизнь, и сестру спасти пытался. Почему, собственно, она должна быть объективна и беспристрастна? )
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 22:38
О! Кто-то обратил внимание на эту фразу. )) Что очень приятно - мне она самой нравится, и она ключевая, на самом деле.
А почему вы думаете, что дело именно в Родольфусе? ) В конце концов, может, акция направлена именно на Падму?)
Про Рабастана очень интересно. Но его же уже выписали...

Выписали-то выписали, но Рабастана можно и вернуть, если его брат и опекун снова загремит. Будь я личностью с расстройством психики, я бы мыслила так - надо все вернуть так, как было. И вообще тут сложно было бы и страшно, и непонятно, кто бы согласился помогать такому больному, разве что он очень-очень кому-то дорог. Как Родольфусу Рабастан. Ладно, если убрать в сторону мании больных, акция вполне может быть направлена и на Падму.
Просто мне обиднее было бы, окажись стервецом, ей вредящим, мужчина. То есть, ей вредящим таким вот образом.
Не скажу, что я о женщинах думаю хуже, я обо всех думаю одинаково плохо) Но есть вещи, которые допустимы у одних и неприличны другим.
Я думаю, это или женщина или медик. Ну тут же надо в тонкостях разбираться.
На то, что дело в Родольфусе и ревности ставлю как раз из-за женского фактора. Падма - сама медик и многое знает. Тот, кто это затеял, вряд ли понимал ее склад ума, ее почти не зацепило происходящее, знающий мог бы задеть ее как-то иначе, но тоже больно. Дать интервью про ее погибшую сестру в Пророк, анонимно, посыпать жареными фактами, мертвые не могут обороняться. Падме такое было бы больнее. Да много способов. Тот, кто хотел сделать ей больно, можно сказать, просчитался. Скорее всего потому, что плохо ее знал.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 22:46
Так он давно уже им никакого вреда не причиняет же.

Рейды были 20 лет назад. ) Слишком давно - и он с тех пор разительно изменился. Полагаю, Падма помнит, кто он - но тут у неё есть ещё и личное отношение: он ей спас жизнь, и сестру спасти пытался. Почему, собственно, она должна быть объективна и беспристрастна? )

Ага, только Азкабан перебил ему это желание.

Так уж и разительно.
Будь он беден и цыркал бы через щель в зубах на стол, строила бы она ему глазки? Даже если бы он ей жизнь спас? Вряд ли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 22:50
Выписали-то выписали, но Рабастана можно и вернуть, если его брат и опекун снова загремит. Будь я личностью с расстройством психики, я бы мыслила так - надо все вернуть так, как было. И вообще тут сложно было бы и страшно, и непонятно, кто бы согласился помогать такому больному, разве что он очень-очень кому-то дорог. Как Родольфусу Рабастан. Ладно, если убрать в сторону мании больных, акция вполне может быть направлена и на Падму.
Просто мне обиднее было бы, окажись стервецом, ей вредящим, мужчина. То есть, ей вредящим таким вот образом.
Не скажу, что я о женщинах думаю хуже, я обо всех думаю одинаково плохо) Но есть вещи, которые допустимы у одних и неприличны другим.
Я думаю, это или женщина или медик. Ну тут же надо в тонкостях разбираться.
На то, что дело в Родольфусе и ревности ставлю как раз из-за женского фактора. Падма - сама медик и многое знает. Тот, кто это затеял, вряд ли понимал ее склад ума, ее почти не зацепило происходящее, знающий мог бы задеть ее как-то иначе, но тоже больно. Дать интервью про ее погибшую сестру в Пророк, анонимно, посыпать жареными фактами, мертвые не могут обороняться. Падме такое было бы больнее. Да много способов. Тот, кто хотел сделать ей больно, можно сказать, просчитался. Скорее всего потому, что плохо ее знал.


Как интересно! Именно обиднее? А почему? Не досаднее, а обиднее. Интересно!

Медик... медик. Медик бы не ошибся с дозой, и никакого особенно сильного кровотечения не было бы, мне кажется.

Я уже столько вариантов придумала с вашими идеями, что хоть ещё один фанфик пиши. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 22:56
Как интересно! Именно обиднее? А почему? Не досаднее, а обиднее. Интересно!

Медик... медик. Медик бы не ошибся с дозой, и никакого особенно сильного кровотечения не было бы, мне кажется.

Я уже столько вариантов придумала с вашими идеями, что хоть ещё один фанфик пиши. )

Обиднее, потому что как-то неправильно даже допускать мысль о том, что мужчина может вот так поступить. Если уж женщина допекла, у мужчины есть достаточно способов отравить ей жизнь не опускаясь до вопросов деторождения и сношения, оставаясь при этом мужчиной.
Чувство досады это скорее неудовольствие, а я как-то ярко отреагировала, это все же обида.
Медик мог ошибиться.
если он неопытен,
если он хотел ошибиться,
если он был пьян,
если он был трезв, но у него просто рука дрогнула, он подумал и не стал ничего менять.
Хотя если бы это был хороший медик, он бы позволил Падме родить. Ничего не могло бы быть забавнее и жесточе просто обыкновенной беременности. Неизвестно от кого. Здоровый плод. Хочешь - убей его, девочка, хочешь - оставь. Вроде бы и просто, а мне от собственных рассуждений как-то не по себе.
У вас идеи куда круче моих, я как раз на них тут и паразитирую вовсю)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 23:08
Обиднее, потому что как-то неправильно даже допускать мысль о том, что мужчина может вот так поступить. Если уж женщина допекла, у мужчины есть достаточно способов отравить ей жизнь не опускаясь до вопросов деторождения и сношения, оставаясь при этом мужчиной.
Чувство досады это скорее неудовольствие, а я как-то ярко отреагировала, это все же обида.
Медик мог ошибиться.
если он неопытен,
если он хотел ошибиться,
если он был пьян,
если он был трезв, но у него просто рука дрогнула, он подумал и не стал ничего менять.
Хотя если бы это был хороший медик, он бы позволил Падме родить. Ничего не могло бы быть забавнее и жесточе просто обыкновенной беременности. Неизвестно от кого. Здоровый плод. Хочешь - убей его, девочка, хочешь - оставь. Вроде бы и просто, а мне от собственных рассуждений как-то не по себе.
У вас идеи куда круче моих, я как раз на них тут и паразитирую вовсю)


Понятно.
А, может, его не допекли? А тут что-то ещё? )

Пьяный медик... чёрт - хоть записывай идеи и потом пиши "авроратские истории". ))
Родить... да - это была бы месть. Только вот его потом нашли бы: вот он, ребёнок, есть, с кем сравнивать. Опасное это дело. Падма тоже не дура - она бы методично проверила всё своё окружение. И тогда... И нет - она вряд ли убила бы ребёнка. Но, скорее всего, отдала бы его родителям - и те были бы счастливы. А вот как бы относилась к нему сама - сказать сложно. Падма - человек достаточно жёсткий.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 23:17
Понятно.
А, может, его не допекли? А тут что-то ещё? )

Пьяный медик... чёрт - хоть записывай идеи и потом пиши "авроратские истории". ))
Родить... да - это была бы месть. Только вот его потом нашли бы: вот он, ребёнок, есть, с кем сравнивать. Опасное это дело. Падма тоже не дура - она бы методично проверила всё своё окружение. И тогда... И нет - она вряд ли убила бы ребёнка. Но, скорее всего, отдала бы его родителям - и те были бы счастливы. А вот как бы относилась к нему сама - сказать сложно. Падма - человек достаточно жёсткий.

Падма на год или больше выпадает из общественной жизни, ее можно найти, ее враг будет знать, где ее искать. Беременным бегать сложнее, навредить им легко, мало ли кто хочет навредить этой бедняге и как. Две аппарации с Падмой на шестом месяце и... не знаю даже что.
Что врагу настолько может быть нужно от Падмы? Хотел бы ее травмировать - занялся бы ее родителями. Со мной бы безошибочно сработало, хоть я и не пряник, не мягче Падмы. Место у нее не особо доходное, что у нее есть такого, что кто-то хотел бы отобрать? Не вижу ничего, кроме старшего Лестранжа, который сам по себе особо не отберется) Если не задаться целью, конечно. Есть вещи, подчиняющие посильнее протеевых чар, у Родольфуса полно слабостей. Та же Падма отныне.
Да, еще. Будь я одуревшим от злобы медиком, я бы подсадил Падме не свое семя. Ее отца. Гарри Поттера. Фенрира. Мало ли чей генетический материал я раздобуду. Маггла.
Тут все зависит от степени моего желания навредить и беспринципности.
Авроратские истории это хорошо) Мне ваши авроры нравятся)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 23:27
Падма на год или больше выпадает из общественной жизни, ее можно найти, ее враг будет знать, где ее искать. Беременным бегать сложнее, навредить им легко, мало ли кто хочет навредить этой бедняге и как. Две аппарации с Падмой на шестом месяце и... не знаю даже что.
Что врагу настолько может быть нужно от Падмы? Хотел бы ее травмировать - занялся бы ее родителями. Со мной бы безошибочно сработало, хоть я и не пряник, не мягче Падмы. Место у нее не особо доходное, что у нее есть такого, что кто-то хотел бы отобрать? Не вижу ничего, кроме старшего Лестранжа, который сам по себе особо не отберется) Если не задаться целью, конечно. Есть вещи, подчиняющие посильнее протеевых чар, у Родольфуса полно слабостей. Та же Падма отныне.
Да, еще. Будь я одуревшим от злобы медиком, я бы подсадил Падме не свое семя. Ее отца. Гарри Поттера. Фенрира. Мало ли чей генетический материал я раздобуду. Маггла.
Тут все зависит от степени моего желания навредить и беспринципности.
Авроратские истории это хорошо) Мне ваши авроры нравятся)


С Фенриром не выйдет: у меня он давно мёртв. ))
Семя Гарри - как раз нормально, она была бы не против. Она к Гарри хорошо относится.)) К магглам она нейтральна - так что тоже не худший вариант. Вот семя её отца - это самое ужасное. Второе - семя насильника. (И там ещё младший братик есть - уже подросток - это тоже жуть.) Остальные варианты гораздо лучше: они бы Падму куда меньше травмировали, вот тут бы она, как раз, на ребёнка ничего не перенесла, скорее всего. Особенно если бы это был Гарри. )) Кстати, с Гарри - это может быть кто-то,кто очень не любит... или как раз ЛЮбИТ Джинни. ))) Гарри-то не бросил бы ребёнка - даже появившегося таким образом. И возникла бы проблема. ))
А с Родольфусом да - Падма его слабость теперь. Хотя, с другой стороны, это опасно - бить его в слабое место. Убьёт же. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 23:43
С Фенриром не выйдет: у меня он давно мёртв. ))
Семя Гарри - как раз нормально, она была бы не против. Она к Гарри хорошо относится.)) К магглам она нейтральна - так что тоже не худший вариант. Вот семя её отца - это самое ужасное. Второе - семя насильника. (И там ещё младший братик есть - уже подросток - это тоже жуть.) Остальные варианты гораздо лучше: они бы Падму куда меньше травмировали, вот тут бы она, как раз, на ребёнка ничего не перенесла, скорее всего. Особенно если бы это был Гарри. )) Кстати, с Гарри - это может быть кто-то,кто очень не любит... или как раз ЛЮбИТ Джинни. ))) Гарри-то не бросил бы ребёнка - даже появившегося таким образом. И возникла бы проблема. ))
А с Родольфусом да - Падма его слабость теперь. Хотя, с другой стороны, это опасно - бить его в слабое место. Убьёт же. )

Генофонд Фенрира мог быть где-то сохранен, мало ли. Мы не знаем, кто этот медик. Может тот еще шутник-коллекционер, может у него и от Тома материал остался.
С Гарри может быть, но сперва придется доказать, что это была не любовная интрижка, так что вы отличную идею подали. В таком случае статус жертвы смещается с Падмы на носителя семени, которым ее оплодотворили.
Ну зачем же Родольфуса бить... таких людей бить нельзя, их следует шантажировать и запугивать. Только качественно. А еще его можно заставить выбрать - брат или Падма. Тут много забавных возможностей.
Нет, лично я люблю Руди, но правда, возможностей море просто.

Добавлено 28.11.2017 - 23:50:
С братом-подростком отличный в плане тяжести вариант. И правдоподобно и жутко и материал легко достать.
Показать полностью


— Нет, — нет признал он, помедлив.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 23:49
Генофонд Фенрира мог быть где-то сохранен, мало ли. Мы не знаем, кто этот медик. Может тот еще шутник-коллекционер, может у него и от Тома материал остался.
С Гарри может быть, но сперва придется доказать, что это была не любовная интрижка, так что вы отличную идею подали. В таком случае статус жертвы смещается с Падмы на носителя семени, которым ее оплодотворили.
Ну зачем же Родольфуса бить... таких людей бить нельзя, их следует шантажировать и запугивать. Только качественно. А еще его можно заставить выбрать - брат или Падма. Тут много забавных возможностей.
Нет, лично я люблю Руди, но правда, возможностей море просто.

Добавлено 28.11.2017 - 23:50:
С братом-подростком отличный в плане тяжести вариант. И правдоподобно и жутко и материал легко достать.



Нет - не сохраняли его. ) Фенрир у меня сел в Азкабан - и умер через 5 месяцев. Всё. ) Финита. )
Но вообще идея коллекционера-медика хороша. )

Так воспоминания же есть! С ними доказать легко. Да и не стал бы Гарри лгать - и Падма бы не стала. Плюс веритасерум...

Шантажировать Родольфуса - это как играть в мяч с нитроглицерином. Можно, конечно. Но я бы не советовала. )) Ну и запугать его после Лорда очень сложно.
А выберет он брата, разумеется. Но вообще тогда его надо убивать - потому что иметь потом такого смертельного врага... ну, я не стала бы так делать. )

С братом да. ((
Показать полностью
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 23:08
Обиднее, потому что как-то неправильно даже допускать мысль о том, что мужчина может вот так поступить. Если уж женщина допекла, у мужчины есть достаточно способов отравить ей жизнь не опускаясь до вопросов деторождения и сношения, оставаясь при этом мужчиной.
Чувство досады это скорее неудовольствие, а я как-то ярко отреагировала, это все же обида.
Медик мог ошибиться.
если он неопытен,
если он хотел ошибиться,
если он был пьян,
если он был трезв, но у него просто рука дрогнула, он подумал и не стал ничего менять.
Хотя если бы это был хороший медик, он бы позволил Падме родить. Ничего не могло бы быть забавнее и жесточе просто обыкновенной беременности. Неизвестно от кого. Здоровый плод. Хочешь - убей его, девочка, хочешь - оставь. Вроде бы и просто, а мне от собственных рассуждений как-то не по себе.
У вас идеи куда круче моих, я как раз на них тут и паразитирую вовсю)


какой у вас удивительный сексизм :)
Я в восторге. И ужасе насколько наши с вами миры отличаются.
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 00:00
Нет - не сохраняли его. ) Фенрир у меня сел в Азкабан - и умер через 5 месяцев. Всё. ) Финита. )
Но вообще идея коллекционера-медика хороша. )

Так воспоминания же есть! С ними доказать легко. Да и не стал бы Гарри лгать - и Падма бы не стала. Плюс веритасерум...

Шантажировать Родольфуса - это как играть в мяч с нитроглицерином. Можно, конечно. Но я бы не советовала. )) Ну и запугать его после Лорда очень сложно.
А выберет он брата, разумеется. Но вообще тогда его надо убивать - потому что иметь потом такого смертельного врага... ну, я не стала бы так делать. )

С братом да. ((

(задумчиво) а еще есть кентавры... то есть, я не уверена, что сработало бы, но родился же Хагрид от человека-отца... то есть, с великаном бы сработало однозначно.
Интересно, а можно ли подменить воспоминания... какие широкие возможности открылись бы перед негодяями магического мира...
Имхо, Лорд плохо старался. И запугивать и работать над своим проектом порабощения мира. Имея под рукой Снейпа, изобретателя заклинаний, зельевара и прекрасного человека, так все профукать((((

Да, Родольфус опасен. Но как бы это приятно щекотало нервы... И ему и его врагу. ну тут еще смотря кто враг. Кому-то подобное может доставить изысканное удовольствие. Подобный смертельный враг это роскошь для гурманов)
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ystya от 29.11.2017 в 00:07
(задумчиво) а еще есть кентавры... то есть, я не уверена, что сработало бы, но родился же Хагрид от человека-отца... то есть, с великаном бы сработало однозначно.

А можно еще от домового эльфа ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.11.2017 в 00:09
А можно еще от домового эльфа ))

и кстати они всегда под рукой, исполняют любые приказы...

Добавлено 29.11.2017 - 00:11:
И у домовиков какая то особая магия, уверен следующий Темный лорд тоже будет полукровка...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.11.2017 в 00:09
А можно еще от домового эльфа ))

Как вариант да... а кто-нибудь их изучал? Интересно, генетически маги сильно от нас отличаются?
Это мне вдруг пришло в голову, что они могли бы исключить появление сквибов благодаря человеческим разработкам.
Возвращаясь к эльфам - от них и кентавров не было смешанных с людьми потомков. От великанов и оборотней были.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 29.11.2017 в 00:07
(задумчиво) а еще есть кентавры... то есть, я не уверена, что сработало бы, но родился же Хагрид от человека-отца... то есть, с великаном бы сработало однозначно.
Интересно, а можно ли подменить воспоминания... какие широкие возможности открылись бы перед негодяями магического мира...
Имхо, Лорд плохо старался. И запугивать и работать над своим проектом порабощения мира. Имея под рукой Снейпа, изобретателя заклинаний, зельевара и прекрасного человека, так все профукать((((

Да, Родольфус опасен. Но как бы это приятно щекотало нервы... И ему и его врагу. ну тут еще смотря кто враг. Кому-то подобное может доставить изысканное удовольствие. Подобный смертельный враг это роскошь для гурманов)



Воспоминания подменить нельзя.
Хотя есть обходные пути: у меня же Мальсибер со Снейпом это делали. )) Но подменить так можно, я думаю, только кусочки - а чтобы целый большой пласт... вряд ли.

Лорд и сам очень неплох был - куда там Снейпу. Но вот не сложилось. К счастью.

Вот Родольфусу приятно бы не было. ) У него бы был цель: найти и уничтожить. А вот у противника - да, возможно, было бы некое извращённое удовольствие. ) Ну и я боюсь, что эта роскошь бы его, в конце концов, убила. Ну сколько там магов в Британии - тысяч 30? Минус дети-старики - и Родольфус бы перебрал каждого лет за тридцать. ))

Добавлено 29.11.2017 - 00:18:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.11.2017 в 00:09
А можно еще от домового эльфа ))

Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:10
и кстати они всегда под рукой, исполняют любые приказы...

Добавлено 29.11.2017 - 00:11:
И у домовиков какая то особая магия, уверен следующий Темный лорд тоже будет полукровка...

Цитата сообщения Ystya от 29.11.2017 в 00:17
Как вариант да... а кто-нибудь их изучал? Интересно, генетически маги сильно от нас отличаются?
Это мне вдруг пришло в голову, что они могли бы исключить появление сквибов благодаря человеческим разработкам.
Возвращаясь к эльфам - от них и кентавров не было смешанных с людьми потомков. От великанов и оборотней были.


Я думаю, с кентаврами не получится. )) По идее, с эльфами тоже. Это другие расы.
А вот великаны - видимо, родственники. ) Оборотни же - вообще то же самое, они же люди, просто заражённые вирусом.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:10
и кстати они всегда под рукой, исполняют любые приказы...

Добавлено 29.11.2017 - 00:11:
И у домовиков какая то особая магия, уверен следующий Темный лорд тоже будет полукровка...

Это будет Лорд-С-Роскошными-Ушами))))) в наволочке и с интересным характером))))

Добавлено 29.11.2017 - 00:25:
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 00:17
Воспоминания подменить нельзя.
Хотя есть обходные пути: у меня же Мальсибер со Снейпом это делали. )) Но подменить так можно, я думаю, только кусочки - а чтобы целый большой пласт... вряд ли.

Лорд и сам очень неплох был - куда там Снейпу. Но вот не сложилось. К счастью.

Вот Родольфусу приятно бы не было. ) У него бы был цель: найти и уничтожить. А вот у противника - да, возможно, было бы некое извращённое удовольствие. ) Ну и я боюсь, что эта роскошь бы его, в конце концов, убила. Ну сколько там магов в Британии - тысяч 30? Минус дети-старики - и Родольфус бы перебрал каждого лет за тридцать. ))

Добавлено 29.11.2017 - 00:18:


Я думаю, с кентаврами не получится. )) По идее, с эльфами тоже. Это другие расы.
А вот великаны - видимо, родственники. ) Оборотни же - вообще то же самое, они же люди, просто заражённые вирусом.


Если заинтересовать того же Снейпа, он бы мог многое подменить. Гермиона своим родителям в каноне вообще считай, память сменила. Да, они маглы, но все же.
За возможность потягаться с Родольфусом можно дорого заплатить. Опять же, смотря как подойти.
Ладно, это мечты, вот в реальности мне очень интересно, от кого и с чем принесло сову?) Но я буду терпеливо ждать)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 00:17

Я думаю, с кентаврами не получится. )) По идее, с эльфами тоже. Это другие расы.
А вот великаны - видимо, родственники. ) Оборотни же - вообще то же самое, они же люди, просто заражённые вирусом.

почему вирус? проклятье же? или думаете раз через укус то вирус? почему на магию действует? у неё биологическая природа? так может можно сделать противоволшебный вирус?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 29.11.2017 в 00:19

Если заинтересовать того же Снейпа, он бы мог многое подменить. Гермиона своим родителям в каноне вообще считай, память сменила. Да, они маглы, но все же.
За возможность потягаться с Родольфусом можно дорого заплатить. Опять же, смотря как подойти.
Ладно, это мечты, вот в реальности мне очень интересно, от кого и с чем принесло сову?) Но я буду терпеливо ждать)


Я думаю, Лорд и сам бы мог. А вот стал бы Снейп... вопрос. )

Можно. И, скорее всего, так и будет. )

Сову? Узнаете. После... а, нет - уже завтра. )

Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:35
почему вирус? проклятье же? или думаете раз через укус то вирус? почему на магию действует? у неё биологическая природа? так может можно сделать противоволшебный вирус?


Я думаю, это всё-таки больше вирус. Такой... темномагический. Передаётся-то он с укусом - то есть со слюной. То есть изначально это было проклятье - на первом оборотне. Но теперь оно распростряняется по типу вируса. Наверное. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 00:38

Я думаю, это всё-таки больше вирус. Такой... темномагический. Передаётся-то он с укусом - то есть со слюной. То есть изначально это было проклятье - на первом оборотне. Но теперь оно распростряняется по типу вируса. Наверное. )

нет извините, вирус это определенный вид живых существ, мне как раз интересно, могут ли вирусы быть магическими.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:42
нет извините, вирус это определенный вид живых существ, мне как раз интересно, могут ли вирусы быть магическими.


Вроде бы оборотничество - это именно вирус, передается через укус. Драконья оспа - тоже вирус, кстати.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:42
нет извините, вирус это определенный вид живых существ, мне как раз интересно, могут ли вирусы быть магическими.


Ну ОК - заклятье, которое превратилось в вирус. ))

Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 00:44
Ну ОК - заклятье, которое превратилось в вирус. ))

а он магический? вирус может вырастить человеку уши осла?
эпидемия ослиных ушей или поросячьих хвостиков у магглов, это было бы эпично.

Добавлено 29.11.2017 - 00:51:
Лекантропия если и вирус, то видимо не магический и для эффекта требует наличия магии в носителе, а как было бы прикольно если бы и на маггла действовало.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:50
а он магический? вирус может вырастить человеку уши осла?
эпидемия ослиных ушей или поросячьих хвостиков у магглов, это было бы эпично.


Таких вирусов нет. Магические вирусы, ЕМНИП, опасны только для магов, например, драконьей оспой магглы не болеют. Хотя с оборотничеством не очень понятно - сказано, что маггл, укушенный оборотнем, обычно умирает. Но это значит, что могут быть исключения, что умирают не все магглы - и значит, бывают магглы-оборотни. Может быть, это те, у кого в роду волшебники есть. А может, магглы после этого превращаются в сквибов или слабых магов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 00:50
а он магический? вирус может вырастить человеку уши осла?
эпидемия ослиных ушей или поросячьих хвостиков у магглов, это было бы эпично.

Добавлено 29.11.2017 - 00:51:
Лекантропия если и вирус, то видимо не магический и для эффекта требует наличия магии в носителе, а как было бы прикольно если бы и на маггла действовало.


Хи. Какая мысль! )))
Я думаю, он отчасти магический. )

На маггла действует - укушенные магглы умирают. Все. )

Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.11.2017 в 00:53
Таких вирусов нет. Магические вирусы, ЕМНИП, опасны только для магов, например, драконьей оспой магглы не болеют. Хотя с оборотничеством не очень понятно - сказано, что маггл, укушенный оборотнем, обычно умирает. Но это значит, что могут быть исключения, что умирают не все магглы - и значит, бывают магглы-оборотни. Может быть, это те, у кого в роду волшебники есть. А может, магглы после этого превращаются в сквибов или слабых магов.


Разве там сказано "обычно"? Если так - это очень интересно.))) Стать оборотнем как способ стать магом. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 00:58
Хи. Какая мысль! )))
Я думаю, он отчасти магический. )

На маггла действует - укушенные магглы умирают. Все. )



Разве там сказано "обычно"? Если так - это очень интересно.))) Стать оборотнем как способ стать магом. )

и вывести вирус наделяющий магическими способностями, и опять я фантазирую чтоб стать магом...
эпидемия такого вируса будет как фильм про супергероев :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 02:04
и вывести вирус наделяющий магическими способностями, и опять я фантазирую чтоб стать магом...
эпидемия такого вируса будет как фильм про супергероев :)

А вообще это мегаидея.))) В самом деле, если представить, что магглы вдруг начали превращаться в волшебников поголовно... Ой.
Alteya
может вас эта идея сподвигнет на новый фик? мы, как ваши читатели, определенно бы этого хотели!
У меня вот какой вопрос, как этот хитроумный дурак в принципе понял, что она забеременела?(

Добавлено 29.11.2017 - 11:13:
А идея про оборотничество как способ передачи волшебничества прям прекрасная) я уже вижу такого оборотня-магглорожденного, который, начитавшись условных Фенрира и Ленина пошел уравнивать магглов с магами таким вот способом. Потому что если не он, то кто?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 29.11.2017 в 09:45
Alteya
может вас эта идея сподвигнет на новый фик? мы, как ваши читатели, определенно бы этого хотели!

Это как-то слишком.)) но я ее запомнила.)

Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 11:11
У меня вот какой вопрос, как этот хитроумный дурак в принципе понял, что она забеременела?(

Добавлено 29.11.2017 - 11:13:
А идея про оборотничество как способ передачи волшебничества прям прекрасная) я уже вижу такого оборотня-магглорожденного, который, начитавшись условных Фенрира и Ленина пошел уравнивать магглов с магами таким вот способом. Потому что если не он, то кто?))

Чарами проверил же.)

Ой. Фафнир версия 2.0?
Ну то есть ему не хватило мозгов га контрацепцию, но на залет он проверял? Как-то не правдоподобно))

про Фафнира не знаю) по-моему он больше говорил? А тут именно практик такой. мне кажется у вас с клевчук получился бы прекрасным этот юный революционер)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 11:58
Ну то есть ему не хватило мозгов га контрацепцию, но на залет он проверял? Как-то не правдоподобно))

про Фафнира не знаю) по-моему он больше говорил? А тут именно практик такой. мне кажется у вас с клевчук получился бы прекрасным этот юный революционер)

Почему? Он предохранялся. Но не был уверен в своих силах. Ну, как вариант. Вот и проверял.))

А может быть.... Клевчук спросить надо.)
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 12:30
Почему? Он предохранялся. Но не был уверен в своих силах. Ну, как вариант. Вот и проверял.))

А может быть.... Клевчук спросить надо.)

Причем он даже будет хорош в виде такого исторического анекдота. То есть это не современный персонаж, а как раз герой из 20-х, или даже конца 19 века, когда были сильны революционные движения, террористы от революции итп) тогда он, конечно, не мог читать Фенрира, но там само время подогревало)
Или наоборот, ребенок 30-х, который был слишком маленьким в эти годы, за счет чего романтизирует их и переживает, что отцы-то да, а вот он, что он?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 12:55
Причем он даже будет хорош в виде такого исторического анекдота. То есть это не современный персонаж, а как раз герой из 20-х, или даже конца 19 века, когда были сильны революционные движения, террористы от революции итп) тогда он, конечно, не мог читать Фенрира, но там само время подогревало)
Или наоборот, ребенок 30-х, который был слишком маленьким в эти годы, за счет чего романтизирует их и переживает, что отцы-то да, а вот он, что он?))

Да-да. А родители ребенка как раз такие революционер. Бывшие.))
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 13:57
Да-да. А родители ребенка как раз такие революционер. Бывшие.))

Именно! А он оказался магом. И вот он задумывается о несправедливости этого мира, где всеобщее равенство никак невозможно, потому что ну где маги, а где магглы. И вот он узнает, что далеко не все магглы умирают от укуса оборотня, были и те, кто выживал и становился магом! Поэтому наш герой дает себя добровольно укусить в полнолуние и начинает осуществлять свой план Великого Уравнителя)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 15:22
Именно! А он оказался магом. И вот он задумывается о несправедливости этого мира, где всеобщее равенство никак невозможно, потому что ну где маги, а где магглы. И вот он узнает, что далеко не все магглы умирают от укуса оборотня, были и те, кто выживал и становился магом! Поэтому наш герой дает себя добровольно укусить в полнолуние и начинает осуществлять свой план Великого Уравнителя)

И его поймают и тихо придушат в уголке.)))))
Но идея забавная.)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 15:22
Именно! А он оказался магом. И вот он задумывается о несправедливости этого мира, где всеобщее равенство никак невозможно, потому что ну где маги, а где магглы. И вот он узнает, что далеко не все магглы умирают от укуса оборотня, были и те, кто выживал и становился магом! Поэтому наш герой дает себя добровольно укусить в полнолуние и начинает осуществлять свой план Великого Уравнителя)

А вы представьте, как он будет искать того покусанта, кто согласится это проделать? Там вроде за заражение Азкабан?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2017 в 16:06
А вы представьте, как он будет искать того покусанта, кто согласится это проделать? Там вроде за заражение Азкабан?

Ой, дааааааа.)))
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2017 в 16:06
А вы представьте, как он будет искать того покусанта, кто согласится это проделать? Там вроде за заражение Азкабан?

Ну Арвид же как-то планировал найти) подкупить-опоить-заимперить, мало ли способов) потом, думаю, есть просто масса самонадеянных идиотов)

Добавлено 29.11.2017 - 18:31:
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 15:26
И его поймают и тихо придушат в уголке.)))))
Но идея забавная.)

Конечно придушат) потому он и станет историческим анекдотом) но не сразу, он должен достаточно шороху навести и пару десятков человек все-таки тогось, уравнить
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 18:30
Ну Арвид же как-то планировал найти) подкупить-опоить-заимперить, мало ли способов) потом, думаю, есть просто масса самонадеянных идиотов)

Добавлено 29.11.2017 - 18:31:

Конечно придушат) потому он и станет историческим анекдотом) но не сразу, он должен достаточно шороху навести и пару десятков человек все-таки тогось, уравнить

Ну, Арвид автор, а не маггл. Ему проще.))

И про исторический анекдот очень интересно!
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 18:51
Ну, Арвид автор, а не маггл. Ему проще.))

И про исторический анекдот очень интересно!

Так он и не маггл! Он магглорожденный волшебник) сын магглов-революционеров)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 21:02
Так он и не маггл! Он магглорожденный волшебник) сын магглов-революционеров)

Удравших из большевистской России меньшевиков?)
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2017 в 21:05
Удравших из большевистской России меньшевиков?)

Вот да!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 21:02
Так он и не маггл! Он магглорожденный волшебник) сын магглов-революционеров)


Я запуталась. Если он и так волшебник - зачем ему обращение-то? Или он будет магглов обращать? ))

Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 21:10
Я запуталась. Если он и так волшебник - зачем ему обращение-то? Или он будет магглов обращать? ))

Конечно магглов! Он же идейный, а тут такое неравенство))
Вы представьте себе, вы живете всю жизнь с героическими родителями, под их истории о свободе и всеобщем равенстве, о Великой Борьбе. С вами иногда происходит странное, но вы не придаете этому значения. Вы восхищаетесь своим великим отцом (Троцким бггг). И тут бах! Письмо из школы волшебников, оказывается, что ваш великий отец человек второго сорта, что существует скрытый мир, что вся борьба за всеобщее равенство и мировая революция ничего не стоят, потому что магглы априори не равны волшебникам.
И понеслась)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 21:40
Конечно магглов! Он же идейный, а тут такое неравенство))
Вы представьте себе, вы живете всю жизнь с героическими родителями, под их истории о свободе и всеобщем равенстве, о Великой Борьбе. С вами иногда происходит странное, но вы не придаете этому значения. Вы восхищаетесь своим великим отцом (Троцким бггг). И тут бах! Письмо из школы волшебников, оказывается, что ваш великий отец человек второго сорта, что существует скрытый мир, что вся борьба за всеобщее равенство и мировая революция ничего не стоят, потому что магглы априори не равны волшебникам.
И понеслась)


У Троцкого, кстати, четверо детей было... )))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 21:44
У Троцкого, кстати, четверо детей было... )))

Вот. Отец был Лев Революции, а сын захочет быть волком революции!
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2017 в 21:59
Вот. Отец был Лев Революции, а сын захочет быть волком революции!

Волк Революции - это огонь!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2017 в 21:59
Вот. Отец был Лев Революции, а сын захочет быть волком революции!

Вот! Да. ))


Мексика, правда, с этим не очень сочетается, но пусть это будет маггловское АУ)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 22:08
Мексика, правда, с этим не очень сочетается, но пусть это будет маггловское АУ)

Ну, так мы не будем про реальных детей реального Троцкого - это же запрещено. Мы про условного Троцкого. )
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 22:09
Ну, так мы не будем про реальных детей реального Троцкого - это же запрещено. Мы про условного Троцкого. )

почему запрещено?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 22:11
почему запрещено?


По правилам про реальных людей писать нельзя.
Троцкий, конечно, уже не совсем реальный - он исторический персонаж. Но вот его дети...
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 22:14
По правилам про реальных людей писать нельзя.
Троцкий, конечно, уже не совсем реальный - он исторический персонаж. Но вот его дети...

"дети троцкого" все совпадения случайны
и никаких проблем, чур он будет людоед :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 22:20
"дети троцкого" все совпадения случайны
и никаких проблем, чур он будет людоед :)


Чего это вдруг людоед сразу? ))))
А еще знаете, мне кажется эта история может быть немного трагикомичной. Отец относится к нашему герою с некоторым снисхождением, а сын все детство и юность пытался доказать, что достоин. А когда придумал этот план, заразился ликантропией, и вот уже начал планировать осуществление, как-то по-глупому умер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 22:47
А еще знаете, мне кажется эта история может быть немного трагикомичной. Отец относится к нашему герою с некоторым снисхождением, а сын все детство и юность пытался доказать, что достоин. А когда придумал этот план, заразился ликантропией, и вот уже начал планировать осуществление, как-то по-глупому умер.


Да, согласна. Именно трагикомичная. Начинается смешно - а конец такой... не очень.
Но зная нас с вами, он все-таки выживет)))

Добавлено 29.11.2017 - 22:52:
Уползет)))).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 22:52
Но зная нас с вами, он все-таки выживет)))

Добавлено 29.11.2017 - 22:52:
Уползет)))).


А вот не фаааакт! ))
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 22:24
Чего это вдруг людоед сразу? ))))

для образности
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 29.11.2017 в 23:07
для образности


Фигасе образность. )
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 22:56
А вот не фаааакт! ))

Ну из ваших персонажей умерли только Желе и неприятный журналист))) а этот парень уже начинает мне нравиться, он же просто идейный на всю голову, а так-то хороший)))
Хотя его может прибить Клевчук, у нее меньше гуманизьму )))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 23:12
Ну из ваших персонажей умерли только Желе и неприятный журналист))) а этот парень уже начинает мне нравиться, он же просто идейный на всю голову, а так-то хороший)))
Хотя его может прибить Клевчук, у нее меньше гуманизьму )))))


Вот видите? Может!)))
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 23:11
Фигасе образность. )

Нет, ну по сути действительно в какой-то степени людоед) он же хочет перекусать маглов, чтоб они магами стали) значит как минимум людокусь!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 23:28
Нет, ну по сути действительно в какой-то степени людоед) он же хочет перекусать маглов, чтоб они магами стали) значит как минимум людокусь!)


Людокусь. Аааааааа. )))))
Цитата сообщения Emsa от 29.11.2017 в 23:28
Нет, ну по сути действительно в какой-то степени людоед) он же хочет перекусать маглов, чтоб они магами стали) значит как минимум людокусь!)

lol
но на самом деле, я так понял, что какой то процент магглов умирает, а какой то выживает(и согласно этой теории обретает магические способности), причем погибает большее.
Цитата сообщения Alteya от 29.11.2017 в 23:11
Фигасе образность. )

истинная сущность персонажа
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 30.11.2017 в 00:25
lol
но на самом деле, я так понял, что какой то процент магглов умирает, а какой то выживает(и согласно этой теории обретает магические способности), причем погибает большее.

истинная сущность персонажа


И не говорите.)))
Daylis Dervent Онлайн
Что-то меня терзают смутные сомнения - может, не читать фанф, пока не закончится? )) А то опять как остановится на самом интересном месте - так никаких нервов не хватит ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 30.11.2017 в 18:55
Что-то меня терзают смутные сомнения - может, не читать фанф, пока не закончится? )) А то опять как остановится на самом интересном месте - так никаких нервов не хватит ))


Эйэйэй! Нельзя так! ))) Я же регулярно главы выкладываю!))
Ну что ж, правильно я после прошлой главы подумала что 99,9% это Харпер и кота в мешке не будет.
Что-то мне мертвые души вспомнились. Там так же, как и у вас автор, были очень хорошо и ярко составлены портреты героев, хорошо описаны их действия. Интрига тоже была, да еще и какая! Я всю книгу взахлеб прочитала только чтобы узнать, что ж он с этими душами делать-то будет, и какого же было мое разочарование когда на раскрытие такой Тайны отвели пару небольших абзацев в стиле краткого содержания.
Ладно, не будем о печальном. А то сейчас меня в хейтеры запишут.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения eriseda от 30.11.2017 в 19:08
Ну что ж, правильно я после прошлой главы подумала что 99,9% это Харпер и кота в мешке не будет.
Что-то мне мертвые души вспомнились. Там так же, как и у вас автор, были очень хорошо и ярко составлены портреты героев, хорошо описаны их действия. Интрига тоже была, да еще и какая! Я всю книгу взахлеб прочитала только чтобы узнать, что ж он с этими душами делать-то будет, и какого же было мое разочарование когда на раскрытие такой Тайны отвели пару небольших абзацев в стиле краткого содержания.
Ладно, не будем о печальном. А то сейчас меня в хейтеры запишут.

Алтея как Николай Васильевич Гоголь.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 30.11.2017 в 19:08
Ну что ж, правильно я после прошлой главы подумала что 99,9% это Харпер и кота в мешке не будет.
Что-то мне мертвые души вспомнились. Там так же, как и у вас автор, были очень хорошо и ярко составлены портреты героев, хорошо описаны их действия. Интрига тоже была, да еще и какая! Я всю книгу взахлеб прочитала только чтобы узнать, что ж он с этими душами делать-то будет, и какого же было мое разочарование когда на раскрытие такой Тайны отвели пару небольших абзацев в стиле краткого содержания.
Ладно, не будем о печальном. А то сейчас меня в хейтеры запишут.


Правильно подумали. )
Ну, тут всё-таки не детектив. И Харпер с самого начала был самой очевидной и логичной кандидатурой - должен же он был отыграться. За всё сразу - ну и за отказ в конце. Тоже мне, возомнила из себя невесть что!

Цитата сообщения клевчук от 30.11.2017 в 19:11
Алтея как Николай Васильевич Гоголь.)


И сжечь второй том? ))
Иногда удженщин в голове сущее сено.
Сгусток клеток выпал, ну и ладно, а они - ребенок, жеребенок, сын/внук. Ну чушь же, право.
Никто же порезав палец не страдает, о, боже, клетки моего ДНКа закапали, сколько потомков можно наделать! Тьфу, блин.

Пс А девица продолжает успешно натягивать свою пилотку Рудольфусу на голову. К успеху идет.

Псс Совы там, кстати, реактивные? Больно быстро летают
Кто-то и новорожденного на помойку выбрасывает. Люди разные и песни разные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.11.2017 в 19:30
Иногда удженщин в голове сущее сено.
Сгусток клеток выпал, ну и ладно, а они - ребенок, жеребенок, сын/внук. Ну чушь же, право.
Никто же порезав палец не страдает, о, боже, клетки моего ДНКа закапали, сколько потомков можно наделать! Тьфу, блин.

Пс А девица продолжает успешно натягивать свою пилотку Рудольфусу на голову. К успеху идет.

Псс Совы там, кстати, реактивные? Больно быстро летают


А вы решили, что она плачет по ребёнку? )
Падма плачет по себе. От унижения и бессильной ярости. Потому что с ней так обошлись - а она даже не узнала бы ничего об этом, если бы не забеременела. И кто знает, как долго это продолжалось. При чём тут ребёнок?

ПС Почему?! Иногда, когда очень плохо, просто нужно, чтобы тебя обняли. Не важно, кто.

Так совы и в каноне резвые. ))
"Он достаточно помучается, а затем умрёт. И вы будете отомщены". (с) вот просто хочется пожать персонажу руку - с языка снял!!!!!
Ну как это - не мстить? Ну вот как?!!!!
То есть, с общечеловеческой точки зрения это понятно. Но мсти я за близкого человека, он бы, пожалуй, о том, что это моих рук дело и не узнал бы.
И у меня неслабо вытянулось лицо, когда оказалось, что Гарри и Фоссет спорили на этот случай. Вроде бы ничего такого, но что-то удивилась)
Зато как-то выдохнула, наконец-то узнали кто и пусть он не достанется Лестранжу (жаль, конечно), надеюсь, в Азкабане его ждет душевный прием)
клевчук Онлайн
А я вот не пойму - А Харперу-то это зачем?
А мне интересно.У Харпера это единичный случай. Или он еще кому так мстил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 30.11.2017 в 20:17
"Он достаточно помучается, а затем умрёт. И вы будете отомщены". (с) вот просто хочется пожать персонажу руку - с языка снял!!!!!
Ну как это - не мстить? Ну вот как?!!!!
То есть, с общечеловеческой точки зрения это понятно. Но мсти я за близкого человека, он бы, пожалуй, о том, что это моих рук дело и не узнал бы.
И у меня неслабо вытянулось лицо, когда оказалось, что Гарри и Фоссет спорили на этот случай. Вроде бы ничего такого, но что-то удивилась)
Зато как-то выдохнула, наконец-то узнали кто и пусть он не достанется Лестранжу (жаль, конечно), надеюсь, в Азкабане его ждет душевный прием)



Ну вот так.
Ну, или мстить - но не так. )) Есть у меня одна мысль - но о ней позже. )

Ну а что оставалось Гарри и Сандре? Вмешиваться-то они не могут - это же решение Падмы, и они готовы его принять. Любое. Но юность и азарт - вот и поспорили. Никто же из них её ни к чему не подталкивал.

Ну какой приём. Его ждёт одиночная камера. На весь срок.

Добавлено 30.11.2017 - 20:29:
Цитата сообщения клевчук от 30.11.2017 в 20:18
А я вот не пойму - А Харперу-то это зачем?


Ну как же.
Он помнил своё школьное унижение - его из дуэльного клуба выгнали на месяц из-за этих двух дур. Потом его вообще выгнали из школы, не дали доучится, он ощущал себя униженным и обиженным - и тут встретил Падму и подкатил к ней. А она ему отказала! Нос задрала! Вот и решил по-тихому отыграться.
А беременность - ошибка. Случайность. Так-то он бы её потрахал - да и всё. И никто бы не узнал ничего. А тут...

Цитата сообщения танюш от 30.11.2017 в 20:22
А мне интересно.У Харпера это единичный случай. Или он еще кому так мстил.


Единичный. )
Наверное...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 30.11.2017 в 20:27
Ну вот так.
Ну, или мстить - но не так. )) Есть у меня одна мысль - но о ней позже. )

Ну а что оставалось Гарри и Сандре? Вмешиваться-то они не могут - это же решение Падмы, и они готовы его принять. Любое. Но юность и азарт - вот и поспорили. Никто же из них её ни к чему не подталкивал.

Ну какой приём. Его ждёт одиночная камера. На весь срок.

Можно я стану дементором и прилечу к этому гаду?!!!!!!
Ясно, что вмешиваться не могут. Просто это очень по-человечески, так обычно поступают люди, растерянные от того, что придется сейчас говорить вроде бы с другом, но у которого случилось что-то, о чем говорить неудобно.
Вот про Гермиону Гарри бы никогда не спорил. А Падма все же ему не так дорога и это заметно. И это прекрасно, это реализм повествования, не Поттер-любит-всех, а все так, как было бы на самом деле.
Но Фоссет - хрюшка. И это тоже вполне естественно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 30.11.2017 в 21:08
Можно я стану дементором и прилечу к этому гаду?!!!!!!
Ясно, что вмешиваться не могут. Просто это очень по-человечески, так обычно поступают люди, растерянные от того, что придется сейчас говорить вроде бы с другом, но у которого случилось что-то, о чем говорить неудобно.
Вот про Гермиону Гарри бы никогда не спорил. А Падма все же ему не так дорога и это заметно. И это прекрасно, это реализм повествования, не Поттер-любит-всех, а все так, как было бы на самом деле.
Но Фоссет - хрюшка. И это тоже вполне естественно.


Можно! ))

Ну так они люди же. И в школе не то что дружили - но общались. Поэтому вы правы - Падма им не чужая, но и не близкая. Самое то для спора. ) Конечно, про Гермиону бы Гарри не спорил. Или про Рона. А тут вполне. )
Гарри хорошо относится к Падме - они приятельствуют. Но не больше.
Фоссет не хрюшка. ))) Фоссет просто довольно хладнокровна - ну, вы же видели её в "Луне". Она отличный аврор - и она совершенно не сентиментальна. Её форма сочувствия - найти урода и посадить по-максимуму. Можно ещё побить и башку отвернуть. )) Но при этом ничто не помешает ей спорить таким вот образом почти что ни про кого - да и она не обиделась бы, если б так спорили на неё. Не просто ж так они потом с Причардом спелись. ) Но пока Причард ещё маленький - он уже доучился, конечно, и пришёл младшим аврором, но пока они ещё не дружат. )
Показать полностью
Причард вообще заечка и лапочка)))) я давно уже его - в вашем исполнении - люблю)
*шепотом* а Фоссет все равно - хладнокровная хрюшка!
"Можно ещё побить и башку отвернуть" (с) ладно, +10 ей в карму. Даже, как персонажу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 30.11.2017 в 21:29
Причард вообще заечка и лапочка)))) я давно уже его - в вашем исполнении - люблю)
*шепотом* а Фоссет все равно - хладнокровная хрюшка!
"Можно ещё побить и башку отвернуть" (с) ладно, +10 ей в карму. Даже, как персонажу.


Да. Фоссет такая и есть. Хладнокровная. )) Но с +10 в карме. )
я что то не понял, что они решили скрыть от общественности закрытым заседанием?
Он же ничего нового не придумал, то что маги могут принуждать друг друга к сексу и стирать память вроде бы известно, нет?
Цитата сообщения Alteya от 30.11.2017 в 19:19

И сжечь второй том? ))

Рукописи не горят, даже не думайте!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 00:18
я что то не понял, что они решили скрыть от общественности закрытым заседанием?
Он же ничего нового не придумал, то что маги могут принуждать друг друга к сексу и стирать память вроде бы известно, нет?


Так имя пострадавшей же.
Обычная практика при судебных процессах про изнасилование, к примеру. Падма имеет право на то, чтобы о случившемся с ней не узнала широкая общественность, я полагаю.
Цитата сообщения Osha от 01.12.2017 в 00:50
Рукописи не горят, даже не думайте!

Точно? )))
Alteya, однозначно)))

Падма такая отстранённо-спокойная перед процессом, но внутри туго натянута струна, которая вот-вот лопнет. И тогда она не рыдать на плече у Руди станет, а, пожалуй, и дальше зайдет. Причем ему выбора не останется, с ее настроением или умереть или переспать с ним
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 00:55
Так имя пострадавшей же.
Обычная практика при судебных процессах про изнасилование, к примеру. Падма имеет право на то, чтобы о случившемся с ней не узнала широкая общественность, я полагаю.

она то понятно право имеет, я не о том, она же хотела его личность придать огласке и тп, я не понял почему передумала, короче я вообще ничего не понял, пойду перечитаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.12.2017 в 01:04
Alteya, однозначно)))

Падма такая отстранённо-спокойная перед процессом, но внутри туго натянута струна, которая вот-вот лопнет. И тогда она не рыдать на плече у Руди станет, а, пожалуй, и дальше зайдет. Причем ему выбора не останется, с ее настроением или умереть или переспать с ним


Не зайдёт. Разве кажется, что она хочет Руди? ) Или что он в целом её интересует как мужчина? )
Ну и струна не лопнет. Струны у Падмы - прочнейшие. Я боюсь, после умершей у неё на руках Парвати их порвать практически нереально.

Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 01:05
она то понятно право имеет, я не о том, она же хотела его личность придать огласке и тп, я не понял почему передумала, короче я вообще ничего не понял, пойду перечитаю.


Хотела.
Но представила, каково будет её родителям. И в последний момент решила, что между местью для себя и спокойствием им она должна выбрать второе.
И выбрала.
Но это не значит, что она простила - и что она забудет. Никогда.
Показать полностью
— Учитывая мой прежний круг общения, говорит это об одном, — продолжал Родольфус. — Это очень небанальная идея — настолько небанальная, что обычным мерзавцам она в голову не приходит. И я очень прошу вас подумать, стоит ли ваше желание показательно уличить вашего обидчика того, чтобы заронить её в чьи-то головы.

Падма некоторое время молча смотрела на Родольфуса, а потом сглотнула и перевела взгляд сперва на ковёр, а затем куда-то в сторону окна.

И сказала:

— Нет.

вот цитата, я не понимаю что же такое "небанальное" в этой идее?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 01:16
вот цитата, я не понимаю что же такое "небанальное" в этой идее?


Ну обычно так не делают.) Либо уж спят по согласию - либо уж насилуют, чтобы ощутить власть. А тут... да - тоже власть. Но очень экзотичная. Он же говорит, что такого не встречал - равенство полов, помните? ) То есть такие мысли просто в голову не приходят.
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 01:23
Ну обычно так не делают.) Либо уж спят по согласию - либо уж насилуют, чтобы ощутить власть. А тут... да - тоже власть. Но очень экзотичная. Он же говорит, что такого не встречал - равенство полов, помните? ) То есть такие мысли просто в голову не приходят.

так у них же магглорожденные ассимилируются, неужели они эту часть маггловской культуры смогут обойти стороной?)

Ну и я не понимаю, как равенство полов мешает одному человеку изнасиловать другого? Стирать память свидетелям преступления это вообще очевидный ход.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 01:28
так у них же магглорожденные ассимилируются, неужели они эту часть маггловской культуры смогут обойти стороной?)

Ну и я не понимаю, как равенство полов мешает одному человеку изнасиловать другого? Стирать память свидетелям преступления это вообще очевидный ход.


Магглорождённых мало, и они туда в 11 лет попадают. Ну и до недавнего времени (когда появились сми) в таком возрасте об изнасилованиях знают мало. )

Это же не просто изнасилование. Насилуют и там. А тут тихо трахнули - и память стёрли. А потом ещё и абортировали - и велик шанс, что трахнули, значит, не один раз.
Вообще стереть память после изнасилования мало. Все равно останутся характерные следы, повреждения, и если регулярная половая жизнь "с огоньком" у девушки отсутствует, тут сразу повод призадуматься даже без внезапных беременностей и выкидышей.
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 01:35
Магглорождённых мало, и они туда в 11 лет попадают. Ну и до недавнего времени (когда появились сми) в таком возрасте об изнасилованиях знают мало. )

Это же не просто изнасилование. Насилуют и там. А тут тихо трахнули - и память стёрли. А потом ещё и абортировали - и велик шанс, что трахнули, значит, не один раз.

ну это же очевидное рациональное поведение насильника, что же тут скрывать? Если насилуют, то не могут не пытаться скрыть факт преступления.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 01.12.2017 в 10:46
Вообще стереть память после изнасилования мало. Все равно останутся характерные следы, повреждения, и если регулярная половая жизнь "с огоньком" у девушки отсутствует, тут сразу повод призадуматься даже без внезапных беременностей и выкидышей.

А он мог ее и не стирать. Мог заранее чары накладывать.
А следов не останется - тоже из-за чар. Все характерные слезы и микро повреждения залечиваются.

Добавлено 01.12.2017 - 12:49:
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 10:47
ну это же очевидное рациональное поведение насильника, что же тут скрывать? Если насилуют, то не могут не пытаться скрыть факт преступления.

Почему? Как раз скрывают, как ни странно, не так часто.
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 12:49


Почему? Как раз скрывают, как ни странно, не так часто.

магглы не скрывают потому что это нереально, как и сказала eriseda, а вот для магов это очевидное поведение, так же как и при любом другом преступлении, если можно невозвратно лишить свидетеля преступления воспоминаний об этом, то логично так и поступить(можно и убить, конечно, но это во первых другой моральный выбор, во вторых больший срок скорее всего, в случае неудачи)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 14:09
магглы не скрывают потому что это нереально, как и сказала eriseda, а вот для магов это очевидное поведение, так же как и при любом другом преступлении, если можно невозвратно лишить свидетеля преступления воспоминаний об этом, то логично так и поступить(можно и убить, конечно, но это во первых другой моральный выбор, во вторых больший срок скорее всего, в случае неудачи)

Почему нереально? Мангалы тоже скрывают - частично.) просто редко.
Вообще, изнасилование - преступление довольно специфическое. И, если мы имеем реальное равенство полов, он должно быть довольно редкий: мужчины не так часто насилуют мужчин (хотя, конечно, невольно поэтому)). Часто (не всегда) они случаются из-за мужского отношения к женщине как к той, которая должна им дать, и чего это она вдруг отказала? Баба - она ж должна. У магов такого отношения нет - значит, многих случаев просто не будет. Будут те, которые личные, и которые больше про утверждение власти и желание унизить - ну и по пьяни.)))
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 14:16
Почему нереально? Маглы тоже скрывают - частично.) просто редко.
Вообще, изнасилование - преступление довольно специфическое. И, если мы имеем реальное равенство полов, он должно быть довольно редкий: мужчины не так часто насилуют мужчин (хотя, конечно, невольно поэтому)).

как это маглы скрывают? память не сотрешь(только успыть на время акта, но это отдельная история видимо, к тому же), наверное попытки действительно есть(припоминаются какие то истории), но способы настолько не эффективными кажутся, что логичнее максимально эффективно сокрыть свою личность, оставив факт преступления очевидным.
Часто (не всегда) они случаются из-за мужского отношения к женщине как к той, которая должна им дать, и чего это она вдруг отказала? Баба - она ж должна.

Ааа, ну вот понятно. Я не согласен с утверждением.
Изнасилования по своей сути просты, неуважение к предмету сексуального вожделения, и преимущество в силе, мужчины насилую мужчин реже, потому что реже являются предметом вожделения мужчин и ещё реже имеют столь разительное отличие в физических возможностях.
В маг мире если там есть равноправие полов, можно сказать что сексуальное насилие, как частный случай насилия вообще, должно быть столь же распространено, как и в хорошо вооруженном обществе с культурой ношения оружия, и должно иметь ту же пропорцию, что и сексуальная ориентация в обществе(примерно)
У магов такого отношения нет - значит, многих случаев просто не будет. Будут те, которые личные, и которые больше про утверждение власти и желание унизить - ну и по пьяни.)))

по пьяни либо подпадает под любые другие категории, либо не считается(когда оба участника толком не осознают свои решения, женщина(жертва) не сопротивляется, мужчина(насильник) не реагирует на отсутствие положительной обратной связи) трактовать можно и как насилие и нет, кому как больше нравится.
Показать полностью
Вообще изнасилования в основном ради ощущения собственной власти и сексуального удовлетворения, но в данном случае речь идет о мести, и в этом контексте профит от скрытого изнасилования теряется. Толку от утверждения власти и унижения длиной максимум в час? А все остальное время жертва живет себе спокойно и припеваючи, мимо пройдет и даже вниманием не удостоит.
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 14:41
логичнее максимально эффективно сокрыть свою личность, оставив факт преступления очевидным

Вот это уже больше тянет на месть, и сам не спалился, и жертва в курсе, что ей отомстили и страдает.
Цитата сообщения eriseda от 01.12.2017 в 15:37
Вообще изнасилования в основном ради ощущения собственной власти и сексуального удовлетворения, но в данном случае речь идет о мести, и в этом контексте профит от скрытого изнасилования теряется. Толку от утверждения власти и унижения длиной максимум в час? А все остальное время жертва живет себе спокойно и припеваючи, мимо пройдет и даже вниманием не удостоит.
так он же не мстить хотел, он просто хотел, её, иначе бы не подкатывал, а она отказала, а если то что ты хочешь не прыгает тебе в руки, то можно и инициативу применить, это же как дважды два. А он уж проявил, как сумел :)

Вот это уже больше тянет на месть, и сам не спалился, и жертва в курсе, что ей отомстили и страдает.
Много вы знаете изнасилований из мести? Особенно в до зубов поголовно вооруженном мире?


Добавлено 01.12.2017 - 16:46:
Магам убить, ещё проще чем маглам, к тому же на это физически способны абсолютно все, применять в таком обществе насилие, это самоубийство, если, конечно, вы не профессионал боевых искусств.
Alteyaавтор
Fаte , ну, магглы стараются скрыть. Завязать глаза жертве, презервативы использовать, вымыться заставить, всякое такое. По башке дать и напоить или ещё чем одурманить. )

Ну вот в обществах вооружённых процент насилия очень разный - сравните Штаты и Канаду. )) Так что тут сложно говорить, насколько его много у волшебников - учитывая их отношение к убийству должно быть мало.

По пьяни я имела в виду прямое изнасилование: когда женщину напоили, чтобы трахнуть, зная, что она против. )

Цитата сообщения eriseda от 01.12.2017 в 15:37
Вообще изнасилования в основном ради ощущения собственной власти и сексуального удовлетворения, но в данном случае речь идет о мести, и в этом контексте профит от скрытого изнасилования теряется. Толку от утверждения власти и унижения длиной максимум в час? А все остальное время жертва живет себе спокойно и припеваючи, мимо пройдет и даже вниманием не удостоит.

Вот это уже больше тянет на месть, и сам не спалился, и жертва в курсе, что ей отомстили и страдает.


Так это скрытая власть. Сладкая мысль о том, что вот он живёт и ничего не знает - а я-то в это время... хе-хе. И ничегошеньки она не сделает. И сама про себя не знает такое. Ха.
Тут именно вопрос власти - а не стремление заставить её страдать.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 17:31

Ну вот в обществах вооружённых процент насилия очень разный - сравните Штаты и Канаду. )) Так что тут сложно говорить, насколько его много у волшебников - учитывая их отношение к убийству должно быть мало.
в том то и дело, что если смотреть не на количество оружия, а на процент людей который умеет его использовать и часто имеет при себе, то оказывается, что возможны два варианта, либо люди очень часто устраивают перестрелки(как в сомали) либо насилия почти нет, как в сильно вооруженных местах сша, швейцарии и тп.

По пьяни я имела в виду прямое изнасилование: когда женщину напоили, чтобы трахнуть, зная, что она против. )

ну если после опьянения стала не против, то всё ок, а если не стала, какая разница было ли опьянение?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 20:48
в том то и дело, что если смотреть не на количество оружия, а на процент людей который умеет его использовать и часто имеет при себе, то оказывается, что возможны два варианта, либо люди очень часто устраивают перестрелки(как в сомали) либо насилия почти нет, как в сильно вооруженных местах сша, швейцарии и тп.
ну если после опьянения стала не против, то всё ок, а если не стала, какая разница было ли опьянение?


Вот я за второй вариант у волшебников. Как в Швейцарии. А то поубивали бы все всех давно. )

Нет, не ОК - если стала не против. Алкоголь сознание меняет.
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 20:49
Вот я за второй вариант у волшебников. Как в Швейцарии. А то поубивали бы все всех давно. )

воот, только это не просто швейцария(где в публичным местах мало где разрешено ношение оружия, хотя у многих оно есть), тут все и всегда с оружием(don't tread on me), так, что мне кажется ситуация с изнасилованиями тут должна быть такая же частая как в каком нибудь техасском а лучше вайомингском гей сообществе(то есть равные по силе, многие вооружены)

Но вообще эта равность силы в маг мире мне особо нравится, жаль она не пошла ему сама мстить, было бы интересней.

Нет, не ОК - если стала не против. Алкоголь сознание меняет.

смотрите, если не было насилия, то это не изнасилование, если алкоголь употреблялся добровольно, сознательно, то всё ок, если обманом подлили, и тп, тогда понятное дело, а если всё добровольно, то глупость "жертвы" неотличима от добровольного участия.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 20:57
воот, только это не просто швейцария(где в публичным местах мало где разрешено ношение оружия, хотя у многих оно есть), тут все и всегда с оружием(don't tread on me), так, что мне кажется ситуация с изнасилованиями тут должна быть такая же частая как в каком нибудь техасском а лучше вайомингском гей сообществе(то есть равные по силе, многие вооружены)

Но вообще эта равность силы в маг мире мне особо нравится, жаль она не пошла ему сама мстить, было бы интересней.

смотрите, если не было насилия, то это не изнасилование, если алкоголь употреблялся добровольно, сознательно, то всё ок, если обманом подлили, и тп, тогда понятное дело, а если всё добровольно, то глупость "жертвы" неотличима от добровольного участия.


Нет.
Общий фон куда более мирный. Посему Швейцария ближе. )

Так она отомстила. Она его посадила. 14 лет одиночки - это же ад. Круче отомстить всё равно не выйдет. Вы просто представьте - 14 лет в крохотной каменной комнатке. Никуда не выходя. И даже без дементоров! И без общения. 14 лет - никакого общения. Ни с кем. И без книжек.

Ну вот если алкоголь добровольно - это ещё можно обсуждать. Да и то, как по мне, очень спорная тут добровольность. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 21:04
Нет.
Общий фон куда более мирный. Посему Швейцария ближе. )
вокруг швейцарии тоже не всё спокойно, так что не так уж однозначно

Так она отомстила. Она его посадила. 14 лет одиночки - это же ад. Круче отомстить всё равно не выйдет. Вы просто представьте - 14 лет в крохотной каменной комнатке. Никуда не выходя. И даже без дементоров! И без общения. 14 лет - никакого общения. Ни с кем. И без книжек.
ну да, это жесть, так ему и надо, но это с помощью государственно машины насилия, так каждый может, это совсем не иллюстрация общества равных, впрочем и не должно быть.

Ну вот если алкоголь добровольно - это ещё можно обсуждать. Да и то, как по мне, очень спорная тут добровольность. )

что же тут обсуждать, сама(или сам) напилась, с кем попало переспала, а потом обвинять в изнасиловании? Ну это подлость, к тому же вы даже не представляете сколько людей(обоих полов) лишится секса, если будут боятся, что такой секс может стоить нескольких лет свободы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 21:16
вокруг швейцарии тоже не всё спокойно, так что не так уж однозначнону да, это жесть, так ему и надо, но это с помощью государственно машины насилия, так каждый может, это совсем не иллюстрация общества равных, впрочем и не должно быть.
что же тут обсуждать, сама(или сам) напилась, с кем попало переспала, а потом обвинять в изнасиловании? Ну это подлость, к тому же вы даже не представляете сколько людей(обоих полов) лишится секса, если будут боятся, что такой секс может стоить нескольких лет свободы.



Вокруг нет. ) А в ней да. )

Ну вот именно, что не должно. Если бы не было министерства - она бы сама отомстила, конечно. Если бы успела. )) Родольфус - он такой.

А вот то и обсуждать. Если шли пить - то это не значит, что шли трахаться. вот если шли трахаться и в процессе напились - совсем другое дело. ))
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 21:29
Вокруг нет. ) А в ней да. )

в отдельных штатах, а особенно городах, ситуация ещё более схожая, а фон такой же более мирный. но не суть.

А вот то и обсуждать. Если шли пить - то это не значит, что шли трахаться. вот если шли трахаться и в процессе напились - совсем другое дело. ))

ок не значит, но раз в итоге получилось так как получилось, кто ж виноват то? Как парень по вашему должен определять "сознательность" пьяной барышни?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 22:25
в отдельных штатах, а особенно городах, ситуация ещё более схожая, а фон такой же более мирный. но не суть.

ок не значит, но раз в итоге получилось так как получилось, кто ж виноват то? Как парень по вашему должен определять "сознательность" пьяной барышни?


Ну, в целом, смысл трахать полубессознательное тело? ))
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 22:26
Ну, в целом, смысл трахать полубессознательное тело? ))

о вкусах не спорят :), ну и бывает вполне сознательное, а потом ничего "не помню, как посмел?!", хотя скорее"какая же я дура, надо поскорее уйти, пока не проснулся"

И кстати этот вопрос к парням в не меньшей степени относится, некоторым девочкам это единственный способ получать регулярный секс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 01.12.2017 в 22:28
о вкусах не спорят :), ну и бывает вполне сознательное, а потом ничего "не помню, как посмел?!", хотя скорее"какая же я дура, надо поскорее уйти, пока не проснулся"

И кстати этот вопрос к парням в не меньшей степени относится, некоторым девочкам это единственный способ получать регулярный секс.


Бедные и парни, и девочки такие. (
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 22:26
Ну, в целом, смысл трахать полубессознательное тело? ))

Потому что хочется кого-то трахнуть. Бессознательное тело всяко лучше собственной руки.
История из жизни на эту тему. Первый курс института, выезд на сельхоз работы. Никто не работает, по вечерам все бухают. Домашней девочке, спиртного не нюхавшей, наливают что-то крепкое раз, другой. Девочку выносит в другую реальность. Предприимчивый молодой человек утаскивает тело в тихий уголок и трахает. Девочка, видимо, что-то протестующее мычала, но была проигнорирована. Потом толком вспомнить не могла, кто это был. Свидетели помогли. Парню срок, девочке клиника неврозов. Ну и из института ушла.

Кстати, мужиков не только мужики насилуют, но и дамочки тоже. В равноправном обществе, как у магов, процент изнасилованных женщин и мужчин должен быть примерно равным
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.12.2017 в 23:17
Потому что хочется кого-то трахнуть. Бессознательное тело всяко лучше собственной руки.
История из жизни на эту тему. Первый курс института, выезд на сельхоз работы. Никто не работает, по вечерам все бухают. Домашней девочке, спиртного не нюхавшей, наливают что-то крепкое раз, другой. Девочку выносит в другую реальность. Предприимчивый молодой человек утаскивает тело в тихий уголок и трахает. Девочка, видимо, что-то протестующее мычала, но была проигнорирована. Потом толком вспомнить не могла, кто это был. Свидетели помогли. Парню срок, девочке клиника неврозов. Ну и из института ушла.

Кстати, мужиков не только мужики насилуют, но и дамочки тоже. В равноправном обществе, как у магов, процент изнасилованных женщин и мужчин должен быть примерно равным


Вот-вот.
Вполне себе изнасилование же. Не жестокое, конечно, и, может, даже не очень злонамеренное. Но оно.

Мужиков дамам изнасиловать сложнее. )) Разве что возбуждающее подлить - или можно в задницу, но это уже как-то... ээ.. ) Женщину мужчине изнасиловать технически проще.
Но вообще да, вы правы. По идее так и должно быть.
Показать полностью
Alteya, зачем возбуждающее, есть простой дедовский, пардон, бабушкин способ, перевязать член у основания. Стоять будет, может, и не так крепко, как при естественной эрекции, зато долго, пока дама не устанет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.12.2017 в 23:38
Alteya, зачем возбуждающее, есть простой дедовский, пардон, бабушкин способ, перевязать член у основания. Стоять будет, может, и не так крепко, как при естественной эрекции, зато долго, пока дама не устанет


А и правда. Но это ж надо мужика как-то на это сподвигнуть - или нейтрализовать. На живую это сделать даме в одиночку сложновато просто физически.
Alteya, напоить или по башке стукнуть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.12.2017 в 23:58
Alteya, напоить или по башке стукнуть


Ну вот я и говорю: привести в бессознательное состояние. )
Цитата сообщения Osha от 01.12.2017 в 23:17
Потому что хочется кого-то трахнуть. Бессознательное тело всяко лучше собственной руки.
История из жизни на эту тему. Первый курс института, выезд на сельхоз работы. Никто не работает, по вечерам все бухают. Домашней девочке, спиртного не нюхавшей, наливают что-то крепкое раз, другой. Девочку выносит в другую реальность. Предприимчивый молодой человек утаскивает тело в тихий уголок и трахает. Девочка, видимо, что-то протестующее мычала, но была проигнорирована. Потом толком вспомнить не могла, кто это был. Свидетели помогли. Парню срок, девочке клиника неврозов. Ну и из института ушла.
ужас какой, парень дебил, конечно, но ёмаё, сесть за такое это абсурд, особенно если советская/российская тюрьма, я в ужасе.

Кстати, мужиков не только мужики насилуют, но и дамочки тоже. В равноправном обществе, как у магов, процент изнасилованных женщин и мужчин должен быть примерно равным

это да, тут недавно была история, мужик пришел грабить салон красоты, владелица его заперла в кладовке, а потом несколько дней насиловала, когда закончила, отпустила и кажется даже денег дала, а он на неё заявление в полицию написал, она тогда на него за ограбление написала, в итоге кажется оба сели...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 02:13
ужас какой, парень дебил, конечно, но ёмаё, сесть за такое это абсурд, особенно если советская/российская тюрьма, я в ужасе.
это да, тут недавно была история, мужик пришел грабить салон красоты, владелица его заперла в кладовке, а потом несколько дней насиловала, когда закончила, отпустила и кажется даже денег дала, а он на неё заявление в полицию написал, она тогда на него за ограбление написала, в итоге кажется оба сели...


Вот тут я поспорю.
Сесть за такое - это справедливо. Парень дебил - и порой за это надо отвечать.

Бгг. Красота какая!))))
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 02:14
Вот тут я поспорю.
Сесть за такое - это справедливо. Парень дебил - и порой за это надо отвечать.

Бгг. Красота какая!))))


ненене, то что ему нужно наказание я согласен, но оно должно быть соизмеримое, и желательно выгодное пострадавшей, что нибудь вроде материальной компенсации, и принудительных работ подходящих для морального развития. Советская тюрьма это инструмент превращения дурака как бы "изнасилововшего" в участника преступного сообщества. И лучше уж такие дураки останутся на свободе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 02:18
ненене, то что ему нужно наказание я согласен, но оно должно быть соизмеримое, и желательно выгодное пострадавшей, что нибудь вроде материальной компенсации, и принудительных работ подходящих для морального развития. Советская тюрьма это инструмент превращения дурака как бы "изнасилововшего" в участника преступного сообщества. И лучше уж такие дураки останутся на свободе.


Ну, тюрьма - уж какая есть.
А "на свободе" - это чтобы он ещё кого-нибудь вот так? Нет уж... Да, конечно, лучше бы не в нашу тюрьму, а куда-то, где ему реально вправили бы мозг, ну и плюс, согласна, компенсация пострадавшей - но какая тут свобода.
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 02:21
Ну, тюрьма - уж какая есть.
А "на свободе" - это чтобы он ещё кого-нибудь вот так? Нет уж... Да, конечно, лучше бы не в нашу тюрьму, а куда-то, где ему реально вправили бы мозг, ну и плюс, согласна, компенсация пострадавшей - но какая тут свобода.


ну вот из каких соображений лучше? кому? из тюрьмы он выйдет и с огромной вероятностью совершит ещё большие преступления при этом уже являясь частью преступного мира, и вполне вероятно не сразу попадется, уж чему чему, так уважению блатных традиций и авторитетов он там научится.

В результате, жертва на равне со всеми оплатит его "преступное образование", его следующие жертвы будут с намонго большей вероятностью, и преступления будут вероятно более тяжкие. Единственное отличие условно положительное выйдет он не сразу, а через долгие годы.

В чем польза? и кому?

А компенсация пострадавшей без свободы не бывает.

Поинтересуйтесь как в германии делают, вы будете в ужасе, там в некоторых тюрьмах заключенные сидящие по насильственным преступлениям имеют право свободно выходить в город! днем. Причем уровень преступности супер низкий.
Показать полностью
Alteyaавтор
Fаte , да я знаю, что имеют.
Но их всё же наказывают. Лишением свободы.
В наши тюрьмы вообще никому нельзя попадать, так-то. Разве что кроме тех, кто на пожизненный срок. Потому что там никого не исправляют.
Но, с другой стороны, это же не значит, что наказывать нельзя.
И как это разрешить - я не знаю. ((
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 02:34
Fаte , да я знаю, что имеют.
Но их всё же наказывают. Лишением свободы.
В наши тюрьмы вообще никому нельзя попадать, так-то. Разве что кроме тех, кто на пожизненный срок. Потому что там никого не исправляют.
Но, с другой стороны, это же не значит, что наказывать нельзя.
И как это разрешить - я не знаю. ((

у германия welfare state, там за этих заключенных нормальные люди вынуждены кучу налогов платить, так себе решение, к тому же судя по тому что они не рецедивят, прекрасно всё это время работали бы.

Так и я о том же, никому, тем более за такие глупости как секс по пьяни. И да, в отсутствии института исправительных учреждений, лучше придурку что-нибудь сломать, чем в тюрьму.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 02:38
у германия welfare state, там за этих заключенных нормальные люди вынуждены кучу налогов платить, так себе решение, к тому же судя по тому что они не рецедивят, прекрасно всё это время работали бы.

Так и я о том же, никому, тем более за такие глупости как секс по пьяни. И да, в отсутствии института исправительных учреждений, лучше придурку что-нибудь сломать, чем в тюрьму.


Это не глупость.
Это сломанная жизнь. Девушка попала в больницу.
Сломать-не сломать... химическая кастрация?
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 02:40
Это не глупость.
Это сломанная жизнь. Девушка попала в больницу.
Сломать-не сломать... химическая кастрация?

Независимо от степени вины парня, это две сломанные жизни, как минимум. Это ужас, я понимаю, но физиологически это не серьезней чем сломать нос да пару ребер, за это же руки не отрубают?

а за моральную компенсацию лучше деньгами платить, а для этого человеку нужно оставить полную свободу зарабатывать деньги на рынке(и чем больше тем лучше), задача общества не наказать этого конкретного человека, а максимизировать прогнозируемые издержки для его последователей, и минимизировать издержки для всех остальных по содержанию этой системы. С кастрацией сложно, думаю только судом присяжных, что бы вопросов к этике не возникало, и только при вердикте, преднамеронного насилия.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 02:55
Независимо от степени вины парня, это две сломанные жизни, как минимум. Это ужас, я понимаю, но физиологически это не серьезней чем сломать нос да пару ребер, за это же руки не отрубают?

а за моральную компенсацию лучше деньгами платить, а для этого человеку нужно оставить полную свободу зарабатывать деньги на рынке(и чем больше тем лучше), задача общества не наказать этого конкретного человека, а максимизировать прогнозируемые издержки для его последователей, и минимизировать издержки для всех остальных по содержанию этой системы. С кастрацией сложно, думаю только судом присяжных, что бы вопросов к этике не возникало, и только при вердикте, преднамеронного насилия.

Есть еще психика - и ее повреждения порой серьезнее физиологических. Унижение вы не считаете? А возможное осуждение окружающих жертвы?
И почему, собственно, не наказать? Остальное - тоже справедливо, но и функция наказания должна быть, я думаю. А иначе жертва пойдет мстить сама - может, ей не надо денег, а ей надо отомстить.
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 08:18
Есть еще психика - и ее повреждения порой серьезнее физиологических. Унижение вы не считаете? А возможное осуждение окружающих жертвы?
И почему, собственно, не наказать? Остальное - тоже справедливо, но и функция наказания должна быть, я думаю. А иначе жертва пойдет мстить сама - может, ей не надо денег, а ей надо отомстить.

любое наказание может показаться недостаточным, для кого то приемлема только кровная месть, к тому же издержки ограничений свободы(запрет на покупку оружия, работу с детьми и тп), материальные издержки(процент дохода в пользу жертвы, пожизненно), запрет приближаться к жертве, вполне себе наказание. И самое главное, хотите наказать? платите за это сами, почему содержание преступников должны оплачивать все остальные?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 13:40
любое наказание может показаться недостаточным, для кого то приемлема только кровная месть, к тому же издержки ограничений свободы(запрет на покупку оружия, работу с детьми и тп), материальные издержки(процент дохода в пользу жертвы, пожизненно), запрет приближаться к жертве, вполне себе наказание. И самое главное, хотите наказать? платите за это сами, почему содержание преступников должны оплачивать все остальные?

Потому что такова система. Иначе мы получим суды Линча и кровью месть, а это не способствует здоровой обстановке в обществе.))
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 13:46
Потому что такова система. Иначе мы получим суды Линча и кровью месть, а это не способствует здоровой обстановке в обществе.))

практика превративших тюрьмы в санатории, показывает, что вы не правы.
М-да, приговор мягковат, ну да ладно. Опять же выбор Падмы. Я бы до суда предпочла не доводить, но это дело вкуса. Хотя Родольфуса привлекать бы не стала. Есть вещи, которые приятнее делать самой.
Понравилось описание сотрудников Лестранжа и вообще отдела) Для нас - чудо, для них - рутина, можно сказать) Так забавно, если вдуматься)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 13:53
практика превративших тюрьмы в санатории, показывает, что вы не правы.

Ну так всё равно тюрьма же. Там наказывают лишением свободы.

Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 22:24
М-да, приговор мягковат, ну да ладно. Опять же выбор Падмы. Я бы до суда предпочла не доводить, но это дело вкуса. Хотя Родольфуса привлекать бы не стала. Есть вещи, которые приятнее делать самой.
Понравилось описание сотрудников Лестранжа и вообще отдела) Для нас - чудо, для них - рутина, можно сказать) Так забавно, если вдуматься)))


Ну как мягковат?! 14 лет одиночки! Это серьёзно. )
Падма мстительнее вас. ) Она решила растянуть месть надолго. Очень надолго. ) И ведь когда он выйдет... кто сказал, что она не будет за ним приглядывать? )
Забавно, да. ) Работа над чудом - с девяти до трёх. ) _
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 22:31

Ну как мягковат?! 14 лет одиночки! Это серьёзно. )
Падма мстительнее вас. ) Она решила растянуть месть надолго. Очень надолго. ) И ведь когда он выйдет... кто сказал, что она не будет за ним приглядывать? )
Забавно, да. ) Работа над чудом - с девяти до трёх. ) _

Падма увереннее меня, видимо) Я не знаю, проживу ли я 14 лет и неохота все эти годы помнить и думать было бы и о том, что случилось и об этом гаде. Но я слабее Падмы, видимо. К тому же, случиться могло бы многое, я могла бы и (о, ужас!)простить, или наоборот, накрутить себя, издергаться, жить ожиданием мести(что совсем фу).
Я считаю, что Падма и ее выбор заслуживают уважения, и очень хорошо, что это случилось не со мной. Надеюсь, преступник просто не доживет до конца срока. Это тоже выход.

Цитата сообщения Fаte от 02.12.2017 в 02:18
ненене, то что ему нужно наказание я согласен, но оно должно быть соизмеримое, и желательно выгодное пострадавшей, что нибудь вроде материальной компенсации, и принудительных работ подходящих для морального развития. Советская тюрьма это инструмент превращения дурака как бы "изнасилововшего" в участника преступного сообщества. И лучше уж такие дураки останутся на свободе.

Думаю, что девочка отказалась бы от материальной компенсации. Деньги ей совершенно точно нужны не были. Родители бы согласились, конечно. Ее реабилитация легла на их плечи.
Насчёт того, что парень вышел бы готовым членом преступного сообщества, готова поспорить. Во-первых, насильников не из своего круга не особо жалуют. Во-вторых, залетевших по глупости никто особо не горит желанием вовлекать в свой круг. Оттопчут свой срок, отработают за других и выйдут в жизнь
Имхо, одиночка это не наказание. Человек приходит в этот мир один и уходит в одиночестве, сколько бы родичей рядом не стояло. Мы навсегда одни, как бы сильны не были иллюзии семьи и общества. Семья это счастье, друзья это радость, но мы всегда одни на самом деле. И одиночка - это всего лишь возможность отдохнуть от обязанностей перед близкими и дорогими людьми в частности и перед обществом в целом. Причем отдохнуть без особых зазрений совести, в каком-то смысле узника к этому вынудили. А он мог бы приносить пользу человечеству.
Тут, конечно, у всех свое мнение, но имхо, только урановые рудники или уборка драконьего навоза могут стать наказанием.
Или не изобретенная еще сыворотка раскаяния. Которая насильно внедряет общечеловеческие ценности и мораль и собственные поступки на этом фоне кажутся ужасными. легилимент такое мог бы, но это уже насилие, хотя не худшее, чем то, что причинил невинному кому-то преступник.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 22:58
Падма увереннее меня, видимо) Я не знаю, проживу ли я 14 лет и неохота все эти годы помнить и думать было бы и о том, что случилось и об этом гаде. Но я слабее Падмы, видимо. К тому же, случиться могло бы многое, я могла бы и (о, ужас!)простить, или наоборот, накрутить себя, издергаться, жить ожиданием мести(что совсем фу).
Я считаю, что Падма и ее выбор заслуживают уважения, и очень хорошо, что это случилось не со мной. Надеюсь, преступник просто не доживет до конца срока. Это тоже выход.


Чего-чего, а уверенности Падме точно не занимать. Она абсолютно уверена, что доживёт до его освобождения. И что не забудет и не простит. Но и жить мыслями о мести не будет. Просто поставит себе галочку - проследить. И всё. )
Он доживёт. Непременно доживёт. Он вообще будет жить долго, Харпер.

Цитата сообщения Osha от 02.12.2017 в 23:01
Думаю, что девочка отказалась бы от материальной компенсации. Деньги ей совершенно точно нужны не были. Родители бы согласились, конечно. Ее реабилитация легла на их плечи.
Насчёт того, что парень вышел бы готовым членом преступного сообщества, готова поспорить. Во-первых, насильников не из своего круга не особо жалуют. Во-вторых, залетевших по глупости никто особо не горит желанием вовлекать в свой круг. Оттопчут свой срок, отработают за других и выйдут в жизнь


Я тоже думаю, что девочка бы отказалась.
И вот потом жить ей с мыслью о том, что её лечили на его деньги... брр. Но и родителей понять можно.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 23:03
Имхо, одиночка это не наказание. Человек приходит в этот мир один и уходит в одиночестве, сколько бы родичей рядом не стояло. Мы навсегда одни, как бы сильны не были иллюзии семьи и общества. Семья это счастье, друзья это радость, но мы всегда одни на самом деле. И одиночка - это всего лишь возможность отдохнуть от обязанностей перед близкими и дорогими людьми в частности и перед обществом в целом. Причем отдохнуть без особых зазрений совести, в каком-то смысле узника к этому вынудили. А он мог бы приносить пользу человечеству.
Тут, конечно, у всех свое мнение, но имхо, только урановые рудники или уборка драконьего навоза могут стать наказанием.
Или не изобретенная еще сыворотка раскаяния. Которая насильно внедряет общечеловеческие ценности и мораль и собственные поступки на этом фоне кажутся ужасными. легилимент такое мог бы, но это уже насилие, хотя не худшее, чем то, что причинил невинному кому-то преступник.


Вы знаете - это кому как. Известно же, что в одиночках люди с ума сходят, и довольно часто. Тут есть чёткая зависимость от развитости души и личности: чем те более развиты - тем спокойнее переносится такое заключение. Собственно, это ведь просто такая встреча с самим собой - в данном случае на 14 лет. Выдержит ли это Харпер - вопрос.
Но он точно выйдет оттуда другим. Каким только...
Сыворотка раскаяния... А страшная штука, если подумать.
Показать полностью
А желание загрызть Харпера никуда не делось((((
Падма молодец. Может, какое-нибудь заклятье придумает. Лестранж в этом мог бы быть полезен.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 23:15
А желание загрызть Харпера никуда не делось((((
Падма молодец. Может, какое-нибудь заклятье придумает. Лестранж в этом мог бы быть полезен.


Понимаю. )
Падма да. Она вообще очень сильная. Ей очень не хватает сестры - но она эту пустоту заполнила и зарастила. И теперь её немножко больше, чем обычного человека.
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 23:14
Вы знаете - это кому как. Известно же, что в одиночках люди с ума сходят, и довольно часто. Тут есть чёткая зависимость от развитости души и личности: чем те более развиты - тем спокойнее переносится такое заключение. Собственно, это ведь просто такая встреча с самим собой - в данном случае на 14 лет. Выдержит ли это Харпер - вопрос.
Но он точно выйдет оттуда другим. Каким только...
Сыворотка раскаяния... А страшная штука, если подумать.

Вот я давно уже жажду этой сыворотки. Если бы она была - ничего плохого бы не было. Кто хоть раз умирал от раскаяния - больше никогда этого не захочет. Я сужу по себе. Поступила сгоряча и потом раскаивалась очень долго. И до сих пор мне стыдно. И это будет жить со мной вечно и, надеюсь, удерживать от возможных ошибок.
Кстати, я ее назвала так второпях, маги могли бы придумать что-то получше, поиграть с латынью "cicatrix conscientiae pro vulnere est", мне образование не позволит сделать это красиво.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 23:21
Вот я давно уже жажду этой сыворотки. Если бы она была - ничего плохого бы не было. Кто хоть раз умирал от раскаяния - больше никогда этого не захочет. Я сужу по себе. Поступила сгоряча и потом раскаивалась очень долго. И до сих пор мне стыдно. И это будет жить со мной вечно и, надеюсь, удерживать от возможных ошибок.
Кстати, я ее назвала так второпях, маги могли бы придумать что-то получше, поиграть с латынью "cicatrix conscientiae pro vulnere est", мне образование не позволит сделать это красиво.


Так не даром раскаяние - единственный путь в христианстве к прощению и отпущению грехов. )
Вообще, красивая идея. Страшная, правда.Но красивая.
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 23:22
Так не даром раскаяние - единственный путь в христианстве к прощению и отпущению грехов. )
Вообще, красивая идея. Страшная, правда.Но красивая.

Только истинное раскаяние человеку сложно пережить. И когда это происходит, менее всего раскаявшийся думает о прощении и отпущении, он или пытается все это немедленно прекратить - любым способом, зачастую далеким от христианских ценностей, либо поднимает эту ношу и живет с ней, словно это кусок Воландеморта, это уже не убрать, зато как сковывает язык и действия впоследствии, любо-дорого. Невидимые оковы. И выживут после такого видимо только те, кто захочет и сочтет возможным искупить то, что содеяно.
Если вам идея пригодится - буду рада.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 23:33
Только истинное раскаяние человеку сложно пережить. И когда это происходит, менее всего раскаявшийся думает о прощении и отпущении, он или пытается все это немедленно прекратить - любым способом, зачастую далеким от христианских ценностей, либо поднимает эту ношу и живет с ней, словно это кусок Воландеморта, это уже не убрать, зато как сковывает язык и действия впоследствии, любо-дорого. Невидимые оковы. И выживут после такого видимо только те, кто захочет и сочтет возможным искупить то, что содеяно.
Если вам идея пригодится - буду рада.


Спасибо. Может быть, и пригодится...

О да. Искреннее раскаяние - штука тяжёлая. Но она же и возвышающая, и меняющая человека по-настоящему и, как правило, очень по-хорошему.
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 23:35
Спасибо. Может быть, и пригодится...

О да. Искреннее раскаяние - штука тяжёлая. Но она же и возвышающая, и меняющая человека по-настоящему и, как правило, очень по-хорошему.


а еще добавляющая седых волос, ночных кошмаров, учащая сдержанности, терпимости и терпению вообще, пониманию и принятию других такими как они есть и даже любви к ним таким, какие они есть)))) Отличная вещь) А еще это навсегда.

Зелье для раскаяния мог бы изобрести кто-то типа Руквуда, Снейп бы понимал, что это душевное круцио. Он бы не стал. ну и после Лили он бы точно не стал такое изобретать, хотя наверняка сумел бы.

Имхо, Харпер бы просто не пережил. Тут же все отягчающие, плюс убийство своего ребенка до кучи. Своего - и ее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 23:43
а еще добавляющая седых волос, ночных кошмаров, учащая сдержанности, терпимости и терпению вообще, пониманию и принятию других такими как они есть и даже любви к ним таким, какие они есть)))) Отличная вещь) А еще это навсегда.

Зелье для раскаяния мог бы изобрести кто-то типа Руквуда, Снейп бы понимал, что это душевное круцио. Он бы не стал. ну и после Лили он бы точно не стал такое изобретать, хотя наверняка сумел бы.

Имхо, Харпер бы просто не пережил. Тут же все отягчающие, плюс убийство своего ребенка до кучи. Своего - и ее.


Угу. Но седина - она ведь некоторых только красит. )

Руквуд? Мог бы. Если бы понял, зачем. У него с эмоциями беда - он мог просто не понять. )
А вот Снейп... Может, да. А может, и сделал бы - именно потому что знает, что это такое. Но я не уверена.

Харпер... Я не знаю. Мог бы и не пережить. Или каяться пойти. Или ещё что. Ну или да: на метлу - и в стену с разгона. Но вообще ему предстоит нечто похожее как раз - в одиночке-то. Ему же там нечем будет заняться - только думать.

Добавлено 02.12.2017 - 23:54:
Цитата сообщения jjoiz от 02.12.2017 в 23:47
Надо было выебать его ордой бешенных мужиков, потом оторвать яйци и сдать в секс рабство. Идеально.
А тюрьме чего штаны протирать да еще за налоги?


Вы добры, как всегда. ))) Но кому он нужен в секс-рабстве без яиц? )

НУ как чего. Одиночка - штука страшная, особенно для таких людей.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.12.2017 в 23:47
Угу. Но седина - она ведь некоторых только красит. )

Руквуд? Мог бы. Если бы понял, зачем. У него с эмоциями беда - он мог просто не понять. )
А вот Снейп... Может, да. А может, и сделал бы - именно потому что знает, что это такое. Но я не уверена.

Харпер... Я не знаю. Мог бы и не пережить. Или каяться пойти. Или ещё что. Ну или да: на метлу - и в стену с разгона. Но вообще ему предстоит нечто похожее как раз - в одиночке-то. Ему же там нечем будет заняться - только думать.

Интересно, если объяснить Руквуду, что эмоции сделают его более совершенным, он изобретет что-то, чтоб структурировать свое сознание и получить возможность эмоционально реагировать?)
Насчет Снейпа не уверена. Он прекрасно понимает, что первыми дегустаторами станут его друзья, причем за дело.
Тот, кто хоть раз испытывал всю гамму чувств друзьям такого точно не пожелает. Лучше пусть у меня будут друзья-грешники, чем друзья-на-вечной-сковородке-собственной-совести. Такое только для врагов.
Руквуд дивно бы изобрел, думаю, его бесстрастность близка к Создателевой.
И это интересно - создать формулу стандартных ценностей и мироощущения и убрать все заслоны с совести, всю самозащиту. И все это в жидком виде, с ароматом лилий. Почему лилии - это привет Снейпу. от Лили и от меня. Я глубоко сочувствую положению, в которое попал Северус, но не могу немного не поиздеваться.
Каяться... самый ужас в том, что каяться он будет перед убитым собой всем. своим ребенком, своим самоуважением, будущим, если угодно, женщиной, которая ему не была обязана. Одиночка тут не спасет.
Невыразимцев надо сделать палачами. Легилименция и приведение мозгов преступников в порядок. с осознанием всей тяжести.


Добавлено 03.12.2017 - 00:35:
Цитата сообщения jjoiz от 02.12.2017 в 23:47
Надо было выебать его ордой бешенных мужиков, потом оторвать яйци и сдать в секс рабство. Идеально.
А тюрьме чего штаны протирать да еще за налоги?

Неплохо, но быстро. Залить оборотное зелье сделать женщиной и поиграть с ним точно так же. И держать под обороткой и в сознании. Это ближе, но все равно маловато будет...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 00:34
Интересно, если объяснить Руквуду, что эмоции сделают его более совершенным, он изобретет что-то, чтоб структурировать свое сознание и получить возможность эмоционально реагировать?)
Насчет Снейпа не уверена. Он прекрасно понимает, что первыми дегустаторами станут его друзья, причем за дело.
Тот, кто хоть раз испытывал всю гамму чувств друзьям такого точно не пожелает. Лучше пусть у меня будут друзья-грешники, чем друзья-на-вечной-сковородке-собственной-совести. Такое только для врагов.
Руквуд дивно бы изобрел, думаю, его бесстрастность близка к Создателевой.
И это интересно - создать формулу стандартных ценностей и мироощущения и убрать все заслоны с совести, всю самозащиту. И все это в жидком виде, с ароматом лилий. Почему лилии - это привет Снейпу. от Лили и от меня. Я глубоко сочувствую положению, в которое попал Северус, но не могу немного не поиздеваться.
Каяться... самый ужас в том, что каяться он будет перед убитым собой всем. своим ребенком, своим самоуважением, будущим, если угодно, женщиной, которая ему не была обязана. Одиночка тут не спасет.
Невыразимцев надо сделать палачами. Легилименция и приведение мозгов преступников в порядок. с осознанием всей тяжести.


Я не уверена, что Руквуд согласится с этой мыслью.) Совершенен разум - зачем ему эмоции? ))
Снейп мог бы изобрести это - но ни с кем не делиться. ))) Потому что если он поделится - то да, первыми получат это его друзья. И вряд ли он, действительно, им это пожелает. По крайней мере, мой Снейп. )
Вообще, жуткая же идея с таким зельем. Вот она, настоящая казнь.

Одиночка не спасёт - но может поспособствовать пониманию того, что он сделал. Хотя и не обязательно. Но если Харпер осознает всё это и действительно раскается - он очень изменится.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.12.2017 в 00:39
Я не уверена, что Руквуд согласится с этой мыслью.) Совершенен разум - зачем ему эмоции? ))
Снейп мог бы изобрести это - но ни с кем не делиться. ))) Потому что если он поделится - то да, первыми получат это его друзья. И вряд ли он, действительно, им это пожелает. По крайней мере, мой Снейп. )
Вообще, жуткая же идея с таким зельем. Вот она, настоящая казнь.

Одиночка не спасёт - но может поспособствовать пониманию того, что он сделал. Хотя и не обязательно. Но если Харпер осознает всё это и действительно раскается - он очень изменится.

Эмоции делают разум еще более совершенным, а внедрение в разум нравственную категорию, безошибочно отличающую дурное от доброго подарит человечеству новые возможности. Дементоров можно будет изучать. Зачем их тратить на Азкабан, узникам и так с сывороткой несладко придется.
И еще можно пункты написать про пользу такой сыворотки.
Идея жуткая. Зато какая действенная. Сметающая все психологические преграды и попытки спрятать свои грехи за стеной уловок. Сыворотке не расскажешь, что впал в детство, ее не подкупишь, от нее не сбежишь в безумие. Эх, она бы и в магическом и в магловском мирах пригодилась бы.
Харпер если все осознает, может и спятить. Слишком легко. Не по его деяниям кара.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 00:59
Эмоции делают разум еще более совершенным, а внедрение в разум нравственную категорию, безошибочно отличающую дурное от доброго подарит человечеству новые возможности. Дементоров можно будет изучать. Зачем их тратить на Азкабан, узникам и так с сывороткой несладко придется.
И еще можно пункты написать про пользу такой сыворотки.
Идея жуткая. Зато какая действенная. Сметающая все психологические преграды и попытки спрятать свои грехи за стеной уловок. Сыворотке не расскажешь, что впал в детство, ее не подкупишь, от нее не сбежишь в безумие. Эх, она бы и в магическом и в магловском мирах пригодилась бы.
Харпер если все осознает, может и спятить. Слишком легко. Не по его деяниям кара.


Если получится это объяснить Руквуду, он согласится и сделает. И на себе же испытает первым делом. )

А дементоров и так можно изучать. Но это неприятно.

Всё правда. Страшная штука. Но вот вопрос - а что будет, когда её действие закончится?

Может и спятить. И это тоже страшно, разве нет?
Ystya
Цитата сообщения Ystya от 02.12.2017 в 23:33
Только истинное раскаяние человеку сложно пережить. И когда это происходит, менее всего раскаявшийся думает о прощении и отпущении, он или пытается все это немедленно прекратить - любым способом, зачастую далеким от христианских ценностей, либо поднимает эту ношу и живет с ней, словно это кусок Воландеморта, это уже не убрать, зато как сковывает язык и действия впоследствии, любо-дорого. Невидимые оковы. И выживут после такого видимо только те, кто захочет и сочтет возможным искупить то, что содеяно.
Если вам идея пригодится - буду рада.

ИМХО, создатель такого зелья долго бы не прожил. Убит неизвестными при невыясненных обстоятельствах, рецепт трагическим образом исчез. Причем половина Визенгамота в курсе, вторая половина- заказчики. Никому не захочется оказаться под действием такой штуки
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.12.2017 в 01:09
Ystya

ИМХО, создатель такого зелья долго бы не прожил. Убит неизвестными при невыясненных обстоятельствах, рецепт трагическим образом исчез. Причем половина Визенгамота в курсе, вторая половина- заказчики. Никому не захочется оказаться под действием такой штуки


Тоже может быть, кстати.
Хотя рецептик-то наверняка кто-нибудь себе приберёт. Да и образцы.
Цитата сообщения Osha от 02.12.2017 в 23:01
Думаю, что девочка отказалась бы от материальной компенсации. Деньги ей совершенно точно нужны не были. Родители бы согласились, конечно. Ее реабилитация легла на их плечи.
Насчёт того, что парень вышел бы готовым членом преступного сообщества, готова поспорить. Во-первых, насильников не из своего круга не особо жалуют. Во-вторых, залетевших по глупости никто особо не горит желанием вовлекать в свой круг.

АУЕ, загуглите если интересно
в свой круг не берут, но силу общественных институтов преступного мира демонстрируют, за 5-10 лет остаться в стороне от всех кругов влияния очень сложно.
Оттопчут свой срок, отработают за других и выйдут в жизнь

за кого отработают? в лагерях то? для общества тюремный труд убыточен.

Добавлено 03.12.2017 - 01:49:
офигеть, и после свободного доступа к закрытым заседаниям визенгамота, вы будуте говорить, что они просто ученые? да они же вылитая спецслужба, эдакий заговор экспериментаторов :)

Добавлено 03.12.2017 - 01:56:
Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 00:59
Эмоции делают разум еще более совершенным,
это как же, интересно?
а внедрение в разум нравственную категорию, безошибочно отличающую дурное от доброго подарит человечеству новые возможности.

дурное и доброе субъективные категории, по чьей метрике сыворотка будет определять их?
Дементоров можно будет изучать. Зачем их тратить на Азкабан, узникам и так с сывороткой несладко придется.
И еще можно пункты написать про пользу такой сыворотки.
Идея жуткая. Зато какая действенная. Сметающая все психологические преграды и попытки спрятать свои грехи за стеной уловок. Сыворотке не расскажешь, что впал в детство, ее не подкупишь, от нее не сбежишь в безумие. Эх, она бы и в магическом и в магловском мирах пригодилась бы.
Харпер если все осознает, может и спятить. Слишком легко. Не по его деяниям кара.

промыть всем мозги, какая замечательная идея, главное промыть правильным образом, вашим, да?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.12.2017 в 01:07
Если получится это объяснить Руквуду, он согласится и сделает. И на себе же испытает первым делом. )

А дементоров и так можно изучать. Но это неприятно.

Всё правда. Страшная штука. Но вот вопрос - а что будет, когда её действие закончится?

Может и спятить. И это тоже страшно, разве нет?

Ее действие не закончится. Я немного подумала над тем, как это должно работать - просто убирать психологические блоки жалости к себе, оправданий, всего того, что позволяет закрыться от ощущения вины.
Что будет еще... человек никогда не забудет содеянного и своих ощущений. А уж как ему жить дальше и что делать - решит сам) Не думаю, чтоб его потянуло на преступные подвиги.
Безумие не страшно, имхо, в него можно спрятаться. Оно страшно только для близких безумца.

Цитата сообщения Osha от 03.12.2017 в 01:09
Ystya

ИМХО, создатель такого зелья долго бы не прожил. Убит неизвестными при невыясненных обстоятельствах, рецепт трагическим образом исчез. Причем половина Визенгамота в курсе, вторая половина- заказчики. Никому не захочется оказаться под действием такой штуки

Скорее всего так) Но Визенгамот же не верхушка айсберга. Изобрести эту прелесть могут где угодно, до такой сыворотки мировое сообщество просто должно дозреть.
Будь министром Кингсли, он бы продвинул эту идею. С обязательным принятием сыворотки работниками министерства. и я бы посмотрела тогда на тех, кто работает не для блага общества)))
Понимаю, это слишком странная идея) Но зато какая забавная)

Цитата сообщения Fаte от 03.12.2017 в 01:46

Добавлено 03.12.2017 - 01:56:
это как же, интересно?
дурное и доброе субъективные категории, по чьей метрике сыворотка будет определять их?

промыть всем мозги, какая замечательная идея, главное промыть правильным образом, вашим, да?

Эмоции позволяют обрести "шестое чувство", влиться в социум, в конце-концов, пребывая в постоянной борьбе с разумом, они оттачивают решения человека.
По поводу категорий дурного и хорошего. Мне кажется, хватит библейских заповедей. Не нами придумано, редко соблюдается, всегда актуально.
По поводу промывки всем мозгов - я бы не отказалась. Общество стало опасным, достаточно беспринципным, в нем можно выжить и жить хорошо, но кто мешает желать сделать его еще лучше.
Тем не менее промывать мозги всем - неправильно, у нас должен быть выбор кем быть. В первую очередь такое хорошо для клиентов Азкабана, насильников, убийц, воров.
Остальным хватит знания про эту сыворотку, поцелуй дементора пробовали не все и вряд ли изучили до конца, но о нем же знают. Чем отдавать душу нежити, не лучше ли попробовать ее исправить?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.12.2017 в 01:12
Тоже может быть, кстати.
Хотя рецептик-то наверняка кто-нибудь себе приберёт. Да и образцы.

Вы в самом деле считаете, что Визенгамот настолько коррумпирован?!)))))Тогда тем более пора все менять.
Интересно, кто мог бы заинтересоваться такой сывороткой. Руквуд мог бы. Кингсли мог бы. Поттер мог бы. Лонгботтом мог бы. Гермиона могла бы.
Кто еще из волшебников мог бы?
Имхо, Артур Уизли и я голосую за то, чтоб провести его в Визенгамот!
Цитата сообщения Fаte от 03.12.2017 в 01:46
АУЕ, загуглите если интересно
в свой круг не берут, но силу общественных институтов преступного мира демонстрируют, за 5-10 лет остаться в стороне от всех кругов влияния очень сложно.

за кого отработают? в лагерях то? для общества тюремный труд убыточен.

Знакома с несколькими людьми, имевшими судимость, в т.ч. один родственник. Ни в ком тяги к преступному миру не заметила ))
Убыточен, конечно, я как-то криво выразилась, они работают, и с этого вычитают деньги, которые за ущерб должны быть выплачены. Какую-то часть за время срока, остальное потом продолжают
клевчук Онлайн
А вообще - сыворотка раскаяния, конечно, вещь хорошая. Но если бы ее дали мне, к примеру, то рано или поздно до меня бы дошло, что чувства я испытываю навязанные. И это породил бы такую вспышку агрессии...
Хотя по природе я существо миролюбивое. Но от такого бы озверела.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 03.12.2017 в 11:38
А вообще - сыворотка раскаяния, конечно, вещь хорошая. Но если бы ее дали мне, к примеру, то рано или поздно до меня бы дошло, что чувства я испытываю навязанные. И это породил бы такую вспышку агрессии...
Хотя по природе я существо миролюбивое. Но от такого бы озверела.

Да и в христианстве такое раскаяние никакой ценности не имеет, потому что у человека должна быть свобода воли.
Цитата сообщения клевчук от 03.12.2017 в 11:38
А вообще - сыворотка раскаяния, конечно, вещь хорошая. Но если бы ее дали мне, к примеру, то рано или поздно до меня бы дошло, что чувства я испытываю навязанные. И это породил бы такую вспышку агрессии...
Хотя по природе я существо миролюбивое. Но от такого бы озверела.

Дошло бы, если бы произошел откат. А он не предполагается.
Совершенное зелье подразумевает полное разрушение защитных механизмов. Психика преступника становится беззащитна перед тем, что он совершил, перед его желаниями. Он и сейчас может убить, но точно знает, что это неправильно. И точно знает, как будет переживать, лишив жизни другого даже из мести. И сто раз подумает, а стоит ли так делать, стоит ли месть такой боли? Это жестоко, но это же только для тех, кто хотя бы раз своей волей сделал беззащитным другого.
Кстати, я бы не отказалась такое выпить. Система ценностей часто сьезжает и очень сложно справиться силой воли над своими желаниями и норовом.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.12.2017 в 11:58
Да и в христианстве такое раскаяние никакой ценности не имеет, потому что у человека должна быть свобода воли.

Христианство это религия, а не вера. И раскаяние подразумевает только у тех, кого надо пасти и стричь, то есть для меня это институт порабощения, не боле. Верующий человек не нуждается в употреблении такого снадобья, он не ставит свои желания выше чужих в том смысле, что никогда не станет насиловать или отнимать жизнь.
И как насчет свободы воли жертвы? Ее преступник не спрашивает. Когда мы ратуем за смертную казнь (я, кстати, сторонник смертной казни и отмены признания маньяков недееспособными. Убийство это деяние, значит вполне себе способен отвечать), мы позволяем преступнику уйти с наименьшими потерями, а на себя принимаем ответственность за отнятие жизни. Сыворотка раскаяния способствует выходу общества на новый уровень гуманности, к которой все призывают.

Показать полностью
Страшная вещь эта ваша сыворотка. Ладно, дали ее преступнику, и теперь он жить не хочет от осознания содеянного. Но что мешает очередному гению от зельеварения модифицировать ее так, чтобы выпивший испытывал сильнейшее раскаяние от любого своего поступка. Как в Японии, когда извиняется не толкнувшие, а тот, кого толкнули. Такой подход + европейский (извинения от толкнувшего), усиленные до ощущения неподъемной вины, легко доведут до безумия
Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 10:40

Эмоции позволяют обрести "шестое чувство", влиться в социум, в конце-концов, пребывая в постоянной борьбе с разумом, они оттачивают решения человека.
Влиться в социум эмоциональных людей? позволяют, и мешают влиться в социум не эмоциональных людей(разумных существ). В художественных произведениях лучший пример это Вулканцы.

Но и в жизни вы наверное не раз видели разницу между гиперэмоциональными людьми и скромными на эмоциональные проявления, их социальная активность не пересекается, почти никогда.

Оттачивают решения? покажите мне как, я правда не понимаю, как эмоции помогают оттачивать решения в не эмоциональных вопросах(в отсутствии эмоций других вопросов не будет)?
При этом прошу заметить я не спорю с фактом самоценности эмоций для человеческого вида, каким мы его знаем, но к разуму это не имеет отношения

По поводу категорий дурного и хорошего. Мне кажется, хватит библейских заповедей. Не нами придумано, редко соблюдается, всегда актуально.
По поводу промывки всем мозгов - я бы не отказалась. Общество стало опасным, достаточно беспринципным, в нем можно выжить и жить хорошо, но кто мешает желать сделать его еще лучше.
Тем не менее промывать мозги всем - неправильно, у нас должен быть выбор кем быть. В первую очередь такое хорошо для клиентов Азкабана, насильников, убийц, воров.
Остальным хватит знания про эту сыворотку, поцелуй дементора пробовали не все и вряд ли изучили до конца, но о нем же знают. Чем отдавать душу нежити, не лучше ли попробовать ее исправить?

лично бы убивал практикующих принудительную промывку мозгов.
Современный мир не нуждается в промывке мозгов, большинство людей не являются сторонниками насилия, по крайней мере когда это конкретное насилие, в глобальном плане они почему то иногда страдают двоемыслием, но это проблема просвещения и образования.

И главное, никогда не забывайте, какими бы хорошими намерениями вы не обладали, могущественный инструмент рано или поздно окажется в руках подонков. И что же будет, если появится инструмент промывки мозгов? Будет 1984 во всей красе.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 03.12.2017 в 13:24
Страшная вещь эта ваша сыворотка. Ладно, дали ее преступнику, и теперь он жить не хочет от осознания содеянного. Но что мешает очередному гению от зельеварения модифицировать ее так, чтобы выпивший испытывал сильнейшее раскаяние от любого своего поступка. Как в Японии, когда извиняется не толкнувшие, а тот, кого толкнули. Такой подход + европейский (извинения от толкнувшего), усиленные до ощущения неподъемной вины, легко доведут до безумия

Или до безумия или до взаимовежливости. Это нацелено не на то, чтоб преступник захотел прекратить свое существование, это несложно сделать, надо, чтоб он с осознанием содеянного жил. Изобретал заклинания, исцеляющие последствия круциатуса, приручал великанов, совмещая магловские и магические технологии очищал кровь и ДНК оборотней до возвращения их в состояние человека и возвращения статуса полноценного гражданина. Раскаяние должно быть деятельным. Для тех, кто сумеет после него выжить, конечно.

Цитата сообщения Fаte от 03.12.2017 в 13:39
Влиться в социум эмоциональных людей? позволяют, и мешают влиться в социум не эмоциональных людей(разумных существ). В художественных произведениях лучший пример это Вулканцы.

Но и в жизни вы наверное не раз видели разницу между гиперэмоциональными людьми и скромными на эмоциональные проявления, их социальная активность не пересекается, почти никогда.

Оттачивают решения? покажите мне как, я правда не понимаю, как эмоции помогают оттачивать решения в не эмоциональных вопросах(в отсутствии эмоций других вопросов не будет)?
При этом прошу заметить я не спорю с фактом самоценности эмоций для человеческого вида, каким мы его знаем, но к разуму это не имеет отношения

Сострадание, милосердие - это тоже эмоции и норма для социума. Социальная активность пересекается постоянно. На работе. На отдыхе. Я не так богата, но когда еду отдыхать или везу мать на лечение беру на двоих отдельное купе. И не общаюсь с попутчиками более необходимого. Мне тяжело с гиперэмоциональными людьми. А они меня окружают и на работе и дома (соседи, друзья), не могу же я жить в дупле на краю света и на что я там жить буду? Значит, надо быть приемлемым членом общества и взаимодействовать со всеми.
Насчет оттачивания решений - я имела в виду все ту же интуицию (она к разуму отношения точно не имеет) и то, что эмоции помогают рассмотреть проблему со всех сторон. Разум предлагает логичное решение, но эмоции настаивают, что это неверно, жестоко по отношению к кому-то, неэтично наконец.
Например, сочувствуя Падме мы тут все в комментах перебрали множество вариантов решения наказания ее обидчика) Начали с членовредительства, закончили промывкой мозгов и внезапно оказалось, что это самый жестокий вариант) А по мне лучше купировать преступные намерения, чем половые органы, имея намерения изнасиловать можно и палкой.

Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 03.12.2017 в 13:39

лично бы убивал практикующих принудительную промывку мозгов.
Современный мир не нуждается в промывке мозгов, большинство людей не являются сторонниками насилия, по крайней мере когда это конкретное насилие, в глобальном плане они почему то иногда страдают двоемыслием, но это проблема просвещения и образования.

И главное, никогда не забывайте, какими бы хорошими намерениями вы не обладали, могущественный инструмент рано или поздно окажется в руках подонков. И что же будет, если появится инструмент промывки мозгов? Будет 1984 во всей красе.

Большинство людей довольствуются тем, что принципиально не смотрят новости и надеются, что с ними и их близкими ничего плохого не произойдет. Но сами насилию не подвергались и ни разу не подумали о том, чтоб посвятить хотя бы несколько выходных работе волонтера с людьми, пережившими насилие и нуждающимися в помощи. Между тем, там они бы увидели такое, после чего промывка мозгов казалась бы единственно приемлемым решением.
Насчет просвещения и образования согласна с вами полностью.
Несмотря на все мои желания, сыворотку не то что не модифицируют - ее даже не изобретут) Теоретически я понимаю, почему она вызывает такой ужас. Практически предпочла бы добровольно иметь внутри себя этот компас, который в случае помутнения разума помешает мне убить ближнего или возжелать его имущество. Если моральные ценности не привиты - они должны быть навязаны.
Это не промывка мозгов. Это невозможность причинить другому злонамеренный вред.
Показать полностью
Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 16:48
Или до безумия или до взаимовежливости. Это нацелено не на то, чтоб преступник захотел прекратить свое существование, это несложно сделать, надо, чтоб он с осознанием содеянного жил. Изобретал заклинания, исцеляющие последствия круциатуса, приручал великанов, совмещая магловские и магические технологии очищал кровь и ДНК оборотней до возвращения их в состояние человека и возвращения статуса полноценного гражданина. Раскаяние должно быть деятельным. Для тех, кто сумеет после него выжить, конечно.

Осознать содеянное и раскаяться деятельно - совершенно разные вещи. На побуждение к действию потребуется отдельное заклинание.

А по мне лучше купировать преступные намерения, чем половые органы, имея намерения изнасиловать можно и палкой.

Вспомнился фильм, где преступников ликвидировали до совершения преступления, только за наличие намерения. Ничем хорошим это не закончилось. Но создатели той идеи нашли бы с вами общий язык
Цитата сообщения Osha от 03.12.2017 в 17:04
Осознать содеянное и раскаяться деятельно - совершенно разные вещи. На побуждение к действию потребуется отдельное заклинание.

Без деятельного раскаяния и не повторения ошибок оно вообще смысла не имеет. На словах можно все, что угодно, кто им сейчас верит.

Цитата сообщения Osha от 03.12.2017 в 17:04

Вспомнился фильм, где преступников ликвидировали до совершения преступления, только за наличие намерения. Ничем хорошим это не закончилось. Но создатели той идеи нашли бы с вами общий язык

Не смотрела. Сейчас поищу в сети. Насчет того, что и чем бы кончилось - это только опытным путем можно проверить. И раз в фильме не закончилось ничем хорошим... нет, мы с создателями не смогли бы договориться. Я-то считаю, что это благо. Впрочем, меня бы устроила ликвидация, либо промывание мозга конкретно тех людей, которые когда-либо преступным путем разрушали либо могут разрушить _мою_ жизнь и жизнь _моих_ близких. Мне не нравится жить с ощущением постоянной зависимости от того, чокнулся сегодня какой-нибудь урод или же у него не случилось обострения.
Но тут опять же, дело вкуса. За рекомендацию на фильм спасибо. Не знала, что такое существует.
Показать полностью
Интересно, а Парвати могла встречаться с Рабастаном? Или он бы не переступил нормы учительской этики? С другой стороны, девушка по законам Магической Великобритании уже была совершеннолетней…

Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 17:19
Не смотрела. Сейчас поищу в сети.

Если не нашли - фильм режиссера Стивена Спилберга "Особое мнение".
Фильм - "Особое мнение"
На мой взгляд не огонь, но идеи интересные
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 05.12.2017 в 01:03
Интересно, а Парвати могла встречаться с Рабастаном? Или он бы не переступил нормы учительской этики? С другой стороны, девушка по законам Магической Великобритании уже была совершеннолетней…

уоуоу

Добавлено 05.12.2017 - 01:48:
Цитата сообщения Ystya от 03.12.2017 в 17:19


Не смотрела. Сейчас поищу в сети. Насчет того, что и чем бы кончилось - это только опытным путем можно проверить. И раз в фильме не закончилось ничем хорошим... нет, мы с создателями не смогли бы договориться. Я-то считаю, что это благо. Впрочем, меня бы устроила ликвидация, либо промывание мозга конкретно тех людей, которые когда-либо преступным путем разрушали либо могут разрушить _мою_ жизнь и жизнь _моих_ близких. Мне не нравится жить с ощущением постоянной зависимости от того, чокнулся сегодня какой-нибудь урод или же у него не случилось обострения.
Но тут опять же, дело вкуса. За рекомендацию на фильм спасибо. Не знала, что такое существует.

не живите рядом с такими людьми, живите закрытой общиной нормальных. Тысячи лет эта схема работает(за исключением войн, но это отдельная проблема)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 05.12.2017 в 01:03
Интересно, а Парвати могла встречаться с Рабастаном? Или он бы не переступил нормы учительской этики? С другой стороны, девушка по законам Магической Великобритании уже была совершеннолетней…


Если не нашли - фильм режиссера Стивена Спилберга "Особое мнение".

Порвать могла. Рабастан не рискнул бы.)) Зная, что за такое ему голову оторвут и Снейп, и Руди. Так что нет.

Цитата сообщения Alteya от 05.12.2017 в 09:01
Порвать могла. Рабастан не рискнул бы.)) Зная, что за такое ему голову оторвут и Снейп, и Руди. Так что нет.


Какой у вас Т9 сегодня кровожадный. Порвать, да еще и голыми руками, наверное ))) Хм, на две части или на много маленьких Лейстранжиков? )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 05.12.2017 в 13:14
Какой у вас Т9 сегодня кровожадный. Порвать, да еще и голыми руками, наверное ))) Хм, на две части или на много маленьких Лейстранжиков? )))

Бгг. Да уж, мой т9 сегодня зол.)))
Ivisary
Благодарю вас!

Fаte
Если бы у меня была такая возможность...
Закрытая община, стены до неба и арбалетчики по периметру. Эх, мечты-мечты...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 05.12.2017 в 19:49
Ivisary
Благодарю вас!

Fаte
Если бы у меня была такая возможность...
Закрытая община, стены до неба и арбалетчики по периметру. Эх, мечты-мечты...


Мне, пожалуй, всё-таки не нравится идея насильственного пробуждения совести. Всё-таки либерал во мне слишком силён. )) Свобода выбора, на мой взгляд, одно из главных и основных человеческих качеств.
Ну, и потом, как же тогда искусство? )
Цитата сообщения Alteya от 05.12.2017 в 19:51
Мне, пожалуй, всё-таки не нравится идея насильственного пробуждения совести. Всё-таки либерал во мне слишком силён. )) Свобода выбора, на мой взгляд, одно из главных и основных человеческих качеств.
Ну, и потом, как же тогда искусство? )

А что не так с искусством?)))
Ну и по поводу насильственного пробуждения совести - для этого урода, который так с женщиной способен поступить - это самое оно.
Есть список действительно непростительных вещей, за которые можно и нужно вливать такую сыворотку до полного отрезвления.
Педофилия. Живодерство. Убийство. С отягчающими. Изнасилование.
Да даже кража может убить. Человека, который всю жизнь работал на то, чтоб создать себе относительный комфорт грабят и он просто от переживаний и шока сам себя сводит в могилу. Про таких часто говорят "Сам виноват", а я считаю, что "вор должен сидеть в тюрьме"(с) и пить сыворотку пробуждения совести.

Тем не менее, мои личные желания не мешают воспринимать иную точку зрения)))) Если бы получилось такое сделать взаправду - костьми бы легла за возможность претворить в жизнь. А так - поспорили, размялись)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 05.12.2017 в 20:03
А что не так с искусством?)))
Ну и по поводу насильственного пробуждения совести - для этого урода, который так с женщиной способен поступить - это самое оно.
Есть список действительно непростительных вещей, за которые можно и нужно вливать такую сыворотку до полного отрезвления.
Педофилия. Живодерство. Убийство. С отягчающими. Изнасилование.
Да даже кража может убить. Человека, который всю жизнь работал на то, чтоб создать себе относительный комфорт грабят и он просто от переживаний и шока сам себя сводит в могилу. Про таких часто говорят "Сам виноват", а я считаю, что "вор должен сидеть в тюрьме"(с) и пить сыворотку пробуждения совести.

Тем не менее, мои личные желания не мешают воспринимать иную точку зрения)))) Если бы получилось такое сделать взаправду - костьми бы легла за возможность претворить в жизнь. А так - поспорили, размялись)


Ну, в качестве наказания - ещё ладно.
А вот превентивно и всем - нет. )
Вообще, сложная какая дилемма, надо же...
клевчук Онлайн
Родольфус - Рабастану.

...ты еще дышишь - и сердце бьется.
Зелья и чары тебя все держат.
День, месяц, год - сколько остается,
И нет уже никакой надежды.
Ты и при жизни... ну вот, слетели
Эти слова - как звонок финала.
Ты неподвижно лежишь в постели,
Белый, как меловые скалы.
Скован проклятьем, как узник цепью,
Болью, безумием, смертью скован.
Ты заплатил за чужие смерти,
Я же - плачу. Снова. Снова. Снова...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 05.12.2017 в 20:06
Родольфус - Рабастану.

...ты еще дышишь - и сердце бьется.
Зелья и чары тебя все держат.
День, месяц, год - сколько остается,
И нет уже никакой надежды.
Ты и при жизни... ну вот, слетели
Эти слова - как звонок финала.
Ты неподвижно лежишь в постели,
Белый, как меловые скалы.
Скован проклятьем, как узник цепью,
Болью, безумием, смертью скован.
Ты заплатил за чужие смерти,
Я же - плачу. Снова. Снова. Снова...



Ох.
Спасибо вам. Да, это совершенно Родольфус...
Потребность отдавать долги не только у Родольфуса, но и у Андромеды. Похоже это их объединяет.
Градус сердоболия зашкаливает. И ни гордости у людей, ни памяти.
Alteya
астанавитесь
как же точно вот это вот: неловкость, неуверенность в разговоре, страх и невозможная же надежда...
спасибо большое
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 07.12.2017 в 18:00
Потребность отдавать долги не только у Родольфуса, но и у Андромеды. Похоже это их объединяет.


объединяет. )

Цитата сообщения jjoiz от 07.12.2017 в 18:01
Градус сердоболия зашкаливает. И ни гордости у людей, ни памяти.
Alteya
астанавитесь


Разве позиция Андромеды не естественна? Родителям же свойственно ощущать благодарность к тем, кто спас жизнь их ребенку, разве нет? А что еще она может сделать для Рабастана?

Добавлено 07.12.2017 - 18:04:
Цитата сообщения Табона от 07.12.2017 в 18:03
как же точно вот это вот: неловкость, неуверенность в разговоре, страх и невозможная же надежда...
спасибо большое


Вам спасибо. )
Руди уже ни в чем неуверен.
Моё обожание ваших Андромед вышло на новый уровень))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Levente от 07.12.2017 в 18:06
Моё обожание ваших Андромед вышло на новый уровень))))


Да? Почему? ))
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 18:04

Разве позиция Андромеды не естественна? Родителям же свойственно ощущать благодарность к тем, кто спас жизнь их ребенку, разве нет? А что еще она может сделать для Рабастана?

Спас жизнь ребенку и убивал таких как ее муж на чаше весов. Не убила на пороге - считай поблагодарила. Этого достаточно с учетом всего
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.12.2017 в 21:27
Спас жизнь ребенку и убивал таких как ее муж на чаше весов. Не убила на пороге - считай поблагодарила. Этого достаточно с учетом всего


Так он убивал ДО всего этого. ДО школы. За это и отсидел. А потом-то уже нет.
А убить на пороге Рабастана она и не могла. )))
Отчего-то жаль Дельфини. Хорошо, что она есть, но сочувствую ей. Рано или поздно она узнает, люди жестоки, особенно дети, и ей расскажут о том, кем были ее родители. Докопаются, найдутся доброхоты. Может быть, ее это и не расстроит, раз она в Тома. Интересно, насколько она в него удалась.
Беднягу Лестранжа тоже жаль. Иначе, чисто по-человечески, за то, что вымотал его больной брат, за то, что Родольфус все равно не отпускает его. Он может быть убийцей и мерзавцем, но семейственность я люблю. Надежное плечо и все такое, конечно, бывают такие друзья, но так приятно, когда защищает родная кровь.
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 21:34
Так он убивал ДО всего этого. ДО школы. За это и отсидел. А потом-то уже нет. ))

Отсидел считается? Реально? Аха-ха
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ystya от 07.12.2017 в 21:40
Отчего-то жаль Дельфини. Хорошо, что она есть, но сочувствую ей. Рано или поздно она узнает, люди жестоки, особенно дети, и ей расскажут о том, кем были ее родители. Докопаются, найдутся доброхоты. Может быть, ее это и не расстроит, раз она в Тома. Интересно, насколько она в него удалась.
Беднягу Лестранжа тоже жаль. Иначе, чисто по-человечески, за то, что вымотал его больной брат, за то, что Родольфус все равно не отпускает его. Он может быть убийцей и мерзавцем, но семейственность я люблю. Надежное плечо и все такое, конечно, бывают такие друзья, но так приятно, когда защищает родная кровь.


Так не знает же никто. Некому рассказывать.
Знали пятеро: Лорд, оба Лестрейнджа и Белла с Нарциссой.
Потом узнали Нимфадора и Люпин. Они сказали Андромеде. Ну и Снейп догадался.
И кто из них выдаст тайну?
Так что неоткуда ей узнать.

А вот Руди жалко. Он же брата не отпустит никогда - так что это на всю жизнь. Одного из них.

Добавлено 07.12.2017 - 21:58:
Цитата сообщения jjoiz от 07.12.2017 в 21:49
Отсидел считается? Реально? Аха-ха


Ну вообще 14 лет при дементорах в одиночке - это такой личный ад. Нет? Собственно, он же там как раз и изменился.
Показать полностью
Здесь тоже будет любовь Андромеды и Родольфуса??
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.12.2017 в 22:04
Здесь тоже будет любовь Андромеды и Родольфуса??

Кто их знает. Может, да - а может, нет.) А что?
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 21:58

Ну вообще 14 лет при дементорах в одиночке - это такой личный ад. Нет? Собственно, он же там как раз и изменился.

Ну прям бедняжка. Натерпелся. )
Превращение братца в колоду (и тот точно не изменился, а как телок за старшим пошел) - минимум того что он заслужил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.12.2017 в 00:30
Ну прям бедняжка. Натерпелся. )
Превращение братца в колоду (и тот точно не изменился, а как телок за старшим пошел) - минимум того что он заслужил.


Вы злы. )
Он же даже осознал и раскаялся. Деятельно. А вам всё мало. )
А Рабастан и вправду пошёл за братом - но это же верно в обе стороны. Он и к Лорду тоже за ним пошёл. )
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2017 в 00:31
Вы злы. )
Он же даже осознал и раскаялся. Деятельно. А вам всё мало. )
А Рабастан и вправду пошёл за братом - но это же верно в обе стороны. Он и к Лорду тоже за ним пошёл. )

А вы слишком добры. Ай-ай

А Рабастана не жалко. Человек без своего мнения, делает что ему скажут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.12.2017 в 01:58
А вы слишком добры. Ай-ай

А Рабастана не жалко. Человек без своего мнения, делает что ему скажут.


Я не слишком - я в самый раз. )

Ну неправда. У него есть мнение - что брат всегда прав.))) И делает он то, что ему говорит именно что брат. ) Вообще, это не обязательно плохо же - не всем быть первыми, кто-то должен быть и вторым. Рабастан вот - отличный второй. ) Очень, кстати, верный. )
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2017 в 02:02
Я не слишком - я в самый раз. )

Ну неправда. У него есть мнение - что брат всегда прав.))) И делает он то, что ему говорит именно что брат. ) Вообще, это не обязательно плохо же - не всем быть первыми, кто-то должен быть и вторым. Рабастан вот - отличный второй. ) Очень, кстати, верный. )

Ну-Ну))

Это не мнение, это "не заставляй меня думать". Палачи из таких людей хорошие выходят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.12.2017 в 02:25
Ну-Ну))

Это не мнение, это "не заставляй меня думать". Палачи из таких людей хорошие выходят.


А ещё секретари, адъютанты, вице-президенты и вообще члены команды. И в семейной жизни такие люди бывают очень неплохи. Само по себе качество не плохое и не хорошее - просто к нему должно прилагаться умение выбирать вожака. ) Рабастану тут и повезло, и не повезло разом: он его себе выбрал едва не с рождения.
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 22:05
Кто их знает. Может, да - а может, нет.) А что?

Такое уже было, хочется иного развития темы. В этой главе показалось, что встреча и диалог свернули на старые рельсы, из совсем другой истории
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 08.12.2017 в 08:21
Такое уже было, хочется иного развития темы. В этой главе показалось, что встреча и диалог свернули на старые рельсы, из совсем другой истории

Ну что поделать. Иногда героя видишь в паре только с кем-то одним.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2017 в 02:28
А ещё секретари, адъютанты, вице-президенты и вообще члены команды. И в семейной жизни такие люди бывают очень неплохи. Само по себе качество не плохое и не хорошее - просто к нему должно прилагаться умение выбирать вожака. ) Рабастану тут и повезло, и не повезло разом: он его себе выбрал едва не с рождения.


да ну вы что, все вами перечисленные гроша выеденного не стоят, без способности принимать собственные решения, иметь своё мнение и игнорировать прямые, но идиотские приказы, кроме разве что секретарей, когда они в роли прислуги, собственно именно для прислуги это и полезное качество, но я что то не особо вдохновляюсь таким образом.

Добавлено 09.12.2017 - 14:30:
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2017 в 12:19
Ну что поделать. Иногда героя видишь в паре только с кем-то одним.

а как же Падма? Не отнимайте у Падмы счастье!!!
Цитата сообщения Fаte от 09.12.2017 в 14:29

а как же Падма? Не отнимайте у Падмы счастье!!!

Может, Рабастан очнётся?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 09.12.2017 в 14:29
да ну вы что, все вами перечисленные гроша выеденного не стоят, без способности принимать собственные решения, иметь своё мнение и игнорировать прямые, но идиотские приказы, кроме разве что секретарей, когда они в роли прислуги, собственно именно для прислуги это и полезное качество, но я что то не особо вдохновляюсь таким образом.

Добавлено 09.12.2017 - 14:30:

а как же Падма? Не отнимайте у Падмы счастье!!!

Так он умеет все это вполне. Он же хороший дуэлянт - а тут без этого никак. Он вполне самостоятелен, ну что вы.)

Падма может быть счастлива еще с кем-нибудь.)) почему именно с Родольфусом?)
Цитата сообщения Osha от 09.12.2017 в 15:36
Может, Рабастан очнётся?

Думаете?))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 15:47
Так он умеет все это вполне. Он же хороший дуэлянт - а тут без этого никак. Он вполне самостоятелен, ну что вы.)

Падма может быть счастлива еще с кем-нибудь.)) почему именно с Родольфусом?)

Думаете?))

Очнувшись, Рабастан услышал, что старший брат женился на сестре Беллы, а его хотят женить на Падме, и торопливо потерял сознание.
"столько счастья разом- это не ко мне! - Подумал он.- Хватит."
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 15:47
Так он умеет все это вполне. Он же хороший дуэлянт - а тут без этого никак. Он вполне самостоятелен, ну что вы.)
ну ладно успокоили
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 15:47

Падма может быть счастлива еще с кем-нибудь.)) почему именно с Родольфусом?)
точно
Цитата сообщения Osha от 09.12.2017 в 15:36
Может, Рабастан очнётся?

хороший вариант
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 15:47

Думаете?))

я теперь думаю :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.12.2017 в 16:11
Очнувшись, Рабастан услышал, что старший брат женился на сестре Беллы, а его хотят женить на Падме, и торопливо потерял сознание.
"столько счастья разом- это не ко мне! - Подумал он.- Хватит."

Идите вы все к дракклам, - думал он, устраиваясь поудобнее. - А мне и так неплохо. Ироды.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 16:56
Идите вы все к дракклам, - думал он, устраиваясь поудобнее. - А мне и так неплохо. Ироды.

Вот.)
Alteyaавтор
клевчук , бедный Басти, да?)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 17:39
клевчук , бедный Басти, да?)))

Обалдуй безответственный.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.12.2017 в 18:09
Обалдуй безответственный.)

И не говорите. Балбес!
Здравствуйте!)

В каком я была восторге от Андромеды... Это нужно было видеть:) И это сравнение рук, поиск черт Тома в Дельфи, подчинение Доры матери.

Руди потихоньку оправляется, вот жену даже представил) И тут вспомнилась японка и стало реально смешно) А потом я представила Руди за барной стойкой. Наливающего сидр Невиллу. А потом...

А потом я представила свадьбу Басти и Падмы, и кое-кого еще.

И пожалела. Всех. Им ведь ещё в одном мэноре жить.

Нет, все-таки это карма. Бедный Руди.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 09.12.2017 в 20:35
Здравствуйте!)

В каком я была восторге от Андромеды... Это нужно было видеть:) И это сравнение рук, поиск черт Тома в Дельфи, подчинение Доры матери.

Руди потихоньку оправляется, вот жену даже представил) И тут вспомнилась японка и стало реально смешно) А потом я представила Руди за барной стойкой. Наливающего сидр Невиллу. А потом...

А потом я представила свадьбу Басти и Падмы, и кое-кого еще.

И пожалела. Всех. Им ведь ещё в одном мэноре жить.

Нет, все-таки это карма. Бедный Руди.


Добрый день!

Я смеюсь.)) Думаете, Руди остаётся только пожалеть? )) А в чём именно вот конкретно сейчас? Или за что? )

Я очень рада, что вам понравилась Андромеда. Очень.

Руди будет искать черты Тома в Дельфи всегда. И чем дальше - тем активнее. Он же должен знать, что это за странное создание родилось. Мало ли.
А жену он представил, да. Внезапно. Ну он живой же человек. )

Я боюсь, если Руди встанет за барную стойку, Невилл в этот бар не придёт никогда. Разве что с гранатой. )

Кое-кого ещё - это кого? И Басти до свадьбы - как мне до нобелевского лауреата по физике. ))

Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 20:58
Добрый день!

Я смеюсь.)) Думаете, Руди остаётся только пожалеть? )) А в чём именно вот конкретно сейчас? Или за что? )

Я очень рада, что вам понравилась Андромеда. Очень.

Руди будет искать черты Тома в Дельфи всегда. И чем дальше - тем активнее. Он же должен знать, что это за странное создание родилось. Мало ли.
А жену он представил, да. Внезапно. Ну он живой же человек. )

Я боюсь, если Руди встанет за барную стойку, Невилл в этот бар не придёт никогда. Разве что с гранатой. )

Кое-кого ещё - это кого? И Басти до свадьбы - как мне до нобелевского лауреата по физике. ))

Не, ну почему? Женить Басти можно именно в таком состоянии, чтобы он не,смог возразить. И не смылся от такого счастья.)
УРаааа, эта глава прямо для меня, спасибо :)
Alteya

Представьте: Один Лестрейндж женился на индианке, другой на японке. Все проживают в одном мэноре. Кто выживет?)

Нам тоже интересно, какие секреты скрывает в себе этот необыкновенный ребёнок)

Японку. Может быть и Меду. Я же говорю - карма)

А вы любите физику?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.12.2017 в 21:03
Не, ну почему? Женить Басти можно именно в таком состоянии, чтобы он не,смог возразить. И не смылся от такого счастья.)


Так низя. Жених должОн быть в сознании. )))
Хотя идея прекрасна. )

Цитата сообщения Fаte от 09.12.2017 в 21:03
УРаааа, эта глава прямо для меня, спасибо :)

Ура! )) Пожалуйста. )
А чем именно?)

Цитата сообщения Петуния Эванс от 09.12.2017 в 21:08
Alteya

Представьте: Один Лестрейндж женился на индианке, другой на японке. Все проживают в одном мэноре. Кто выживет?)

Нам тоже интересно, какие секреты скрывает в себе этот необыкновенный ребёнок)

Японки. Может быть и Меды. Я же говорю - карма)

А вы любите физику?)


Бгг. Да, с таким раскладом вопрос сложный. )) Особенно если индинка - это Падма, которая отрюдь не няшечка и не мимими, а зубами выгрызет своё, если понадобится. ))

Узнаете. ) Мы её ещё увидим, непременно. )

Я? Физику?! Я её не понимаю и не то чтобы не люблю - просто это как енотик за рулём. ))
Показать полностью
Ну вот, теперь начитавшись самых разных фиков, я, думая о женщине Руди, представила Андромеду. А ведь он Падму имеет ввиду, скорее всего.
Alteyaавтор
Цитата сообщения HallowKey от 09.12.2017 в 21:40
Ну вот, теперь начитавшись фиков самых разных, я думая о женщине Руди представила Андромеду. А ведь он Парвати имеет ввиду, скорее всего.


А кто его знает, кого он имеет в виду. Узнаем через некоторое время, я надеюсь. )
(А каких фиков вы начитались?)
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 20:58

Я боюсь, если Руди встанет за барную стойку, Невилл в этот бар не придёт никогда. Разве что с гранатой. )

Пусть приходит. Я ему еще пару гранат одолжу и большой кол.

Пс Как раз историю их семейства лучше закончить. За что там держаться? И начать все действительно с чистого листа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2017 в 23:41
Пусть приходит. Я ему еще пару гранат одолжу и большой кол.

Пс Как раз историю их семейства лучше закончить. За что там держаться? И начать все действительно с чистого листа.


Вот не сомневалась даже. )) А кол-то зачем? К гранатам? ))

Ну вот Родольфус как раз и думает порой - что, может, и ну на фиг.
С другой стороны, там в любом семействе за всю историю случалось всякое. Так что тоже сложно так судить. Но, как видите, тут он совсем не рвётся размножаться и особенных страданий не предмет долга по продолжению рода не испытывает. )
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 23:44
Вот не сомневалась даже. )) А кол-то зачем? К гранатам? ))

Ну вот Родольфус как раз и думает порой - что, может, и ну на фиг.
С другой стороны, там в любом семействе за всю историю случалось всякое. Так что тоже сложно так судить. Но, как видите, тут он совсем не рвётся размножаться и особенных страданий не предмет долга по продолжению рода не испытывает. )

Да кол надежнее. И больнее))

Ну хоть, да, особо не ноет. Но мог бы вАапще рукой махнуть и уехать на Гаити
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.12.2017 в 01:23
Да кол надежнее. И больнее))

Ну хоть, да, особо не ноет. Но мог бы вАапще рукой махнуть и уехать на Гаити


Да после трёх гранат (одна его плюс три ваших) что там на кол-то насаживать? )))

Не, ну какое Гаити. А брат? ) Да и не любит он жару. И заскучает там.
А так да - тут его династический вопрос интересует... никак. Он не чайлдхейтер, но как-то и особой тяги не испытывает. )
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 01:25
Да после трёх гранат (одна его плюс три ваших) что там на кол-то насаживать? )))

Не, ну какое Гаити. А брат? ) Да и не любит он жару. И заскучает там.
А так да - тут его династический вопрос интересует... никак. Он не чайлдхейтер, но как-то и особой тяги не испытывает. )

Сначала на кол.

О, тогда на Северный полюс. На льдину.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.12.2017 в 02:09
Сначала на кол.

О, тогда на Северный полюс. На льдину.


Ну зачем так радикально?
И потом - там пингвинчики. Вам их не жалко?
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 21:11


Ура! )) Пожалуйста. )
А чем именно?)


Они наконец то взялись за дело, и идея с кафе-баром мне понравилась, и я в ужасе боюсь представить кто же будет партнером :)
А патент мне всё равно жалко, да и на невыразимцев нечего работать, он скоро франшизу общепитов и питейных заведений откроет :)

Несколько вопросов: почему они завязывают производство сидра и других напитков на собственные производственные мощности яблок? Драко познакомился с маггловским миром, не может не понимать, что это бред, да и не думаю, что маги смогли бы забыть как работает рынок(разве что придурки голубых кровей, вроде руди).

Почему волшебники не сделают кафе, где приходишь, садишься за стол, говоришь что будешь есть, и оно само собой появляется, скатерть самобранка, идеально же(руками эльфов можно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.12.2017 в 04:31
Они наконец то взялись за дело, и идея с кафе-баром мне понравилась, и я в ужасе боюсь представить кто же будет партнером :)
А патент мне всё равно жалко, да и на невыразимцев нечего работать, он скоро франшизу общепитов и питейных заведений откроет :)

Несколько вопросов: почему они завязывают производство сидра и других напитков на собственные производственные мощности яблок? Драко познакомился с маггловским миром, не может не понимать, что это бред, да и не думаю, что маги смогли бы забыть как работает рынок(разве что придурки голубых кровей, вроде руди).

Почему волшебники не сделают кафе, где приходишь, садишься за стол, говоришь что будешь есть, и оно само собой появляется, скатерть самобранка, идеально же(руками эльфов можно)


А какие у вас варианты про партнёра? ))

Так ему интересно работать в Отделе. Там же здорово - и возможности такие, и люди увлечённые. )

Ну потому что ПОКА так. А там посмотрят. Плюс вообще-то у Лестрейнджей большой сад - а волшебников не так уж много. Масштабы не маггловские. )

А вот я не знаю. Хороший вопрос. )) Может быть, не атмосферно? Ну и оно же должно откуда-то браться, по идее.

Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 02:10
Ну зачем так радикально?
И потом - там пингвинчики. Вам их не жалко?

Нет там пингвинчиков. Они на Южном. А на Северном мишки белые.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.12.2017 в 12:01
Нет там пингвинчиков. Они на Южном. А на Северном мишки белые.)

Мишек тоже жалко!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 04:34
А какие у вас варианты про партнёра? ))
Никаких :)
Нам ведь нужен кто то, с кем Руди уже успел пересечься, и у кого есть солидная кучка денег, без дела лежащая.

Так ему интересно работать в Отделе. Там же здорово - и возможности такие, и люди увлечённые. )
неужели там так много платят, что они не могут тоже самое делать сами? Вот хоть убейте, я не понимаю, зачем человек с деньгами(как руди) будет работать на других, тем более невыразимцев. Переманил бы коллег и жил бы в удовольствие(но сначала лучше бы капитал реинвестировал, конечно)

Ну потому что ПОКА так. А там посмотрят. Плюс вообще-то у Лестрейнджей большой сад - а волшебников не так уж много. Масштабы не маггловские. )
так магглы на той же планете живут, растения эти вроде не магические, а если и магические, то главное что бы магглы не заметили, в общем не вижу ничего невозможного, либо закупать маггловские яблоки, либо использовать более гибкий рынок магглов для производства своих.

А вот я не знаю. Хороший вопрос. )) Может быть, не атмосферно? Ну и оно же должно откуда-то браться, по идее.

так эльфы же, по сути нужно как в хогвартсе, только что бы они слушали чего хотят гости и давали это на столы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.12.2017 в 23:19
Никаких :)
Нам ведь нужен кто то, с кем Руди уже успел пересечься, и у кого есть солидная кучка денег, без дела лежащая.неужели там так много платят, что они не могут тоже самое делать сами? Вот хоть убейте, я не понимаю, зачем человек с деньгами(как руди) будет работать на других, тем более невыразимцев. Переманил бы коллег и жил бы в удовольствие(но сначала лучше бы капитал реинвестировал, конечно)так магглы на той же планете живут, растения эти вроде не магические, а если и магические, то главное что бы магглы не заметили, в общем не вижу ничего невозможного, либо закупать маггловские яблоки, либо использовать более гибкий рынок магглов для производства своих.
так эльфы же, по сути нужно как в хогвартсе, только что бы они слушали чего хотят гости и давали это на столы.


Деньги Руди не нужны - ему имя нужно. Денег ему, в целом, хватает.

Ему интересно. А ещё он в каком-то смысле привык работать на кого-то. ) А там интересные люди и возможности в виде артефактов, которых больше нет нигде, и безопасного пространства для экспериментов. Тут не только в деньгах дело - поди оборудуй такое безопасное и оснащённое помещение сам. Да ещё и не одно.

Ему пока столько яблок не надо. Станет надо - он подумает. )
А покупать - там не так просто. Сорта потому что особенные идут.
Но он найдёт - если понадобится.

Скучно только с эльфами. ) Хозяйка или хозяин кафе - человек-за-прилавком - это же особая роль.
Показать полностью
П.С. Рабский труд рулит(когда рабы счастливы)!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.12.2017 в 23:30
П.С. Рабский труд рулит(когда рабы счастливы)!!!

Чего сразу рабы?))
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 23:26
Деньги Руди не нужны - ему имя нужно. Денег ему, в целом, хватает.
а бренда/псевдонима не хватит? Можно открыться под видом иностранного представительства :)

Ему интересно. А ещё он в каком-то смысле привык работать на кого-то. ) А там интересные люди и возможности в виде артефактов, которых больше нет нигде, и безопасного пространства для экспериментов. Тут не только в деньгах дело - поди оборудуй такое безопасное и оснащённое помещение сам. Да ещё и не одно.

ну в целом это всё равно деньги, просто инфраструктурные вложения требуются колоссальные(и не нужно самому, там же тоже не один человек это делал), но блин, как можно такую возможность упускать? надеюсь он посмотрит на них, опыта наберется, на кафешках потренируется в управлении и сделает свою исследовательскую лабораторию, а там глядишь и монетизировать технологии попробуют, может когда нибудь и у магов индустриализация начнется :)

Ему пока столько яблок не надо. Станет надо - он подумает. )
А покупать - там не так просто. Сорта потому что особенные идут.
Но он найдёт - если понадобится.
ну ладно успокоили

Скучно только с эльфами. ) Хозяйка или хозяин кафе - человек-за-прилавком - это же особая роль.


её можно и оставить, это не противоречащие вещи, за барной стойкой пусть человек будет, не жалко, а кухню и доставку к столам эльфы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.12.2017 в 23:35
а бренда/псевдонима не хватит? Можно открыться под видом иностранного представительства :)

ну в целом это всё равно деньги, просто инфраструктурные вложения требуются колоссальные(и не нужно самому, там же тоже не один человек это делал), но блин, как можно такую возможность упускать? надеюсь он посмотрит на них, опыта наберется, на кафешках потренируется в управлении и сделает свою исследовательскую лабораторию, а там глядишь и монетизировать технологии попробуют, может когда нибудь и у магов индустриализация начнется :)ну ладно успокоили


её можно и оставить, это не противоречащие вещи, за барной стойкой пусть человек будет, не жалко, а кухню и доставку к столам эльфы.


Нет. ) Копать начнут - все же любопытные. Нужен конкретный человек.

У него нет столько денег. Даже у Малфоя нет. ))
Ну я не уверена, что ему хочется этим всем заниматься. Ему просто работать хочется, а не организовывать. Опять же, не Малфой. )

Ну, на кухне эльфы будут. Наверное. ) Хотя бы как помощники.
Хотя с умением колдовать готовка становится не очень сложной. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 23:34
Чего сразу рабы?))

эльфы рабы

их один раз купил и они работают, затраты только на содержание(очень скромное), и работают хорошо, в отличии от рабов людей, потому что не желают свободы, а желают услужить хозяину, обладают достаточной производительностью труда, благодаря достаточно развитой магии, идеально, мне бы таких парочку...

Впрочем боюсь, что у меня они бы уже во втором поколении стали бы бороться за свои права :)

Добавлено 10.12.2017 - 23:46:
эльфы как роботы, купил и работает, расплодить огромную популяцию эльфов и никакая индустриализация не нужна, просто каждому по эльфу
Я бы посмотрела на хогвартских студентов, которые пришли в кафе, а там за барной стойкой... Лестрейндж) С фирменным мрачным и неприступным выражением лица.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.12.2017 в 23:43
эльфы рабы

их один раз купил и они работают, затраты только на содержание(очень скромное), и работают хорошо, в отличии от рабов людей, потому что не желают свободы, а желают услужить хозяину, обладают достаточной производительностью труда, благодаря достаточно развитой магии, идеально, мне бы таких парочку...

Впрочем боюсь, что у меня они бы уже во втором поколении стали бы бороться за свои права :)

Добавлено 10.12.2017 - 23:46:
эльфы как роботы, купил и работает, расплодить огромную популяцию эльфов и никакая индустриализация не нужна, просто каждому по эльфу


У вас они бы стали в первом. ))

А вот почему-то так не получается, чтобы каждому по эльфу. Почему - неясно.

Цитата сообщения eriseda от 10.12.2017 в 23:47
Я бы посмотрела на хогвартских студентов, которые пришли в кафе, а там за барной стойкой... Лестрейндж) С фирменным мрачным и неприступным выражением лица.


Бгг. )))) Я бы тоже - но, боюсь, Родольфус не захочет. )) Да и дело не пойдёт - страшно же. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 23:52
А вот почему-то так не получается, чтобы каждому по эльфу. Почему - неясно.

Кстати интересный вопрос. Кто-то из Уизли точно говорил что "домовик у них не заведется т.к. они появляются только в старинных домах". Но не возникают же они из ниоткуда? В министерстве вроде даже был отдел по учету домовых эльфов. Наверняка они размножались и возможно их можно было передать из семьи в семью (может быть даже купить), но в таком случае не понятно чего Малфой так психовал и почему в их семье крайне осторожно себя вели с Добби, боясь ненароком ему дать одежду, если домовиков можно купить то для них это не должно быть проблемой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 00:00
Кстати интересный вопрос. Кто-то из Уизли точно говорил что "домовик у них не заведется т.к. они появляются только в старинных домах". Но не возникают же они из ниоткуда? В министерстве вроде даже был отдел по учету домовых эльфов. Наверняка они размножались и возможно их можно было передать из семьи в семью (может быть даже купить), но в таком случае не понятно чего Малфой так психовал и почему в их семье крайне осторожно себя вели с Добби, боясь ненароком ему дать одежду, если домовиков можно купить то для них это не должно быть проблемой.


Самозарождаются. Как мыши в грязном белье. )
Шучу.
Это правда странно. А есть ещё бюро по найму эльфов - или оно только после войны возникло? Загадка.
Мне кажется, Роулинг это как-то не продумала.
Возможно и не продумала, а может просто не хватило места в книге. Хотя можно было и на поттерморе какую-нибудь небольшую статейку запилить.

Если домовые эльфы действительно были жутким дефицитом, и у Малфоев действительно был только Добби, встает интересный вопрос - а кто занимался хозяйством после его освобождения?
Сложно себе представить, что Нарцисса лично готовила, мыла посуду и убирала все их огромное поместье. Даже при желании, которое вряд ли было у мадам Малфой, это чисто физически нереально.
Но тогда кто? Наемные волшебники? Маглы-рабы? Маглокровки под империусом? Тем более, когда у них гостила вся бравая компания во главе с лордом, это ж сразу работы в 10-20 раз больше + необходимо соблюдать секретность.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 00:21
Возможно и не продумала, а может просто не хватило места в книге. Хотя можно было и на поттерморе какую-нибудь небольшую статейку запилить.

Если домовые эльфы действительно были жутким дефицитом, и у Малфоев действительно был только Добби, встает интересный вопрос - а кто занимался хозяйством после его освобождения?
Сложно себе представить, что Нарцисса лично готовила, мыла посуду и убирала все их огромное поместье. Даже при желании, которое вряд ли было у мадам Малфой, это чисто физически нереально.
Но тогда кто? Наемные волшебники? Маглы-рабы? Маглокровки под империусом? Тем более, когда у них гостила вся бравая компания во главе с лордом, это ж сразу работы в 10-20 раз больше + необходимо соблюдать секретность.


Почему сложно?
Сестра её могла - а она нет? Тем более, что это же не руками, а чарами. Молли тоже ручками посуду не мыла. Чарами это вполне реально.
Мне кажется, вы забываете, что она волшебница.
(Хотя я считаю, что у них были ещё эльфы._
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 00:39
Почему сложно?
Сестра её могла - а она нет? Тем более, что это же не руками, а чарами. Молли тоже ручками посуду не мыла. Чарами это вполне реально.
Мне кажется, вы забываете, что она волшебница.
(Хотя я считаю, что у них были ещё эльфы._

Нет, не забываю.
Вы помните размеры их дома? А сада? За всем этим надо следить. Хотя бы пыль везде убрать уже полдня займет, если занимается этим 1 волшебник. А там еще обеды-завтраки-ужины на 10 персон (минимум) + стирка + решение хозвопросов.

Лучший пример того, что на одной магией не выедешь, это хогвартс. Сколько там было домовиков? Под сотню, если мне память не изменяет. Допустим поместье Малфоев в 10 раз меньше хогвартса, следовательно порядка 10 (ну пусть будет 5, т.к. народу поменьше все-таки) домовиков нужно чтобы все это дело обслуживать и поддерживать в надлежащем виде.

Молли, напоминаю, упахивалась, даже с учетом волшебства и того, что посуда мыла себя сама. Кроме того, ее дом намного меньше, и то он описывается, как не особо чистый и опрятный. Что еще раз доказывает, что одной магией за секунду всех проблем не решишь.

Вы имеете в виду Андромеду? По-моему они жили с Тонксом в сравнительно небольшом особняке. Вдвоем.

Если были еще эльфы, к чему такая свистопляска вокруг Добби?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 01:12
Нет, не забываю.
Вы помните размеры их дома? А сада? За всем этим надо следить. Хотя бы пыль везде убрать уже полдня займет, если занимается этим 1 волшебник. А там еще обеды-завтраки-ужины на 10 персон (минимум) + стирка + решение хозвопросов.

Лучший пример того, что на одной магией не выедешь, это хогвартс. Сколько там было домовиков? Под сотню, если мне память не изменяет. Допустим поместье Малфоев в 10 раз меньше хогвартса, следовательно порядка 10 (ну пусть будет 5, т.к. народу поменьше все-таки) домовиков нужно чтобы все это дело обслуживать и поддерживать в надлежащем виде.

Молли, напоминаю, упахивалась, даже с учетом волшебства и того, что посуда мыла себя сама. Кроме того, ее дом намного меньше, и то он описывается, как не особо чистый и опрятный. Что еще раз доказывает, что одной магией за секунду всех проблем не решишь.

Вы имеете в виду Андромеду? По-моему они жили с Тонксом в сравнительно небольшом особняке. Вдвоем.

Если были еще эльфы, к чему такая свистопляска вокруг Добби?


От пыли можно зачаровать раз и навсегда - и подновлять чары раз в год, скажем.
Готовку мы видели в "Тварях" - у них это быстро очень. То же и со стиркой и с мытьём посуды. Чары - великая вещь. )

Но я уверена, что домовики у них ещё есть. 10 многовато - но пяток найдётся.В конце концов, там живёт же не в 10 раз меньше человек, чем в Хогвартсе, а даже не в сто. Справятся.
А почему Люциус так разозлился из-за Добби - ну, во-первых, это его собственность, и какого чёрта? А во-вторых, Добби очень много знает про них всех. Это неприятно и опасно. А в тех условиях могло быть просто катастрофично - вдруг бы Добби рассказал чего не надо.
И вообще. У меня вот много обуви - но я бы очень разозлилась, если б кто-то отобрал у меня пару! Какого дьявола? Оно моё! )))

У Молли было семь детей! А у Нарциссы один. )

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 01:16
Готовку мы видели в "Тварях" - у них это быстро очень. То же и со стиркой и с мытьём посуды. Чары - великая вещь. )
Твари это уже, кмк отдельная история, в стиле проклятого дитя. В каноне было описано что Молли упахивается.
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 01:16
А почему Люциус так разозлился из-за Добби - ну, во-первых, это его собственность, и какого чёрта?
Вопрос не об этом. Добби описал весьма внятно как к нему относятся Малфои - крайне осторожно, и боясь ему ненароком дать в руки одежду. Возможно и правда еще эльфы были, но сложно себе представить такое трепетное отношение к одному Добби, если рядом еще пяток таких же.

Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 01:16
У Молли было семь детей! А у Нарциссы один. )

Серьезно? Вот блин, а я прям забыла!
Ну, давайте посчитаем.
У нас сейчас идет обсуждение ситуации когда у Малфоев гостили 10 беглых азкабанцев, вы же помните, да?
10 пожирателей + Л/Н + Драко = 13
5 детей (вы ведь не забыли, что Билл и Чарли уже уехали из дома?) + М/А + Г/Г= 9
Дом меньше, людей меньше, и она с трудом успевала текущие дела решать. Дом был не самый чистый, и продыхала она судя по канону, только во время обучения деток в хогвартсе. Ну не складывается тут, как ни крути.
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 01:16
От пыли можно зачаровать раз и навсегда - и подновлять чары раз в год, скажем.

Вы хотя бы вспомните сколько дом Сириуса чистили, так и не дочистили? По вашей логике - ачетакова, магияже, там бригада из школьников и взрослых волшебников его за полдня должна была довести до сверкающего состояния. Но они ковырялись полтора месяца и так в итоге не привели его в порядок, там все равно было грязно и пыльно (!)
блин вот дурачки-то, а?) не знают заклинания, чтоб раз и пыли больше не было)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 01:40
Твари это уже, кмк отдельная история, в стиле проклятого дитя. В каноне было описано что Молли упахивается.Вопрос не об этом. Добби описал весьма внятно как к нему относятся Малфои - крайне осторожно, и боясь ему ненароком дать в руки одежду. Возможно и правда еще эльфы были, но сложно себе представить такое трепетное отношение к одному Добби, если рядом еще пяток таких же.


Серьезно? Вот блин, а я прям забыла!
Ну, давайте посчитаем.
У нас сейчас идет обсуждение ситуации когда у Малфоев гостили 10 беглых азкабанцев, вы же помните, да?
10 пожирателей + Л/Н + Драко = 13
5 детей (вы ведь не забыли, что Билл и Чарли уже уехали из дома?) + М/А + Г/Г= 9
Дом меньше, людей меньше, и она с трудом успевала текущие дела решать. Дом был не самый чистый, и продыхала она судя по канону, только во время обучения деток в хогвартсе. Ну не складывается тут, как ни крути.

Вы хотя бы вспомните сколько дом Сириуса чистили, так и не дочистили? По вашей логике - ачетакова, магияже, там бригада из школьников и взрослых волшебников его за полдня должна была довести до сверкающего состояния. Но они ковырялись полтора месяца и так в итоге не привели его в порядок, там все равно было грязно и пыльно (!)
блин вот дурачки-то, а?) не знают заклинания, чтоб раз и пыли больше не было)


Так она упахивалась, я думаю, отчасти потому, что у неё было семеро детей (а тут безо всякого быта застелишься же), а ещё потому что денег мало. И дети эти вовсе не были паиньками. )

Так остальные эльфы у Малфоев были нормальные. )) А Добби странный же - вспомните, как он себя вёл. Наверняка Малфои видели, что этот конкретный эльф хочет освободиться - и старались быть поаккуратнее.

Я рискну предположить, что бардака от десяти взрослых беглецов было несколько меньше, чем даже от двух близнецов Уизли. ) Плюс взрослые наверняка сами умеют себя обихаживать в быту - за ними не надо убирать, например.

Я не думаю, что дом Сириуса чистили часами ежедневно. ) Это раз. Два - там полно тёмномагических вещей, и фиг знает, где они попадутся. Иными словами, опасно просто так магию применять - а вдруг дрянь какая-то сработает. У Малфоев-то проблемы этой не было - они точно знали, что и где у них стоит.
Опять же, дом Блэков долго стоял пустым - у них там всякая мелкая нечисть завелась, это тоже время отнимало. У Малфоев такого не было.
Но я всё-таки за эльфов. Думаю, у них они были. Пяток точно был. Кроме Добби.
А иначе мне Нарциссу очень жалко. Ну, или она дежурства установила по дому и обязанности распределила. )) Кто по кухне дежурит, кто прибирается... ))
Опять же, за детей ты отвечаешь - а за взрослых нет.
Но ещё раз: мне сложно спорить, потому что я уверена, что ДОбби у Малфоев был далеко не один. И я думаю, что Нарциссе помогали эльфы.



Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 01:51

Но ещё раз: мне сложно спорить, потому что я уверена, что ДОбби у Малфоев был далеко не один. И я думаю, что Нарциссе помогали эльфы.

Я тоже так думаю, иначе это было бы нереально. Собственно с этого у нас спор и начался) Нереально одному даже супер крутому волшебнику на себе тащить все поместье с гостями)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 01:56
Я тоже так думаю, иначе это было бы нереально. Собственно с этого у нас спор и начался) Нереально одному даже супер крутому волшебнику на себе тащить все поместье с гостями)


Ну, тут правда можно организовать дежурства и обязанности распределить. ) Вообще, это могло бы быть ужасно забавно: Нарцисса, каждый вечер раздающая указания всем гостям. Кроме Лорда, разумеется - ну и, может быть, сестрицы. )
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 01:58
Ну, тут правда можно организовать дежурства и обязанности распределить. ) Вообще, это могло бы быть ужасно забавно: Нарцисса, каждый вечер раздающая указания всем гостям. Кроме Лорда, разумеется - ну и, может быть, сестрицы. )

Я думаю братьям Лестрейнджам тоже было бы небезопасно выдавать указания) Долохову бесполезно. Кто там еще с ними бежал? В общем тяжкое это бремя боевой жены пожирателя)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 02:03
Я думаю братьям Лестрейнджам тоже было бы небезопасно выдавать указания) Долохову бесполезно. Кто там еще с ними бежал? В общем тяжкое это бремя боевой жены пожирателя)


Ну не знаю. Может, у них совесть есть. )) Может же такое быть? Ну, или Лорд мог её поддержать - по фану. )
А Долохов, может быть, готовить умеет! Может же такое быть!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 02:05
Ну не знаю. Может, у них совесть есть. )) Может же такое быть? Ну, или Лорд мог её поддержать - по фану. )
А Долохов, может быть, готовить умеет! Может же такое быть!

Теоретически, может и сам сэр Люциус у плиты стоял) Откуда нам знать) Жаль, что мадам Ро почти ничего не пишет о пожирателях и темном лорде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 11.12.2017 в 02:11
Теоретически, может и сам сэр Люциус у плиты стоял) Откуда нам знать) Жаль, что мадам Ро почти ничего не пишет о пожирателях и темном лорде.


Ну а что. Мог и стоять. )))
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 00:08
Самозарождаются. Как мыши в грязном белье. )
Шучу.
Это правда странно. А есть ещё бюро по найму эльфов - или оно только после войны возникло? Загадка.
Мне кажется, Роулинг это как-то не продумала.
конечно, не продумала, она разве хоть что то продумала?
клевчук Онлайн
Не, ну а чо- забавно было бы посмотреть, как в Малфой менор решался вопрос с террористическим общежитием. С графиком дежурства, к примеру.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 11.12.2017 в 08:25
Не, ну а чо- забавно было бы посмотреть, как в Малфой менор решался вопрос с террористическим общежитием. С графиком дежурства, к примеру.)

Дааа. )) не хотите, так сказать, воплотить это?)

Добавлено 11.12.2017 - 08:45:
Цитата сообщения Fаte от 11.12.2017 в 03:01
конечно, не продумала, она разве хоть что то продумала?

Что-то подумала, иначе мы бы все тут не сидели.))
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2017 в 08:35
Дааа. )) не хотите, так сказать, воплотить это?)

Добавлено 11.12.2017 - 08:45:

Что-то подумала, иначе мы бы все тут не сидели.))

а помоему наоборот, я в фандом пришел именно потому что канон не доработан, сюжетные линии не закрыты, мир многообещающий, но не продуман, хочется большего. Если бы написала законченное произведение, едвали был бы такой фандом фикрайтеров.

Есть же куча отличных произведений, без фанатского творчества.
характерная заязочка: все вздохнули, выпили чаю и пошли считать барыши после дележки клада.

характерная алтея: от перенапряжения герой уснул в доме, где его не очень любят, там его, героя, срочно простили, после чего он пошел поднимать бизнес, имея на руках гвоздь, пивную пробку и корзину с яблоками. куда ж без яблок-то.
Alteyaавтор
Fаte
Wrul
Ага. Вот как писать по Пратчетту?))
А тут мир интересный, герои живые, но много дыр. Вот и.)

Цитата сообщения Sorrylol от 12.12.2017 в 01:40
характерная заязочка: все вздохнули, выпили чаю и пошли считать барыши после дележки клада.

характерная алтея: от перенапряжения герой уснул в доме, где его не очень любят, там его, героя, срочно простили, после чего он пошел поднимать бизнес, имея на руках гвоздь, пивную пробку и корзину с яблоками. куда ж без яблок-то.

А где это еще у меня герой засыпал в чужом доме, где его недолюбливаю, от усталости?)) И бизнес поднимал?))
А вот яблоки да.)
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 08:45

А где это еще у меня герой засыпал в чужом доме, где его недолюбливаю, от усталости?)) И бизнес поднимал?))
А вот яблоки да.)


Детали различаются, но общая тенденция засыпать в не очень подходящих местах у героев есть. Долиш у Гвен. Бизнес Долиш, конечно, поднимать не пошел. Скабиор у МакТавиша - два. Тут можно, конечно, сказать, что на самом деле Скабиора у МакТавиша очень-очень-очень любят (хотя я в этот момент буду неприлично громко смеяться), но сам-то Скабиор этот дом считает территорией противника. Ну и бизнес у Скабиора таковым назвать напрямую нельзя, но благотворительность в каком-то смысле тоже бизнес. Яблочный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 12.12.2017 в 11:13
Детали различаются, но общая тенденция засыпать в не очень подходящих местах у героев есть. Долиш у Гвен. Бизнес Долиш, конечно, поднимать не пошел. Скабиор у МакТавиша - два. Тут можно, конечно, сказать, что на самом деле Скабиора у МакТавиша очень-очень-очень любят (хотя я в этот момент буду неприлично громко смеяться), но сам-то Скабиор этот дом считает территорией противника. Ну и бизнес у Скабиора таковым назвать напрямую нельзя, но благотворительность в каком-то смысле тоже бизнес. Яблочный.

Нууууу... Ну допустим.)))
Скабиор был пьян, это не считается.)))
А вот яблоки да - но вообще это очень английское и традиционное.
А вообще забавно.)
Цитата сообщения Sorrylol от 12.12.2017 в 01:40
после чего он пошел поднимать бизнес, имея на руках гвоздь, пивную пробку и корзину с яблоками. куда ж без яблок-то

Извините, но я ржу)))) Прям представила Родольфуса такого спросонья, взлохмаченного, но традиционно мрачноватого с гвоздем и пивной пробкой в руках, а сзади младший Малфой поспевает таща корзину с яблоками)
И навстречу им студенты из хога))
буйство фантазии...
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 12.12.2017 в 13:20
Извините, но я ржу)))) Прям представила Родольфуса такого спросонья, взлохмаченного, но традиционно мрачноватого с гвоздем и пивной пробкой в руках, а сзади младший Малфой поспевает таща корзину с яблоками)
И навстречу им студенты из хога))
буйство фантазии...

...и немая сцена. Да.))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 14:11
...и немая сцена. Да.))))

- Ну что, господа, - поинтересовался Родольфус, вертя в руках гвоздь, - кто будет нашим первым клиентом?
- Мы... мы лучше потом, - пролепетал пухленький хаффлпаффец, с ужасом глядя на гвоздь, - нам... дополнительные занятия назначили! только что! Вот прямо сейчас!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 14:40
- Ну что, господа, - поинтересовался Родольфус, вертя в руках гвоздь, - кто будет нашим первым клиентом?
- Мы... мы лучше потом, - пролепетал пухленький хаффлпаффец, с ужасом глядя на гвоздь, - нам... дополнительные занятия назначили! только что! Вот прямо сейчас!

- А вот врать нехорошо, - протянул он назидательно и одним взмахом палочки захлопнул дверь. - Некрасиво. Так кто первый?
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 15:01
- А вот врать нехорошо, - протянул он назидательно и одним взмахом палочки захлопнул дверь. - Некрасиво. Так кто первый?


- Минуууточку, господа, какую дверь?! - Возмутился хаффлпафец посмелее. - Были только гвоздь, пивная пробка и корзина с яблоками! У меня все ходы записаны!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 15:01
- А вот врать нехорошо, - протянул он назидательно и одним взмахом палочки захлопнул дверь. - Некрасиво. Так кто первый?

Детишки сбились в кучу, торопливо шепча "Протего!"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sorrylol от 12.12.2017 в 15:07
- Минуууточку, господа, какую дверь?! - Возмутился хаффлпафец посмелее. - Были только гвоздь, пивная пробка и корзина с яблоками! У меня все ходы записаны!

- Была дверь, - пожал плечами Родольфус. - По умолчанию. Как штаны Арагона.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 15:08
- Была дверь, - пожал плечами Родольфус. - По умолчанию. Как штаны Арагона.

- У Арагога были штаны? - удивился невысокий гриффиндорец, - а нам Хагрид про это не говорил.
- Штаны у паука? - фыркнул его однокурсник, - врешь ты все!
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 15:08
- Была дверь, - пожал плечами Родольфус. - По умолчанию. Как штаны Арагона.


- А, может, - неприлично тыкая пальцем на кусты, выкрикнул прибившийся к кучке грифф, - там и рояль стоит в таком случае? По умолчанию!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 15:10
- У Арагога были штаны? - удивился невысокий гриффиндорец, - а нам Хагрид про это не говорил.
- Штаны у паука? - фыркнул его однокурсник, - врешь ты все!

Родольфус бросил на них мрачный взгляд, но вмешиваться не стал.
Цитата сообщения Sorrylol от 12.12.2017 в 15:12
- А, может, - неприлично тыкая пальцем на кусты, выкрикнул прибившийся к кучке грифф, - там и рояль стоит в таком случае? По умолчанию!

- А зачем вам рояль? - вежливо поинтернсовался он. - Играете?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 15:22
Родольфус бросил на них мрачный взгляд, но вмешиваться не стал.

- А зачем вам рояль? - вежливо поинтернсовался он. - Играете?

- Только на скрипке, - так же вежливо сказал тихий мальчик с синим галстуком.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 15:50
- Только на скрипке, - так же вежливо сказал тихий мальчик с синим галстуком.


- Значит, не стоит, - сказал Родольфус. - Логично?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 15:59
- Значит, не стоит, - сказал Родольфус. - Логично?

- Логично, - кивнул мальчик и достал из кармана мантии странный предмет размером с ладонь, похожий на плоскую металлическую пластину. - У вас тут вай-фай есть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 16:03
- Логично, - кивнул мальчик и достал из кармана мантии странный предмет размером с ладонь, похожий на плоскую металлическую пластину. - У вас тут вай-фай есть?


- Нужен? - флегматично осведомился Лестрейндж. - Значит, есть.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 16:04
- Нужен? - флегматично осведомился Лестрейндж. - Значит, есть.

- Действительно есть? - девочка с коротко остриженными рыжими волосами внимательно на него посмотрела. - Это меняет дело.
И спокойно заняла место у окна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 16:33
- Действительно есть? - девочка с коротко остриженными рыжими волосами внимательно на него посмотрела. - Это меняет дело.
И спокойно заняла место у окна.


- Здесь всё есть, - сообщил им Лестрейндж. - Если оно действительно нужно.
И подумал, что идея воспроизвести - слегка модифицировав - чары Выручай-комнаты, кажется, была удачной.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 16:35
- Здесь всё есть, - сообщил им Лестрейндж. - Если оно действительно нужно.
И подумал, что идея воспроизвести - слегка модифицировав - чары Выручай-комнаты, кажется, была удачной.

- Сэр, - робко спросила его маленькая хаффллпаффка, - а можно у вас тут зарядник подключить? А то в Хоге негде..
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 16:41
- Сэр, - робко спросила его маленькая хаффллпаффка, - а можно у вас тут зарядник подключить? А то в Хоге негде..


- Можно, - в глазах Родольфуса мелькнул слабый интерес. Что и с чем она хочет сделать? - Поищи там, - невнятно махнул он рукой.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 16:42
- Можно, - в глазах Родольфуса мелькнул слабый интерес. Что и с чем она хочет сделать? - Поищи там, - невнятно махнул он рукой.

Девочка послушно отошла к стене - и радостно пискнула, обнаружив розетку. - 220 V, - радостно прошептала она.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 16:48
Девочка послушно отошла к стене - и радостно пискнула, обнаружив розетку. - 220 V, - радостно прошептала она.


- Нашли? - не выдержав, скучающе поинтересовался Родольфу, выходя из-за стойки и подходя ближе. И спросил, подумав: - Что закажете? Чай, сидр? Блинчики?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 16:50
- Нашли? - не выдержав, скучающе поинтересовался Родольфу, выходя из-за стойки и подходя ближе. И спросил, подумав: - Что закажете? Чай, сидр? Блинчики?

- А колы нет? - спросила девочка. - И чизбургера?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 16:56
- А колы нет? - спросила девочка. - И чизбургера?


- Как ты думаешь, - шутливо спросил Родольфус, не имеющий не малейшего представления даже о том, к какой категории относятся названные предметы, - если бы они были, то где именно? - он улыбнулся - вышло... кривовато. - Вот там их и возьми.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 17:08
- Как ты думаешь, - шутливо спросил Родольфус, не имеющий не малейшего представления даже о том, к какой категории относятся названные предметы, - если бы они были, то где именно? - он улыбнулся - вышло... кривовато. - Вот там их и возьми.

Девочка огляделась по сторонам и восторженно завизжала при виде большого стеклянного шкафа, заполненного яркими бутылочками. - Тут и Спрайт есть, и Фанта!
- А пицца? - подлетел к ней кудрявый черноволосый мальчишка. - Мамма миа!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 17:12
Девочка огляделась по сторонам и восторженно завизжала при виде большого стеклянного шкафа, заполненного яркими бутылочками. - Тут и Спрайт есть, и Фанта!
- А пицца? - подлетел к ней кудрявый черноволосый мальчишка. - Мамма миа!


"Пожалуй, можно обойтись без повара, - меланхолично подумал Лестрейндж, разглядывая шкаф, возникший на месте прилавка с выпечкой. - Интересно, что трансфигурировалось в эти... жидкости - и каковы они на вкус?"
Он подошёл к шкафу и, достав бутылочку с тёмно-коричневой жидкостью, осторожно осмотрел её.
И подумал, что вот пиццу можно сделать и настоящую - благо, это совсем несложно.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 17:15
"Пожалуй, можно обойтись без повара, - меланхолично подумал Лестрейндж, разглядывая шкаф, возникший на месте прилавка с выпечкой. - Интересно, что трансфигурировалось в эти... жидкости - и каковы они на вкус?"
Он подошёл к шкафу и, достав бутылочку с тёмно-коричневой жидкостью, осторожно осмотрел её.
И подумал, что вот пиццу можно сделать и настоящую - благо, это совсем несложно.

И вот так, эксплуатируя магическую силу, мистер Лестрейндж свел до минимума переменные издержки!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 17:18
И вот так, эксплуатируя магическую силу, мистер Лестрейндж свел до минимума переменные издержки!


Конец, да. )))
А хорошая история вышла.
И каким популярным стало кафе - сказать страшно!)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2017 в 17:22
Конец, да. )))
А хорошая история вышла.
И каким популярным стало кафе - сказать страшно!)))

Но вот старый платяной шкаф коллеги из ОТ настоятельно попросили убрать. Так, на всякий случай.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 17:29
Но вот старый платяной шкаф коллеги из ОТ настоятельно попросили убрать. Так, на всякий случай.


"Чем им шкаф не понравился? - недоумевал Родольфус, переставляя его в подсобку. - Отличный же шкаф. Вместительный..."
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 12.12.2017 в 20:48
- А такие львы были красивые вырезаны, яблони, что в тему, - грустно заметил мимо проходящий Поттер.


- Так вон ваши львы, - сказал Родольфус, кивая на шкаф. - И яблони. Соскучились?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 12.12.2017 в 21:02
- По львам-то? А вы как думаете?


- Я не думаю, - буркнул Родольфус. - Я желания исполняю. Желали львов с яблонями - прошу. Ещё чего-нибудь? - вежливо осведомился он.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 12.12.2017 в 21:13
- А проход может открыться? - с благоговением касаясь шкафа, спросил Гарри.


- Если вам того захочется, - без малейших сомнений кивнул Родольфус. - Вам, собственно, куда?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 12.12.2017 в 21:27
- Да, так, лев на днях снился, и к нему через шкаф попадали. Мне бы туда попасть, - мучительно краснея, отводя взгляд произнес национальный герой.


- Попробуйте, - любезно предложил Родольфус, открывая перед Гарри дверь. - Должно получиться. Только представьте хорошенько место назначения.
Что-то у меня нет особенного настроения комментировать последние дни, так что я читаю молча, люблю автора и знакомых сочитателей заочно, желаю им с падмой красивой свадьбы.

Есть ли у Алтеи не соавторские макси, где не было бы яблок? Внимание, ответ: их нет.
Я все же не поленилась пробежать по ним всем с поиском. Единственное, где упоминание лишь одно, - Закон противоположностей. Но и там это единственное упоминание о разрезанном яблоке - не абы что, а решение покинуть этот дом и начать новую жизнь, пир в честь окончания траура Снейпа. Наверняка у вас есть что-то кроме яблок такое.

Корпусных лингвистов на вас нет! :)

Добавлено 12.12.2017 - 22:13:
И значение яблок, заметим, примерно везде одинаковое.

Добавлено 12.12.2017 - 22:19:
Если что, про яблоки я исключительно умиляюсь. Это очень здорово, на мой взгляд. И вообще всех люблю и надеюсь, что мой комм ничем не обиден.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 12.12.2017 в 22:09
Что-то у меня нет особенного настроения комментировать последние дни, так что я читаю молча, люблю автора и знакомых сочитателей заочно, желаю им с падмой красивой свадьбы.

Есть ли у Алтеи не соавторские макси, где не было бы яблок? Внимание, ответ: их нет.
Я все же не поленилась пробежать по ним всем с поиском. Единственное, где упоминание лишь одно, - Закон противоположностей. Но и там это единственное упоминание о разрезанном яблоке - не абы что, а решение покинуть этот дом и начать новую жизнь, пир в честь окончания траура Снейпа. Наверняка у вас есть что-то кроме яблок такое.

Корпусных лингвистов на вас нет! :)

Добавлено 12.12.2017 - 22:13:
И значение яблок, заметим, примерно везде одинаковое.

Добавлено 12.12.2017 - 22:19:
Если что, про яблоки я исключительно умиляюсь. Это очень здорово, на мой взгляд. И вообще всех люблю и надеюсь, что мой комм ничем не обиден.


Кому "им"? )) Падме и... кому? ))

Как нет? Разве в Однажды есть яблоки? Где?!))
В Луне точно есть - это я помню. А в Однажды? В ППЖ тоже есть - потому что там Лестрейнджи, а у них сад. )
И ведь я и яблоки-то не то чтобы любила. ВОт что странно. )

А кто такие корпусные лингвисты?
И каково он,это значение яблок? ))
Показать полностью
клевчук Онлайн
Бедный Гарри. Решил спасти Падму от Лестрейнджа. Кто б его потом от Джинни спасал.)
И да - Снейп все же был прав, когда говорил, что Поттер идиот.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 22:35
Бедный Гарри. Решил спасти Падму от Лестрейнджа. Кто б его потом от Джинни спасал.)
И да - Снейп все же был прав, когда говорил, что Поттер идиот.)


Смеюсь.)) Но ведь Гарри искренне хотел как лучше! )) И он уверен, что Джинни поймёт и не будет против - это же просто один дом, и всё! Она же с ним не в одной комнате жить будет! А красивое лицо и грудь третьего размера - это же такая ерунда!)))

п. 1. Снейп всегда прав.
п. 2. Когда Снейп не прав, см. п. 1.
Поттер здесь такой милый дуралей ))))(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.12.2017 в 02:10
Поттер здесь такой милый дуралей ))))(

Ну, он привык спасать.)) Настоящий автор.))
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 22:35
Бедный Гарри. Решил спасти Падму от Лестрейнджа. Кто б его потом от Джинни спасал.)
И да - Снейп все же был прав, когда говорил, что Поттер идиот.)

Поттеру нужно меньше делать добра. Тогда его перестанут называть идиотом.

У Падмы завышенное Чсв.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 13.12.2017 в 23:09
Поттеру нужно меньше делать добра. Тогда его перестанут называть идиотом.

У Падмы завышенное Чсв.

Если Поттер начнет делать меньше добра, его назовут не идиотом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.12.2017 в 23:09
Поттеру нужно меньше делать добра. Тогда его перестанут называть идиотом.

У Падмы завышенное Чсв.


Так он не делает. Он только предложил. )))

И почему завышенное?))) Она знает, что объективно красива. )) И знает Джинни - и предполагает, что та станет ревновать.
Цитата сообщения jjoiz от 13.12.2017 в 23:09
Поттеру нужно меньше делать добра. Тогда его перестанут называть идиотом.

У Падмы завышенное Чсв.


может хорохорится, чего вы?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 13.12.2017 в 23:38
может хорохорится, чего вы?


Падма хорохорится? ) Да нет - она просто объективна. Красивые люди обычно просто знают это о себе - как данность. Она вот знает.
Только ей это не всегда приносит радость. Но тут уж что есть. )
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2017 в 23:47
Падма хорохорится? ) Да нет - она просто объективна. Красивые люди обычно просто знают это о себе - как данность. Она вот знает.
Только ей это не всегда приносит радость. Но тут уж что есть. )


как скажете :)

но вообще вы, мне кажется, не совсем правы, многие красивые девочки закомплексованы, и считают себя не особо красивыми, причем как ни странно это не проходит с возрастом :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 13.12.2017 в 23:58
как скажете :)

но вообще вы, мне кажется, не совсем правы, многие красивые девочки закомплексованы, и считают себя не особо красивыми, причем как ни странно это не проходит с возрастом :)


Да, так тоже бывает.
Но это не тот случай. Падма с Рейвенкло - и в целом умеет оценивать ситуацию объективно. И себя в том числе. ))
А ещё у неё была сестра-близняшка, и она видела её постоянно .
Цитата сообщения Fаte от 13.12.2017 в 23:58
как скажете :)

но вообще вы, мне кажется, не совсем правы, многие красивые девочки закомплексованы, и считают себя не особо красивыми, причем как ни странно это не проходит с возрастом :)

Есть же объективно красивые люди. Почему им надо обязательно прибедняться?

Какая-то странная манера у людей, если кто-то посмел себе дать характеристику выше средней, сразу возмущение и обвинения в завышенном чсв.
Как насчет объективной констатации факта?
Ну вот есть люди на свете умные, красивые, богатые. Объективно. И с чего бы это они не могут о себе сказать как есть - правду?
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 00:24
Есть же объективно красивые люди. Почему им надо обязательно прибедняться?

Какая-то странная манера у людей, если кто-то посмел себе дать характеристику выше средней, сразу возмущение и обвинения в завышенном чсв.
Как насчет объективной констатации факта?
Ну вот есть люди на свете умные, красивые, богатые. Объективно. И с чего бы это они не могут о себе сказать как есть - правду?


НУ вот Падма и говорит.
Она красивая. И живёт с этим. )
Причём пока что живёт одна.
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 00:24
Какая-то странная манера у людей, если кто-то посмел себе дать характеристику выше средней, сразу возмущение и обвинения в завышенном чсв.

Я говорю не о ее красоте и предполагаемой ревности Джинни, а о ее покровительственном тоне в разговоре с Гарри. Это чсв, что растет у очень одинокого человека. (см. Снейп)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 15:55
Я говорю не о ее красоте и предполагаемой ревности Джинни, а о ее покровительственном тоне в разговоре с Гарри. Это чсв, что растет у очень одинокого человека. (см. Снейп)

Так она уже целитель - а он только младший-автор. Она сейчас выше по статусу. Ненадолго, конечно.))) Но пока так - и её ужасно раздражает то, что он вслед за остальными полез её спасать. Так что она его слегка щёлкнула по носу, не улердавшись.
Она же тоже ещё совсем молодая женщина.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 18:17
Так она уже целитель - а он только младший-автор. Она сейчас выше по статусу. Ненадолго, конечно.))) Но пока так - и её ужасно раздражает то, что он вслед за остальными полез её спасать. Так что она его слегка щёлкнула по носу, не улердавшись.
Она же тоже ещё совсем молодая женщина.

Она простая сиделка, а он спаситель страны. И если бы не он, то ее ненаглядный Лестранж до сих пор протирал бы штаны в каменном мешке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 18:22
Она простая сиделка, а он спаситель страны. И если бы не он, то ее ненаглядный Лестранж до сих пор протирал бы штаны в каменном мешке.

Она уже врач. Сиделкой она подрабатывает.
Ну и да, с ЧСВ у неё всё более чем, тут вы правы ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 18:27
Она уже врач. Сиделкой она подрабатывает.
Ну и да, с ЧСВ у неё всё более чем, тут вы правы ))

Рейвенкло, чо.
Слизеринцы всем показывают, Какие они крутые. Гриффиндорцы доказывают. А вороны не тратят времени на такие мелочи - зачем? Они и так знают, что самые крутые.
Зато хаффлпаффцам просто наплевать на эти ролевые игры.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.12.2017 в 18:37
Рейвенкло, чо.
Слизеринцы всем показывают, Какие они крутые. Гриффиндорцы доказывают. А вороны не тратят времени на такие мелочи - зачем? Они и так знают, что самые крутые.
Зато хаффлпаффцам просто наплевать на эти ролевые игры.

Отличная характеристика!))

А ещё Падма подшучивает над Гарри, который сделал такую глупую ошибку. Глупую для человека - но непозволительную для аврора. Посему она и говорит, что когда-нибудь он станет главным - но пока не тянет.)))
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 18:22
Она простая сиделка, а он спаситель страны.
Смешно читать подобные презрительные выпады. Гарри стал героем не потому что он гений от Бога и "сделал себя сам", а большей частью по воле случая и под чутким руководством Дамблдора.

Далеко ходить не надо, выбрал бы Волдеморт Лонгботтомов, к примеру, и был бы ваш спаситель страны никому не известным и не интересным гриффиндорцем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 18:52
Смешно читать подобные презрительные выпады. Гарри стал героем не потому что он гений от Бога и "сделал себя сам", а большей частью по воле случая и под чутким руководством Дамблдора.

Далеко ходить не надо, выбрал бы Волдеморт Лонгботтомов, к примеру, и был бы ваш спаситель страны никому не известным и не интересным гриффиндорцем.

Не обижайте Гарри. )) Всё же он на смерть пошёл сознательно.
Как и в-аврорат.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 19:12
Не обижайте Гарри. )) Всё же он на смерть пошёл сознательно.
Как и в-аврорат.
Гарри не обижаю, и его вклада никто не умаляет. За Падму и остальных "сиделок" обидно.
Если уж про кого и можно сказать "кто он, а кто мы", так это про Дамблдора. Он приехал в хог не просто никем, а изгоем, и добился величайших успехов сам. Гарри до его уровня, как до луны пешком, и сравнивать его в таком ключе с другими волшебниками просто неправильно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 19:25
Гарри не обижаю, и его вклада никто не умаляет. За Падму и остальных "сиделок" обидно.
Если уж про кого и можно сказать "кто он, а кто мы", так это про Дамблдора. Он приехал в хог не просто никем, а изгоем, и добился величайших успехов сам. Гарри до его уровня, как до луны пешком, и сравнивать его в таком ключе с другими волшебниками просто неправильно.

Ничего - у Гарри- ещё всё впереди.))
А за сиделок спасибо )
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 18:43

А ещё Падма подшучивает над Гарри, который сделал такую глупую ошибку. Глупую для человека - но непозволительную для аврора. Посему она и говорит, что когда-нибудь он станет главным - но пока не тянет.)))

Беспокойство теперь ошибкой называют?
Ошибку он сделал когда убийцу на свободу выпустил.

Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 19:25
Гарри не обижаю, и его вклада никто не умаляет. За Падму и остальных "сиделок" обидно.
Если уж про кого и можно сказать "кто он, а кто мы", так это про Дамблдора. Он приехал в хог не просто никем, а изгоем, и добился величайших успехов сам. Гарри до его уровня, как до луны пешком, и сравнивать его в таком ключе с другими волшебниками просто неправильно.

Ну тогда у нас целая вертикаль - Поттер по серединке, а Падма все равно в самом низу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 19:48
Беспокойство теперь ошибкой называют?
Ошибку он сделал когда убийцу на свободу выпустил.


Ну тогда у нас целая вертикаль - Поттер по серединке, а Падма все равно в самом низу.

Выводы неверные. Основанные на допущении. Для аврора это недопустимо.)
И потом, её ужасно достали сплетни. И тут Гарри. Она и не выдержала.

Падма не внизу. Целители - они, в-целом, выше авроров же по статусу.
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 19:48
Ну тогда у нас целая вертикаль - Поттер по серединке, а Падма все равно в самом низу.
В самом низу проходимцы вроде Харпера. А Падма участница битвы за Хогвартс и колдомедик, и она проявила не меньшую отвагу, чем Гарри, защищая замок до последнего. Впрочем как и многие другие студенты, которые остались, рискуя собственной жизнью в том числе ради того, чтобы у Гарри было время выполнить свою миссию.
Да, Гарри стоит немного повыше, но именно что немного.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 19:56
Выводы неверные. Основанные на допущении. Для аврора это недопустимо.)
И потом, её ужасно достали сплетни. И тут Гарри. Она и не выдержала.

Падма не внизу. Целители - они, в-целом, выше авроров же по статусу.

Достали сплетни, нужно снять штаны и побегать. А не срываться на людях.

С чего бы целитель выше?
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 20:08
А Падма участница битвы за Хогвартс и колдомедик, и она проявила не меньшую отвагу, чем Гарри, защищая замок до последнего. Впрочем как и многие другие студенты, которые остались, рискуя собственной жизнью в том числе ради того, чтобы у Гарри было время выполнить свою миссию.
Да, Гарри стоит немного повыше, но именно что немного.

И к чему ее участие свелось? Постоять за спиной у Лестранжа? Ах, да, если такой отважный участник сопротивления не высовывал нос, то возможно сестру бы не убили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 23:55
Достали сплетни, нужно снять штаны и побегать. А не срываться на людях.

С чего бы целитель выше?

И к чему ее участие свелось? Постоять за спиной у Лестранжа? Ах, да, если такой отважный участник сопротивления не высовывал нос, то возможно сестру бы не убили.


Она не сорвалась. Где вы срыв увидели?

Ну кто выше по статусу в Англии - врач или полицейский?
С целителем так или иначе сталкивается почти каждый в жизни - с полицейским нет. Ну и общий престиж профессии выше, в целом - в Европе.
Ну могу предположить, что, поскольку авроров мало и они элита, их статусы примерно равны.

Она защищала школу. Нам показали только кусочек же - там было много всякого другого.
Нет, Гарри герой, конечно - кто же спорит. Но в данном случае они на равных - это не разговор героя и негероя, это разговор двух приятелей.
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 23:55
И к чему ее участие свелось? Постоять за спиной у Лестранжа? Ах, да, если такой отважный участник сопротивления не высовывал нос, то возможно сестру бы не убили.
Она не стояла всю битву за спиной у Лейстрейнджа, вы еще скажите что профессоры Хога не участвовали в защите т.к. про них детально не описано в фанфике, кто куда пошел и кого обезвредил.

Вообще мне кажется у Вас какие-то личные претензии к Падме.
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 00:24
Есть же объективно красивые люди. Почему им надо обязательно прибедняться?
не надо, я лишь говорю, что если человек так себя держит, не значит, что это тщеславное хвастовство. И говорю, что многие красивые люди(особенно девушки) часто не понимают этого про себя, мне вообще кажется, что людям не свойственно замечать недостатки друг друга(но это я уже может по себе сужу)

Какая-то странная манера у людей, если кто-то посмел себе дать характеристику выше средней, сразу возмущение и обвинения в завышенном чсв.
Как насчет объективной констатации факта?
Ну вот есть люди на свете умные, красивые, богатые. Объективно. И с чего бы это они не могут о себе сказать как есть - правду?

могут могут, но так уж сложилось, что не принято выставлять свои достоинства на показ.

Но лично меня крайне бесит, когда люди хвастаются чем то, что не является их личным достижением, хотя против констатации фактов, конечно, не имею ничего против, так что падма тут вполне нормально сказала, я и не возникал, это всё джойз.

Добавлено 15.12.2017 - 14:09:
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 00:02
Да, так тоже бывает.
Но это не тот случай. Падма с Рейвенкло - и в целом умеет оценивать ситуацию объективно. И себя в том числе. ))
А ещё у неё была сестра-близняшка, и она видела её постоянно .


ну точно, близняшки, это наверное многое меняет в плане восприятия своей внешности.

Добавлено 15.12.2017 - 14:10:
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 15:55
Я говорю не о ее красоте и предполагаемой ревности Джинни, а о ее покровительственном тоне в разговоре с Гарри. Это чсв, что растет у очень одинокого человека. (см. Снейп)


кстати могу согласиться, отчасти, потому что тут ещё и гендерная разница, поттер ведь просто не думал о таком, и она это знает, вот и всё.

Добавлено 15.12.2017 - 14:12:
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2017 в 18:22
Она простая сиделка, а он спаситель страны. И если бы не он, то ее ненаглядный Лестранж до сих пор протирал бы штаны в каменном мешке.


ой да ну бросьте, это всё штампы, поттер балбес, и кажется хронический, падма прекрасно это знает, сказала всё по делу.
Показать полностью
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 20:08
В самом низу проходимцы вроде Харпера. А Падма участница битвы за Хогвартс и колдомедик, и она проявила не меньшую отвагу, чем Гарри, защищая замок до последнего. Впрочем как и многие другие студенты, которые остались, рискуя собственной жизнью в том числе ради того, чтобы у Гарри было время выполнить свою миссию.
Да, Гарри стоит немного повыше, но именно что немного.


с точки зрения войны, он, конечно, намного более значимая фигура, так что если уж и мериться статусами, то Падма и в подметки не годится, будь она хоть трижды медиком. Но они не на войне, и вообще то не чужие люди, так что о социальных статусах вообще речи не идет. Тем более, что тема общения личная.

Добавлено 15.12.2017 - 14:16:
Цитата сообщения eriseda от 15.12.2017 в 07:23

Вообще мне кажется у Вас какие-то личные претензии к Падме.

у джойз личные претензии ко всем пожирателями и их поклонникам, это понятно.
Alteyaавтор
Fаte, я думаю, да, то, что они близняшки, меняет и восприятие себя. Падма совершенно точно знает, как выглядит.) Объективно.

Гарри унаследовал только имущество, но не имя/титул? В любом случае, он тоже немножко Блэк
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2017 в 18:08
Гарри унаследовал только имущество, но не имя/титул? В любом случае, он тоже немножко Блэк

Нельзя унаследовать фамилию.) А титулов у них нет.Так что Гарри ни разу не Блэк вообще.
Alteya, у него же бабка из Блэков была?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2017 в 20:22
Alteya, у него же бабка из Блэков была?


Кто сказал? О_О
Это додуманная и неверная информация. Родители Джеймса - не Карл и Дорея, а Флимонт и Ювфимия Поттеры. ) К Блэкам отношения не имеющие.
Alteya
А почему Гарри - дядя Драко в Однажды?
Простите за вопрос не в фанф
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 15.12.2017 в 20:33
Alteya
А почему Гарри - дядя Драко в Однажды?
Простите за вопрос не в фанф


А потому что когда я писала Однажды, никакого Флимонта и Евфимии не было. И в той серии я решила не переделывать ничего и оставить как есть.
Но это - другая серия, и тут родители Гарри вполне каноничны .
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2017 в 20:36
А потому что когда я писала Однажды, никакого Флимонта и Евфимии не было. И в той серии я решила не переделывать ничего и оставить как есть.
Но это - другая серия, и тут родители Гарри вполне каноничны .

Спасибо.)
Я, кстати, каноном считаю 7 книг. Остальное: дополнения и авторские допущения (в т.ч. и т.н. "фанон" и ещё один термин *не помню*). Оттого и запуталась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 15.12.2017 в 20:41
Спасибо.)
Я, кстати, каноном считаю 7 книг. Остальное: дополнения и авторские допущения (в т.ч. и т.н. "фанон" и ещё один термин *не помню*). Оттого и запуталась.


Понимаю вас.
Я, в целом, тоже - но в них ничего про родителей Гарри нету же.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2017 в 20:45
Понимаю вас.
Я, в целом, тоже - но в них ничего про родителей Гарри нету же.

И кстати - бабка Гарри вполне может быть из Блэков. Чего мы не знаем о матери Лили и Петуньи Эванс? Может, ее вообще звали Астра Блэк. В девичестве.)
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2017 в 20:45
Понимаю вас.
Я, в целом, тоже - но в них ничего про родителей Гарри нету же.

Именно. Простор для фантазии :)
И обе версии имеют право на жизнь.

И спасибо за новую главу. Даже не ожидала в дедлайн турнира
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 15.12.2017 в 20:51
И кстати - бабка Гарри вполне может быть из Блэков. Чего мы не знаем о матери Лили и Петуньи Эванс? Может, ее вообще звали Астра Блэк. В девичестве.)

Думаете?! Ах, какой бы был поворот! ))

Цитата сообщения Эриэн от 15.12.2017 в 20:51
Именно. Простор для фантазии :)
И обе версии имеют право на жизнь.

И спасибо за новую главу. Даже не ожидала в дедлайн турнира

Имеют, конечно. )

Пожалуйста. )
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2017 в 20:36
А потому что когда я писала Однажды, никакого Флимонта и Евфимии не было. И в той серии я решила не переделывать ничего и оставить как есть.
Но это - другая серия, и тут родители Гарри вполне каноничны .

Вот именно. Изначально у Роулинг, емнип, упоминалось, что Гарри и Драко родственники. И явно не через Малфоя, а через Нарциссу, т.е. родня по Блэкам.
Роулинг вообще меняет показания постоянно))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2017 в 20:58
Вот именно. Изначально у Роулинг, емнип, упоминалось, что Гарри и Драко родственники. И явно не через Малфоя, а через Нарциссу, т.е. родня по Блэкам.
Роулинг вообще меняет показания постоянно))


Нет, не упоминалось. Это фанон уже додумал, поглядев на фамильное древо Блэков.
Цитата сообщения Osha от 15.12.2017 в 20:58

Роулинг вообще меняет показания постоянно))


ох взять бы эту роулинг и приставить к стенке

Всмысле, что бы на все все вопросы ответила, ничего такого, не подумайте.

Просто ужасно бесит как ужасно не проработан её мир, и что б другим не повадно было, можно было бы устроить ей публичное унижением, но это всё мечты, всем плевать, да и к тому же где бы мы Алтею нашли, если бы не Роулинг :)

Добавлено 15.12.2017 - 21:02:
Ветви Блеков, о как. А где остальные ветви? Они живы вообще? Хоть один Блэк-маг сохранился?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 15.12.2017 в 21:01
ох взять бы эту роулинг и приставить к стенке

Всмысле, что бы на все все вопросы ответила, ничего такого, не подумайте.

Просто ужасно бесит как ужасно не проработан её мир, и что б другим не повадно было, можно было бы устроить ей публичное унижением, но это всё мечты, всем плевать, да и к тому же где бы мы Алтею нашли, если бы не Роулинг :)

Добавлено 15.12.2017 - 21:02:
Ветви Блеков, о как. А где остальные ветви? Они живы вообще? Хоть один Блэк-маг сохранился?


Вот действительно. Никак. ))
Так что пусть себе... чо уж. )

Наверняка есть кто-то где-то. Надо дерево поизучать.
Цитата сообщения eriseda от 15.12.2017 в 07:23
Она не стояла всю битву за спиной у Лейстрейнджа, вы еще скажите что профессоры Хога не участвовали в защите т.к. про них детально не описано в фанфике, кто куда пошел и кого обезвредил.

Я скажу что вы разводите демагогию.

Пс. У Руди серьезные проблемы с эмпатией. Передающие привет социопатии.
И ему стоило не к Дельфи приглядываться, ища черты Лорда, а в зеркало посмотреть.
Вот уж где рептилия.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.12.2017 в 23:21
Я скажу что вы разводите демагогию.

Пс. У Руди серьезные проблемы с эмпатией. Передающие привет социопатии.
И ему стоило не к Дельфи приглядываться, ища черты Лорда, а в зеркало посмотреть.
Вот уж где рептилия.


У Руди действительно с эмпатией есть проблемы. Он учится же. ) Он не социопат - но, в целом, близок. )
Цитата сообщения jjoiz от 15.12.2017 в 23:21
Я скажу что вы разводите демагогию.

Пс. У Руди серьезные проблемы с эмпатией. Передающие привет социопатии.
И ему стоило не к Дельфи приглядываться, ища черты Лорда, а в зеркало посмотреть.
Вот уж где рептилия.


не все социопаты садисты, и уж тем более темные лорды.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 16.12.2017 в 00:19
не все социопаты садисты, и уж тем более темные лорды.

Вот да.
Руди мирный социопат. Он просто не очень любит людей. )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2017 в 00:20
Вот да.
Руди мирный социопат. Он просто не очень любит людей. )

Если что и удерживает социопата от садизма, так это лень. Больше никаких сдерживающих факторов у него нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2017 в 01:40
Если что и удерживает социопата от садизма, так это лень. Больше никаких сдерживающих факторов у него нет.


Вовсе нет.
Социопаты - они не социохейтеры же. Впрочем, Руди, скорее, социофоб, чем социопат - он же не испытывает желания творить зло и перестраивать общество под себя. Давно уже. Он просто людей недолюбливает. )
Цитата сообщения jjoiz от 15.12.2017 в 23:21
Я скажу что вы разводите демагогию.

Когда аргументы закончились, люди переходят на личности :) Слив засчитан.
Не совсем в тему, но кажется это прекрасно. А мы еще на Дитя ругаемся)))
https://www.newsru.com/cinema/14dec2017/potter.html
Хотя, мне почему-то кажется, что се эти мотивы я видела в фанфиках написанных вполне естественным "интеллектом".
Alteyaавтор
Ivisary, ааааа!!)))) класс)))))
Цитата сообщения eriseda от 16.12.2017 в 10:31
Когда аргументы закончились, люди переходят на личности :) Слив засчитан.

Когда не можешь вести диалог, да, оскорбись и объяви что оппонент слился. Техника интернет-воинов.

Цитата сообщения Ivisary от 16.12.2017 в 13:12
Не совсем в тему, но кажется это прекрасно. А мы еще на Дитя ругаемся)))
Хотя, мне почему-то кажется, что се эти мотивы я видела в фанфиках написанных вполне естественным "интеллектом".

Там еще было "Гарри выкинул свои глаза в лес"
Цитата сообщения Ivisary от 16.12.2017 в 13:12
Не совсем в тему, но кажется это прекрасно. А мы еще на Дитя ругаемся)))
Хотя, мне почему-то кажется, что се эти мотивы я видела в фанфиках написанных вполне естественным "интеллектом".

Отрывок этой упоротости:
— Волан-де-Морт, ты очень злой и коварный волшебник! — яростно выпалил Гарри. Гермиона с одобрением закивала. На высоком Пожиратели смерти была футболка с надписью «Гермиона разучилась танцевать», так что Гермиона макнула его лицом в грязь.
Рон кинул в Волан-де-Морта палочкой, и все зааплодировали. Рон улыбнулся и медленно потянулся за палочкой.

— Рон красавчик, — пробормотал Гарри, нехотя доставая собственную палочку. Они произнесли пару заклинаний, и у Пожирателей смерти брызнул из голов зеленый свет. Рон вздрогнул.

«Уже не такой красавчик», — подумал Гарри, макая Гермиону в острый соус. Пожиратели смерти были мертвы, и Гарри чувствовал себя голодным как никогда.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 16.12.2017 в 18:20
Отрывок этой упоротости:

Вот он, новый Темный Лорд Поттер!)
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2017 в 18:19
Когда не можешь вести диалог, да, оскорбись и объяви что оппонент слился. Техника интернет-воинов.
Пфф, на такие мелочи я не оскорбляюсь :) Давайте продолжим, вам есть что сказать по делу?
С нетерпением жду новую главу...
Есть на сегодня надежда? (я не подгоняю, просто вечер планирую :) )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 15:32
С нетерпением жду новую главу...
Есть на сегодня надежда? (я не подгоняю, просто вечер планирую :) )


Есть. ) К вечеру.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 15:37
Есть. ) К вечеру.


Ура! Спасибо)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 15:51
Ура! Спасибо)))

Собственно, вот. )
Alteya
Собственно, уже читаем ;)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 19:00
Alteya
Собственно, уже читаем ;)

А. )
Alteya
Меня просто на турнир отвлекли...
Больно, когда пинают ((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 19:04
Alteya
Меня просто на турнир отвлекли...
Больно, когда пинают ((


О, вам тоже досталось? ) Я вчера расстраивалась, а сегодня решила - ну и ладно, ну и пусть выиграет противник. Всё равно мне моя история нравится больше, а у него она (вот честно!) дурацкая и одного из событий, на мой взгляд, нет. Проигрывать ему будет обидно - но работа у него такая, что соберёт все голоса определённой категории, так что у меня шансов нет.
С другой стороны, третий тур - в новогодние праздники... что я, не найду, чем заняться? Скажите себе то же самое - и расслабьтесь. )
Ооо, а почему Белла не была профессиональной убийцей? после какого убийства по счету человек становится профессионалом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 19:18
Ооо, а почему Белла не была профессиональной убийцей? после какого убийства по счету человек становится профессионалом?


Ну, она же этим не зарабатывала. Это так - хобби, а не профессия. )) Вот Долохов - профессионал, а Белла - любитель. ))
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 19:07
О, вам тоже досталось? ) Я вчера расстраивалась, а сегодня решила - ну и ладно, ну и пусть выиграет противник. Всё равно мне моя история нравится больше, а у него она (вот честно!) дурацкая и одного из событий, на мой взгляд, нет. Проигрывать ему будет обидно - но работа у него такая, что соберёт все голоса определённой категории, так что у меня шансов нет.
С другой стороны, третий тур - в новогодние праздники... что я, не найду, чем заняться? Скажите себе то же самое - и расслабьтесь. )

Та дело даже не в этом...
И у соперника классная работа, и свою люблю очень. Есть те, кому нравится... В смысле, отзывы разные.
Но как отвечать на жёсткие тапки? И от полного "ИМХО" (так называется?)... "Я так вижу"? Абсурд.
Вот в прошлом туре Вы меня пинали. Но ведь конструктивно. С возможностью ответить.
А тут! *Зарёваный смайлик*

Простите пожалуйста за этот флуд.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 19:19
Ну, она же этим не зарабатывала. Это так - хобби, а не профессия. )) Вот Долохов - профессионал, а Белла - любитель. ))

погодите, а профессия это когда зарабатываешь? а если не зарабатываешь, а проматываешь накопления, лечишь людей бесплатно, никакой коммерции?

Белла убивала как профессионал? Или как дилетант?

Добавлено 17.12.2017 - 19:23:
Классный поворот, у снейпа есть учитель. Я правильно понимаю, что это сейчас у него учитель, а не раньше был? То есть в войнушку поиграл, пора и за ум взяться? Класс :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 19:19
Та дело даже не в этом...
И у соперника классная работа, и свою люблю очень. Есть те, кому нравится... В смысле, отзывы разные.
Но как отвечать на жёсткие тапки? И от полного "ИМХО" (так называется?)... "Я так вижу"? Абсурд.
Вот в прошлом туре Вы меня пинали. Но ведь конструктивно. С возможностью ответить.
А тут! *Зарёваный смайлик*

Простите пожалуйста за этот флуд.


Не за что! Тут вполне можно ныть - я же и сама. ) У нас тут клуб, в некотором роде. )
Я вас пинала? Ой. ))) Извините. ) В этом точно не буду.
Как отвечать на жёсткие тапки? Так же. Про "ИМХО" - "видимо, у автора с читателем разный опыт. Автор совершенно не согласен с мнением читателя - но тут ничего не поделать, вопрос вкуса". Про "Я так вижу" ещё проще: "а я вижу по-другому. Не совпали, бывает".
Не плакайте. Неприятно ужасно - но что поделать.
Я вот вам завидую в том, что у соперника работа хорошая. В таких случаях проигрывать не обидно. А у меня... хнык. Я вообще не понимаю, почему редакторы её пропустили: ну там реально только два события из трёх. Но увы.
Эх, ладно. )
Показать полностью
клевчук Онлайн
Это у вас из Клинка гостя занесло?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 19:33
Это у вас из Клинка гостя занесло?)

Ага. Оттуда. )
Глава классная! Сёстры мирятся, новый персонаж появился. Очень интересный и фамилия повеселила. А две недели в реальном времени? Как и для нас?

Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 19:23
Не за что! Тут вполне можно ныть - я же и сама. ) У нас тут клуб, в некотором роде. )
Я вас пинала? Ой. ))) Извините. ) В этом точно не буду.
Как отвечать на жёсткие тапки? Так же. Про "ИМХО" - "видимо, у автора с читателем разный опыт. Автор совершенно не согласен с мнением читателя - но тут ничего не поделать, вопрос вкуса". Про "Я так вижу" ещё проще: "а я вижу по-другому. Не совпали, бывает".
Не плакайте. Неприятно ужасно - но что поделать.
Я вот вам завидую в том, что у соперника работа хорошая. В таких случаях проигрывать не обидно. А у меня... хнык. Я вообще не понимаю, почему редакторы её пропустили: ну там реально только два события из трёх. Но увы.
Эх, ладно. )

А Вы за деаноном не следите? Между дружбой и местью. Очень он Вам не понравился. Самое смешное, что меня тогда за Вас приняли в угадайке)))
Я пока вообще плохих работ не встретила. Но прочитала около трети.
А ещё про статистику рано говорить. Вот не верю я, что за Вас не проголосуют. Не стоит терять надежду.
Вон даже Родольфус надеется и продолжает бороться!
Показать полностью
elefanteбета Онлайн
клевчук
Я сдал Ксандра в аренду Алтее по её просьбе.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 19:46
Глава классная! Сёстры мирятся, новый персонаж появился. Очень интересный и фамилия повеселила. А две недели в реальном времени? Как и для нас?


А Вы за деаноном не следите? Между дружбой и местью. Очень он Вам не понравился. Самое смешное, что меня тогда за Вас приняли в угадайке)))
Я пока вообще плохих работ не встретила. Но прочитала около трети.
А ещё про статистику рано говорить. Вот не верю я, что за Вас не проголосуют. Не стоит терять надежду.
Вон даже Родольфус надеется и продолжает бороться!


Нет, для нас эти две недели пролетят быстрее. )
Персонаж позаимствован у другого автора - правда, с его согласия. Очень уж он мне понравился. )

Нет, я не всё отслеживала.) Да, я его помню - и наш с вами разговор в комментах помню. Честно говоря, зря мы не знаем баллы уровня участников - знай я, что это первый ваш фик, я была бы мягче. Сказала бы то же, но не так резко. )
Я думаю, кто=то за меня проголосует - но я проиграю. Не всухую - но голосов моя работа наберёт меньше. Противник сделал ход конём - а мне было скучно писать ту историю, что вырисовывалась изначально, и я добавила вторую линию. А она многим не зашла. Так что я буду выступать в роли злобствующего проигравшего. ))

А Родольфус молодец. Впрочем,у него и вопрос куда более серьёзный же. Тут жизнь человеческая - а это просто конкурс.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 19:53
Нет, для нас эти две недели пролетят быстрее. )
Персонаж позаимствован у другого автора - правда, с его согласия. Очень уж он мне понравился. )

Нет, я не всё отслеживала.) Да, я его помню - и наш с вами разговор в комментах помню. Честно говоря, зря мы не знаем баллы уровня участников - знай я, что это первый ваш фик, я была бы мягче. Сказала бы то же, но не так резко. )
Я думаю, кто=то за меня проголосует - но я проиграю. Не всухую - но голосов моя работа наберёт меньше. Противник сделал ход конём - а мне было скучно писать ту историю, что вырисовывалась изначально, и я добавила вторую линию. А она многим не зашла. Так что я буду выступать в роли злобствующего проигравшего. ))

А Родольфус молодец. Впрочем,у него и вопрос куда более серьёзный же. Тут жизнь человеческая - а это просто конкурс.


Здорово! Терпения у меня в последнее время очень мало))
И мне понравился.)
Я сама выступаю против сообщения баллов именно из-за возможности таких поблажек.
И это же в фанфиках я новичок. Про чужих персонажей очень непросто писать. Ну и язык ещё...
Мы же тогда на идее не сошлись. В смысле достаточности/недостаточности для текста. На остальное я смогла ответить.
А тут... И не читает никто ответы.
Я потому и обзоры писать боюсь. Все нравятся. Кого-то выбираю. Другим обидно.
И всё-таки, думаю делать вывод ещё рано.
Да. Серьезный.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 20:17
Здорово! Терпения у меня в последнее время очень мало))
И мне понравился.)
Я сама выступаю против сообщения баллов именно из-за возможности таких поблажек.
И это же в фанфиках я новичок. Про чужих персонажей очень непросто писать. Ну и язык ещё...
Мы же тогда на идее не сошлись. В смысле достаточности/недостаточности для текста. На остальное я смогла ответить.
А тут... И не читает никто ответы.
Я потому и обзоры писать боюсь. Все нравятся. Кого-то выбираю. Другим обидно.
И всё-таки, думаю делать вывод ещё рано.
Да. Серьезный.


Да не бойтесь. )
Обзоров и фидбека в целом так мало в этом туре, что... )
Да, не сошлись мы с вами тогда на идее. ) Я помню.

Морозини у придумавшего его автора очень хорош - удержаться было невозможно. )
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 20:21
Да не бойтесь. )
Обзоров и фидбека в целом так мало в этом туре, что... )
Да, не сошлись мы с вами тогда на идее. ) Я помню.

Морозини у придумавшего его автора очень хорош - удержаться было невозможно. )

Я думаю, что это пока. Второй день только. Может и я не выдержу. Но сконцентрируюсь на плюшках тогда...)
А можно ссылку на Морозини?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 20:26
Я думаю, что это пока. Второй день только. Может и я не выдержу. Но сконцентрируюсь на плюшках тогда...)
А можно ссылку на Морозини?


Он там не главный персонаж совсем и не сразу появляется.
https://fanfics.me/fic75171

Alteya
Спасибо. Я из-за предупреждений не читала
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 20:36
Alteya
Спасибо. Я из-за предупреждений не читала


Там всё это есть.
Но оно хорошо написано. Скажу больше: там есть две слэшные сцены. Но мне они не помешали. Даже мне - при моём отношении к слэшу. ))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 20:38
Там всё это есть.
Но оно хорошо написано. Скажу больше: там есть две слэшные сцены. Но мне они не помешали. Даже мне - при моём отношении к слэшу. ))


И вообще их можно пропустить.) Ничего не потеряете.
Alteya
Теперь я знаю)) Вы всегда хорошие рекомендуете рассказы)))
Делаю ставку на то, что в итоге Рабастана вылечат)
Жаль что с картинами не получилось, хотя в принципе все логично, род Блеков пресекся, и Нарцисса и Андромеда уже относятся к другим домам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 17.12.2017 в 20:43
Alteya
Теперь я знаю)) Вы всегда хорошие рекомендуете рассказы)))

Спасибо. )))
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 20:44
Делаю ставку на то, что в итоге Рабастана вылечат)
Жаль что с картинами не получилось, хотя в принципе все логично, род Блеков пресекся, и Нарцисса и Андромеда уже относятся к другим домам.


Посмотрим. ))

Именно так. Сириуса нет - а остальные, с точки зрения портретов, уже не те Блэки. Андромеда вообще предательница, Нарцисса... ну, так себе.
Тут ещё вот что: они не хотят раскрывать секрет, зная, что его используют, чтобы вылечить не-Блэка от наложенного Блэком проклятья. А не фиг.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 20:46
Спасибо. )))


Посмотрим. ))

Именно так. Сириуса нет - а остальные, с точки зрения портретов, уже не те Блэки. Андромеда вообще предательница, Нарцисса... ну, так себе.
Тут ещё вот что: они не хотят раскрывать секрет, зная, что его используют, чтобы вылечить не-Блэка от наложенного Блэком проклятья. А не фиг.

Представила картинку - Рабастана вылечили, Руди ему рассказал про портреты Блэков - и вот Рабастан, выбрав момент, явился в гости - и показал портретам неприличный жест.
- Что, съели? - злорадно сказал он. - Тряпки раскрашенные! Скипидаром бы вас...
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 20:44
Делаю ставку на то, что в итоге Рабастана вылечат)
Жаль что с картинами не получилось, хотя в принципе все логично, род Блеков пресекся, и Нарцисса и Андромеда уже относятся к другим домам.


не согласен, логично было бы сторговаться, что бы они возродили род, то есть будучи кровными наследниками, дали фамилию Блэк кому то из детей/внуков. Тогда и род продолжится, и человек не умрет, всем хорошо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 20:57
Представила картинку - Рабастана вылечили, Руди ему рассказал про портреты Блэков - и вот Рабастан, выбрав момент, явился в гости - и показал портретам неприличный жест.
- Что, съели? - злорадно сказал он. - Тряпки раскрашенные! Скипидаром бы вас...


- Фу, как грубо! - возмутилась дама в наряде семнадцатого века. - Вы, юноша, хам - сразу видно, что не Блэк!

Добавлено 17.12.2017 - 21:03:
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 20:57
не согласен, логично было бы сторговаться, что бы они возродили род, то есть будучи кровными наследниками, дали фамилию Блэк кому то из детей/внуков. Тогда и род продолжится, и человек не умрет, всем хорошо.


Я думаю, они ведут род по мужской линии.
Да и с кем торговаться? У Нарциссы муж в тюрьме, Андромеда вообще вдова... и представить страшно, с кем они могут переспать ради такого!))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:02
- Фу, как грубо! - возмутилась дама в наряде семнадцатого века. - Вы, юноша, хам - сразу видно, что не Блэк!

Добавлено 17.12.2017 - 21:03:


Я думаю, они ведут род по мужской линии.
Да и с кем торговаться? У Нарциссы муж в тюрьме, Андромеда вообще вдова... и представить страшно, с кем они могут переспать ради такого!))

- И слава Мерлину, - ехидно ответил Рабастан. - Я не Блэк. И никто больше не Блэк, вот счастье-то какое!

И как бы портреты им список зачитывали, с кем можно переспать. С руганью и подсчетом родословных.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 21:07
- И слава Мерлину, - ехидно ответил Рабастан. - Я не Блэк. И никто больше не Блэк, вот счастье-то какое!

И как бы портреты им список зачитывали, с кем можно переспать. С руганью и подсчетом родословных.)


А сёстры бы офигивали - а потом Нарцисса бы сказала, что она, вообще-то, мужняя жена, а вот сестра хотя бы уже свободна - и если ей так хочется... )))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:11
А сёстры бы офигивали - а потом Нарцисса бы сказала, что она, вообще-то, мужняя жена, а вот сестра хотя бы уже свободна - и если ей так хочется... )))

- Мужняя, - фыркнул маг в дуэльной мантии по моде начала 15 века, - то-то муженек твой не сподобился даже детей наделать, немочь бледная. Один сын - не сын!
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:02

Я думаю, они ведут род по мужской линии.
Да и с кем торговаться? У Нарциссы муж в тюрьме, Андромеда вообще вдова... и представить страшно, с кем они могут переспать ради такого!))

всегда можно сделать исключение, по кому и с какими условиями вести род.

К тому же есть драко, условие его сын должен быть блэком. Простое мне кажется, родить мальчика почти для всех дело не хитрое, количество в качество, как говорится.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 21:18
всегда можно сделать исключение, по кому и с какими условиями вести род.

К тому же есть драко, условие его сын должен быть блэком. Простое мне кажется, родить мальчика почти для всех дело не хитрое, количество в качество, как говорится.

И вот тут на вас с возмущением смотрят Сигнус Блэк и Друэлла Розье.)
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 21:20
И вот тут на вас с возмущением смотрят Сигнус Блэк и Друэлла Розье.)

Ярко представила)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 21:17
- Мужняя, - фыркнул маг в дуэльной мантии по моде начала 15 века, - то-то муженек твой не сподобился даже детей наделать, немочь бледная. Один сын - не сын!


- Зато у вас в роду последними одни девочки рождались! - фыркнула Нарцисса. - Так что кто бы говорил.



Добавлено 17.12.2017 - 21:28:
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 21:18
всегда можно сделать исключение, по кому и с какими условиями вести род.

К тому же есть драко, условие его сын должен быть блэком. Простое мне кажется, родить мальчика почти для всех дело не хитрое, количество в качество, как говорится.

Упёртые они.
И я не уверена, что Драко согласится. А вдруг у него будет один ребёнок всего? И что - как тогда род Малфоев? )

Ну и родить мальчика не всегда выходит. Вдруг девочки будут всё время?

Добавлено 17.12.2017 - 21:28:
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 21:20
И вот тут на вас с возмущением смотрят Сигнус Блэк и Друэлла Розье.)

Да-да! ))))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:27

Упёртые они.
И я не уверена, что Драко согласится. А вдруг у него будет один ребёнок всего? И что - как тогда род Малфоев? )

Ну и родить мальчика не всегда выходит. Вдруг девочки будут всё время?
это очень редкий случай, что бы 10 из 10 были девочки. А родить 10 детей могут все, а уж мужики если хотят и 100 могут. :) к тому же с разными партнершами разнообразие возрастает. И что бы Блэкам было приятно, можно родить вместе с Тонкс, например, она ведь наполовину Блэк, получится полублэк, а не четверть, отличный вариант.

Добавлено 17.12.2017 - 21:28:

Да-да! ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 21:41
это очень редкий случай, что бы 10 из 10 были девочки. А родить 10 детей могут все, а уж мужики если хотят и 100 могут. :) к тому же с разными партнершами разнообразие возрастает. И что бы Блэкам было приятно, можно родить вместе с Тонкс, например, она ведь наполовину Блэк, получится полублэк, а не четверть, отличный вариант.


Так с мужиками как раз проблема - у Блэков одни бабы остались. Причём немолодые уже. Какие там 10 детей. )
И вот что-то мне подсказывает, что Тонкс эта идея ни разу не понравится. ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:42
Так с мужиками как раз проблема - у Блэков одни бабы остались. Причём немолодые уже. Какие там 10 детей. )
И вот что-то мне подсказывает, что Тонкс эта идея ни разу не понравится. ))

- Мне тут в Аврорате чудесное заклятие показали, - задумчиво сказала Тонкс, нехорошо поглядывая на портреты, - как раз для таких вот случаев. Запирает портрет на месте, так что на другое полотно не перейти, и болтать ему не дает. Надо бы испробовать...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 21:51
- Мне тут в Аврорате чудесное заклятие показали, - задумчиво сказала Тонкс, нехорошо поглядывая на портреты, - как раз для таких вот случаев. Запирает портрет на месте, так что на другое полотно не перейти, и болтать ему не дает. Надо бы испробовать...


- Правильно, - охотно поддержала её Нарцисса. - Вот всегда меня возмущало их отношение к женщинам!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:53
- Правильно, - охотно поддержала её Нарцисса. - Вот всегда меня возмущало их отношение к женщинам!

- Курица не птица, баба не человек, как говорится, - отрезал маг, кутающийся в теплую шубу. И перебросил посох из правой руки в левую.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2017 в 22:02
- Курица не птица, баба не человек, как говорится, - отрезал маг, кутающийся в теплую шубу. И перебросил посох из правой руки в левую.


- Вот поэтому вы и выродились, - фыркнула Андромеда. - Давай, Дора, - обратилась она к дочери, - покажи им это заклинание! Вот на нём и покажи, - мстительно добавила она.
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 20:57
не согласен, логично было бы сторговаться, что бы они возродили род, то есть будучи кровными наследниками, дали фамилию Блэк кому то из детей/внуков. Тогда и род продолжится, и человек не умрет, всем хорошо.

Не уверена что это было обычной практикой в мире ГП. Иначе почему прервались именитые и почетные рода основателей? Певереллов? Неужели никто из их потомков не догадался заделать еще одного наследника для продолжения пересекшегося по мужской линии рода?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 21:02
- Фу, как грубо! - возмутилась дама в наряде семнадцатого века. - Вы, юноша, хам - сразу видно, что не Блэк!

Куда уж рядовым хамам до красноречия мадам Вальбурги, исконной Блек :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 22:15
Не уверена что это было обычной практикой в мире ГП. Иначе почему прервались именитые и почетные рода основателей? Певереллов? Неужели никто из их потомков не догадался заделать еще одного наследника для продолжения пересекшегося по мужской линии рода?

Куда уж рядовым хамам до красноречия мадам Вальбурги, исконной Блек :)


Да я думаю, роды не прервались. Просто перепутались и потерялись наследники. И всё.

Вот да. )) До Вальбурги далеко всем. ))
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 22:19
Да я думаю, роды не прервались. Просто перепутались и потерялись наследники. И всё.

Вот да. )) До Вальбурги далеко всем. ))

Я имела в виду рода по прямой линии. Слизерины, Певереллы, Гриффиндоры и тд. Потомки по женской линии сохранились конечно же.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 22:23
Я имела в виду рода по прямой линии. Слизерины, Певереллы, Гриффиндоры и тд. Потомки по женской линии сохранились конечно же.


Ну вот видите, к чему сексизм приводит? )))
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 22:24
Ну вот видите, к чему сексизм приводит? )))

Хм, мне казалось что в случае если родились одни девочки, одну из них объявляли наследницей рода, и искали ей не шибко притязательного мужа, который был бы готов взять ее фамилию, разве не так?
Т.е. если изначально брак заключался под фамилией леди, то это считалось продолжением рода, а если мадам уже ушла в другую семью, то провозглашать наследником рода одного из ее детей уже несколько странно. Хотя возможно были и такие прецеденты, единичные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 22:28
Хм, мне казалось что в случае если родились одни девочки, одну из них объявляли наследницей рода, и искали ей не шибко притязательного мужа, который был бы готов взять ее фамилию, разве не так?
Т.е. если изначально брак заключался под фамилией леди, то это считалось продолжением рода, а если мадам уже ушла в другую семью, то провозглашать наследником рода одного из ее детей уже несколько странно. Хотя возможно были и такие прецеденты, единичные.


Тут каждый по-своему поступал. Но вообще это не обязательная практика. Такой вариант тоже мог быть - почему нет? Вот у Лестрейнджей, например. ))
Ну и была практика передачи титула внуку, за отсутствием сыновей - или даже в обход них. Даже если дочь носила иную фамилию.
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 22:15
Не уверена что это было обычной практикой в мире ГП. Иначе почему прервались именитые и почетные рода основателей? Певереллов? Неужели никто из их потомков не догадался заделать еще одного наследника для продолжения пересекшегося по мужской линии рода?

да, может и не обычная практика, но вы представьте себя портретом! Я бы на стену полез(lol), но получил доступ к людям, желательно стабильный.

Добавлено 17.12.2017 - 23:04:
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 22:28
Хм, мне казалось что в случае если родились одни девочки, одну из них объявляли наследницей рода, и искали ей не шибко притязательного мужа, который был бы готов взять ее фамилию, разве не так?
Т.е. если изначально брак заключался под фамилией леди, то это считалось продолжением рода, а если мадам уже ушла в другую семью, то провозглашать наследником рода одного из ее детей уже несколько странно. Хотя возможно были и такие прецеденты, единичные.


не знаю как у магов, но всякие монархи и другие такие же, кому наличие наследников действительно значимо, ни на секунду не задумываясь делали наследниками черт знает кого, лишь бы мимо проходил :)
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 22:42
да, может и не обычная практика, но вы представьте себя портретом! Я бы на стену полез(lol), но получил доступ к людям, желательно стабильный.
Портрет это не окно с того света, а просто некий отпечаток личности. Многие из них вообще спят постоянно. Вроде об этом Роулинг подробно писала в мини-книжках о Хогвартсе.

Добавлено 17.12.2017 - 23:16:
Цитата сообщения Fаte от 17.12.2017 в 22:42
не знаю как у магов, но всякие монархи и другие такие же, кому наличие наследников действительно значимо, ни на секунду не задумываясь делали наследниками черт знает кого, лишь бы мимо проходил :)

Я это и имела в виду в первую очередь. Но не думаю, что это было уникальным явлением для монархов, наверняка дворянские семьи тоже не отказывались сразу от своей фамилии, если не удался мальчик-наследник. По крайней мере, влиятельные семьи, у которых была возможность решить этот вопрос в обход.
Андромеда непоследовательна. Ей неприятен Люциус из-за того, что мог бы убить Тонкса по приказу Лорда. И в то же время она мило общается с Родольфусом, который точно так же, недрогнувшей рукой, убил бы ее мужа
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 17.12.2017 в 23:57
Андромеда непоследовательна. Ей неприятен Люциус из-за того, что мог бы убить Тонкса по приказу Лорда. И в то же время она мило общается с Родольфусом, который точно так же, недрогнувшей рукой, убил бы ее мужа


А вот далеко не факт, что в тот год, когда Тед был вынужден скрываться, Родольфус бы его убил. Собственно, это самое главное: Родольфус весь тот год уже был в школе и уже готовил детей к её обороне. То есть он уже, по сути, предал Лорда.
И мы с Андромедой очень сомневаемся, что он бы стал по его приказу убивать волшебников. Пускай даже магглорождённых.
Люциус бы - да. Рабастан - как повернулось бы. А вот Родольфус... я поспорила бы. Его же как раз вся эта дичь с кражей магии и выморозила окончательно, помните?
Как же это клево, когда персонаж из одного мира заглядывает на огонек в историю из другого))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.12.2017 в 00:04
Как же это клево, когда персонаж из одного мира заглядывает на огонек в историю из другого))


Я рада, что идея вам понравилась. )
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 00:01
Его же как раз вся эта дичь с кражей магии и выморозила окончательно, помните?

Вот интересно, что думали об этом пожиратели в каноне. Не могли же они все единогласно поддерживать этот феерический бред?
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 18.12.2017 в 00:56
Вот интересно, что думали об этом пожиратели в каноне. Не могли же они все единогласно поддерживать этот феерический бред?


Я тоже думаю, что не могли. Но поди узнай. )
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 09:48
Пфф, на такие мелочи я не оскорбляюсь :) Давайте продолжим, вам есть что сказать по делу?

А вам?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 19:07
О, вам тоже досталось? ) Я вчера расстраивалась, а сегодня решила - ну и ладно, ну и пусть выиграет противник. )

Где там вас пинают? Скиньте ссыль. Сейчас. В тот раз вы забыли.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 20:46

Именно так. Сириуса нет - а остальные, с точки зрения портретов, уже не те Блэки. Андромеда вообще предательница, Нарцисса... ну, так себе.
Тут ещё вот что: они не хотят раскрывать секрет, зная, что его используют, чтобы вылечить не-Блэка от наложенного Блэком проклятья. А не фиг.

А вот да. Зачет портретам. Все правильно.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 00:01
И мы с Андромедой очень сомневаемся, что он бы стал по его приказу убивать волшебников. Пускай даже магглорождённых.

А мы помним, что раньше (до рогов, хех), он приказы Лорда не обсуждал.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2017 в 01:42
А вам?

Где там вас пинают? Скиньте ссыль. Сейчас. В тот раз вы забыли.

А вот да. Зачет портретам. Все правильно.

А мы помним, что раньше (до рогов, хех), он приказы Лорда не обсуждал.

Я не могу кинуть ссыль - это же конкурсный текст. Вот проиграю - кину. )))

Ну хоть с кем-то вы тут согласились!)) Пусть хотя бы с портретами. ))

Ну тут всё совпало: рога, политика лорда идиотская... ))
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 00:01
А вот далеко не факт, что в тот год, когда Тед был вынужден скрываться, Родольфус бы его убил. Собственно, это самое главное: Родольфус весь тот год уже был в школе и уже готовил детей к её обороне. То есть он уже, по сути, предал Лорда.
И мы с Андромедой очень сомневаемся, что он бы стал по его приказу убивать волшебников. Пускай даже магглорождённых.
Люциус бы - да. Рабастан - как повернулось бы. А вот Родольфус... я поспорила бы. Его же как раз вся эта дичь с кражей магии и выморозила окончательно, помните?

Ну вот ситуация: Родольфус прибывает к Лорду с докладом о школе, в это же время доставляют несколько пойманных магглорожденных волшебников, в т.ч. Теда Тонкса. Лорд говорит "они мне не нужны, убей" - говорит это Родольфусу. И что, тот откажется выполнить прямой приказ?
В аналогичной ситуации Снейп коллегу не пожалел, Лестрейнджу до совсем чужого незнакомого человека тем более дела нет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 02:01
Ну вот ситуация: Родольфус прибывает к Лорду с докладом о школе, в это же время доставляют несколько пойманных магглорожденных волшебников, в т.ч. Теда Тонкса. Лорд говорит "они мне не нужны, убей" - говорит это Родольфусу. И что, тот откажется выполнить прямой приказ?
В аналогичной ситуации Снейп коллегет
лел, Лестрейнджу до совсем чужого незнакомого человека тем более делат


Фиг его знает. Может, да - может, нет. Может, придумает что-нибудь, чтобы не. У него вообще в тот последний год очень скверно с исполнением приказов уже. )
С другой стороны, да - про Снейпа.
Но тут всё же иная ситуация. Теда-то убили те, у кого прямого приказа близко не было. А с Люциусом Андромеда сама же понимает, что вопросы задаёт провокационные.
Просто Родольфус много сделал для того, чтобы ЛОрд проиграл, и выступил - пусть в конце - против него уже открыто. А Люциус ничего такого и близко не сделал.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 02:04
Фиг его знает. Может, да - может, нет. Может, придумает что-нибудь, чтобы не. У него вообще в тот последний год очень скверно с исполнением приказов уже. )
С другой стороны, да - про Снейпа.
Но тут всё же иная ситуация. Теда-то убили те, у кого прямого приказа близко не было. А с Люциусом Андромеда сама же понимает, что вопросы задаёт провокационные.
Просто Родольфус много сделал для того, чтобы ЛОрд проиграл, и выступил - пусть в конце - против него уже открыто. А Люциус ничего такого и близко не сделал.

Ой, ну что можно придумать, когда есть прямой приказ начальника-параноика? Сказать, я его во дворе убью, чтобы ковры не пачкать?

Я ж и говорю, что непоследовательна. Люциус ей неприятен, она Нарциссу за него покусывает, Родольфус симпатичен - ищет оправданий и верит в его хорошесть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 02:14
Ой, ну что можно придумать, когда есть прямой приказ начальника-параноика? Сказать, я его во дворе убью, чтобы ковры не пачкать?

Я ж и говорю, что непоследовательна. Люциус ей неприятен, она Нарциссу за него покусывает, Родольфус симпатичен - ищет оправданий и верит в его хорошесть


Лорда можно переключить - или предложить использовать тех, кто не нужен, так, чтобы они стали нужны. Типа "а давайте я заберу у них магию, можно? Поэкспериментирую пока - есть у меня пара идей". А потом опа - да я их давно в расход пустил... мой лорд... ) Но тут если выгорит, конечно.

Люциуса она не знает просто. Тут не в нём дело - а как раз в том, что она покусывает сестру. У них сложные отношения - и это отголосок. Люциус тут, скорее, повод.
Хотя, с другой стороны, между Родольфусом и Люциусом большая разница: первый много сделал, чтобы приблизить провал Лорда. Второй не сделал ничего.
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2017 в 01:42
А вам?

Я уже озвучила свои аргументы, на которые конструктивного ответа так и не было. Если запамятовали, отмотайте диалог назад и почитайте еще раз :)
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 23:08
Портрет это не окно с того света, а просто некий отпечаток личности. Многие из них вообще спят постоянно. Вроде об этом Роулинг подробно писала в мини-книжках о Хогвартсе.
вам виднее, конечно, что Роулинг писала, я её не жалую :)
Но уверен, что сколь угодно маленький отпечаток моей личности поступил бы так же :)

Добавлено 17.12.2017 - 23:16:

Я это и имела в виду в первую очередь. Но не думаю, что это было уникальным явлением для монархов, наверняка дворянские семьи тоже не отказывались сразу от своей фамилии, если не удался мальчик-наследник. По крайней мере, влиятельные семьи, у которых была возможность решить этот вопрос в обход.

вот да
У Рона ещё бабка из Блэков была (или тоже фанон?). Ему среди Уизли равно ничего не светит, последний в очереди. А так мог бы наследником стать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 15:15
У Рона ещё бабка из Блэков была (или тоже фанон?). Ему среди Уизли равно ничего не светит, последний в очереди. А так мог бы наследником стать

Канон. Была бабка, точно!)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 16:43
Канон. Была бабка, точно!)))

Тогда все Уизли подходят. во портретам лафа - выбирай не хочу!
- Можно Этого взять, Джеймса Сириуса, - деловито предложила дама в кринолине. - Имя фамильное, масть, темперамент...
- Дурость у него фамильная, - брюзгливо проворчал Финеас Найджелус Блэк. - Причем поттеровская. А это не лечится даже Авадой. Другую кандидатуру ищем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 16:49
Тогда все Уизли подходят. во портретам лафа - выбирай не хочу!
- Можно Этого взять, Джеймса Сириуса, - деловито предложила дама в кринолине. - Имя фамильное, масть, темперамент...
- Дурость у него фамильная, - брюзгливо проворчал Финеас Найджелус Блэк. - Причем поттеровская. А это не лечится даже Авадой. Другую кандидатуру ищем.

- Альбуса-Северуса можно, - предложила дама в ярко-фиолетовой мантии.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 16:54
- Альбуса-Северуса можно, - предложила дама в ярко-фиолетовой мантии.

- Ни за что! - возмутился Финеас. - Вы про магию имени слышали? Видел я и Альбуса, и Северуса. А он еще и Поттер! Хуже Джеймса Сириуса.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 17:00
- Ни за что! - возмутился Финеас. - Вы про магию имени слышали? Видел я и Альбуса, и Северуса. А он еще и Поттер! Хуже Джеймса Сириуса.

- А давайте Билла? - с мечтательным выражением на лице предложила горбоносая дама в серебристо-розовой мантии.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 17:10
- А давайте Билла? - с мечтательным выражением на лице предложила горбоносая дама в серебристо-розовой мантии.

- Полу-оборотня? Ни за что! - припечатал Финеас. - И никого из его детей тоже! Вейловская кровь, да еще порченая ликантропией... И Андромедино отродье не предлагать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 17:17
- Полу-оборотня? Ни за что! - припечатал Финеас. - И никого из его детей тоже! Вейловская кровь, да еще порченая ликантропией... И Андромедино отродье не предлагать!

- Остаётся или Рон, или Джордж, - сказала дама в фиолетовом.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 17:28
- Остаётся или Рон, или Джордж, - сказала дама в фиолетовом.

- Один на грязнокровке женился, другой пьет, как гиппогриф, - поджал губы Финеас.
Боже да не угодишь на этих Блеков!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения eriseda от 18.12.2017 в 17:36
Боже да не угодишь на этих Блеков!

И не говорите!)
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 17:28
- Остаётся или Рон, или Джордж, - сказала дама в фиолетовом.

Еще Чарли.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2017 в 18:07
Еще Чарли.

И Перси.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2017 в 18:07
Еще Чарли.

Чарли холост.)))

Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 17:31
- Один на грязнокровке женился, другой пьет, как гиппогриф, - поджал губы Финеас.

- Тебе всё не так! - возмутилпсь дама в розовом.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 19:40
Чарли холост.)))


- Тебе всё не так! - возмутилпсь дама в розовом.

- Я блюду интересы Рода! - высокопарно ответствовал Финеас.
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 18:43
И Перси.)

Перси - вобла сушёная, какой из него Блэк
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 19:40
Чарли холост.)))


- Тебе всё не так! - возмутилпсь дама в розовом.

Так это исправить можно, будет предкам новое развлечение - супругу подбирать
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 19:59
- Я блюду интересы Рода! - высокопарно ответствовал Финеас.

- Оно и видно, - фыркнула дама в розовом. - Доблюл, да? Доволен?
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 20:41
Перси - вобла сушёная, какой из него Блэк

Нарцисса тоже селедка, ни разу не бдэковская и все же)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2017 в 22:17
Нарцисса тоже селедка, ни разу не бдэковская и все же)

Чего это?
Она Лорду соврать не то что не побоялась - даже не задумалась ни на секунду! Вполне себе блэковская кровь. )
Пора писать очередной совместный с клевчук фик на тему "Как Блэки себе наследника выбирали, и что из этого вышло")))Alteya
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 23:11
Пора писать очередной совместный с клевчук фик на тему "Как Блэки себе наследника выбирали, и что из этого вышло")))Alteya


ПОжалуй. ))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 23:16
ПОжалуй. ))))

И в очередной раз оскорблять взыскательную публику прискорбно низким уровнем текста.
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 23:22
И в очередной раз оскорблять взыскательную публику прискорбно низким уровнем текста.



Я молчал-молчал и не выдержал. Вы чего это? Что за ерунда? Кто вам такую глупость сказал?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 23:22
И в очередной раз оскорблять взыскательную публику прискорбно низким уровнем текста.


Да! ))) нет, ну а чо они? )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения elefante от 18.12.2017 в 23:26
Я молчал-молчал и не выдержал. Вы чего это? Что за ерунда? Кто вам такую глупость сказал?

Это мы сегодня отзыв получили. На "Шляпную логику".)
elefante
Стеб многие не любят, другое дело Величайший Гет! Да принесем жертвы в его славу - сов и разум!
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 23:11
Пора писать очередной совместный с клевчук фик на тему "Как Блэки себе наследника выбирали, и что из этого вышло")))Alteya

Пишите :))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Altra Realta от 18.12.2017 в 23:32
elefante
Стеб многие не любят, другое дело Величайший Гет! Да принесем в его славу сов и разум!

Пишите :))

А точно надо сов приносить? А то у меня нету. Да и с разумом напряженка... Может, Величайшему Гету картошки принести? Ведра два?
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 18.12.2017 в 23:26
Я молчал-молчал и не выдержал. Вы чего это? Что за ерунда? Кто вам такую глупость сказал?

А потому что одни диалоги! Как так можно?! )))

Цитата сообщения Altra Realta от 18.12.2017 в 23:32
elefante
Стеб многие не любят, другое дело Величайший Гет! Да принесем жертвы в его славу - сов и разум!

Пишите :))


Гет - да, он такой.)))

Мы думаем. )
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 23:31
Это мы сегодня отзыв получили. На "Шляпную логику".)


А. Ну и забейте. Подобные отзывы - точно не повод рвать волосы.)

И диалоги - это прекрасно, на мой взгляд.
А при чём тут диалоги?
Что-то я не в теме.
И зачем гету совы?
клевчук
Лучше яйца. Тухлые есть? :)))

Alteya
Для меня загадка, почему ПОПЛАКАТЬ люди любят больше, чем от души поржать. Мне кажется, оттого, что им не хватает эмпатии в жизни, они равнодушно смотрят на больных детей, стариков, запертых в половине столичных домов колясочников… а ржут над ситкомами, наверное.
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 18.12.2017 в 23:35
А. Ну и забейте. Подобные отзывы - точно не повод рвать волосы.)

И диалоги - это прекрасно, на мой взгляд.

Я тоже диалоги люблю. )

Цитата сообщения Эриэн от 18.12.2017 в 23:37
А при чём тут диалоги?
Что-то я не в теме.
И зачем гету совы?



Диалоги - это про "Шляпную логику". Нас поругали, что там один диалог сплошной. )

А совы.... ну... бывают нужны. )
Цитата сообщения клевчук от 18.12.2017 в 23:22
И в очередной раз оскорблять взыскательную публику прискорбно низким уровнем текста.

А вы порадуйте не НАСТОЛЬКО взыскательную публику
Эриэн
Без сов ПЕЙРИНГИ не выходят.

Диалоги - это прекрасно. Когда они хорошо написаны.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 23:39
Я тоже диалоги люблю. )

Диалоги - это про "Шляпную логику". Нас поругали, что там один диалог сплошной. )

А совы.... ну... бывают нужны. )

Я просто не в теме оказалась. А текст вполне может быть написан одним диалогом. Остальное - вопрос предпочтений.

Цитата сообщения Altra Realta от 18.12.2017 в 23:41
Эриэн
Без сов ПЕЙРИНГИ не выходят.

Диалоги - это прекрасно. Когда они хорошо написаны.

Про сов всё равно загадка. Дело в переписке?
Я уже поняла. Всё прекрасно, когда хорошо. Но я ответить смогу только после внимательного прочтения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 23:40
А вы порадуйте не НАСТОЛЬКО взыскательную публику

Мы подумаем.))
Цитата сообщения Altra Realta от 18.12.2017 в 23:41
Эриэн
Без сов ПЕЙРИНГИ не выходят.

Диалоги - это прекрасно. Когда они хорошо написаны.

Спасибо вам за рекомендации! Очень-очень приятно. :)
Цитата сообщения Эриэн от 19.12.2017 в 00:00
Я просто не в теме оказалась. А текст вполне может быть написан одним диалогом. Остальное - вопрос предпочтений.


Про сов всё равно загадка. Дело в переписке?
Я уже поняла. Всё прекрасно, когда хорошо. Но я ответить смогу только после внимательного прочтения.

Совы - это которые "натянуть сову на глобус"))).
Alteya
Сову "натягуть"? Что за зверство?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.12.2017 в 09:24
Alteya
Сову "натягуть"? Что за зверство?

Вот именно.))
Есть такое устойчивое выражение "натянуть сову на глобус" в смысле "притянуть за уши".)
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2017 в 10:09
Вот именно.))
Есть такое устойчивое выражение "натянуть сову на глобус" в смысле "притянуть за уши".)

Оо! Об этом я даже не подумала. Спасибо за разгадку :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 19.12.2017 в 10:20
Оо! Об этом я даже не подумала. Спасибо за разгадку :)

Не за что.)
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 22:24
Чего это?
Она Лорду соврать не то что не побоялась - даже не задумалась ни на секунду! Вполне себе блэковская кровь. )


думаю она решилась пока шла, так что может и задумалась, может и на секунду, а может и не на одну.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 19.12.2017 в 15:55
думаю она решилась пока шла, так что может и задумалась, может и на секунду, а может и не на одну.

Я вчера как раз перечитывала финальные главы - по ощущению, не задумывалась ни на секунду. Действовала четко, обдуманно, решительно. Женщина пришла за единственным сыном - и плевать ей было На лорда, УПСОв, темных и Светлых заодно.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 22:24
Чего это?
Она Лорду соврать не то что не побоялась - даже не задумалась ни на секунду! Вполне себе блэковская кровь. )

Ну да, для Блэков врать в порядке вещей. Сначала пресмыкаются, а потом врут. Фамильная черта, де.
Цитата сообщения jjoiz от 19.12.2017 в 17:20
Ну да, для Блэков врать в порядке вещей. Сначала пресмыкаются, а потом врут. Фамильная черта, де.

А кто еще из Блеков пресмыкался, а потом врал? Среди них куда не плюнь сплошь горячая кровь, ты им слово, они тебе десять. Нарцисса скорее исключение из правил.
Вряд ли это канон, но в каком-то фанфике я читала любопытную версию, что Нарцисса на самом деле сестра Люциуса. Это объяснило бы многое.

Добавлено 19.12.2017 - 17:36:
Цитата сообщения клевчук от 19.12.2017 в 16:12
Я вчера как раз перечитывала финальные главы - по ощущению, не задумывалась ни на секунду. Действовала четко, обдуманно, решительно. Женщина пришла за единственным сыном - и плевать ей было На лорда, УПСОв, темных и Светлых заодно.

Странно что Темный лорд ничего не понял. По канону он превосходный легиллимент, может и эмоции и ложь чужую чувствовать, а тут такой провал на ровном месте.
А зачем Нарциссе было лгать о смерти Гарри? Допустим, Гарри жив, но он все равно уже тут. Еще одна авада и можно в замок идти.
Показать полностью
vldd Онлайн
eriseda
Сачканул Лорд после клинической смерти в Гарри авадами швыряться :)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения vldd от 19.12.2017 в 19:12
eriseda
Сачканул Лорд после клинической смерти в Гарри авадами швыряться :)

Зато Круцио не пожалел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 19.12.2017 в 15:55
думаю она решилась пока шла, так что может и задумалась, может и на секунду, а может и не на одну.

Не похоже... во всяком случае, у меня сложилось впечатление, что нет.
Цитата сообщения клевчук от 19.12.2017 в 16:12
Я вчера как раз перечитывала финальные главы - по ощущению, не задумывалась ни на секунду. Действовала четко, обдуманно, решительно. Женщина пришла за единственным сыном - и плевать ей было На лорда, УПСОв, темных и Светлых заодно.

Вот и мне так показалось. )
Цитата сообщения jjoiz от 19.12.2017 в 17:20
Ну да, для Блэков врать в порядке вещей. Сначала пресмыкаются, а потом врут. Фамильная черта, де.


А где и кому врал Сириус - и перед кем он пресмыкался?
Тот же вопрос про Беллатрикс (когда и где она врала?) и Андромеду. Плиз. )

Цитата сообщения eriseda от 19.12.2017 в 17:27
А кто еще из Блеков пресмыкался, а потом врал? Среди них куда не плюнь сплошь горячая кровь, ты им слово, они тебе десять. Нарцисса скорее исключение из правил.
Вряд ли это канон, но в каком-то фанфике я читала любопытную версию, что Нарцисса на самом деле сестра Люциуса. Это объяснило бы многое.

Добавлено 19.12.2017 - 17:36:

Странно что Темный лорд ничего не понял. По канону он превосходный легиллимент, может и эмоции и ложь чужую чувствовать, а тут такой провал на ровном месте.
А зачем Нарциссе было лгать о смерти Гарри? Допустим, Гарри жив, но он все равно уже тут. Еще одна авада и можно в замок идти.



Ой, нет. Ну какая она ему сестра. Бррррррр.

Вообще, это фанон - идея, что легиллименция помогает чувствовать ложь и эмоции. Это даже не чтение мыслей - это умение считывать хранящиеся в сознании образы. И всё. Умение понимать ложь с этим не связано - особенно если тебе лгут не в момент сеанса легиллименции.

Как зачем? Ей надо было попасть в школу и найти сына - то есть ей было нужно, чтобы Лорд объявил штурм. Ну а если Гарри мёртв - смысл школу штурмовать? А она Лорда знает - он не будет убивать Гарри второй раз тут, он захочет это сделать максимально прилюдно.

Добавлено 19.12.2017 - 19:17:
Цитата сообщения vldd от 19.12.2017 в 19:12
eriseda
Сачканул Лорд после клинической смерти в Гарри авадами швыряться :)

Кстати тоже да. А то кто его, этого Гарри, знает. )))

Добавлено 19.12.2017 - 19:18:
Цитата сообщения клевчук от 19.12.2017 в 19:13
Зато Круцио не пожалел.

Круцио безопаснее! )) Определённо безопаснее. )
Да и приятнее, так-то.
Показать полностью
Цитата сообщения eriseda от 19.12.2017 в 17:27
А кто еще из Блеков пресмыкался, а потом врал? Среди них куда не плюнь сплошь горячая кровь, ты им слово, они тебе десять. Нарцисса скорее исключение из правил.

Бэлла перед Лордом.
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2017 в 19:17

Как зачем? Ей надо было попасть в школу и найти сына - то есть ей было нужно, чтобы Лорд объявил штурм. Ну а если Гарри мёртв - смысл школу штурмовать? А она Лорда знает - он не будет убивать Гарри второй раз тут, он захочет это сделать максимально прилюдно.

То есть она врет, провоцируя Лорда идти убивать детей и ей еще восхищаются? Да что с вами не так, а?
Никогда еще та сцена не казалось мне столь омерзительной.

Пс. очень жаль что Рабастан не испытывает боли во сне. Это было бы справедливо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.12.2017 в 20:53
Бэлла перед Лордом.
То есть она врет, провоцируя Лорда идти убивать детей и ей еще восхищаются? Да что с вами не так, а?
Никогда еще та сцена не казалось мне столь омерзительной.

Пс. очень жаль что Рабастан не испытывает боли во сне. Это было бы справедливо.

Лорд не считается. Там любоффь.))

Да не надо ей его на это провоцировать! Он туда и так пойдет! Но попозже. А она торопится. И думает о сыне.

Ну...)) Боль - это не единственная неприятная вещь, которая может случиться с человеком.)
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2017 в 21:03
Да не надо ей его на это провоцировать! Он туда и так пойдет! Но попозже. А она торопится. И думает о сыне.

Ну...)) Боль - это не единственная неприятная вещь, которая может случиться с человеком.)

Ну да, думала Лорд сыну плюшек отсыпет, а оно вон как все повернулось, ага.

Возможно, но с ним то в принципе ничего и не случилось.
Цитата сообщения клевчук от 19.12.2017 в 16:12
Я вчера как раз перечитывала финальные главы - по ощущению, не задумывалась ни на секунду. Действовала четко, обдуманно, решительно. Женщина пришла за единственным сыном - и плевать ей было На лорда, УПСОв, темных и Светлых заодно.

так этож значит она уже всё решила заранее, не может человек не сделать не подумав то, что ему не свойственно. Или она постоянно делала всё на перекор лорду? тоже вариант кстати :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.12.2017 в 01:15
Ну да, думала Лорд сыну плюшек отсыпет, а оно вон как все повернулось, ага.

Возможно, но с ним то в принципе ничего и не случилось.


Она явно так не думала.))

Вы уверены?)))

Цитата сообщения Fаte от 20.12.2017 в 02:10
так этож значит она уже всё решила заранее, не может человек не сделать не подумав то, что ему не свойственно. Или она постоянно делала всё на перекор лорду? тоже вариант кстати :)

В стрессовых ситуациях как раз вполне может.))
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2017 в 19:17
Ой, нет. Ну какая она ему сестра. Бррррррр.

Вообще, это фанон - идея, что легиллименция помогает чувствовать ложь и эмоции. Это даже не чтение мыслей - это умение считывать хранящиеся в сознании образы. И всё. Умение понимать ложь с этим не связано - особенно если тебе лгут не в момент сеанса легиллименции.

Как зачем? Ей надо было попасть в школу и найти сына - то есть ей было нужно, чтобы Лорд объявил штурм. Ну а если Гарри мёртв - смысл школу штурмовать? А она Лорда знает - он не будет убивать Гарри второй раз тут, он захочет это сделать максимально прилюдно.

А что не так с этой идеей?
Ну не скажите, темный лорд неоднократно в каноне упоминал, что может чувствовать и то и другое. Окклюменты против него выстаивали конечно, но их не так много было.

Вы говорите если Гарри мертв, то нет смысла штурмовать школу, но Нарцисса как раз таки и врала с целью, чтобы думали что он мертв. И по-моему, оставаться в школе для Драко было безопаснее, чем возвращаться под руку озверевшего и окончательно спятившего Темного лорда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 20.12.2017 в 08:42
А что не так с этой идеей?
Ну не скажите, темный лорд неоднократно в каноне упоминал, что может чувствовать и то и другое. Окклюменты против него выстаивали конечно, но их не так много было.

Вы говорите если Гарри мертв, то нет смысла штурмовать школу, но Нарцисса как раз таки и врала с целью, чтобы думали что он мертв. И по-моему, оставаться в школе для Драко было безопаснее, чем возвращаться под руку озверевшего и окончательно спятившего Темного лорда.

Чувствовать он может - только при чем у легиллименция? Это отдельное умение. Но в данной ситуации он лжи не ждал и не искал. Ну вот и.)


Почему? Если Гарри мертв, то Лорд, как раз, счастлив и доволен. Ну и штурма может не случиться: вдруг защитники школы будут деморализованы и впустят их так?
Цитата сообщения Alteya от 20.12.2017 в 09:10
Чувствовать он может - только при чем у легиллименция? Это отдельное умение. Но в данной ситуации он лжи не ждал и не искал. Ну вот и.)


Почему? Если Гарри мертв, то Лорд, как раз, счастлив и доволен. Ну и штурма может не случиться: вдруг защитники школы будут деморализованы и впустят их так?
Ну не знаю. Быть темным лордом, одним из величайших волшебников истории и не определить живой главный враг или мертвый, находящийся в двух шагах. Абсурд.

Так то оно так, но Гарри НЕ мертв, а значит ситуация 100% выйдет из под контроля и скорее всего окончится второй битвой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 20.12.2017 в 09:26
Ну не знаю. Быть темным лордом, одним из величайших волшебников истории и не определить живой главный враг или мертвый, находящийся в двух шагах. Абсурд.

Так то оно так, но Гарри НЕ мертв, а значит ситуация 100% выйдет из под контроля и скорее всего окончится второй битвой.

Он сам побоялся. Ну его, этого Поттера. Странный он.)))

Ну поэтому она и соврала. Зачем ей вторая битва?
Цитата сообщения Alteya от 20.12.2017 в 09:48
Он сам побоялся. Ну его, этого Поттера. Странный он.)))

Ну поэтому она и соврала. Зачем ей вторая битва?
Вряд ли. В большом зале он чувствовал лишь раздражение и гнев от того что этот несносный Поттер все еще путается у него перед ногами. Страх он начал испытывать только после того, как Гарри сказал, что владеет силой, которая ему неизвестна и открыл тот факт, что является истинным владельцем бузинной палочки. И, заметьте, даже это не остановило Волдеморта. Послал аваду старшей палочкой в ее владельца. Это было глупо конечно, но все таки бесстрашно.
Так что вряд ли темный лорд испугался выжившего Гарри, в конце-концов за семь лет он уже привык к такому развитию событий :)

Вторая битва в варианте с враньем будет с 99,9% вероятностью. А вот в варианте без вранья - не факт. Смысл врать?
Цитата сообщения eriseda от 20.12.2017 в 11:26

Вторая битва в варианте с враньем будет с 99,9% вероятностью. А вот в варианте без вранья - не факт. Смысл врать?

Вот согласна, что обман Нарциссы - очередной рояль Роулинг. Сказала бы, что Поттер опять жив, Лорд бы его добил, сам или приказал кому-то (отрубите ему голову!). Потом притащил бы голову в школу и, потрясая ею, возопил "Гарри Поттер меееертв!". Все рыдают в ужасе, Драко под шумок воссоединяется с родителями. Ну а дальше - победителей не судят, Лорд занят террором грязнокровок, Малфои прощены.
Единственная причина предать Лорда - свято верить в пророчество и силу Поттера. Но с чего бы Нарцисса в это верила?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.12.2017 в 23:54
Вот согласна, что обман Нарциссы - очередной рояль Роулинг. Сказала бы, что Поттер опять жив, Лорд бы его добил, сам или приказал кому-то (отрубите ему голову!). Потом притащил бы голову в школу и, потрясая ею, возопил "Гарри Поттер меееертв!". Все рыдают в ужасе, Драко под шумок воссоединяется с родителями. Ну а дальше - победителей не судят, Лорд занят террором грязнокровок, Малфои прощены.
Единственная причина предать Лорда - свято верить в пророчество и силу Поттера. Но с чего бы Нарцисса в это верила?


Может, Лорд её просто задолбал? Вместе со всеми УПсами?
Вот представьте, что у вас в доме - вот в вашем собственном доме или квартире - год живёт вот это вот всё. И вы их кормите, обихаживаете и так далее. Тут не то что в пророчество поверишь - тут сама в пророчицы запишешься. )
Цитата сообщения Osha от 20.12.2017 в 23:54
Вот согласна, что обман Нарциссы - очередной рояль Роулинг. Сказала бы, что Поттер опять жив, Лорд бы его добил, сам или приказал кому-то (отрубите ему голову!). Потом притащил бы голову в школу и, потрясая ею, возопил "Гарри Поттер меееертв!". Все рыдают в ужасе, Драко под шумок воссоединяется с родителями. Ну а дальше - победителей не судят, Лорд занят террором грязнокровок, Малфои прощены.
Единственная причина предать Лорда - свято верить в пророчество и силу Поттера. Но с чего бы Нарцисса в это верила?

Ро накатала это чтоб выгородить эту мокрицу. Типа,Малфои не совсем пропащие, да как же.
jjoiz, я ж говорю- рояль )))

Alteya, я бы в такой ситуации послала бы нах муженька, забрала бы сыночку (ещё до метки) и рванула бы за Ла Марш.
Понятно, почему Нарцисса это не сделала, но вы говорите - представьте. Я представила и определилась с планом действий )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.12.2017 в 23:58
Ро накатала это чтоб выгородить эту мокрицу. Типа,Малфои не совсем пропащие, да как же.

Ну вот. )) Вы её настолько не любите, что даже не верите Роулинг? ))))

Цитата сообщения Osha от 21.12.2017 в 00:08
jjoiz, я ж говорю- рояль )))

Alteya, я бы в такой ситуации послала бы нах муженька, забрала бы сыночку (ещё до метки) и рванула бы за Ла Марш.
Понятно, почему Нарцисса это не сделала, но вы говорите - представьте. Я представила и определилась с планом действий )))


Вариант, что она мужа любит, а Лорд достанет и на континенте, не рассматривается? А он нашёл бы.
А ещё учтите, что сыну не три года и он бы с вами не пошёл. И чего?
Цитата сообщения Alteya от 20.12.2017 в 23:57
Может, Лорд её просто задолбал? Вместе со всеми УПсами?
Вот представьте, что у вас в доме - вот в вашем собственном доме или квартире - год живёт вот это вот всё. И вы их кормите, обихаживаете и так далее. Тут не то что в пророчество поверишь - тут сама в пророчицы запишешься. )
У себя дома никак не получается представить, лорд бы побрезговал жить в магловской квартире...
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 00:18
У себя дома никак не получается представить, лорд бы побрезговал жить в магловской квартире...


Не важно. Вы представьте.
Да-да, именно вы моете за ними полы и посуду и стираете одежду. Да, в посудомойке и стиралке, и робот-пылесос у вас есть.
А ещё один из них может в любой момент убить вас, вашего любимого мужа и единственного сына. И никуда вам от них не деться... или, вернее, вы-то можете. А сын с мужем - нет.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 00:20
Не важно. Вы представьте.
Да-да, именно вы моете за ними полы и посуду и стираете одежду. Да, в посудомойке и стиралке, и робот-пылесос у вас есть.
А ещё один из них может в любой момент убить вас, вашего любимого мужа и единственного сына. И никуда вам от них не деться... или, вернее, вы-то можете. А сын с мужем - нет.
Минуточку мы же недавно сошлись на пяти запасных домовиках!

Наверное все таки не любой пожиратель, а только сам лорд.
Но, честно, сложно представить. От мужа-павлина и сынка-сноба я бы сама сбежала без всяких лордов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 00:43
Минуточку мы же недавно сошлись на пяти запасных домовиках!

Наверное все таки не любой пожиратель, а только сам лорд.


И что?
Они не могут успевать всё и за всеми делать - и им надо отдавать приказы. Как раз аналог стиралки и посудомойки же. ) Но всё же они не успевают - там же дюжина человек живёт! Вы просто представьте.
А ещё их всех кормить надо. И одевать. А потом эти мужики захотят баб притащить...

Лорд, конечно - я и говорю, "один их них"... это я выразилась неудачно.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 00:45
И что?
Они не могут успевать всё и за всеми делать - и им надо отдавать приказы. Как раз аналог стиралки и посудомойки же. ) Но всё же они не успевают - там же дюжина человек живёт! Вы просто представьте.
А ещё их всех кормить надо. И одевать. А потом эти мужики захотят баб притащить...

Лорд, конечно - я и говорю, "один их них"... это я выразилась неудачно.

И этот человек меня недавно убеждал в том, что магия же, и чего там делать, одна Нарцисса бы сдюжила, ходют тут всякие маглы, которые позабыли, что речь о волшебниках, а у них все легко и просто :)))
А теперь выясняется, что уже и 5 эльфов не справятся, и сама Нарцисса весь день занята))) Как же так! А как же магия! (извините, не удержалась)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 00:49
И этот человек меня недавно убеждал в том, что магия же, и чего там делать, одна Нарцисса бы сдюжила, ходют тут всякие маглы, которые позабыли, что речь о волшебниках, а у них все легко и просто :)))
А теперь выясняется, что уже и 5 эльфов не справятся, и сама Нарцисса весь день занята))) Как же так! А как же магия! (извините, не удержалась)


Ну блин.
Она сдюжила бы.
Но одно дело - для своих семерых детей, а другое - для хрен знает кого. И потом, если ты можешь что-то сделать - это не значит, что тебя это не бесит. )) Вот я умею мыть полы. Но это не значит, что я это люблю. )
Не в том дело, что весь день, а в том, что ситуация вообще раздражающая. Это как вот если сосед ко мне повадится заходить по утру требовать чай заварить ему - казалось бы, сложно ли заварить на ещё одного человека. Но какого хрена?!
Я вот об этом.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 00:52
Ну блин.
Она сдюжила бы.
Но одно дело - для своих семерых детей, а другое - для хрен знает кого. И потом, если ты можешь что-то сделать - это не значит, что тебя это не бесит. )) Вот я умею мыть полы. Но это не значит, что я это люблю. )
Не в том дело, что весь день, а в том, что ситуация вообще раздражающая. Это как вот если сосед ко мне повадится заходить по утру требовать чай заварить ему - казалось бы, сложно ли заварить на ещё одного человека. Но какого хрена?!
Я вот об этом.

Ну тут спорный вопрос на самом деле. Там же не левые соседи были, а как минимум трое родственники, включая ее родную сестру. Насчет остальных ничего особо в каноне не было сказано, но все равно, преданные союзники лорда, подкрепление их темным силам.
И вообще, думать надо было, когда за пожирателя замуж выходила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 00:57
Ну тут спорный вопрос на самом деле. Там же не левые соседи были, а как минимум трое родственники, включая ее родную сестру. Насчет остальных ничего особо в каноне не было сказано, но все равно, преданные союзники лорда, подкрепление их темным силам.
И вообще, думать надо было, когда за пожирателя замуж выходила.


Ну ОК - трое родственников.
А Кэрроу?
А Селвин какой-нибудь?
А остальные? Да - они союзники Лорда. Ну представьте, что у вас дома поселился шеф вашего супруга и весь его отдел. ))) Вам понравится? ))
А ещё туда постоянно какие-то тёмные оборотни шатаются. Уголовного вида (я про егерей и Грейбековских). Ужас же.

Так она могла вообще не знать, что он пожиратель - это раз.
Два - это когда было? Лет 20 прошло - да она за это время сто раз изменилась, да и Люциус тоже. Я вот далеко не всем горжусь, что делала 20 лет назад, )) Мало ли.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 01:01
Ну ОК - трое родственников.
А Кэрроу?
А Селвин какой-нибудь?
А остальные? Да - они союзники Лорда. Ну представьте, что у вас дома поселился шеф вашего супруга и весь его отдел. ))) Вам понравится? ))
А ещё туда постоянно какие-то тёмные оборотни шатаются. Уголовного вида (я про егерей и Грейбековских). Ужас же.

Так она могла вообще не знать, что он пожиратель - это раз.
Два - это когда было? Лет 20 прошло - да она за это время сто раз изменилась, да и Люциус тоже. Я вот далеко не всем горжусь, что делала 20 лет назад, )) Мало ли.
Если я не ошибаюсь, Люциус был аж целым руководителем подразделения, занимающегося пытками маглов. По-моему у таких мерзотных делишек нет срока давности, нет оправдания и нет прощения.
А Нарцисса, вот честно, не верю, что она не знала. У нее сестра была преданная фанатка темного лорда, и что, ни разу не обмолвилась, что Малфои тоже в деле? Да даже и без этого, они общались в весьма тесном кругу чистокровных аристократов, многие из которых вступили в ряды упиванцев. Она не могла не знать. Уверена, ей как минимум было наплевать на смерти невинных людей, если она маглов вообще за людей считала, в чем я лично сомневаюсь.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 01:10
Если я не ошибаюсь, Люциус был аж целым руководителем подразделения, занимающегося пытками маглов. По-моему у таких мерзотных делишек нет срока давности, нет оправдания и нет прощения.
А Нарцисса, вот честно, не верю, что она не знала. У нее сестра была преданная фанатка темного лорда, и что, ни разу не обмолвилась, что Малфои тоже в деле? Да даже и без этого, они общались в весьма тесном кругу чистокровных аристократов, многие из которых вступили в ряды упиванцев. Она не могла не знать. Уверена, ей как минимум было наплевать на смерти невинных людей, если она маглов вообще за людей считала, в чем я лично сомневаюсь.


Ошибаетесь. Откуда это? Про подразделение и Люциуса? В каноне нет такого.
Так они могли пожениться сразу после школы - мало ли. А даже если и знала - то, ещё раз, когда это было. А потом Лорд умер, всё закончилось, все изменились... а потом Лорд вернулся.
А магглов никто из волшебников за людей не считает. Увы.
Цитата из кубка огня (Волдеморт разговаривает с Люциусом на кладбище): I am told that you have not renounced the old ways, though to the world you present a respectable face. You are still ready to take the lead in a spot of Muggle-torture, I believe?
Перевод нужен?
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 00:43
Но, честно, сложно представить. От мужа-павлина и сынка-сноба я бы сама сбежала без всяких лордов.

Аха, хорошо.
eriseda вы начинаете мне нравиться))
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 00:52
Но одно дело - для своих семерых детей, а другое - для хрен знает кого. И потом, если ты можешь что-то сделать - это не значит, что тебя это не бесит. ))

Вообще-то там ее господин, с верными соратниками. Рожу раньше надо было воротить.
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 01:10
Она не могла не знать. Уверена, ей как минимум было наплевать на смерти невинных людей, если она маглов вообще за людей считала, в чем я лично сомневаюсь.

Воть, че в подвалах у нее там творилось и пофиг было, пока Лорд ха сыночка не взялся.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 01:14
Ошибаетесь. Откуда это? Про подразделение и Люциуса? В каноне нет такого.

Alteya, блин
Это канон. Слова Лорда.
Я уважаю вашу веру в добро в людях, но иногда вы прямо-таки натягиваете сову на глобус.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 01:20
Цитата из кубка огня (Волдеморт разговаривает с Люциусом на кладбище): I am told that you have not renounced the old ways, though to the world you present a respectable face. You are still ready to take the lead in a spot of Muggle-torture, I believe?
Перевод нужен?


Да нет - известная цитата. Но разве это говорит о том, что он был лидером группы? Он "любил помучить магглов" - но это не совсем то. А уж в устах Лорда так и вовсе. ) Мы разве видим в книгах что-то такое? Люциус не похож на садиста - на мой взгляд.

Цитата сообщения jjoiz от 21.12.2017 в 01:26
Аха, хорошо.
eriseda вы начинаете мне нравиться))

Вообще-то там ее господин, с верными соратниками. Рожу раньше надо было воротить.

Воть, че в подвалах у нее там творилось и пофиг было, пока Лорд ха сыночка не взялся.

Alteya, блин
Это канон. Слова Лорда.
Я уважаю вашу веру в добро в людях, но иногда вы прямо-таки натягиваете сову на глобус.


Лорд ничего про лидера группы по мучениям магглов не говорил! Я спорю, собственно, с тем, что у них аж целая такая группа была. И он её возглавлял.

Когда раньше? Люди ошибаются - а потом пытаются ошибки исправлять. Иногда. Нормальная же ситуация. )
И он не её господин. У неё метки нету.

Кто сказал, что по фиг? )
Показать полностью
Лорд сказал "готов ли ты возглавить как раньше"

Возможно, Люц и не отрезал Маглам пальцы из-за брезгливости, но например подвесить человека в воздух как на чемпионате мира, вполне способен. Чисто, а суть такая же. Скажите это так, баловство?

И что то не похоже, чтобы он пытался что нибудь исправить.

Кто сказал что не по фиг? Она жила так в первую войну и во вторую. При этом как многие тут уверены - она не из тех кто засовывается язык в попу. А значит ее все более чем устраивало.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.12.2017 в 02:04
Лорд сказал "готов ли ты возглавить как раньше"

Возможно, Люц и не отрезал Маглам пальцы из-за брезгливости, но например подвесить человека в воздух как на чемпионате мира, вполне способен. Чисто, а суть такая же. Скажите это так, баловство?

И что то не похоже, чтобы он пытался что нибудь исправить.

Кто сказал что не по фиг? Она жила так в первую войну и во вторую. При этом как многие тут уверены - она не из тех кто засовывается язык в попу. А значит ее все более чем устраивало.


Ну ёлки, тут же разный смысл! Возглавить тех, кто не прочь поиздеваться не равно стать начальником отдельной группы, посвящённой этому же! Это как возглавить тех, кто сейчас будет готовить нам шашлык не равно стать шеф-поваром.

Нет, это гадко, разумеется. Но Я не говорила, что Люц белый и пушистый -и всё же между подвешиванием в воздухе и массовыми пытками есть некая разница. Хотя и то, и другое - мерзость.

Ну ОК. Могло быть по фиг - могло нет. Как поглядеть. И вот вопрос: а кто обеспечивал им пристойные условия? Они не мёрзли, их кормили достаточно... нет, не то чтобы это было с её стороны хорошо и достойно - не освободила же.
И да - я не спорю, её задело, когда коснулось всерьёз её саму и её близких. Но в момент "смерти" Гарри всё это уже случилось же.
Людям свойственно меняться под ударами судьбы. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 02:10
Ну ёлки, тут же разный смысл! Возглавить тех, кто не прочь поиздеваться не равно стать начальником отдельной группы, посвящённой этому же! Это как возглавить тех, кто сейчас будет готовить нам шашлык не равно стать шеф-поваром.
Алтея, вы это на полном серьезе? Мне кажется вы подзабыли что между вашими безобидными пожирателями и каноном есть ощутимая разница.
Люциусу предложили снова возглавить пытки над магглами. Это было сказано прямым текстом, простите, но куда надо смотреть, чтобы осталось что-то непонятное после этого предложения?
Во-первых, даже если он лично руки не марал, а только руководил, это не менее омерзительно, в чем-то даже и более. Во-вторых, учитывая что он сам подвешивал магглов на чемпионате мира (хотя 20 лет же прошло! казалось бы), можно сделать вывод, что жарить шашлык вместе со своими подчиненными ему не в новинку.

Вы как-то увлеклись с оправданием "невиновных". Серьезно. Вы вспомните, это не ваши герои из однажды и т.д. Это садисты, омерзительные люди, которые считали себя выше остальных и получали удовольствие, мучая слабых и беззащитных. В том числе таких, как мы с вами. Примерьте ситуацию на себя, в красках, в конце-концов, может тогда что-то прояснится.

Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 02:10
Людям свойственно меняться под ударами судьбы.
К сожалению, люди в 99,9% случаях не меняются. Они могут сдерживать себя в рамках общества, но если кому-то нравится мучить беззащитных, значит просто человек сам по себе гнилой, и его предел - понять, что общество это терпеть не будет и попридержать свои садистсткие наклонности, удовлетворять их более тонким и допустимым способом, что и видно на примере Люциуса, которых любил всех ходить и унижать. Особенно тех, кто по статусу ниже.

Вот мне например в голову не приходит пойти и пнуть кого-то, не важно морально или физически. И никогда не приходило. А есть люди другие, понимаете, для них приятно кому-то сделать больно. Вот просто приятно, таких видно невооруженным глазом, это проявляется во всем, в мелочах, в выражениях, в стиле поведения. И не важно сколько лет прошло. Если в человеке есть говно - оно в нем есть. И тут уже ничего не сделаешь.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 00:11
Ну вот. )) Вы её настолько не любите, что даже не верите Роулинг? ))))



Вариант, что она мужа любит, а Лорд достанет и на континенте, не рассматривается? А он нашёл бы.
А ещё учтите, что сыну не три года и он бы с вами не пошёл. И чего?

Любовь в договорном браке- это фанон, в каноне особой любви к Люциусу она не демонстрирует. Зато сыночку любит фанатично. Так бывает, когда чувства к мужу переносятся на ребенка. Драко тот ещё маменькин сыночек, свалил бы, чтобы ручки не марать. Ежели бы не захотел, в арсенале волшебников есть пара полезных заклинаний для непослушных деток.
Волдеморт в Европе никому особо не интересен, влияния не имеет, так что руки у него коротки с Острова достать кого-то, не имеющего метки. Да и голова другим занята
Alteyaавтор
eriseda, ну, по большей части я говорю о своих персонажах, конечно - и если бы я видела их иначе, я бы и писала их по-другому.
И - да, предложили. Так сказать, помятуя прошлые заслуги - я, собственно, и не отрицала, что в юности он этим мог заниматься (я спорила с наличием такой спецгруппы у них, а не с самим фактом). И что он должен был ответить там, на кладбище? Ой, мой лорд, спасибо, нет, чего-то не хочется? В принципе, был где-то фанфик, в котором возродившегося Лорда забивают прямо на кладбище сами же УПсы. ))) Но так-то нет, конечно. Ну и спорить он не мог.
Мне это напоминает, пожалуй, молодёжные банды. Вот в 18 лет оно да - прикольно. А в 35 уже, может, и не очень - ты мог давно измениться, и вдруг привет из юности. И куда деваться.
Что до подвешивания магглов вверх ногами - а это Люциус ли сделал? Я просто не помню. У меня осталось ощущение, что нет - но тут я могу путать с некоторыми фанфиками, так что не поручусь. Потому буду благодарна за цитату, из которой это видно.

И да - примерять ситуацию на себя неприятно, разумеется. Но там все волшебники к магглам относятся скверно - даже те же Уизли, которые глядят на них как на милых и забавных зверушек и без стеснения сотрут память, если понадобится. Хотя не станут, конечно, подвешивать вверх ногами - но всё равно смотрят они на магглов ни разу не как на людей. Обсуждая "плохой - хороший", это тоже надо иметь в виду.

Не меняются?
А вы много знаете людей, никак не изменившихся со своих восемнадцати к своим сорока? Я - почти никого. А те, кого знаю, вызывают или бешеный фейспалм или желание обнять и плакать... или нет - отойти и поплакать в сторонке, ибо это ужасно. Люди должны меняться с возрастом, это нормально и естественно.
И вот мы знаем из жуткой истории второй мировой, что между теми, кому нравилось мучить, и теми, кто делал это (сиречь, участвовал в оцеплении в расстрелах, к примеру) - большая разница. И вторых куда больше - и многие потом большую часть жизни каялись за то, что делали в юности.
Люциус унижать любит, да - увы, это качество многих наделённых властью. Что отвратительно - но не делает его садистом. Хотя и симпатии не добавляет.

Говно в людях порой может появляться или исчезать. Я всякое видела. Второго не меньше, чем первого. Иначе, понимаете, бессмысленны все разговоры о раскаянии, например: какое раскаяние, если оно в тебе есть? Даже не пытайся - ты не сможешь измениться! Что-то тут не так, мне думается.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 21.12.2017 в 10:52
Любовь в договорном браке- это фанон, в каноне особой любви к Люциусу она не демонстрирует. Зато сыночку любит фанатично. Так бывает, когда чувства к мужу переносятся на ребенка. Драко тот ещё маменькин сыночек, свалил бы, чтобы ручки не марать. Ежели бы не захотел, в арсенале волшебников есть пара полезных заклинаний для непослушных деток.
Волдеморт в Европе никому особо не интересен, влияния не имеет, так что руки у него коротки с Острова достать кого-то, не имеющего метки. Да и голова другим занята


Договорной брак между Люциусом и Нарциссой - это тоже фанон. )) В каноне мы не знаем, как и почему они поженились. А вот любовь и поддержку мужу она отлично демонстрирует в 7 книге в сцене, где они там все сидят за столом. Дьявол в деталях. )
Драко никуда бы не сбежал - покуда бы не получил метку. Он же рвался буквально к Лорду... пока не получил то, что хотел. А потом уже стало поздно. ))
Как коротки? Достал же он Каркарова, который отнюдь не в Англии прятался. Достал - и убил. И никто не вмешался. Лорд мстителен.
Alteya, у Каркарова же метка была, с ней откуда угодно достать можно.
У аристократии, живущей традициями 19 века, договорные браки- стандарт.
Драко, может, и не поехал бы, но я-Нарцисса (помните, вы предложили представить себя на ее месте) увезла бы силой, под Конфундусом
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 21.12.2017 в 21:07
Alteya, у Каркарова же метка была, с ней откуда угодно достать можно.
У аристократии, живущей традициями 19 века, договорные браки- стандарт.
Драко, может, и не поехал бы, но я-Нарцисса (помните, вы предложили представить себя на ее месте) увезла бы силой, под Конфундусом


Так я и пишу: до метки Драко бы никуда не поехал, а после она бы уже была.

Я не думаю, что они живут традициями 19 века - тем более, маггловскими. Они же волшебники! И право у них другое. Там девушку не заставишь выйти замуж против воли - не получится. Плюнет и пошлёт всех - и спокойно сама выживет. Так что я в это не верю. Такие браки могли быть, конечно - но я не думаю, что это традиция. И, в любом случае, если и договаривались, то по взаимному согласию именно невесты и жениха, то есть симпатия там была.
И что - так бы его и держала под Конфундусом? Вечно? Драко бы сбежал сразу - тем более, там отец же и вообще!
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
Мне это напоминает, пожалуй, молодёжные банды. Вот в 18 лет оно да - прикольно. А в 35 уже, может, и не очень - ты мог давно измениться, и вдруг привет из юности. И куда деваться.
Что до подвешивания магглов вверх ногами - а это Люциус ли сделал? Я просто не помню.

Хотя не станут, конечно, подвешивать вверх ногами - но всё равно смотрят они на магглов ни разу не как на людей. Обсуждая "плохой - хороший", это тоже надо иметь в виду.

Я помню. Лорд на кладбище говорит типа "меня позабавили твои подвиги на чемпионате Люциус, но я надеюсь, что теперь ты готов всерьез возглавить ту самую группу..."

В сухом остатке мы имеем, что при всей высокомерности волшебников, только Упсы пытали маглов активно и коллективно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.12.2017 в 21:57
Я помню. Лорд на кладбище говорит типа "меня позабавили твои подвиги на чемпионате Люциус, но я надеюсь, что теперь ты готов всерьез возглавить ту самую группу..."

В сухом остатке мы имеем, что при всей высокомерности волшебников, только Упсы пытали маглов активно и коллективно.


И вот вопрос: откуда Лорд взял, что это был Люциус? Знание это - или предположение? Эти его слова я тоже помню - но это не доказательство. Он вполне мог просто предположить - а Малфой не спорить. Но мог и знать. )

Это да. )

А вообще такое ощущение, что главы не было. ))
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 21:10
И что - так бы его и держала под Конфундусом? Вечно? Драко бы сбежал сразу - тем более, там отец же и вообще!

И что? Крауч вон жил под Империо и не помер.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 21:59
И вот вопрос: откуда Лорд взял, что это был Люциус? Знание это - или предположение? Эти его слова я тоже помню - но это не доказательство. Он вполне мог просто предположить - а Малфой не спорить. Но мог и знать. )


А вообще такое ощущение, что главы не было. ))

Я считаю, не в лордовой натуре делать предположения. К тому же, на чемпионате был Крауч-младший. Бьюсь об заклад, что именно веселье якобы соратников его так выбесили, что он вызвал Метку. И предупреждая ваше возражение - да, он их узнал в масках и плащах, ибо социопаты великолепны в деталях.

Глава была))
Сахарный Упс страдает, на горизонте пожилая пилотка, все у него по плану))
Аха-ха, не могу, простите))

Добавлено 21.12.2017 - 22:09:


Пс. грязен и пьян - Скабиор?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.12.2017 в 22:08
И что? Крауч вон жил под Империо и не помер.

Я считаю, не в лордовой натуре делать предположения. К тому же, на чемпионате был Крауч-младший. Бьюсь об заклад, что именно веселье якобы соратников его так выбесили, что он вызвал Метку. И предупреждая ваше возражение - да, он их узнал в масках и плащах, ибо социопаты великолепны в деталях.

Глава была))
Сахарный Упс страдает, на горизонте пожилая пилотка, все у него по плану))
Аха-ха, не могу, простите))

Добавлено 21.12.2017 - 22:09:


Пс. грязен и пьян - Скабиор?


Ну как-то я не уверена, что Нарцисса и Драко под Империо... думаете? )))

Ну, что Крауч их узнал - тут я согласна.
В этом есть логика - как и в том, что они вообще могли это сделать. Хотя при Фадже это ужасно глупо. ))

Не обязательно Скабиор. )) Мог быть и любой другой егерь. А мог быть и он. ) Хотя, в целом, Скабиор обычно следил за чистотой своих вещей: он брезглив.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
eriseda, ну, по большей части я говорю о своих персонажах, конечно - и если бы я видела их иначе, я бы и писала их по-другому.
К вашим персонажам у меня претензий нет, но, все же согласитесь, что в каноне все было несколько менее радужно.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
И - да, предложили. Так сказать, помятуя прошлые заслуги - я, собственно, и не отрицала, что в юности он этим мог заниматься (я спорила с наличием такой спецгруппы у них, а не с самим фактом).
Сам факт наличия руководителя подразумевает наличие некой подконтрольной группы людей. Возможно я погорячилась с подразделением, пусть будет направление деятельности.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
И что он должен был ответить там, на кладбище? Ой, мой лорд, спасибо, нет, чего-то не хочется?
Это уже другой вопрос, мы вроде как обсуждали факт того, что Люциус руководил пытками.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
Что до подвешивания магглов вверх ногами - а это Люциус ли сделал?
Волдеморт в рамках того же диалога упоминает, что Люциус был среди той компании пожирателей смерти, и так же как и остальные сбежал при виде его метки. В данном случае не важно чье конкретное заклинание подвесило магглов, они все вместе упивались их страданиями и все вместе потешались над страхом остальных волшебников.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
Но там все волшебники к магглам относятся скверно - даже те же Уизли, которые глядят на них как на милых и забавных зверушек и без стеснения сотрут память, если понадобится.
Убить семьи магглов, предварительно помучив, или посмотреть на них, как на милых и забавных зверушек, стереть память если они увидели магию, и пойти дальше по своим делам, вы правда не видите разницу в отношении?
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
А вы много знаете людей, никак не изменившихся со своих восемнадцати к своим сорока?
Смотря что понимать под изменениями. Я имела в виду изменения в сути человека. Человек может себя заставлять, сдерживать, подстраиваться под общество, но его сути это не меняет. В данном контексте, если человеку нравится причинять боль другим людям, это будет видно по нему уже в раннем детстве и до самой смерти.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
Люциус унижать любит, да - увы, это качество многих наделённых властью.
Вы не правы. Деньги и власть не меняют человека, они всего лишь дают ему возможность не сдерживаться, и вылезает его настоящее лицо. Это и есть так называемые "изменения с возрастом", когда люди, набив шишки, начинают понимать, что многие вещи им выйдут боком, и лучше жить в рамках общества, дабы не создавать себе лишних проблем.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
Иначе, понимаете, бессмысленны все разговоры о раскаянии, например: какое раскаяние, если оно в тебе есть?
Раскаяние возможно, если человек действовал из-за косвенных причин, а не по "велению сердца".
Показать полностью
Alteyaавтор
eriseda

1. Ну... не знаю. )) Я же вижу канон так. )

2. Вы понимаете - вот в отношении не вижу. В подходе - вижу. А отношение одно: они зверюшки. И дальше ты или охраняешь их, или изучаешь, или охотишься, или мучаешь - и, бесспорно, первые два лучше двух вторых. Но отношение одно: они не просто "не мы", они даже не совсем люди. Ну, то есть похожи, конечно - но и близко не стоят рядом.

3. На самом деле, я видела очень мало людей, которым нравилось бы именно что причинять боль - это, в общем-то, признак психического расстройства. Очень многие же делают это в юности вот в таких группах не потому, что родились такими - а потому что это очень простой способ самоутвердиться. И как раз такие люди и меняются со временем - ибо по своей сути не садисты.

4. Вот не соглашусь с тем, что деньги и власть человека не меняют, а только проявляют его суть. Меняют. Суть ведь тоже может проявляться по-разному... впрочем - что есть суть? ) А то, может, мы с вами говорим о разном.

5. И вот опять не соглашусь. Про раскаяние.
Мы имеем примеры - когда те же эсесовцы раскаивались, по-настоящему, и уезжали в Израиль работать. Да - это были молодые эсесовцы и среди них не было, вроде, "Мёртвых голов". Но однако то, что они делали, они делали "от сердца", искренне веря, что так правильно. А потом понимали. С этим как быть?
И опять же - что есть "веление сердца"? Садизм? Но пытают не только садисты, к сожалению. (((
Показать полностью
eriseda

Alteya

какой у вас тут интересный разговор получился. Я, если позволите, вставлю свои пять копеек.

eriseda, вы почему то думаете, что люди свои недостатки от окружающих скрывают, нехотя, потому что боятся внешней реакции на общественно порицаемое поведение. Но люди вполне сознательно, исходя из своих рациональных убеждений, скрывают свои иррациональные недостатки. Вот решил человек, что не уважает он насилие, и избегает ситуаций где он применяет насилие к другим людям, потому что прекрасно знает в какое состояние берсерка его вгоняет "вкус крови". И так далее.

Деньги. Они меняют людей. Как и власть и многие другие условия существования людей. Не в том смысле, что создают у них качества, которых небыло, но именно в том смысле, что меняют их поведение, не важно по каким причинам, но создают условия в которых люди, сознательно или нет, ведут себя подругому.



Добавлено 21.12.2017 - 23:18:

Говно в людях порой может появляться или исчезать. Я всякое видела. Второго не меньше, чем первого. Иначе, понимаете, бессмысленны все разговоры о раскаянии, например: какое раскаяние, если оно в тебе есть? Даже не пытайся - ты не сможешь измениться! Что-то тут не так, мне думается.

Говно не изчезает и не появляется, единожды сформировавшись, оно остается навсегда, разница в том, как его воспринимает носитель, как соотносит со своей моралью, и тд и тп, и мораль меняется с возрастом, в любую сторону, человека можно сломать, и убедить в том, что те качества которых он сторонился всю жизнь, это его суть, а можно наоборот пристыдить. В том числе люди это делают с собой сами, регулярно.

Это очень хорошо видно на разношерстных детских коллективах, кто-то даже не пробует воровать, потому что прекрасно представляет что это такое, кому от этого будет хуже и насколько, ставит себя на место пострадавших, предполагает реакцию окружающих, риски и тп. А кому то нужно один раз попробовать что бы всё это понять, а кто то не понимает пока не обожжется, а кто то не понимает, пока ему всё не объяснит кто то кому он доверят, кого он уважает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Fаte , нужно!

Я вот наблюдала, как меняет людей власть. Нет, наверное, можно сказать, что она проявляет нутро - но тогда получится, что люди это самое нутро тщательно лет 50 скрывали. Что всё=таки вряд ли.
Да и деньги тоже. И, кстати, вовсе не обязательно в минус меняют.
Я вот например помню в подробностях как под влиянием окружающих, решился в компании друзей(поганых, ещё и в людях разбираться нужно учиться, оказывается) украл пакетик кофе. До сих пор стыдно. А приятеля ещё и поймали. В итоге только мы двое и сделали выводы...

Добавлено 21.12.2017 - 23:21:
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:19
Fаte , нужно!

Я вот наблюдала, как меняет людей власть. Нет, наверное, можно сказать, что она проявляет нутро - но тогда получится, что люди это самое нутро тщательно лет 50 скрывали. Что всё=таки вряд ли.
Да и деньги тоже. И, кстати, вовсе не обязательно в минус меняют.


ну вот не обязательно скрывали, просто сдерживали, возможно даже искренне, а вкусив запретный плод, убедили себя что это норм.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 21.12.2017 в 23:20
Я вот например помню в подробностях как под влиянием окружающих, решился в компании друзей(поганых, ещё и в людях разбираться нужно учиться, оказывается) украл пакетик кофе. До сих пор стыдно. А приятеля ещё и поймали. В итоге только мы двое и сделали выводы...

Добавлено 21.12.2017 - 23:21:


ну вот не обязательно скрывали, просто сдерживали, возможно даже искренне, а вкусив запретный плод, убедили себя что это норм.


Ага.
А сколько народу начинают пить "за компанию"? И не потому, что хотят стать алкоголиками.

Кстати да. Деньги и власть меняют восприятие мира - и довольно ощутимо.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:19

Да и деньги тоже. И, кстати, вовсе не обязательно в минус меняют.

да, согласен, совсем не обязательно в минус.


Есть теория, что критические условия, например война, раскрывают суть человека, кто трус тот проявляет себя как трус, кто храбр тот проявляет храбрость, кто хитр тот проявляет хитрость, кто подл тот проявляет подлость и тп, и это пересекающиеся пространства. Но качества антагонисты не уживаются вместе.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:26
Ага.
А сколько народу начинают пить "за компанию"? И не потому, что хотят стать алкоголиками.

Украл за компанию. Убил за компанию - не для того чтобы стать убийцей, ага.
Это еще хуже, чем если бы человека просто штырило на чужую кровь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 21.12.2017 в 23:29
да, согласен, совсем не обязательно в минус.


Есть теория, что критические условия, например война, раскрывают суть человека, кто трус тот проявляет себя как трус, кто храбр тот проявляет храбрость, кто хитр тот проявляет хитрость, кто подл тот проявляет подлость и тп, и это пересекающиеся пространства. Но качества антагонисты не уживаются вместе.


Есть такая теория.
Но опять - а что есть суть? Сколько раз бывало, что как раз в критической ситуации подлец вдруг совершал подвиг? Помните историю про какого-то польского, что ли, мужика, который торговал с гетто по огромным ценам? Продавая картошку за золото. И как он как-то привёз целую машину этой картошки - и это должна была стать его самая большая сделка. И как вдруг, вдруг именно сам для себя, начал эту картошку высыпать - а в мешки детей прятать? И так вывез их - целую машину? И прятал потом. Вот так вдруг раз - и разом человек изменился. Довольно известная история. Вот где тут суть? Раньше-то его ничего не смущало - и сколько народу от голода померло, отдав ему последнее? А потом вдруг вот так.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:08
Вы понимаете - вот в отношении не вижу. В подходе - вижу.
Обычно отношение к чему либо описывает в том числе действия. А чисто теоретическое представление о магглах, имхо, лучше назвать восприятием, хотя может быть я и ошибаюсь. В любом случае, мы тут друг друга видимо просто не поняли.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:08
На самом деле, я видела очень мало людей, которым нравилось бы именно что причинять боль - это, в общем-то, признак психического расстройства.
Разве вам не встречались люди, которые любят словом бить в больное место? Это не причинение боли?
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:08
впрочем - что есть суть? ) А то, может, мы с вами говорим о разном.
Сам характер человека, его истинные чувства и желания.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:08
Мы имеем примеры - когда те же эсесовцы раскаивались, по-настоящему, и уезжали в Израиль работать.
Я не верю в то, что человек, действительно получавший удовольствие от убийства и пыток других людей (а не делающий это по какой-то другой причине) может раскаяться.
И точно так же я не верю в раскаяние Люциуса. Дайте ему снова власть, и он продолжит, 100%. Люди, которым это не нравится, которые считают это неправильным, противным и низким, попросту так не делают. Вот и все.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 23:55
Обычно отношение к чему либо описывает в том числе действия. А чисто теоретическое представление о магглах, имхо, лучше назвать восприятием, хотя может быть я и ошибаюсь. В любом случае, мы тут друг друга видимо просто не поняли.
Разве вам не встречались люди, которые любят словом бить в больное место? Это не причинение боли?
Сам характер человека, его истинные чувства и желания.
Я не верю в то, что человек, действительно получавший удовольствие от убийства и пыток других людей (а не делающий это по какой-то другой причине) может раскаяться.
И точно так же я не верю в раскаяние Люциуса. Дайте ему снова власть, и он продолжит, 100%. Люди, которым это не нравится, которые считают это неправильным, противным и низким, попросту так не делают. Вот и все.



Встречались.
Но не так чтобы много и часто.
И да - многие из них это делают именно из самоутверждения. Как правило, это люди нереализованные в жизни.

Я там писала про удовольствие от пыток. Пытать не равно получать от этого удовольствие. А подвесить кого-то вниз головой - ну... Джеймс вон Северуса подвешивал. Разве это говорит о том, что он садист?
Это говорит о том, что он склонен демонстрировать превосходство и унижать - в данной ситуации.
Вот и с Люциусом так же.

Как не делают? Как Люциус? Иногда, теряя что-то важное (власть), люди кардинально меняются, что-то понимая про себя. Боль - она вообще порой стимулирует понимание и изменение.
И вы знаете - мне сейчас далеко не всё, что мне приносило удовольствие в 20 лет, радует. Некоторое так просто пугает. А некоторое я бы ни за что не повторила - при том, что я никого не пытала и котят не душила. И всё же...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:34
И как он как-то привёз целую машину этой картошки - и это должна была стать его самая большая сделка. И как вдруг, вдруг именно сам для себя, начал эту картошку высыпать - а в мешки детей прятать? И так вывез их - целую машину? И прятал потом. Вот так вдруг раз - и разом человек изменился.

Он не изменился. Он просто не был подлецом изначально. Да, многим поначалу деньги застят глаза, но нормальный человек остается нормальным.
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 23:55
Я не верю в то, что человек, действительно получавший удовольствие от убийства и пыток других людей (а не делающий это по какой-то другой причине) может раскаяться.
И точно так же я не верю в раскаяние Люциуса. Дайте ему снова власть, и он продолжит, 100%. Люди, которым это не нравится, которые считают это неправильным, противным и низким, попросту так не делают. Вот и все.

Ага, ага.

Добавлено 22.12.2017 - 00:23:
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 00:02
Джеймс вон Северуса подвешивал. Разве это говорит о том, что он садист?
Это говорит о том, что он склонен демонстрировать превосходство и унижать - в данной ситуации.
Вот и с Люциусом так же.

И вы знаете - мне сейчас далеко не всё, что мне приносило удовольствие в 20 лет, радует. Некоторое так просто пугает. А некоторое я бы ни за что не повторила - при том, что я никого не пытала и котят не душила. И всё же...

Да, но Люц продолжил вешать людей и во взрослом возрасте. В отличии от Сириуса.

Не знаю, что вы там творили, но кажется понятно, почему вы так Упсов оправдываете))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.12.2017 в 00:20
Он не изменился. Он просто не был подлецом изначально. Да, многим поначалу деньги застят глаза, но нормальный человек остается нормальным.

Ага, ага.

Добавлено 22.12.2017 - 00:23:

Да, но Люц продолжил вешать людей и во взрослом возрасте. В отличии от Сириуса.

Не знаю, что вы там творили, но кажется понятно, почему вы так Упсов оправдываете))



Ну как... спорно.
Не будь той последней поездки - мы бы называли его подлецом, потому что до того он ведь совершал именно подлости. Вот свались ему на голову кирпич перед ней - и всё, помер бы он подлецом.

А вот останься бы Джеймс жив (это Джеймс был, не Сириус) - а точно он бы не подвесил Снейпа во взрослом возрасте?
Он наверняка бы не стал делать ему серьёзных гадостей. Но вот так зло подшутить - точно нет?

Да ничего особенного. )) Нет - до УПсов мне далеко. ))) Да и не в ту сторону. ) Я была очень приличным подростком,увы. )
Цитата сообщения jjoiz от 22.12.2017 в 00:20
Он не изменился. Он просто не был подлецом изначально. Да, многим поначалу деньги застят глаза, но нормальный человек остается нормальным.

Ага, ага.
В этот раз мы по одну сторону баррикад)))

Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 00:26
А вот останься бы Джеймс жив (это Джеймс был, не Сириус) - а точно он бы не подвесил Снейпа во взрослом возрасте?
Он наверняка бы не стал делать ему серьёзных гадостей. Но вот так зло подшутить - точно нет?
У Джеймса и Снейпа был личный конфликт, и мы не знаем всех подробностей. Люциус участвовал в подвешивании беззащитных магглов, которые ему лично ничего плохого не сделали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 00:54
В этот раз мы по одну сторону баррикад)))

У Джеймса и Снейпа был личный конфликт, и мы не знаем всех подробностей. Люциус участвовал в подвешивании беззащитных магглов, которые ему лично ничего плохого не сделали.


Но оба действия основаны на унижении и получении от этого удовольствия. В этом сходство.
Я не хочу сказать, что их действия похожи - вовсе нет. Но вот это получение удовольствия там есть - а мы как раз о нём и говорили.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 00:57
Но вот это получение удовольствия там есть - а мы как раз о нём и говорили.
Как раз таки в этом разница. В первом случае удовольствие от сведения счетов с недругом, а во втором случае удовольствие от мучения людей в чистом виде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 01:01
Как раз таки в этом разница. В первом случае удовольствие от сведения счетов с недругом, а во втором случае удовольствие от мучения людей в чистом виде.


Недругом, которого он - заметьте - презирает, а не ненавидит. Как и Люциус - там же тоже ненависти нет. Одно презрение.

Я к тому, что получение удовольствия от чьих-то страданий - понятие очень широкое. То есть оно, безусловно, мерзко - но вопрос ситуации всё же присутствует.
Люциус же тоже не то чтобы каждый день умучивал по одному магглу у себя в подвале.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 21:10
Так я и пишу: до метки Драко бы никуда не поехал, а после она бы уже была.

Я не думаю, что они живут традициями 19 века - тем более, маггловскими. Они же волшебники! И право у них другое. Там девушку не заставишь выйти замуж против воли - не получится. Плюнет и пошлёт всех - и спокойно сама выживет. Так что я в это не верю. Такие браки могли быть, конечно - но я не думаю, что это традиция. И, в любом случае, если и договаривались, то по взаимному согласию именно невесты и жениха, то есть симпатия там была.
И что - так бы его и держала под Конфундусом? Вечно? Драко бы сбежал сразу - тем более, там отец же и вообще!

Если бы девушка сама решала, не было бы истерик вокруг Андромеды.

Не сбежал бы, если ему наглядно продемонстрировать ближайшее будущее. Отловить симпатичную маггловскую девочку лет 5 и сказать: "Хочешь, как папа, к Лорду? ОК, вот то, что бы будешь делать при нем. Убей ее любым способом и вали на все 4 стороны". Слился бы непременно
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 23:55

Разве вам не встречались люди, которые любят словом бить в больное место? Это не причинение боли?
нет, это попытка спровоцировать человека на страдание, серьезность этого поступка не более чем доброе слово. Вы же не называете помощью пожелания удачи и здоровья?

Я не верю в то, что человек, действительно получавший удовольствие от убийства и пыток других людей (а не делающий это по какой-то другой причине) может раскаяться.
И точно так же я не верю в раскаяние Люциуса. Дайте ему снова власть, и он продолжит, 100%. Люди, которым это не нравится, которые считают это неправильным, противным и низким, попросту так не делают. Вот и все.

а вот я допускаю, что люди меняются, но это не повод проводить эксперимент, доверяя им хоть какую то власть или аналогичное положение в обществе, есть поступки за которые приходится оправдываться вечно.

Добавлено 22.12.2017 - 01:35:
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 00:02

Я там писала про удовольствие от пыток. Пытать не равно получать от этого удовольствие. А подвесить кого-то вниз головой - ну... Джеймс вон Северуса подвешивал. Разве это говорит о том, что он садист?
Это говорит о том, что он склонен демонстрировать превосходство и унижать - в данной ситуации.
Вот и с Люциусом так же.

именно это о джеймсе и сириусе тот эпизод и говорит, а учитывая, что сириус после стольких лет в камере, так ничего и не понял, лишь подчеркивает это, а название они себе выбрали ещё очень даже милое. Могли бы и пооткровенней.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.12.2017 в 01:32
Если бы девушка сама решала, не было бы истерик вокруг Андромеды.

Не сбежал бы, если ему наглядно продемонстрировать ближайшее будущее. Отловить симпатичную маггловскую девочку лет 5 и сказать: "Хочешь, как папа, к Лорду? ОК, вот то, что бы будешь делать при нем. Убей ее любым способом и вали на все 4 стороны". Слился бы непременно


Почему?
Она могла решать сама. Но надо же нормально решать!)) Это как, не знаю, если бы принц Гарри решил жениться на какой-нибудь эфиопской проститутке. То есть он имеет право на это, конечно... но... но... но как он мог?!! ))
Так и тут. Ну все ждали, что Андромеда, РАЗУМЕЕТСЯ, найдёт себе кого-нибудь чистокровного. Кого захочет. А тут ТАКОЕ.

А вот до такого Нарцисса бы просто не додумалась. ) Хотя решение красивое.

Добавлено 22.12.2017 - 01:39:
Цитата сообщения Fаte от 22.12.2017 в 01:33


именно это о джеймсе и сириусе тот эпизод и говорит, а учитывая, что сириус после стольких лет в камере, так ничего и не понял, лишь подчеркивает это, а название они себе выбрали ещё очень даже милое. Могли бы и пооткровенней.


Ну, одиночная камера при дементорах - не лучшее место для взросления и понимания каких-то важных вещей. )
Но, с другой стороны, мы знаем, что и Джеймс, и Сириус никого по углам не ловили и не мучили. И знаем, что, помимо этого, делали много и хороших вещей. Так что сложно всё. ))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 01:04
Недругом, которого он - заметьте - презирает, а не ненавидит. Как и Люциус - там же тоже ненависти нет. Одно презрение.
Люциус же тоже не то чтобы каждый день умучивал по одному магглу у себя в подвале.
Нападение на врага и нападение на просто проходящего мимо человека это абсолютно разные ситуации.
Даже одного замученного забавы ради маггла хватит, чтобы перейти в разряд мразей, которым нет прощения.
Простите, но вы вообще осознаете, что пишете? У меня лично складывается впечатление, что нет. Вы вдумайтесь, человек, которому просто не повезло оказаться рядом с пожирателями, погиб в мучениях ни за что. А вы так легко и просто об этом говорите, ну подумаешь умер. Не каждый день же. Честно, читать противно.
Цитата сообщения Fаte от 22.12.2017 в 01:33
нет, это попытка спровоцировать человека на страдание, серьезность этого поступка не более чем доброе слово. Вы же не называете помощью пожелания удачи и здоровья?
а вот я допускаю, что люди меняются, но это не повод проводить эксперимент, доверяя им хоть какую то власть или аналогичное положение в обществе, есть поступки за которые приходится оправдываться вечно.
Слово порой бьет сильнее меча, и мне казалось это общеизвестный факт. Обычные пожелания удачи и здоровья относятся к вежливости, при чем тут вообще это?

Никто не предлагал эксперименты проводить, но в гипотетической ситуации, если бы власть к нему вернулась, то и натура Малфоя вылезла бы снова наружу.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 02:11
Нападение на врага и нападение на просто проходящего мимо человека это абсолютно разные ситуации.
Даже одного замученного забавы ради маггла хватит, чтобы перейти в разряд мразей, которым нет прощения.
Простите, но вы вообще осознаете, что пишете? У меня лично складывается впечатление, что нет. Вы вдумайтесь, человек, которому просто не повезло оказаться рядом с пожирателями, погиб в мучениях ни за что. А вы так легко и просто об этом говорите, ну подумаешь умер. Не каждый день же. Честно, читать противно.
Слово порой бьет сильнее меча, и мне казалось это общеизвестный факт. Обычные пожелания удачи и здоровья относятся к вежливости, при чем тут вообще это?

Никто не предлагал эксперименты проводить, но в гипотетической ситуации, если бы власть к нему вернулась, то и натура Малфоя вылезла бы снова наружу.


Эмм... ну, не читайте? А читаете и обсуждаете - избегайте, пожалуйста, подобных выражений. Мы тут, мне казалось, разговариваем и обсуждаем книжных персонажей - оскорблять при этом живого и реального собеседника не лучший способ это делать, по-моему. "Порой слово бьёт сильнее меча" - может быть, вы, следуя собственным словам, будете чуть вежливее?

А так - да, конечно. Хватит.
А что будем делать с мразью, которая потом раскаялась? Примеров в реальности - до хрена. Так как быть с ними?

Вы понимаете, мы не знаем, что было бы, если бы власть вернулась к Малфою. Может быть, вы правы. Может быть, и нет - ибо слом, который с ним случился, мог его кардинально изменить. А мог и не менять. Тут заранее сказать нельзя - смотреть нужно. Но, поскольку речь о персонаже, а не о реальном человеке, мы можем только лично додумывать и достраивать. Моя версия трансформации Малфоя вам известна - у вас, видимо, другая. Тут мы точно не договоримся. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 02:18
А так - да, конечно. Хватит.
А что будем делать с мразью, которая потом раскаялась? Примеров в реальности - до хрена. Так как быть с ними?

Вы понимаете, мы не знаем, что было бы, если бы власть вернулась к Малфою.
Потом, это когда? Когда из-за плохой репутации в обществе не принимают? Или когда уже тюрьма на горизонте замаячила?
Будь моя воля, я бы таких "раскаявшихся" после особо тяжких преступлений отправляла бы в ссылку на другую планету. Пусть там живут в обществе себе подобных и делают что хотят. А нормальные люди имеют право жить в нормальном обществе без отморозков.
Возможно я выразилась слишком резко, но, честно, меня просто шокировала ваша фраза об убитых магглах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 02:49
Потом, это когда? Когда из-за плохой репутации в обществе не принимают? Или когда уже тюрьма на горизонте замаячила?
Будь моя воля, я бы таких "раскаявшихся" после особо тяжких преступлений отправляла бы в ссылку на другую планету. Пусть там живут в обществе себе подобных и делают что хотят. А нормальные люди имеют право жить в нормальном обществе без отморозков.
Возможно я выразилась слишком резко, но, честно, меня просто шокировала ваша фраза об убитых магглах.


Потом - это когда дошло. Осознал. Я сейчас не про книжных персонажей - про реальных людей. Так бывает - и порой даже массово. И что с ними делать? Вот объясняли людям с детства, что вот этих вот недолюдей убивать правильно - а потом они вдруг поняли, что это всё было враньём и они такие же люди.
Что с ними делать? И насколько они виноваты? Виноваты - бесспорно. Но насколько?
Собственно, тут довольно похоже. Вот для волшебников магглы - это не люди. Зверушки. Ну мы видим, что отношение к ним именно такое - ну, или ладно, недолюди. Причём это отношение возникло из-за Статута - и поддерживается министерством и всеми. Поэтому, понимаете, обвинять волшебника в убийстве магглов - всё равно что обвинять нас в убийстве животных. Да, я понимаю, как это звучит - но вот так оно выходит по Роулинг. Магглы - они не люди, или не совсем люди. Убийство маггла - не равно убийству волшебника. Да, там есть законы, магглов защищающие, но они такого типа, как у нас законы, запрещающие истреблять редкие виды, в красную книгу занесённые.
Или... наверное, ближе будет пример с неграми в позапрошлом веке. И не только с неграми - вообще с первобытными племенами. Которые показывали "цивилизованым людям" в цирке и так далее. И да, все понимали, что они люди - вроде бы... но... но разве можно сравнивать нас - и их?
Вот поэтому я так и говорила. С точки зрения волшебника, к сожалению, с магглами - вот так. С нашей, разумеется, всё будет совершенно иначе.
Благо, они все - просто книжные персонажи, и на самом деле их нет. )

И вот про отморозков.
Большинство убийств и изнасилований совершаются совершенно обычными, нормальными людьми. Особенно пьяных изнасилований знакомых. Отморозков, в общем-то, не так много.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
ближе будет пример с неграми в позапрошлом веке

Тогда надо уж доводить аналогию до конца:
Почти половина огромной страны считали негров "недочеловеками", воевали за свои убеждения, проиграли в этой войне и... так и продолжили считать негров "недочеловеками", которым не место (в том числе и в буквальном смысле) рядом с белыми, и которых можно по-прежнему безнаказанно убивать.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
Вот объясняли людям с детства, что вот этих вот недолюдей убивать правильно - а потом они вдруг поняли, что это всё было враньём и они такие же люди.
Объяснять можно сколько угодно, но когда дошло до дела, до конкретных людей, которые вот здесь и сейчас, прямо перед тобой, кричат от боли, плачут от отчаяния и умоляют их не трогать, все сразу встает на свои места.
Раз уж мы о войне, ни для кого не секрет, что солдаты, которых воспитывали в одних и тех же условиях, с одними и теми же установками, вели себя с захваченными мирными жителями по-разному. Вы думаете просто необучаемые попались? Или память короткая, забыли чему их учили? Да нет. Просто в теории оно все просто, а когда доходит до дела, понимание наступает сразу у всех. Просто одни были людьми, а другие мразями. И вторые раскаяться не могут по определению.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
Ну мы видим, что отношение к ним именно такое - ну, или ладно, недолюди.
Разве что у определенных слоев населения, которые живут в изоляции от маггловского мира и магглов видели разве что на картинке. Вспомните, сколько было браков с магглами и полукровок, сквибы некоторые тоже уходили в маггловский мир.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
Поэтому, понимаете, обвинять волшебника в убийстве магглов - всё равно что обвинять нас в убийстве животных.
А как насчет дела Блека? Ему вменялось в вину убийство 12 магглов и 1 волшебника, и вкатили пожизненное.
Если у нас убить 12 животных и 1 человека, дадут пожизненное, как думаете?
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
И да, все понимали, что они люди - вроде бы... но... но разве можно сравнивать нас - и их?
При чем тут сравнивать. Давайте тогда так - те, кто специально мучает и убивает животных, забавы ради, тоже мрази и садисты, и их тоже надо изолировать от общества.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
Большинство убийств и изнасилований совершаются совершенно обычными, нормальными людьми.
Мне сложно представить как можно назвать убийцу или насильника обычным, нормальным человеком.
Убийство допустимо только в рамках самозащиты.

Добавлено 22.12.2017 - 10:42:
Не поняла, а где мой комментарий?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 03:01
Потом - это когда дошло. Осознал. Я сейчас не про книжных персонажей - про реальных людей. Так бывает - и порой даже массово. И что с ними делать? Вот объясняли людям с детства, что вот этих вот недолюдей убивать правильно - а потом они вдруг поняли, что это всё было враньём и они такие же люди.
Что с ними делать? И насколько они виноваты? Виноваты - бесспорно. Но насколько?
Собственно, тут довольно похоже. Вот для волшебников магглы - это не люди. Зверушки. Ну мы видим, что отношение к ним именно такое - ну, или ладно, недолюди. Причём это отношение возникло из-за Статута - и поддерживается министерством и всеми. Поэтому, понимаете, обвинять волшебника в убийстве магглов - всё равно что обвинять нас в убийстве животных. Да, я понимаю, как это звучит - но вот так оно выходит по Роулинг. Магглы - они не люди, или не совсем люди. Убийство маггла - не равно убийству волшебника. Да, там есть законы, магглов защищающие, но они такого типа, как у нас законы, запрещающие истреблять редкие виды, в красную книгу занесённые.
Или... наверное, ближе будет пример с неграми в позапрошлом веке. И не только с неграми - вообще с первобытными племенами. Которые показывали "цивилизованым людям" в цирке и так далее. И да, все понимали, что они люди - вроде бы... но... но разве можно сравнивать нас - и их?
Вот поэтому я так и говорила. С точки зрения волшебника, к сожалению, с магглами - вот так. С нашей, разумеется, всё будет совершенно иначе.
Благо, они все - просто книжные персонажи, и на самом деле их нет. )

И вот про отморозков.
Большинство убийств и изнасилований совершаются совершенно обычными, нормальными людьми. Особенно пьяных изнасилований знакомых. Отморозков, в общем-то, не так много.


А тут далеко за примерном ходить не надо: вот есть люц, которому с детства в голову вбивали, что магглы, грязнокровки и магглолюбцы - нелюди, когда дошло до дела у него рука не дрогнула и в сердце ничего не шевельнулось. И есть драко, которому с детства в голову вбивали, что магглы, грязнокровки и магглолюбцы - нелюди, когда дошло до дела, дамблдора так убить и не смог. И вовсе воспитание тут ни при чём.
Что заставило люца "раскаиваться"? В первый раз это было падение лорда в 81 или каком там году, когда крауч не особо церемонясь отправлял всю эту шваль в азкабаны. А во второй раз это был выход из фавора лорда, после которого перед этим самым люцем замаячила перспектива полного краха - и своего, и семьи.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 01:35


Ну, одиночная камера при дементорах - не лучшее место для взросления и понимания каких-то важных вещей. )
Но, с другой стороны, мы знаем, что и Джеймс, и Сириус никого по углам не ловили и не мучили. И знаем, что, помимо этого, делали много и хороших вещей. Так что сложно всё. ))

да, одиночка не лучшее, но до тех пор пока он в сознании, это всё же место для взросления.

Мародеры нападали толпой, им не нужно было прятаться, они и так имели преимущество. Для меня мучили или нет, не принципиальный вопрос. Конфликт был, и они разрешали его полагаясь на численное превосходство. Сириус не отрефлексировал это, значит либо идиот, либо моральный урод. Хотя с Поттером наверное по другому было бы, там жена могла бы помочь, это читерство. Но так бывает, жена-совесть.

Добавлено 22.12.2017 - 13:16:
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 02:11

Слово порой бьет сильнее меча, и мне казалось это общеизвестный факт. Обычные пожелания удачи и здоровья относятся к вежливости, при чем тут вообще это?


слово не бьёт, люди из за слов часто расстраиваются больше, чем из за насилия. Слово может быть провокацией, но не актом насилия. Потому что насилие не может быть легальным. А слова не могут быть преступлением(кроме может быть призывов к насилию в толпе и других ситуациях, когда люди подвержены влиянию)
отличный пример из современной культуры, споры вокруг hate speech, имеет ли право государство конституция которого защищает свободу слова, наказывать людей за оскорбления других людей и групп.


Никто не предлагал эксперименты проводить, но в гипотетической ситуации, если бы власть к нему вернулась, то и натура Малфоя вылезла бы снова наружу.


а вот я говорю, что не обязательно, но совершенно не хочу знать насколько часто люди так меняются. В применении к таким конфликтам как у Роулинг, есть инструмент "Люстрации" всех кто когда либо имел хоть какое то отношение к его приспешникам, никогда больше не подпускать к министерству или другим общественным институтам, но зато можно не сажать всех.
Показать полностью
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 02:49
Потом, это когда? Когда из-за плохой репутации в обществе не принимают? Или когда уже тюрьма на горизонте замаячила?
Будь моя воля, я бы таких "раскаявшихся" после особо тяжких преступлений отправляла бы в ссылку на другую планету. Пусть там живут в обществе себе подобных и делают что хотят. А нормальные люди имеют право жить в нормальном обществе без отморозков.
Возможно я выразилась слишком резко, но, честно, меня просто шокировала ваша фраза об убитых магглах.

оо, супер, прочитайте Хайнлайна Луна суровая хозяйка, ну или что-нибудь про Австралию(особенно каторжные поселения)
Цитата сообщения Fаte от 22.12.2017 в 13:19
оо, супер, прочитайте Хайнлайна Луна суровая хозяйка, ну или что-нибудь про Австралию(особенно каторжные поселения)
Там в обоих случаях труд ссыльных использовали для общества. Зачем? Пусть живут отдельно и живут как хотят, по понятиям, без понятий, убивают друг друга или раскаиваются и тд.
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 15:28
Там в обоих случаях труд ссыльных использовали для общества. Зачем? Пусть живут отдельно и живут как хотят, по понятиям, без понятий, убивают друг друга или раскаиваются и тд.

а когда они построят у себя третий рейх, а не как в луне хайнлайна, что вы будете делать? Вот представьте, целая страна живет по канонам советской тюремной культуры!
Ах да...
Цитата сообщения Sorrylol от 22.12.2017 в 12:57
А тут далеко за примерном ходить не надо: вот есть люц, которому с детства в голову вбивали, что магглы, грязнокровки и магглолюбцы - нелюди, когда дошло до дела у него рука не дрогнула и в сердце ничего не шевельнулось. И есть драко, которому с детства в голову вбивали, что магглы, грязнокровки и магглолюбцы - нелюди, когда дошло до дела, дамблдора так убить и не смог. И вовсе воспитание тут ни при чём.

Что заставило люца "раскаиваться"? В первый раз это было падение лорда в 81 или каком там году, когда крауч не особо церемонясь отправлял всю эту шваль в азкабаны. А во второй раз это был выход из фавора лорда, после которого перед этим самым люцем замаячила перспектива полного краха - и своего, и семьи.

Вы себе сами противоречите.
Дамблдор волшебник, с авторитетом, плохим или хорошим в глазах пожирательского щенка.
Был бы на его месте магл, вот тогда и посмотрели бы.

Со вторым соглашусь. В первый раз Люца "раскаяла" угроза тюрьмы, во второй - люли от Лорда. Все очень просто. ))
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 02:18
А что будем делать с мразью, которая потом раскаялась? Примеров в реальности - до хрена. Так как быть с ними?

Мразь не раскаивается. На то она и мразь.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 01:04

Я к тому, что получение удовольствия от чьих-то страданий - понятие очень широкое. То есть оно, безусловно, мерзко - но вопрос ситуации всё же присутствует.
Люциус же тоже не то чтобы каждый день умучивал по одному магглу у себя в подвале.

А, вы предлагаете выставить Люца меньшим злом по сравнению с теми же Кэрроу или Лордом и на основании этого понять и простить. Хитро))
Показать полностью
клевчук Онлайн
Наносить воды решетом. Сложить слово "Вечность" из букв О, П, А и Ж. Переспорить Джойз.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 22.12.2017 в 18:23
Наносить воды решетом. Сложить слово "Вечность" из букв О, П, А и Ж. Переспорить Джойз.)


Не.Ре.Аль.Но. )))))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya, смотрю, Вы полюбили этот пейринг - Руди/Андромеда ))
Только почему от нее дегтем пахнет? Это немного странно )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 20:27
Alteya, смотрю, Вы полюбили этот пейринг - Руди/Андромеда ))
Только почему от нее дегтем пахнет? Это немного странно )


Вы знаете, честно говоря, эта пара возникла раньше той, в ППЖ. )) История-то у меня в голове крутилась давно, ещё с лета. И когда она сложилась тут - а в этой реальности она куда более вероятна, чем в той, согласитесь - там уже Родольфус наотрез отказался от японки. )) Просто вышли в свет они в ином порядке. )

Дёгтем почему? Дегтярное мыло же. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 20:30
Вы знаете, честно говоря, эта пара возникла раньше той, в ППЖ. )) История-то у меня в голове крутилась давно, ещё с лета. И когда она сложилась тут - а в этой реальности она куда более вероятна, чем в той, согласитесь - там уже Родольфус наотрез отказался от японки. )) Просто вышли в свет они в ином порядке. )

Нет, я думаю, что эта пара вполне верибельна и в той истории, и в
этой. Они у Вас друг другу подходят. Кстати, они же здесь намного моложе, чем там - лет на двадцать?

Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 20:30

Дёгтем почему? Дегтярное мыло же. )

Ясно ) Кстати, оно полезное, и дегтярный шампунь тоже ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 20:36
Нет, я думаю, что эта пара вполне верибельна и в той истории, и в
этой. Они у Вас друг другу подходят. Кстати, они же здесь намного моложе, чем там - лет на двадцать?


Ясно ) Кстати, оно полезное, и дегтярный шампунь тоже ))


Почему на двадцать?
Руди тут на 4 года старше, чем там - а Меда, наоборот, на пару лет младше. Но встретились они на 15... или 14 лет раньше, чем в той истории.

Полезное. )) Именно поэтому она им и пользуется, всё верно. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 20:39
Почему на двадцать?
Руди тут на 4 года старше, чем там - а Меда, наоборот, на пару лет младше. Но встретились они на 15... или 14 лет раньше, чем в той истории.

Ой ) Как это - на четыре года старше, чем в ППЖ? То есть, ему за 70?

Я запуталась )) В ППЖ Руди на несколько лет старше Рабастана, а с Беллой они были ровесниками, так? Руди в ППЖ за 60, Андромеда чуть помоложе, буквально на пару-тройку лет.
В Заговоре и здесь Руди старше Рабастана лет на пятнадцать? И с Беллой (а значит, и с Андромедой) у него примерно такая же разница.

Добавлено 22.12.2017 - 20:44:
А на двадцать лет - я имела в виду, что встретились они на двадцать лет раньше, чем в ППЖ - там ведь была амнистия через двадцать лет, а тут он быстро на свободу вышел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 20:43
Ой ) Как это - на четыре года старше, чем в ППЖ? То есть, ему за 70?

Я запуталась )) В ППЖ Руди на несколько лет старше Рабастана, а с Беллой они были ровесниками, так? Руди в ППЖ за 60, Андромеда чуть помоложе, буквально на пару-тройку лет.
В Заговоре и здесь Руди старше Рабастана лет на пятнадцать? И с Беллой (а значит, и с Андромедой) у него примерно такая же разница.

Добавлено 22.12.2017 - 20:44:
А на двадцать лет - я имела в виду, что встретились они на двадцать лет раньше, чем в ППЖ - там ведь была амнистия через двадцать лет, а тут он быстро на свободу вышел.


Нет. )) Тут же всё происходит раньше, чем там! Он здесь родился на 4 года раньше, чем там. ) И у них с Рабастаном тут 8 лет разницы - но об этом будет ещё впереди.
В заговоре он старше Рабастана на те же 8 лет - это же продолжение.

Тут он отсидел 5 лет - и встретились они не сразу же. Вот и получается, что тут они встретились на 14 лет раньше, чем там.
Цитата сообщения клевчук от 22.12.2017 в 18:23
Наносить воды решетом. Сложить слово "Вечность" из букв О, П, А и Ж. Переспорить Джойз.)

Ну, нужно просто смириться.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 20:53
Нет. )) Тут же всё происходит раньше, чем там! Он здесь родился на 4 года раньше, чем там. ) И у них с Рабастаном тут 8 лет разницы - но об этом будет ещё впереди.
В заговоре он старше Рабастана на те же 8 лет - это же продолжение.

Тут он отсидел 5 лет - и встретились они не сразу же. Вот и получается, что тут они встретились на 14 лет раньше, чем там.


Да, я знаю, что это продолжение Заговора. Но все равно не могу сообразить, сколько ему здесь лет, и сколько Андромеде ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.12.2017 в 20:57
Ну, нужно просто смириться.

Мы смирились. )))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 21:02
Да, я знаю, что это продолжение Заговора. Но все равно не могу сообразить, сколько ему здесь лет, и сколько Андромеде ))


Сейчас ему... так. Ща. )) Дельфини не так давно праздновали 6 лет, так? Значит, это 2004 год. Меда родилась в 1954, Рабастан - в 1962, Руди... эээ... получаетсЯ, что тоже в 54, но это не так. ) Я запуталась. )) Где-то я всё это считала - попробую найти. Руди должен быть хоть ненамного, но старше Беллы.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 21:08


Сейчас ему... так. Ща. )) Дельфини не так давно праздновали 6 лет, так? Значит, это 2004 год. Меда родилась в 1954, Рабастан - в 1962, Руди... эээ... получаетсЯ, что тоже в 54, но это не так. ) Я запуталась. )) Где-то я всё это считала - попробую найти. Руди должен быть хоть ненамного, но старше Беллы.


А Белла у Вас с 1951, как в Поттервики? У меня такое ощущение, что здешний Руди старше ее на несколько лет. А Рабастан у Вас очень молодой получается - моложе Снейпа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 21:11
А Белла у Вас с 1951, как в Поттервики? У меня такое ощущение, что здешний Руди старше ее на несколько лет. А Рабастан у Вас очень молодой получается - моложе Снейпа.


Да - здешний Руди старше её. Должен быть.
А Рабастан да - чуть моложе Снейпа. Он сел через год после школы.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 21:14
Да - здешний Руди старше её. Должен быть.
А Рабастан да - чуть моложе Снейпа. Он сел через год после школы.


Ну вот, смотрите - может, Руди с 1947? Тогда он старше брата на 15 лет, а Беллы - на четыре года. Значит, в 2004 ему 57, а Андромеде 50.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 21:17
Ну вот, смотрите - может, Руди с 1947? Тогда он старше брата на 15 лет, а Беллы - на четыре года. Значит, в 2004 ему 57, а Андромеде 50.


Да нет... не такая у них большая разница.
Не знаю,в общем. Буду думать. Может, просто сёстрам возраст сдвинуть...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 21:20
Да нет... не такая у них большая разница.
Не знаю,в общем. Буду думать. Может, просто сёстрам возраст сдвинуть...

Сестрам возраст сдвинуть можно, но у нас же есть Нимфадора, надо чтобы с ней не получилось, как с Сигнусом Блэком ))
Или пусть Басти будет младше на 15 лет - он такой балбес, и Руди его опекает, так что нормально.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 21:24
Сестрам возраст сдвинуть можно, но у нас же есть Нимфадора, надо чтобы с ней не получилось, как с Сигнусом Блэком ))
Или пусть Басти будет младше на 15 лет - он такой балбес, и Руди его опекает, так что нормально.


Ну, тут достаточно сдвинуть возраст Белле года на три. И всё. ))

Да нет - тогда бы у них были другие отношения. 15 лет - это уже неравные совсем братья. Так что тут, скорее, Беллу надо омолодить. ) Немножечко.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 21:29
Ну, тут достаточно сдвинуть возраст Белле года на три. И всё. ))

Да нет - тогда бы у них были другие отношения. 15 лет - это уже неравные совсем братья. Так что тут, скорее, Беллу надо омолодить. ) Немножечко.


Просто Андромеда не может быть моложе 1954 года, потому что Тонкс родилась в 1973, это где-то в каноне есть. Можно сделать Беллу ровесницей Андромеды. Может, они двойняшки? Или Андромеда вообще старшая сестра (мне такие фанфики попадались).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 21:48
Просто Андромеда не может быть моложе 1954 года, потому что Тонкс родилась в 1973, это где-то в каноне есть. Можно сделать Беллу ровесницей Андромеды. Может, они двойняшки? Или Андромеда вообще старшая сестра (мне такие фанфики попадались).


Ну, Белла может быть 1953 года. Уже что-то... ааа - я запуталась. ))
Или надо Басти делать старше... но не хочется.
И вот тут я начинаю понимать Роулинг. )))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 21:50
Ну, Белла может быть 1953 года. Уже что-то... ааа - я запуталась. ))
Или надо Басти делать старше... но не хочется.
И вот тут я начинаю понимать Роулинг. )))))


Если Белла с 53, то Руди ее старше на год, получается? Тогда разница с Басти 10 лет. Или пусть Басти будет года на два постарше - два года у него роли особой не сыграют.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 22:10
Если Белла с 53, то Руди ее старше на год, получается? Тогда разница с Басти 10 лет. Или пусть Басти будет года на два постарше - два года у него роли особой не сыграют.


Да вот нет - не может быть Басти старше.
Хнык.
Пойду думать. И разница такая большая быть не может тоже... аааа.
Тогда надо сдвигать возраст и Нимфадоре тоже. ))0
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 22:12
Да вот нет - не может быть Басти старше.
Хнык.
Пойду думать. И разница такая большая быть не может тоже... аааа.
Тогда надо сдвигать возраст и Нимфадоре тоже. ))0


А можно Нимфадоре сдвинуть, кстати. Она Тэдди родила в 25 лет - но могла ведь и раньше. Главное, чтобы не в школе ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 22:17
А можно Нимфадоре сдвинуть, кстати. Она Тэдди родила в 25 лет - но могла ведь и раньше. Главное, чтобы не в школе ))


Да ну нет, какая школа. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 22:19
Да ну нет, какая школа. )))


И еще такой момент - после Хогвартса она училась на аврора, а это три года. Значит, закончила она учиться в 21 год. Ну, какое-то время поработала, а потом родила (в апреле 1998). Тогда все нормально складывается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 22:22
И еще такой момент - после Хогвартса она училась на аврора, а это три года. Значит, закончила она учиться в 21 год. Ну, какое-то время поработала, а потом родила (в апреле 1998). Тогда все нормально складывается.


Ну, по идее, да... но тогда получится, что она совсем зелёная девчонка была во время битвы. Тоже нехорошо...
Разве что всех двигать по чуть-чуть.
Или делать Басти старше... но так не хочется.(((

Добавлено 22.12.2017 - 22:24:
Вообще, я считала же им всем возраст - но где? ((
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
25 лет или 22 - несущественно. Потом, Трио еще моложе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.12.2017 в 22:27
Alteya
25 лет или 22 - несущественно. Потом, Трио еще моложе.


Ну тоже верно.
Может, я так и сделаю...
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 22:12
Да вот нет - не может быть Басти старше.
Мне казалось в каноне возраст пожирателей нигде не фигурирует, или я ошибаюсь?
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 22:46
Мне казалось в каноне возраст пожирателей нигде не фигурирует, или я ошибаюсь?


В каноне нет.
Но мне-то он нужен.
В каноне известен возраст Беллы и Нарциссы - первая родилась в 1951, вторая - в 1955. Про остальных мы ничего не знаем - и я пытаюсь как-то вписаться.
Известно также, что Андромеда - средняя сестра.

А вот у меня вводные такие: Родольфус должен быть старше Рабастана лет на 7-8: скажем, 5 мало, а 10 уже много. Плюс он должен быть старше Беллы. Плюс Рабастан должен сесть в Азкабан вскоре после окончания школы.
И оно ни черта не сходится. )
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 22:48
В каноне известен возраст Беллы и Нарциссы - первая родилась в 1951, вторая - в 1955. Плюс Рабастан должен сесть в Азкабан вскоре после окончания школы.
А откуда эта информация? Может я что-то пропустила?
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 22:51
А откуда эта информация? Может я что-то пропустила?

Эта - с Поттермор и Лексикона. И что-то где-то мелькало на сайте Роулинг на эту тему. То есть эти даты точные.
А насчет Рабастана? Чет о нем я не могу найти (скандалы, интриги, расследования), просто хочется о пожирателях тоже почитать, и о них я особо ничего не видела.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 23:05
А насчет Рабастана? Чет о нем я не могу найти (скандалы, интриги, расследования), просто хочется о пожирателях тоже почитать, и о них я особо ничего не видела.

Про Лестрейнджей ничего нет.
Я же и пишу: "У меня вводные такие". То есть - в этом конкретном фике у меня лично. А в каноне данных нет.
В "Монете" всё просто: там Руди на год старше Люциуса, чей год рождения тоже точно известен, и на 4 года старше брата. А тут надо по-другому.
Цитата сообщения eriseda от 22.12.2017 в 02:11
Слово порой бьет сильнее меча, и мне казалось это общеизвестный факт. Обычные пожелания удачи и здоровья относятся к вежливости, при чем тут вообще это?

https://www.youtube.com/watch?v=yCcp36n2cDg
добрался до компа, хотел вам дать ссылочку, это выступление трех известных людей на тему полит корректности hate speech и тп, если не интересно слушать не обязательно, просто посмотрите как публика реагирует и вступительное слово женщины, такая вот ознакомительная инфа.
Alteyaавтор
Fаte , ой, как там мноооого!) Ужас. )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 03:39
Fаte , ой, как там мноооого!) Ужас. )


там крези, целиком смотреть только если понравилось, а вступление ознакомит с текущей американской культурой студенческих кампусов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 03:43
там крези, целиком смотреть только если понравилось, а вступление ознакомит с текущей американской культурой студенческих кампусов.

Как-то пугает меня ваше пояснение. )))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 03:45
Как-то пугает меня ваше пояснение. )))

ну я просто слишком хорошо знаком с этим, меня от каждого их выкрика(если включите поймете) передергивает, это ужасно, а ребята на сцене молодцы, конечно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 03:48
ну я просто слишком хорошо знаком с этим, меня от каждого их выкрика(если включите поймете) передергивает, это ужасно, а ребята на сцене молодцы, конечно.


Я, пожалуй, лучше завтра. Зачем ужасы на ночь. )))
А ещё Milo Yiannopoulos супер харезматичный гей-британец(+ консервативно настроенный, но это не важно), что может очень понравиться слэшерам.
клевчук Онлайн
Истерически ржу.
Вот он - коварный и роковой соблазнитель Родольфус Лестрейндж! Ловелас и Казанова! Инкуб, можно сказать! Мало ему было молодой красотки Падмы, так он теперь переключился на Андромеду! А что будет дальше? Не иначе, тетушка Мюриэль!
Трепещи, Британия!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 14:08
Истерически ржу.
Вот он - коварный и роковой соблазнитель Родольфус Лестрейндж! Ловелас и Казанова! Инкуб, можно сказать! Мало ему было молодой красотки Падмы, так он теперь переключился на Андромеду! А что будет дальше? Не иначе, тетушка Мюриэль!
Трепещи, Британия!)))


И не говорите! ))) Срочно прячьте тётушек! И племянниц тоже. )))
Соблазнитель из Руди... ну примерно как бармен, я думаю. ))))
Daylis Dervent Онлайн
Мурр-мурр! )) Какая глава чудесная, спасибо ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 14:38
Мурр-мурр! )) Какая глава чудесная, спасибо ))


Пожалуйста. )
Да, они тут милые вышли. Оба. ) Но вообще это было не так просто - прошибить Родольфуса. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 14:39
Пожалуйста. )
Да, они тут милые вышли. Оба. ) Но вообще это было не так просто - прошибить Родольфуса. )


Да нет, все выглядит совершенно естественно )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 14:41
Да нет, все выглядит совершенно естественно )


Это хорошо. )
Впрочем, оно ведь и случилось почти само - ну, или Андромеде уже просто надоело вот это хождение кругами, и она воспользовалась случаем. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 14:42
Это хорошо. )
Впрочем, оно ведь и случилось почти само - ну, или Андромеде уже просто надоело вот это хождение кругами, и она воспользовалась случаем. ))


Ну и правильно сделала ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 14:44
Ну и правильно сделала ))

Да я тоже так думаю. Он так ещё десять лет смотрел бы. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 14:45
Да я тоже так думаю. Он так ещё десять лет смотрел бы. ))

Кстати, вот интересно стало - почему у него с Беллой так вышло? Ну допустим, он ее не любил - так ведь и Андромеду он тоже не сразу полюбил. Или у него к Андромеде что-то было и раньше, но она с Тонксом сбежала?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 14:49
Кстати, вот интересно стало - почему у него с Беллой так вышло? Ну допустим, он ее не любил - так ведь и Андромеду он тоже не сразу полюбил. Или у него к Андромеде что-то было и раньше, но она с Тонксом сбежала?


А кто его знает.
Я не думаю, что было: Руди в юности был куда более холоден, чем сейчас. Так бывает - иногда люди с возрастом теплеют. А ещё он столько пережил, что, видимо, просто стал намного меньше закрываться.
Ну и да - Беллу он не любил. Они совсем не совпали - не его темперамент, не его человек. Вообще. С Андромедой их многое сближает ведь - а с ней нет.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 14:52
А кто его знает.
Я не думаю, что было: Руди в юности был куда более холоден, чем сейчас. Так бывает - иногда люди с возрастом теплеют. А ещё он столько пережил, что, видимо, просто стал намного меньше закрываться.
Ну и да - Беллу он не любил. Они совсем не совпали - не его темперамент, не его человек. Вообще. С Андромедой их многое сближает ведь - а с ней нет.


Ну видимо, да, как-то так ) А кстати, вот здесь Руди и Белла классные:
https://fanfics.me/fic112005
Тут Лорда нет. Правда, над Люцем автор поизгалялся, но так смешно ))
Я почему вспомнила - мало фанфиков, где у Руди все хорошо, а этот мне понравился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 14:56
Ну видимо, да, как-то так ) А кстати, вот здесь Руди и Белла классные:

Тут Лорда нет. Правда, над Люцем автор поизгалялся, но так смешно ))
Я почему вспомнила - мало фанфиков, где у Руди все хорошо, а этот мне понравился.


Спасибо, я посмотрю. ) Там у Руди всё хорошо? ))

Ну вот видите - у меня уже второй. Где ему... ну, если не хорошо, то почти хорошо. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 14:58
Спасибо, я посмотрю. ) Там у Руди всё хорошо? ))

Ага )) У них с Беллой все хорошо, хотя и своеобразно ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 14:58

Ну вот видите - у меня уже второй. Где ему... ну, если не хорошо, то почти хорошо. )

Даже не второй - я про серию, где он сидел, а Басти нет. Там тоже можно сказать, что все закончилось почти хорошо для него.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 15:00
Ага )) У них с Беллой все хорошо, хотя и своеобразно ))

Даже не второй - я про серию, где он сидел, а Басти нет. Там тоже можно сказать, что все закончилось почти хорошо для него.


Кстати да. Третий - если серию счесть за один. )
Ну люблю я его, что поделать. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 15:00
Кстати да. Третий - если серию счесть за один. )
Ну люблю я его, что поделать. ))


Я его тоже люблю. Поэтому у меня душа радуется, когда его комфортят ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 15:02
Я его тоже люблю. Поэтому у меня душа радуется, когда его комфортят ))


Ну тогда тут вам повезло. Его как раз комфортят. Усиленно. ))
ну они дают, и правда как подростки, он не спустится к завтраку? было бы забавно :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 15:33
ну они дают, и правда как подростки, он не спустится к завтраку? было бы забавно :)


Так бывает. ))) Оба так давно одни - ну и вот. ) И ведь не предохранялись же наверняка, балбесы!
К завтраку? Посмотрим. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 15:34
Так бывает. ))) Оба так давно одни - ну и вот. ) И ведь не предохранялись же наверняка, балбесы!
К завтраку? Посмотрим. ))


Уииии! *пищит от восторга* В ППЖ у них аж двойняшки получились ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 15:40
Уииии! *пищит от восторга* В ППЖ у них аж двойняшки получились ))


Ну нет - я не то имела в виду! ))) Она ж не девочка, да и вообще - не всякий незащищённый секс приводит к беременности же! ))) Но факт есть факт. Балбесы.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 15:34
Так бывает. ))) Оба так давно одни - ну и вот. ) И ведь не предохранялись же наверняка, балбесы!
К завтраку? Посмотрим. ))

опа, а ведь действительно, впрочем люди иногда так долго пытаются забеременеть, особенно в таком возрасте, шансы не такие уж большие должны быть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 15:45
опа, а ведь действительно, впрочем люди иногда так долго пытаются забеременеть, особенно в таком возрасте, шансы не такие уж большие должны быть


Небольшие. И нет - я не собираюсь тут устраивать брак по залёту: шанс-то ведь и вправду невелик, и даже в куда более раннем возрасте. А уж в этом... И всё равно они болваны. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 15:40
Ну нет - я не то имела в виду! ))) Она ж не девочка, да и вообще - не всякий незащищённый секс приводит к беременности же! ))) Но факт есть факт. Балбесы.


Ну, род-то продолжать надо )) Хотя... Рабастан же еще есть, он же очнется? *умильно смотрит глазами кота из Шрэка*
Знаете, Ваш Руди - это мой любимый типаж, наверно (хотя и не единственный, я еще нордических блондинов нежно люблю, да и брюнетов тоже))) А тут - вот это все, рыжеватые волосы, серые глаза, и вообще весь такой брутальный облик - вот и хочется, чтобы были еще маленькие Рудики ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 15:49
Ну, род-то продолжать надо )) Хотя... Рабастан же еще есть, он же очнется? *умильно смотрит глазами кота из Шрэка*
Знаете, Ваш Руди - это мой любимый типаж, наверно (хотя и не единственный, я еще нордических блондинов нежно люблю, да и брюнетов тоже))) А тут - вот это все, рыжеватые волосы, серые глаза, и вообще весь такой брутальный облик - вот и хочется, чтобы были еще маленькие Рудики ))


Да вы же видели: здешнему Родольфусу на это продолжение рода как-то по фиг. ) Получится - хорошо, нет - и не надо. )
А про Рабастана я вам ничего не скажу. Вот ещё. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 15:51
Да вы же видели: здешнему Родольфусу на это продолжение рода как-то по фиг. ) Получится - хорошо, нет - и не надо. )
А про Рабастана я вам ничего не скажу. Вот ещё. )


А и не говорите )) Я буду тихо надеяться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 15:52
А и не говорите )) Я буду тихо надеяться.


Ну-ну. )) Надейтесь. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 15:55
Ну-ну. )) Надейтесь. )

Ну и буду ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 16:29
Ну и буду ))

Ну, надежда - хорошее чувство.Пусть будет. )))
Алтея пытается ввести интригу в комментариях, но прошаренные читатели не ведутся =P Мы уже все поняли, еще парочка целительных роялей и Басти будет снова в строю :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 16:43
Алтея пытается ввести интригу в комментариях, но прошаренные читатели не ведутся =P Мы уже все поняли, еще парочка целительных роялей и Басти будет снова в строю :)


Чего это роялей? ) Морозини же целитель - он его немного подлатал - где ж рояль? Не святой же дух на него снизошёл. ))
А главное - толку-то? )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 16:45
Чего это роялей? ) Морозини же целитель - он его немного подлатал - где ж рояль? Не святой же дух на него снизошёл. ))
А главное - толку-то? )
Морозини был целителем и не справился, поэтому дальше пойдут рояли - логика же))
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 16:47
Морозини был целителем и не справился, поэтому дальше пойдут рояли - логика же))


Почему это? )) Он же не единственный и самый великий целитель в мире. )
И вообще. Может, он ещё и не очнётся. Лет до ста. ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 16:50
Почему это? )) Он же не единственный и самый великий целитель в мире. )
И вообще. Может, он ещё и не очнётся. Лет до ста. ))
Ну да ну да... Свежо предание...
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 16:55
Ну да ну да... Свежо предание...


Но мало ли. ))
А вам хотелось бы? ))))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 16:50

И вообще. Может, он ещё и не очнётся. Лет до ста. ))

Ну вот. Вы меня расстроили. А сейчас же должно быть праздничное настроение...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 16:57
Ну вот. Вы меня расстроили. А сейчас же должно быть праздничное настроение...


Ну не надо расстраиваться. eriseda вот уверена, что он скоро очнётся.)) Да и Дейлиз. ) Вдруг они правы? ))
В любом случае, в шапке не стоит "смерть персонажа"... пока, во всяком случае... )))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 16:56
Но мало ли. ))
А вам хотелось бы? ))))
Чтобы Басти очнулся?
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 17:00
Чтобы Басти очнулся?

Ага. Хотелось бы? Или наоборот нет?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 16:57
Ну вот. Вы меня расстроили. А сейчас же должно быть праздничное настроение...


Может, будет открытый финал? И тогда можно думать, что Басти все равно через год-два очнется ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 17:08
Может, будет открытый финал? И тогда можно думать, что Басти все равно через год-два очнется ))


Запросто. ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:02
Ага. Хотелось бы? Или наоборот нет?
Хочется посмотреть на его лицо, когда он про кафе узнает :) Конечно еще бы хотелось Родольфуса увидеть в переднике и с подносом пирожков в руках, но вот это уже вряд ли)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 17:13
Хочется посмотреть на его лицо, когда он про кафе узнает :) Конечно еще бы хотелось Родольфуса увидеть лично в переднике и с подносом пирожков в руках, но вот это уже вряд ли)


Думаете, он всё-таки встанет за прилавок? )))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:13
Думаете, он всё-таки встанет за прилавок? )))
Я уверена, что не встанет. Но можно же помечтать? Мужчины в переднике, особенно такие колоритные, как Родольфус... Ммм...
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 17:15
Я уверена, что не встанет. Но можно же помечтать? Мужчины в переднике, особенно такие колоритные, как Родольфус... Ммм...


Ну... я думаю, тогда проще его представить, например, жарящим мясо над костром или в большом камине. )) Он умеет. )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 16:59
Ну не надо расстраиваться. eriseda вот уверена, что он скоро очнётся.)) Да и Дейлиз. ) Вдруг они правы? ))
В любом случае, в шапке не стоит "смерть персонажа"... пока, во всяком случае... )))

Буду надеяться, что они правы!))
Цитата сообщения eriseda от 23.12.2017 в 17:13
Хочется посмотреть на его лицо, когда он про кафе узнает :) Конечно еще бы хотелось Родольфуса увидеть в переднике и с подносом пирожков в руках, но вот это уже вряд ли)

А я вот проснувшегося Рабастану представила. Как он кулинарией увлёкся. И печёт сдобные булочки, рулеты и штрудель...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 17:18
Буду надеяться, что они правы!))

А я вот проснувшегося Рабастану представила. Как он кулинарией увлёкся. И печёт сдобные булочки, рулеты и штрудель...)


Хмммм.
Рабастан и кулинария? )))
А вот мне не хочется открытого финала. Это мучительно. Пусть или очнется в конце или наоборот. Но Руди жалко. Хотя, наконец то он начинает думать своей головой и сердцем
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:20
Хмммм.
Рабастан и кулинария? )))

Он мне представляется увлекающейся натурой. Как раз таким, каким может быть талантливый кулинар. А штрудели - это очень вкусно)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Shurahan от 23.12.2017 в 17:23
А вот мне не хочется открытого финала. Это мучительно. Пусть или очнется в конце или наоборот. Но Руди жалко. Хотя, наконец то он начинает думать своей головой и сердцем


Ну, посмотрим, каким будет финал. До него ещё далеко - я вообще ещё историю не дописала.
Руди жалко, да - но зато видите, какой эффект? Он действительно наконец-то начинает жить. По-настоящему и целиком.

Добавлено 23.12.2017 - 17:25:
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 17:24
Он мне представляется увлекающейся натурой. Как раз таким, каким может быть талантливый кулинар. А штрудели - это очень вкусно)))


О да!Штрудели - они такие. ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:20
Хмммм.
Рабастан и кулинария? )))

М-да. Этот балбес вам испечет штрудель, ага. Корицу с красным перцем перепутает. Был такой случай в реале. не со мной.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 17:49
М-да. Этот балбес вам испечет штрудель, ага. Корицу с красным перцем перепутает. Был такой случай в реале. не со мной.)


Что?!
Как это? Расскажите! )))

А вообще Басти такой - он может. ))))
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 17:49
М-да. Этот балбес вам испечет штрудель, ага. Корицу с красным перцем перепутает. Был такой случай в реале. не со мной.)

А я как-то кофе сварила...) И вместо красного чили паприку бросила. И ничего. Бывает. Выпила. И не раскаиваюсь :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 17:52
А я как-то кофе сварила...) И вместо красного чили паприку бросила. И ничего. Бывает. Выпила. И не раскаиваюсь :)

Ну, тут разница не так фатальна. ))
Я вот знаю человека, по недомыслию построгавшего в кастрюлю с рагу целый длинный чили-перчик. Острый. С семечкам. )))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:51
Что?!
Как это? Расскажите! )))

А вообще Басти такой - он может. ))))

Ну тупо перепутал человек, чо.) В баночке, красновато-коричневое... Значит, корица! Штрудель вышел... Женевская конвенция его точно бы не одобрила.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 17:55
Ну тупо перепутал человек, чо.) В баночке, красновато-коричневое... Значит, корица! Штрудель вышел... Женевская конвенция его точно бы не одобрила.)


С яблоками, да? )))

И как? Кто-нибудь это ел? ))
Вот на правительственном приёме такое хорошо. ) Или в доме какого важного человека. Когда есть НАДО. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:57
С яблоками, да? )))

И как? Кто-нибудь это ел? ))
Вот на правительственном приёме такое хорошо. ) Или в доме какого важного человека. Когда есть НАДО. ))


Какая Вы хулиганка ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:55
Ну, тут разница не так фатальна. ))
Я вот знаю человека, по недомыслию построгавшего в кастрюлю с рагу целый длинный чили-перчик. Острый. С семечкам. )))

Ой. Вот тут жёстко. В горячей и жидко пище перец же больше раскрывается
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 18:02
Какая Вы хулиганка ))

Да!)))

Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 18:03
Ой. Вот тут жёстко. В горячей и жидко пище перец же больше раскрывается


Он и раскрылся. ))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:57
С яблоками, да? )))

И как? Кто-нибудь это ел? ))
Вот на правительственном приёме такое хорошо. ) Или в доме какого важного человека. Когда есть НАДО. ))

И вот тут я представила, как Бэллу в отчем доме решили поучить домоводству.) О, как они после этого раскаивались!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 18:52
И вот тут я представила, как Бэллу в отчем доме решили поучить домоводству.) О, как они после этого раскаивались!


- Ты же дама! - говорила дочери Друэлла, почти вталкивая её в кухню. - Хозяйка дома! Как ни стыдно! Ты должна уметь всё делать! Четырнадцать лет девке - а она на стол накрыть не может! Стыд какой!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 18:56
- Ты же дама! - говорила дочери Друэлла, почти вталкивая её в кухню. - Хозяйка дома! Как ни стыдно! Ты должна уметь всё делать! Четырнадцать лет девке - а она на стол накрыть не может! Стыд какой!

- А домовики на что? - фыркнула Бэлла. - Полон дом ушастых обормотов, а я должна на стол накрывать? Да я лучше в дуэльном зале потренируюсь!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 18:59
- А домовики на что? - фыркнула Бэлла. - Полон дом ушастых обормотов, а я должна на стол накрывать? Да я лучше в дуэльном зале потренируюсь!


- А кто знает, за кого ты выйдешь замуж? - парировала Друэлла. - С тебя станется выскочить за какого-нибудь голодранца - или что, ты будешь мужа выбирать себе по деньгам? - спросила она с внезапно пробудившейся надеждой.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:01
- А кто знает, за кого ты выйдешь замуж? - парировала Друэлла. - С тебя станется выскочить за какого-нибудь голодранца - или что, ты будешь мужа выбирать себе по деньгам? - спросила она с внезапно пробудившейся надеждой.

- Я - замуж? - изумилась Белла, - маменька, вы шутите? тряпки-пеленки-шарлотки? да никогда! Я путешествовать буду, как дядюшка Альфард.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:08
- Я - замуж? - изумилась Белла, - маменька, вы шутите? тряпки-пеленки-шарлотки? да никогда! Я путешествовать буду, как дядюшка Альфард.


- И вот остановишься ты в чьём-нибудь доме, - подхватила с разочарованием Друэлла, - и тебя попросят помочь накрыть на стол. Что ты скажешь? Меня мама не научила и где ваши эльфы, фу?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:10
- И вот остановишься ты в чьём-нибудь доме, - подхватила с разочарованием Друэлла, - и тебя попросят помочь накрыть на стол. Что ты скажешь? Меня мама не научила и где ваши эльфы, фу?

- А что, поставить на стол тарелки - это так сложно? - Белла возмущенно посмотрела на мать. - И что это за хозяева, у которых гости на стол накрывают? О, идея! К нам завтра, кажется, Тетушка Дезидерия собралась в гости? вот я и попрошу ее помочь накрыть на стол! - и она предвкушающе улыбнулась. Тетку Дезидерию Розье Белла терпеть не могла. Причем взаимно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:17
- А что, поставить на стол тарелки - это так сложно? - Белла возмущенно посмотрела на мать. - И что это за хозяева, у которых гости на стол накрывают? О, идея! К нам завтра, кажется, Тетушка Дезидерия собралась в гости? вот я и попрошу ее помочь накрыть на стол! - и она предвкушающе улыбнулась. Тетку Дезидерию Розье Белла терпеть не могла. Причем взаимно.


- Ты же мне сказала, что решила путешествовать, - и не думала отступать Друэлла. - Мало ли, какие обычаи в других странах? Или ты по Англии путешествовать собралась, причём исключительно по приличным домам? Хорошо бы, - проговорила она с надеждой.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:19
- Ты же мне сказала, что решила путешествовать, - и не думала отступать Друэлла. - Мало ли, какие обычаи в других странах? Или ты по Англии путешествовать собралась, причём исключительно по приличным домам? Хорошо бы, - проговорила она с надеждой.

- Что в Англии интересного? - непонимающе посмотрела на нее Белла, - тем более в приличных домах? Коллекция ваз у Малфоев? Или шкатулок у Селвинов? А вот в Лютном я бы побывала, - протянула она задумчиво.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:27
- Что в Англии интересного? - непонимающе посмотрела на нее Белла, - тем более в приличных домах? Коллекция ваз у Малфоев? Или шкатулок у Селвинов? А вот в Лютном я бы побывала, - протянула она задумчиво.


- И ты полагаешь, - насмешливо спросила Друэлла, - что в Лютном тебя поймут правильно, если ты скривишь носик в ответ на предложение помочь накрыть стол?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:29
- И ты полагаешь, - насмешливо спросила Друэлла, - что в Лютном тебя поймут правильно, если ты скривишь носик в ответ на предложение помочь накрыть стол?

- А в Лютном-то зачем столы накрывать? - скривилась Белла, - там такой ерундой не заморачиваются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:34
- А в Лютном-то зачем столы накрывать? - скривилась Белла, - там такой ерундой не заморачиваются.


- Думаешь, они обходятся без тарелок и вилок с ложками? - удивилась Друэлла. - И потом - я правильно понимаю, что ты всё-таки решила не покидать в своих странствиях остров?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:36
- Думаешь, они обходятся без тарелок и вилок с ложками? - удивилась Друэлла. - И потом - я правильно понимаю, что ты всё-таки решила не покидать в своих странствиях остров?

- Они там руками едят, - снисходительно пояснила матери Белла, - мне Эв... рассказали, в общем. А для странствий я лучше Тибет выберу. Или Перу. Что тут смотреть, на острове? А вот бы еще найти Атлантиду...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:42
- Они там руками едят, - снисходительно пояснила матери Белла, - мне Эв... рассказали, в общем. А для странствий я лучше Тибет выберу. Или Перу. Что тут смотреть, на острове? А вот бы еще найти Атлантиду...


- Ну тогда учись готовить, - безапелляционно постановила Друэлла. - Ты же ведь не думаешь, что в Перу или на Тибете всюду есть трактиры и гостиницы? Мерлин с сервировкой - но ты обязана уметь себя накормить.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:44
- Ну тогда учись готовить, - безапелляционно постановила Друэлла. - Ты же ведь не думаешь, что в Перу или на Тибете всюду есть трактиры и гостиницы? Мерлин с сервировкой - но ты обязана уметь себя накормить.

- Зажарю кусок мяса Инсендио, - Белла пожала плечами. Или Конфундус на того, кто умеет готовить наложу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:46
- Зажарю кусок мяса Инсендио, - Белла пожала плечами. Или Конфундус на того, кто умеет готовить наложу.


- Что ж такое?! - взорвалась Друэлла. - А ну быстро взяла в руки нож и пошла учиться делать рагу! - заорала она, хватая дочь за руку. - А не будешь - запру в комнате до конца лета! И окошко зачарую, - мстительно добавила она.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:48
- Что ж такое?! - взорвалась Друэлла. - А ну быстро взяла в руки нож и пошла учиться делать рагу! - заорала она, хватая дочь за руку. - А не будешь - запру в комнате до конца лета! И окошко зачарую, - мстительно добавила она.

- Ну ладно, - так же мстительно прищурилась Белла, - будет вам рагу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:52
- Ну ладно, - так же мстительно прищурилась Белла, - будет вам рагу.


Через два часа рагу было готово.
- Ну вот видишь? - довольно спросила Друэлла. - Стоило оно того, чтобы столько спорить?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 19:53
Через два часа рагу было готово.
- Ну вот видишь? - довольно спросила Друэлла. - Стоило оно того, чтобы столько спорить?

- Вы правы, маменька, - ангельски улыбнулась Белла. - приятного аппетита!
Сигнус Блэк, хорошо знающий старшую дочь, отложил в сторону уже занесенную над блюдом ложку.
- Тамми! - позвал он эльфийку-повариху. - Какие изменения мисс Блэк внесла в рецепт рагу?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:57
- Вы правы, маменька, - ангельски улыбнулась Белла. - приятного аппетита!
Сигнус Блэк, хорошо знающий старшую дочь, отложил в сторону уже занесенную над блюдом ложку.
- Тамми! - позвал он эльфийку-повариху. - Какие изменения мисс Блэк внесла в рецепт рагу?


И тут к ним в гости пришел Том Риддл, и они скормили ему рагу. Он съел и ничего с ним не случилось - потому что у него уже были крестражи )) А на вкус - тоже ничего, после змеиного яда ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 20:02
И тут к ним в гости пришел Том Риддл, и они скормили ему рагу. Он съел и ничего с ним не случилось - потому что у него уже были крестражи )) А на вкус - тоже ничего, после змеиного яда ))

Именно после этого Том Риддл и решил выдать Беллу за Лестрейнджа.) его не жалко.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 19:57
- Вы правы, маменька, - ангельски улыбнулась Белла. - приятного аппетита!
Сигнус Блэк, хорошо знающий старшую дочь, отложил в сторону уже занесенную над блюдом ложку.
- Тамми! - позвал он эльфийку-повариху. - Какие изменения мисс Блэк внесла в рецепт рагу?


- Тамми не знать! - помотала головой эльфийка. - Мисс Бэлла никому не разрешила смотреть!
- Ну? - спросила Беллатрикс, насмешливо поглядывая на родителей. - Что же вы? Невежливо не есть предложенное, - уколола она их.

Добавлено 23.12.2017 - 20:05:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 20:02
И тут к ним в гости пришел Том Риддл, и они скормили ему рагу. Он съел и ничего с ним не случилось - потому что у него уже были крестражи )) А на вкус - тоже ничего, после змеиного яда ))


Бгг. ))))) И Белла в восторге в него влюбилась? )))))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 20:04
Именно после этого Том Риддл и решил выдать Беллу за Лестрейнджа.) его не жалко.)


А чего не за Эйвери? ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 20:06
А чего не за Эйвери? ))

Эйвери еще маленький!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 20:04
Именно после этого Том Риддл и решил выдать Беллу за Лестрейнджа.) его не жалко.)

Ааааааа! )))) Ржу. )))) Вон оно как было! )))))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 20:06
А чего не за Эйвери? ))

Его жалко.
У него мозги хорошие. )))

Добавлено 23.12.2017 - 20:07:
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 20:06
Эйвери еще маленький!)

А! Вот кстати да. )) Он младше же лет на шесть. Куда ему. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 20:06
Эйвери еще маленький!)


Его про запас оставили ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 20:05
- Тамми не знать! - помотала головой эльфийка. - Мисс Бэлла никому не разрешила смотреть!
- Ну? - спросила Беллатрикс, насмешливо поглядывая на родителей. - Что же вы? Невежливо не есть предложенное, - уколола она их.

Добавлено 23.12.2017 - 20:05:


Бгг. ))))) И Белла в восторге в него влюбилась? )))))))

Сигнус проверил блюдо диагностическими чарами.
- По крайней мере, яда там нет, - сказал он.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 20:08
Сигнус проверил блюдо диагностическими чарами.
- По крайней мере, яда там нет, - сказал он.


- Да как вы могли подумать?! - страшно оскорбилась Беллатрикс. - Там вообще есть только то, что было на кухне! Хочешь, поклянусь? - спросила она с какой-то странной улыбкой.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 20:09
- Да как вы могли подумать?! - страшно оскорбилась Беллатрикс. - Там вообще есть только то, что было на кухне! Хочешь, поклянусь? - спросила она с какой-то странной улыбкой.

- Не торопись с клятвами, - укоризненно сказал Сигнус, - это может скверно кончиться. И в каких пропорциях там находится то, что было на кухне? - с интересом спросил он.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2017 в 20:11
- Не торопись с клятвами, - укоризненно сказал Сигнус, - это может скверно кончиться. И в каких пропорциях там находится то, что было на кухне? - с интересом спросил он.


- В одинаковых! - бодро отрапортовала Белла. - Всё по-честному: один к одному.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 17:57
С яблоками, да? )))

И как? Кто-нибудь это ел? ))
Вот на правительственном приёме такое хорошо. ) Или в доме какого важного человека. Когда есть НАДО. ))


на правительственном приеме наоборот можно не есть, многие так и делают, в камеры улыбаются и только. Есть за чужим столом, это ведь большое доверие, мало ли отравят или ещё чего.

Мне бы от такого сюрприза поплохело бы
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 20:51
на правительственном приеме наоборот можно не есть, многие так и делают, в камеры улыбаются и только. Есть за чужим столом, это ведь большое доверие, мало ли отравят или ещё чего.


Не есть на приёме - это выказывать неуважение к хозяевам же. Как можно. )))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 20:51
Не есть на приёме - это выказывать неуважение к хозяевам же. Как можно. )))


так это в гостях, а не на приеме, в азиатских культурах за оскорбление могут принять, если вы слезы и сопли от такого блюда скрывать будете, потому что видите ли еда должна быть острой, и если вас проняло, значит всё как надо, хозяйка рада.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 20:51
Не есть на приёме - это выказывать неуважение к хозяевам же. Как можно. )))


Кушайте, гости дорогие, все равно выбрасывать )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 20:53
так это в гостях, а не на приеме, в азиатских культурах за оскорбление могут принять, если вы слезы и сопли от такого блюда скрывать будете, потому что видите ли еда должна быть острой, и если вас проняло, значит всё как надо, хозяйка рада.


Боже. Я бы там умерла прямо за столом. ))))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 20:54
Кушайте, гости дорогие, все равно выбрасывать )))

Бгг. )))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 20:02
И тут к ним в гости пришел Том Риддл, и они скормили ему рагу. Он съел и ничего с ним не случилось - потому что у него уже были крестражи )) А на вкус - тоже ничего, после змеиного яда ))

И ему понравилось (ну мало ли к чему он там в странствиях пристрастился). Так то Белла в него и влюбилась)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 23.12.2017 в 21:28
И ему понравилось (ну мало ли к чему он там в странствиях пристрастился). Так то Белла в него и влюбилась)))


Вот и я говорю. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 23.12.2017 в 21:28
И ему понравилось (ну мало ли к чему он там в странствиях пристрастился). Так то Белла в него и влюбилась)))

И он к ней не остался равнодушным. Классика же - путь к сердцу мужчины лежит через желудок ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 21:42
И он к ней не остался равнодушным. Классика же - путь к сердцу мужчины лежит через желудок ))


Слушайте - а ведь правда. Вот оно как было-то!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 21:50
Слушайте - а ведь правда. Вот оно как было-то!


Руди не повезло - у него вкус в еде был более традиционным. Зато Руди постиг дзен ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2017 в 21:56
Руди не повезло - у него вкус в еде был более традиционным. Зато Руди постиг дзен ))


Ага. Постиг. Куда ему было деваться. ))))
Ну вот, чего и следовало доказать. Но на самом деле, в данном фике основание для пары было подготовлено слабовато. Слишком быстро все произошло, хотя и ожидаемо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения HallowKey от 23.12.2017 в 22:16
Ну вот, чего и следовало доказать. Но на самом деле, в данном фике основание для пары было подготовлено слабовато. Слишком быстро все произошло, хотя и ожидаемо.


Ну как быстро? Не один месяц же прошёл. ) Хватит им. )
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 17:18

А я вот проснувшегося Рабастану представила. Как он кулинарией увлёкся. И печёт сдобные булочки, рулеты и штрудель...)

Да, на азкабанской кухне будет печь. Или ему лежание бревном за срок зачтут? Всплакнут и простят.
Впрочем, я и не сомневаюсь)

Руди:
Падма заслуживает лучшего мужчину, а тебе Меда и такой как я сойдет.
О, дьявол между строк.

Вообще, что здесь, что в ППЖ, они конечно хорошая пара, если брать каждого в вакууме, но все же...
Меня бы перекособочило иметь дела с человеком, своими действиями косвенно причастному к смерти близкого человека.
Видно, у аристократов совесть гибче.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.12.2017 в 22:41
Да, на азкабанской кухне будет печь. Или ему лежание бревном за срок зачтут? Всплакнут и простят.
Впрочем, я и не сомневаюсь)

Руди:
Падма заслуживает лучшего мужчину, а тебе Меда и такой как я сойдет.
О, дьявол между строк.

Вообще, что здесь, что в ППЖ, они конечно хорошая пара, если брать каждого в вакууме, но все же...
Меня бы перекособочило иметь дела с человеком, своими действиями косвенно причастному к смерти близкого человека.
Видно, у аристократов совесть гибче.


Он же объяснил, почему лучшего - потому что любящего её как мужчина же, ну! )))

Так он как раз здесь своими действиями к его смерти отношения никакого не имеет - ни прямого, ни косвенного. Потому что бред весь этот начался уже когда он в школе был - и уже готовил и готовился оборонять её от Лорда. Вот в ППЖ было куда более спорно - а тут, всё же, он вполне чётко дал понять, где он и с кем. )

Добавлено 23.12.2017 - 22:46:
А вот, кстати, со сроком - если он очнётся - отличный вопрос.
Просто очень хороший.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 22:45
Он же объяснил, почему лучшего - потому что любящего её как мужчина же, ну! )))

Так он как раз здесь своими действиями к его смерти отношения никакого не имеет - ни прямого, ни косвенного. Потому что бред весь этот начался уже когда он в школе был - и уже готовил и готовился оборонять её от Лорда. Вот в ППЖ было куда более спорно - а тут, всё же, он вполне чётко дал понять, где он и с кем. )

Нет, потому что та молодая, а эта старая. И он тоже старый.

Имеет, имеет. Все они. ПАТАМУ ЧТО, если бы горячие молодцы с деньгами не поддержали бы Лорда, то никому бы не пришлось прятаться в лесах от егерей.
Зрите в корень.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.12.2017 в 22:47
Нет, потому что та молодая, а эта старая. И он тоже старый.

Имеет, имеет. Все они. ПАТАМУ ЧТО, если бы горячие молодцы с деньгами не поддержали бы Лорда, то никому бы не пришлось прятаться в лесах от егерей.
Зрите в корень.


Ну, возможно, это тоже. Разве он не прав? ))
Но всё же он имел в виду, прежде всего, именно отношение. ))

А, ну в этом смысле да.
Но он же уже к тому моменту передумал! )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 22:49

Но он же уже к тому моменту передумал! )

Вот в который раз у вас это.

Ну как то что он передумал отменяет предыдущее решение? Нет если бы он жизнь положил на компенсацию трагедии которую создал(умер защищая школу, или теперь какой нибудь благотворительностью занимался), я бы ещё понял, но он же просто развлекается в министерстве и рестораны открывает, в общем и в ус не дует.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 23.12.2017 в 23:23
Вот в который раз у вас это.

Ну как то что он передумал отменяет предыдущее решение? Нет если бы он жизнь положил на компенсацию трагедии которую создал(умер защищая школу, или теперь какой нибудь благотворительностью занимался), я бы ещё понял, но он же просто развлекается в министерстве и рестораны открывает, в общем и в ус не дует.


Ну, умереть он был готов. Случилось бы - умер без сожаления.
И в тюрьму пошёл, по сути, сам - забыли? Он же просто не стал защищаться - и сел, потому что полагал это справедливым.
Ну и в министерстве он не развлекается, а делает полезное дело.)
Парвати куда девать будете? Ведь все было к ней подготовлено...
Alteyaавтор
Цитата сообщения HallowKey от 24.12.2017 в 03:52
Парвати куда девать будете? Ведь все было к ней подготовлено...

К кому? Парвати умерла же - к Падме, вы имеете в виду? )
Почему вы так решили? Руди говорит же, что никогда ничего такого близко в виду не имел. Они просто дружат. ) Вернее, у них такие сестринско-братские отношения сложились - старший брат и младшая сестра. И всё. ) Так тоже бывает.
vldd Онлайн
А нам так не казалось... Да ладно, главное, чтобы Падма не была в него влюблена. Из текста не совсем очевидно, кто к кому относится по братско-сестрински
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 24.12.2017 в 04:42
А нам так не казалось... Да ладно, главное, чтобы Падма не была в него влюблена. Из текста не совсем очевидно, кто к кому относится по братско-сестрински

Ну... разве это было похоже на влюблённость? Автор пытался описать просто близкие отношения. ) Там же ни разу не было акцента на сексе или эротике. Вроде.
[спойлер]
Падме Рабастана подгонят, как раз помоложе Руди, так что без мужика не останется
[/спойлер]
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 22:45

А вот, кстати, со сроком - если он очнётся - отличный вопрос.
Просто очень хороший.
:)))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:07
[спойлер]
Падме Рабастана подгонят, как раз помоложе Руди, так что без мужика не останется
[/спойлер]:)))))))


Рабастан как бы спит. Или даже и хорошо? )))

Чего вы хихикаете. Но правда же вопрос хороший. )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:07
[спойлер]
Падме Рабастана подгонят, как раз помоложе Руди, так что без мужика не останется
[/спойлер]:)))))))

а вот посмотрите - очнулся Рабастан. Видит - над ним стоят рука об руку Руди с Андромедой. "Белла? - думает Рабастан, - не-не-не, я обратно!"
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 18:11
а вот посмотрите - очнулся Рабастан. Видит - над ним стоят рука об руку Руди с Андромедой. "Белла? - думает Рабастан, - не-не-не, я обратно!"


А вот да.
И я его пойму. Представляете: тебя Белла только что чуть не убила, открываешь глаза - опаньки. ))))
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:09
Рабастан как бы спит. Или даже и хорошо? )))

Чего вы хихикаете. Но правда же вопрос хороший. )
Ну когда проснется, ему нужна будет поддержка. Руди уже и так по всем фронтам занят. Придется Падме продолжить свой нелегкий труд сиделки и первое время поухаживать за больным. Потом он окрепнет и сам за ней как следует поухаживает, ну и тд.

Да чего там спрашивать хосспаде, доставку роялей в зал суда оформят, может Поттер не поленится и лично подвезет.
Ладно я заканчиваю спойлерить)

Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:26
Ну когда проснется, ему нужна будет поддержка. Руди уже и так по всем фронтам занят. Придется Падме продолжить свой нелегкий труд сиделки и первое время поухаживать за больным. Потом он окрепнет и сам за ней как следует поухаживает, ну и тд.

Да чего там спрашивать хосспаде, доставку роялей в зал суда оформят, может Поттер не поленится и лично подвезет.
Ладно я заканчиваю спойлерить)


Ну вообще вариант. ))
Только вот зачем он Падме? ))

Да ну какие рояли. Автор же усиленно старается без них. ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:28
Ну вообще вариант. ))
Только вот зачем он Падме? ))

Да ну какие рояли. Автор же усиленно старается без них. ))

- Хозяин Гарри! - раздался возмущенный голос Кричера, - там какие-то жалкие магглы колотят в дверь!
- Магглы? - изумился Гарри, - но как? там же чары...
И пошел к дверям.
Магглы на самом деле были. У дверей стоял огромный фургон, а здоровяк в синем комбенезоне с эмблемой службы доставки лихо колотил в дверь бронзовым молотком.
- Мистер Гарри Поттер? - спросил он. - Вам два рояля. Один - для какого-то Р.Лестрейнджа. Получите и распишитесь.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:28
Ну вообще вариант. ))
Только вот зачем он Падме? ))

Да ну какие рояли. Автор же усиленно старается без них. ))
А зачем Руди Андромеде?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 18:34
- Хозяин Гарри! - раздался возмущенный голос Кричера, - там какие-то жалкие магглы колотят в дверь!
- Магглы? - изумился Гарри, - но как? там же чары...
И пошел к дверям.
Магглы на самом деле были. У дверей стоял огромный фургон, а здоровяк в синем комбенезоне с эмблемой службы доставки лихо колотил в дверь бронзовым молотком.
- Мистер Гарри Поттер? - спросил он. - Вам два рояля. Один - для какого-то Р.Лестрейнджа. Получите и распишитесь.


- Эээ... - озадаченно протянул Гарри - но бумаги подписал.
Почему рояль для Р. Лестрейнджа доставили именно ему - и зачем вообще этому Р. Лестрейнджу рояль?

Добавлено 24.12.2017 - 18:40:
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:38
А зачем Руди Андромеде?)


Ну, у них хотя бы общее есть. И довольно много. А тут?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:40
- Эээ... - озадаченно протянул Гарри - но бумаги подписал.
Почему рояль для Р. Лестрейнджа доставили именно ему - и зачем вообще этому Р. Лестрейнджу рояль?

Родольфус Лестрейндж менее всего был расположен принимать гостей - а тем более таких. Так что, когда в его камине появился Гарри Поттер, он сначала даже не очень понял, о чем, собственно, идет речь.
- Белый рояль? Это что, шутка такая?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 18:43
Родольфус Лестрейндж менее всего был расположен принимать гостей - а тем более таких. Так что, когда в его камине появился Гарри Поттер, он сначала даже не очень понял, о чем, собственно, идет речь.
- Белый рояль? Это что, шутка такая?


- Я похож на шутника? - огрызнулся взмыленный Поттер. - Вы зачем доставку ко мне домой заказали? Я вам что, почтовая сова?
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 16:47
Ну... разве это было похоже на влюблённость? Автор пытался описать просто близкие отношения. ) Там же ни разу не было акцента на сексе или эротике. Вроде.

Ага, пилотку тянули, тянули да не вытянули.))
Не знаю как автор, по мне там флирта - попой ешь.
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:26
Ну когда проснется, ему нужна будет поддержка. Руди уже и так по всем фронтам занят. Придется Падме продолжить свой нелегкий труд сиделки и первое время поухаживать за больным. Потом он окрепнет и сам за ней как следует поухаживает, ну и тд.

Все как-то забывают, что у него срок не досижен.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:40
Ну, у них хотя бы общее есть. И довольно много. А тут?
Ну так и тут что-то общее найдется)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:46
- Я похож на шутника? - огрызнулся взмыленный Поттер. - Вы зачем доставку ко мне домой заказали? Я вам что, почтовая сова?

- Я ничего не заказывал, - медленно сказал Родольфус, - так что, полагаю, у кого-то из ваших друзей прескверное чувство юмора. Или же...Надеюсь, вы догадались провести стандартную проверку этого... подарка?
Цитата сообщения jjoiz от 24.12.2017 в 18:47
Все как-то забывают, что у него срок не досижен.
Боже, да кого это волнует! Тут уже с доставкой рояля вовсю разбираются, странно только что цвет белый, вроде черный больше подходит для Лестрейнджей. С золотой окантовкой.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:50
Боже, да кого это волнует! Тут уже с доставкой рояля вовсю разбираются, странно только что цвет белый, вроде черный больше подходит для Лестрейнджей. С золотой окантовкой.

Фи. Черный с серебром, а не с золотом!)
Так у них же герб черный с золотым?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 18:48
- Я ничего не заказывал, - медленно сказал Родольфус, - так что, полагаю, у кого-то из ваших друзей прескверное чувство юмора. Или же...Надеюсь, вы догадались провести стандартную проверку этого... подарка?


- Вы аврора учите? - зло спросил Поттер, вытягивая рояль из камина. - Сложные музыкальные инструменты лучше уменьшать минимально, - сообщил он. - Вот, пожалуйста. А это за доставку, - добавил он ехидно, протягивая ему бумагу. - Счёт.

Цитата сообщения jjoiz от 24.12.2017 в 18:47
Ага, пилотку тянули, тянули да не вытянули.))
Не знаю как автор, по мне там флирта - попой ешь.

Все как-то забывают, что у него срок не досижен.

Как бы и не тянули. Вы всё сами придумали. ))

Не все. )) Тут об этом говорили, и автор соглашался.

Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:48
Ну так и тут что-то общее найдется)

Думаете? )

Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:50
Боже, да кого это волнует! Тут уже с доставкой рояля вовсю разбираются, странно только что цвет белый, вроде черный больше подходит для Лестрейнджей. С золотой окантовкой.

Ну какой привезли. ))))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:54
Ну какой привезли. ))))
Мало того что привезли не туда, так еще и не того цвета. Безобразие!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 18:54
- Вы аврора учите? - зло спросил Поттер, вытягивая рояль из камина. - Сложные музыкальные инструменты лучше уменьшать минимально, - сообщил он. - Вот, пожалуйста. А это за доставку, - добавил он ехидно, протягивая ему бумагу. - Счёт.

Родольфус прочитал бумагу, слегка поморщился, но тут же недоуменно поднял брови. - Маггловская компания?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:01
Родольфус прочитал бумагу, слегка поморщился, но тут же недоуменно поднял брови. - Маггловская компания?


- У кого заказали - те и привезли, - съязвил Поттер. - Счёт оплачивайте - у меня дел по горло!

Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:56
Мало того что привезли не туда, так еще и не того цвета. Безобразие!

И не говорите. Ваще.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 19:03
- У кого заказали - те и привезли, - съязвил Поттер. - Счёт оплачивайте - у меня дел по горло!

- А почему, собственно, вы решили, что я мог заказать это непотребство? - также язвительно спросил Родольфус. - Да еще у магглов?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:07
- А почему, собственно, вы решили, что я мог заказать это непотребство? - также язвительно спросил Родольфус. - Да еще у магглов?


- То есть мысль о том, что у вас имеются друзья, дарящие вам такие подарки, за ещё заказывая их у магглов, должна была показаться мне логичнее идеи, что заказ сделали вы? - интонациям Поттера позавидовал бы Снейп.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 19:08
- То есть мысль о том, что у вас имеются друзья, дарящие вам такие подарки, за ещё заказывая их у магглов, должна была показаться мне логичнее идеи, что заказ сделали вы? - интонациям Поттера позавидовал бы Снейп.

- Ну что вы, мистер Поттер, - холодно ответил Родольфус, - менее всего меня интересуют причудливые пути вашей логики.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:14
- Ну что вы, мистер Поттер, - холодно ответил Родольфус, - менее всего меня интересуют причудливые пути вашей логики.

Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:14
- Ну что вы, мистер Поттер, - холодно ответил Родольфус, - менее всего меня интересуют причудливые пути вашей логики.


- Слушайте, вы, - рявкнул Поттер. - Вам, вообще-то, сделали любезность и рояль доставили. Вас родители "спасибо" говорить не учили?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 19:21
- Слушайте, вы, - рявкнул Поттер. - Вам, вообще-то, сделали любезность и рояль доставили. Вас родители "спасибо" говорить не учили?

- Меня родители учили не брать чужого, - резко ответил Родольфус. - А столь любезно доставленный вами рояль никоим образом не мой.
Он отсчитал положенную сумму и протянул Поттеру.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:26
- Меня родители учили не брать чужого, - резко ответил Родольфус. - А столь любезно доставленный вами рояль никоим образом не мой.
Он отсчитал положенную сумму и протянул Поттеру.


- Что значит "не ваш"?! - задохнулся Поттер, сунув деньги в карман. - А чей же тогда?!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 19:34
- Что значит "не ваш"?! - задохнулся Поттер, сунув деньги в карман. - А чей же тогда?!

- А что, вы там видели мое имя? - холодно поинтересовался Родольфус. - А Р. Лестрейнджей только я лично знаю как минумум троих. Из ныне живущих магов.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 23:26
Ну, умереть он был готов. Случилось бы - умер без сожаления.
И в тюрьму пошёл, по сути, сам - забыли? Он же просто не стал защищаться - и сел, потому что полагал это справедливым.
Ну и в министерстве он не развлекается, а делает полезное дело.)


пфф, полезное дело в министерстве, не смешите меня.

А про то как он в тюрьму пошел и умереть был готов, согласен, вы это вполне четко показали, но вот выпустили его, неужели он думает, что всё осталось позади, и это новая жизнь?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:41
- А что, вы там видели мое имя? - холодно поинтересовался Родольфус. - А Р. Лестрейнджей только я лично знаю как минумум троих. Из ныне живущих магов.


- Ничего не знаю, - безапелляционно заявил Поттер. - Вы Р. Лестрейндж? Р. Лестрейндж. Так что забирайте - а с другими сами разбирайтесь. Я вам не сова, как говорит одна моя знакомая. Всего доброго! - отчеканил он и быстренько ретировался в камин, оставив рояль стоять посреди главного зала Лестрейндж-холла.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 19:44
- Ничего не знаю, - безапелляционно заявил Поттер. - Вы Р. Лестрейндж? Р. Лестрейндж. Так что забирайте - а с другими сами разбирайтесь. Я вам не сова, как говорит одна моя знакомая. Всего доброго! - отчеканил он и быстренько ретировался в камин, оставив рояль стоять посреди главного зала Лестрейндж-холла.

- Однако, - усмехнулся Родольфус. - Тем не менее, совой вы все же поработали. Знать бы еще, у кого столь непередаваемое чувство юмора и избыток маггловских денег?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:48
- Однако, - усмехнулся Родольфус. - Тем не менее, совой вы все же поработали. Знать бы еще, у кого столь непередаваемое чувство юмора и избыток маггловских денег?


- Вот сами и узнавайте, - сказал уже буквально из камина Поттер. И добавил: - Напишите хоть потом, что ли... интересно же.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 19:57
- Вот сами и узнавайте, - сказал уже буквально из камина Поттер. И добавил: - Напишите хоть потом, что ли... интересно же.

- Всенепременно, - пообещал Родольфус, - напишу. и отправлю Маггловской почтой.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:59
- Всенепременно, - пообещал Родольфус, - напишу. и отправлю Маггловской почтой.


Почтой России ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 19:59
- Всенепременно, - пообещал Родольфус, - напишу. и отправлю Маггловской почтой.


- Я вам тоже в следующий раз доставку маггловскую устрою! - пообещал Поттер.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:02
- Я вам тоже в следующий раз доставку маггловскую устрою! - пообещал Поттер.

- Сделайте одолжение, - любезно улыбнулся Родольфус. - вы, кажется, очень спешили?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 20:05
- Сделайте одолжение, - любезно улыбнулся Родольфус. - вы, кажется, очень спешили?


В ответ Поттер всё же бросил в камин порох и исчез в зелёном пламени.
В этот момент в на лестнице появилась Андромеда.
- Руди, что это? - спросила она с недоумением.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:15
В ответ Поттер всё же бросил в камин порох и исчез в зелёном пламени.
В этот момент в на лестнице появилась Андромеда.
- Руди, что это? - спросила она с недоумением.

- Рояль, - пожал тот плечами. И с удовольствием добавил: - Доставленный лично Победителем Волдеморта.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 20:19
- Рояль, - пожал тот плечами. И с удовольствием добавил: - Доставленный лично Победителем Волдеморта.


- А зачем тебе рояль? - она с любопытством глянула на инструмент. - Ты умеешь играть?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:23
- А зачем тебе рояль? - она с любопытством глянула на инструмент. - Ты умеешь играть?

- Нет, - ответил он и, помедлив, добавил: - а вот Рабастан умел... умеет.
[q=Alteya,24.12.2017 в 18:54Как бы и не тянули. Вы всё сами придумали. ))

Не все. )) Тут об этом говорили, и автор соглашался.[/q]
Очень удобная позиция. Но вроде тут не только мне мерещится.

А, понятно. Печение булочек как амнистия.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 20:24
- Нет, - ответил он и, помедлив, добавил: - а вот Рабастан умел... умеет.


- Ты купил рояль ему? - проговорила она растроганно, подходя к инструменту и проводя руками по его крышке.


Цитата сообщения jjoiz от 24.12.2017 в 20:31
[q=Alteya,24.12.2017 в 18:54Как бы и не тянули. Вы всё сами придумали. ))

Не все. )) Тут об этом говорили, и автор соглашался.

Очень удобная позиция. Но вроде тут не только мне мерещится.

А, понятно. Печение булочек как амнистия.[/q]

Я запуталась, на что вы отвечаете. ((

Ну не только вам. Значит, и придумали не только вы. НЕ было ничего. ))

А при чём тут булочки? Хотя это было бы красиво: поставить его на общественные работы выпекать булочки в министерскую столовую. ))
Alteya
Булочки - это в мой огород
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:33
- Ты купил рояль ему? - проговорила она растроганно, подходя к инструменту и проводя руками по его крышке.

- Не я, - задумчиво сказал он, - и мне очень хотелось бы знать, кто это сделал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 20:45
- Не я, - задумчиво сказал он, - и мне очень хотелось бы знать, кто это сделал.



- Ты сказал, его принёс Гарри? - вспомнила Андромеда. - Но почему именно он?

Цитата сообщения Эриэн от 24.12.2017 в 20:44
Alteya
Булочки - это в мой огород


А. ))

клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:45
- Ты сказал, его принёс Гарри? - вспомнила Андромеда. - Но почему именно он?

- А кстати, да, - с досадой сказал Родольфус, - надо было бы его расспросить - но мы с ним оба не слишком были расположены к беседам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 20:49
- А кстати, да, - с досадой сказал Родольфус, - надо было бы его расспросить - но мы с ним оба не слишком были расположены к беседам.


- Почему же? - удивилась она. - Гарри очень вежливый молодой человек.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:51
- Почему же? - удивилась она. - Гарри очень вежливый молодой человек.

- Я заметил, - усмехнулся он.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 20:52
- Я заметил, - усмехнулся он.


- Просто ты пристрастен, - упрекнула его она. - Но он же принёс рояль! Хотя я так и не поняла до сих пор, почему вдруг это сделал он.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:33

А при чём тут булочки? Хотя это было бы красиво: поставить его на общественные работы выпекать булочки в министерскую столовую. ))

Ага, наскреб он только на общественные работы конечно))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 24.12.2017 в 21:24
Ага, наскреб он только на общественные работы конечно))


Ну, в АЗкабане это не так интересно. )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 21:34
Ну, в АЗкабане это не так интересно. )

и что-то я представила себе те креативные булочки. Интересного вида. Покрытые зеленой глазурью.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 21:36
и что-то я представила себе те креативные булочки. Интересного вида. Покрытые зеленой глазурью.


Зелёной? Именно зелёной? ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 21:40
Зелёной? Именно зелёной? ))

Ага. в форме черепа со змеей. Креативно же!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2017 в 22:06
Ага. в форме черепа со змеей. Креативно же!


Ну а что. Вполне. )))
Путь к сердцу бабушки лежит через внуков? Подлиза слизеринская. Даже про детские метлы вспомнил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 25.12.2017 в 19:19
Путь к сердцу бабушки лежит через внуков? Подлиза слизеринская. Даже про детские метлы вспомнил.

Да ему же впервые дали с девочкой поговорить! При чём тут бабушка? Ему же дико интересно с Дальфини самому пообщаться! Ну и мальчик-метаморф интересный .
клевчук Онлайн
Реакцию Нимфадоры на метлы детям вполне себе представляю.)
Андромеда с Руди - лучший рождественский подарок, какого можно было желать)))

Ну и ещё она потрясающе общается с детьми. В жизни никогда не встречала взрослого человека, говорящего с малышами открыто и прямо, без увиливаний, с уважением и без снисходительности. Хорошими людьми они вырастут.
Андромеда же младше Руди на 8 лет. Как они могли играть в детстве? С трудом представляю третьекурсника Хогвартса, достаточно долго играющего с пятилетней дочкой друзей семьи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 25.12.2017 в 19:39
Реакцию Нимфадоры на метлы детям вполне себе представляю.)

Ничего. Уговорить на пару.)))

Цитата сообщения Levente от 25.12.2017 в 19:48
Андромеда с Руди - лучший рождественский подарок, какого можно было желать)))

Ну и ещё она потрясающе общается с детьми. В жизни никогда не встречала взрослого человека, говорящего с малышами открыто и прямо, без увиливаний, с уважением и без снисходительности. Хорошими людьми они вырастут.

Правда? Вам нравится эта пара?) Я очень рада!

О да. Она мудрая женщина, и так и дочь свою растила, и внуков. Я как раз таких взрослых знаю - не то чтобы много, но прилично. Мне кажется, это очень правильно.
И я тоже думаю, что они вырастут хорошими людьми.
Цитата сообщения aisek от 25.12.2017 в 20:07
Андромеда же младше Руди на 8 лет. Как они могли играть в детстве? С трудом представляю третьекурсника Хогвартса, достаточно долго играющего с пятилетней дочкой друзей семьи.

Почему на восемь?)
Но даже если так, у Руди же с Рабастаном как раз такая разница. Запросто мог играть и с другими детьми его возраста. Обычная практика сдать детишек гостей, к примеру, подростку.))
Но вообще она немного постарше.
Показать полностью
Ваша мама считает что преступник плохая компания, а я нет. Зуд в пилотке важнее мнения дочери, ага.

Некрасиво Меда поступает. По-диктаторски.
Сначала надо было сообщить Тонкс, а потом знакомить с детьми. Иначе выглядит будто ее желания и понятия и все меры предосторожности не имеют значения. Так, блажь.
Гнать такую мамашу вшивой метлой.
но ведь было и Бюро по найму эльфов, почему же они им не пользуются?

неужели это гермиона постаралась? или вы предполагаете, что люди и раньше оттуда эльфов "нанимали"?
Вроде не логично, эльфы рабы, у них не бюро найма, у них магазин эльфов, эльфов либо покупают либо вообще берут на служение, но уж точно не нанимают.

Добавлено 26.12.2017 - 01:09:
Цитата сообщения jjoiz от 25.12.2017 в 23:57
Ваша мама считает что преступник плохая компания, а я нет. Зуд в пилотке важнее мнения дочери, ага.

Некрасиво Меда поступает. По-диктаторски.
Сначала надо было сообщить Тонкс, а потом знакомить с детьми. Иначе выглядит будто ее желания и понятия и все меры предосторожности не имеют значения. Так, блажь.
Гнать такую мамашу вшивой метлой.


согласен
Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 01:08
неужели это гермиона постаралась? или вы предполагаете, что люди и раньше оттуда эльфов "нанимали"?
Вроде не логично, эльфы рабы, у них не бюро найма, у них магазин эльфов, эльфов либо покупают либо вообще берут на служение, но уж точно не нанимают.


насколько я помню, это канон, гермиона после войны постаралась
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.12.2017 в 23:57
Ваша мама считает что преступник плохая компания, а я нет. Зуд в пилотке важнее мнения дочери, ага.

Некрасиво Меда поступает. По-диктаторски.
Сначала надо было сообщить Тонкс, а потом знакомить с детьми. Иначе выглядит будто ее желания и понятия и все меры предосторожности не имеют значения. Так, блажь.
Гнать такую мамашу вшивой метлой.


Как бы это ее дом.) Андромеды. Это раз. Тогда уж самой уходить.
Два - в дом Родольфуса пустила вовсе не Меда, а как раз Нимфадора. И дети с ним давно знакомы, не общались просто.
Она Блэк. )) И это никуда не деть. Спрашивать разрешения у дочери в данной ситуации?
Ну и, наконец, что такого сказал детям Родольфус? Ничего.

Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 01:08
неужели это гермиона постаралась? или вы предполагаете, что люди и раньше оттуда эльфов "нанимали"?
Вроде не логично, эльфы рабы, у них не бюро найма, у них магазин эльфов, эльфов либо покупают либо вообще берут на служение, но уж точно не нанимают.


Так бюро - это канон.)) Гляньте Поттермор и лексикон, да и в поттервики есть.
Показать полностью
Цитата сообщения yefeyfiya от 26.12.2017 в 02:38
насколько я помню, это канон, гермиона после войны постаралась


ох, ничего себе, я совсем не ожидал
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 09:09

Так бюро - это канон.)) Гляньте Поттермор и лексикон, да и в поттервики есть.

да, понятно, впрочем я не воспринимаю поттермор и тп как полноценный канон, хотела бы, в книге написала бы.

Но почему же тогда где то в сторонах монеты, поттер волновался как отреагирует гермиона на эльфов? Не помню что там конкретно было, но какой то такой эпизод был.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 12:22
ох, ничего себе, я совсем не ожидал

да, понятно, впрочем я не воспринимаю поттермор и тп как полноценный канон, хотела бы, в книге написала бы.

Но почему же тогда где то в сторонах монеты, поттер волновался как отреагирует гермиона на эльфов? Не помню что там конкретно было, но какой то такой эпизод был.

Потому что Гермиона же считала, что это плохо, иметь эльфов, даже наемных. Но понимала, что волшебников не переделать быстро, и поэтому бюро - меньшее из зол.
По-моему ситуация с домовыми эльфами это одно из непроработанных мест в каноне.
Например, почему они вообще пошли на поклон к волшебникам только лишь ради проживания в доме, еще и в таком унизительном положении? Если опираться на канон, они в принципе сильнее магов. И что, не могли себе хотя бы барак возвести на первое время?
Фанонная версия, что эльфы были созданы волшебниками изначально как прислуга и своего рода волшебные паразиты, не выживающие без волшебного дома, и то более правдоподобная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 26.12.2017 в 15:03
По-моему ситуация с домовыми эльфами это одно из непроработанных мест в каноне.
Например, почему они вообще пошли на поклон к волшебникам только лишь ради проживания в доме, еще и в таком унизительном положении? Если опираться на канон, они в принципе сильнее магов. И что, не могли себе хотя бы барак возвести на первое время?
Фанонная версия, что эльфы были созданы волшебниками изначально как прислуга и своего рода волшебные паразиты, не выживающие без волшебного дома, и то более правдоподобная.

Почему же?
Все известно.
Там была какая-то катастрофа, и эльфы и гоблины чуть не вымерли и пришли к волшебником за помощью. И поэтому гоблины держат в банке их золото, а эльфы служат, пока не наработают хотя бы на одежду.

Добавлено 26.12.2017 - 17:03:
И нет, они вовсе не сильнее, с чего вы взяли?
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 14:21
Потому что Гермиона же считала, что это плохо, иметь эльфов, даже наемных. Но понимала, что волшебников не переделать быстро, и поэтому бюро - меньшее из зол.

а наемных то почему плохо?! Я думал что она как раз за найм, а то что же им делать? И мне казалось она поняла, что это домовиков не переделать(быстро) поэтому передумала на счет их освобождения.

Добавлено 26.12.2017 - 18:24:
Цитата сообщения eriseda от 26.12.2017 в 15:03
По-моему ситуация с домовыми эльфами это одно из непроработанных мест в каноне.
Например, почему они вообще пошли на поклон к волшебникам только лишь ради проживания в доме, еще и в таком унизительном положении? Если опираться на канон, они в принципе сильнее магов. И что, не могли себе хотя бы барак возвести на первое время?
Фанонная версия, что эльфы были созданы волшебниками изначально как прислуга и своего рода волшебные паразиты, не выживающие без волшебного дома, и то более правдоподобная.


https://fanfics.me/fic59821
тут хорошее объяснение этому есть, фанонное, конечно. Могу проспойлерить, если хотите.

Добавлено 26.12.2017 - 18:29:
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 17:02
Почему же?
Все известно.
Там была какая-то катастрофа, и эльфы и гоблины чуть не вымерли и пришли к волшебником за помощью. И поэтому гоблины держат в банке их золото, а эльфы служат, пока не наработают хотя бы на одежду.
это уже заплатки которые роулинг положила после книг, из книг выглядит вполне очевидным, что эльфы не хотят быть свободными, что они хотят служить магам, и хотят наказывать себя за то что подвели волшебника которому служат. А гоблинские войны на истории магии, подсказывают нам, что не всё так просто и с ними.

Добавлено 26.12.2017 - 17:03:
И нет, они вовсе не сильнее, с чего вы взяли?

взяли с того, что без палочки колдуют, и перемещаются в пространстве не так как маги, то есть на них не действуют стандартные защиты от аппарации магов.

казалось бы, сделайте домового эльфа свободным и дайте ему уровень технологий как у магов(палочку) и будет сильнее.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 17:02
Почему же?
Все известно.
Там была какая-то катастрофа, и эльфы и гоблины чуть не вымерли и пришли к волшебником за помощью. И поэтому гоблины держат в банке их золото, а эльфы служат, пока не наработают хотя бы на одежду.

Добавлено 26.12.2017 - 17:03:
И нет, они вовсе не сильнее, с чего вы взяли?
Ну тот факт, что гоблины держат их за яй... кхм держат в банке их золото как-то не выглядит особо притесняющим. Я бы даже наоборот сказала, неплохо устроились. Тем заметней контраст с домовыми эльфами, которые ничего не выиграли и вообще непонятно почему согласились на столь кабальные условия.
По поводу силы тут уже ответили.

Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 18:20
тут хорошее объяснение этому есть, фанонное, конечно. Могу проспойлерить, если хотите.
Размер: Макси | 908 Кб
Было бы неплохо))))
Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 18:20
это уже заплатки которые роулинг положила после книг, из книг выглядит вполне очевидным, что эльфы не хотят быть свободными, что они хотят служить магам, и хотят наказывать себя за то что подвели волшебника которому служат.
казалось бы, сделайте домового эльфа свободным и дайте ему уровень технологий как у магов(палочку) и будет сильнее.
У меня тоже впечатление, что Роулинг просто надо было (хотелось?) их включить в повествование.

И по поводу волшебных палочек и прочего тоже какая-то странная ситуация. Что мешает условному гоблину на черном рынке (и не говорите мне, что его нет!) купить волшебную палочку и пару книг о волшебстве?
Показать полностью
Цитата сообщения eriseda от 26.12.2017 в 18:40
Ну тот факт, что гоблины держат их за яй... кхм держат в банке их золото как-то не выглядит особо притесняющим. Я бы даже наоборот сказала, неплохо устроились. Тем заметней контраст с домовыми эльфами, которые ничего не выиграли и вообще непонятно почему согласились на столь кабальные условия.
По поводу силы тут уже ответили.
вот вот, про держат, согласен, в этом смысле я бы почитал вариацию на тему судьбы билла уизли :)

Размер: Макси | 908 Кб
Было бы неплохо))))
там ещё и не до конца переведено, я в оригинале читал, фик по моему хороший, хотя я обычно такое не люблю.

суть в том, что у эльфов культура такая, они считают, что это их призвание служить волшебникам, а боль в наказание они себе причиняют с ноткой мазохизма, так что и условия в которых они у волшебников могут существовать с такой колокольни уже не кажутся адом, просто очень странно.


У меня тоже впечатление, что Роулинг просто надо было (хотелось?) их включить в повествование.

И по поводу волшебных палочек и прочего тоже какая-то странная ситуация. Что мешает условному гоблину на черном рынке (и не говорите мне, что его нет!) купить волшебную палочку и пару книг о волшебстве?

вот именно, собственно у меня только один вопрос, что волшебники несколько десятелетий находившиеся в состоянии гражданской войны, собираются противопоставить гоблинам, когда будет очередное восстание(как они это называют).
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 18:53
вот именно, собственно у меня только один вопрос, что волшебники несколько десятелетий находившиеся в состоянии гражданской войны, собираются противопоставить гоблинам, когда будет очередное восстание(как они это называют).
Да не будет никакого восстания. Конечно история с гоблинами в деталях не раскрыта, но насколько я поняла в гринготсе они засели уже после последней войны и с тех пор войн не было. Волшебники их клиенты, они по уши в золоте, основная часть населения их побаивается (и правильно делает), что бы там не говорили про то, что на гоблинов свысока смотрят, эпизод со сбежавшим от них Бегменом говорит сам за себя :) Кто бы стал бежать от притесняемого народа, а?
Alteyaавтор
Я подозреваю, что и гоблины, и эльфы связаны магическими контрактами. И, вероятно, волшебники, заводя сейф, такой контракт подписывают. И поэтому гоблины не могут просто так забрать это золото - и палочек у них нету. А были, судя по всему. Но их отобрали, или они сами от них отказались.

А вообще обо всём этом можно было бы написать шикарную историю в стиле теории заговора. Но я не буду.)
Цитата сообщения eriseda от 26.12.2017 в 19:15
Да не будет никакого восстания. Конечно история с гоблинами в деталях не раскрыта, но насколько я поняла в гринготсе они засели уже после последней войны и с тех пор войн не было. Волшебники их клиенты, они по уши в золоте, основная часть населения их побаивается (и правильно делает), что бы там не говорили про то, что на гоблинов свысока смотрят, эпизод со сбежавшим от них Бегменом говорит сам за себя :) Кто бы стал бежать от притесняемого народа, а?


то что они не в самом худшем положении я не сомневаюсь, я просто предполагаю, что те войны были не совсем восстаниями, а скорее войнами за господство, текущее положение это почти равновесие, но гоблины могут считать, что достойны большего :)



Добавлено 26.12.2017 - 20:52:
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 20:31
Я подозреваю, что и гоблины, и эльфы связаны магическими контрактами. И, вероятно, волшебники, заводя сейф, такой контракт подписывают. И поэтому гоблины не могут просто так забрать это золото - и палочек у них нету. А были, судя по всему. Но их отобрали, или они сами от них отказались.

А вообще обо всём этом можно было бы написать шикарную историю в стиле теории заговора. Но я не буду.)


и с Биллом Уизли в главной роли!!!
И Флер какой персонаж интересный, как вы их себе представляете? :)

Добавлено 26.12.2017 - 20:54:
П.С. я люблю теории заговора, особенно когда они столь же реалистичны, что подтвердившиеся.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.12.2017 в 20:52
то что они не в самом худшем положении я не сомневаюсь, я просто предполагаю, что те войны были не совсем восстаниями, а скорее войнами за господство, текущее положение это почти равновесие, но гоблины могут считать, что достойны большего :)



Добавлено 26.12.2017 - 20:52:


и с Биллом Уизли в главной роли!!!
И Флер какой персонаж интересный, как вы их себе представляете? :)

Добавлено 26.12.2017 - 20:54:
П.С. я люблю теории заговора, особенно когда они столь же реалистичны, что подтвердившиеся.


Неизвестно.
Волшебников больше,возможно - или они могли быть сильнее. Люди вообще такой наглый и сильный вид... )

Нет, Билл и Флёр тут пешки. Как и все остальные. ))

А я вот не люблю и не верю в них. Так что. )
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 09:09
Она Блэк. )) И это никуда не деть. Спрашивать разрешения у дочери в данной ситуации?
Ну и, наконец, что такого сказал детям Родольфус? Ничего.

Тонкс тоже Блэк. Сразу видно как Блэки друг друга уважали.
Муженек у Меды наверное по половице ходил?

Дело не в том что Руди сказал или не сказал, а в принципе. Это непростительные вещи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.12.2017 в 21:23
Тонкс тоже Блэк. Сразу видно как Блэки друг друга уважали.
Муженек у Меды наверное по половице ходил?

Дело не в том что Руди сказал или не сказал, а в принципе. Это непростительные вещи.


Тонкс Блэк на четверть. )) А Меда - наполовину. )
Почему по половице? Вовсе нет. )

Почему непростительные?
Непростительно было бы, если бы Тонкс запритила ему приходить - а Меда бы его привела. Да и то - это её дом, всё же. Но да - это было бы некрасиво и вообще гадко. Но это именно она, а не Меда, привела его в дом. И с детьми всё же познакомила. Общаться не давала - но приходить разрешала, да и прямого запрета на общение не было.
Так что тут я не согласна.
А ещё Тонкс - хороший аврор. И прекрасно видела, что мама с Руди общается. И раз продолжала спокойно оставлять с ней детей - не могла не понимать, что однажды он может прийти в её отсутствие.
Цитата сообщения jjoiz от 26.12.2017 в 21:23
Тонкс тоже Блэк. Сразу видно как Блэки друг друга уважали.
Муженек у Меды наверное по половице ходил?

Дело не в том что Руди сказал или не сказал, а в принципе. Это непростительные вещи.

Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 21:32
Тонкс Блэк на четверть. )) А Меда - наполовину. )
Почему по половице? Вовсе нет. )

Почему непростительные?
Непростительно было бы, если бы Тонкс запритила ему приходить - а Меда бы его привела. Да и то - это её дом, всё же. Но да - это было бы некрасиво и вообще гадко. Но это именно она, а не Меда, привела его в дом. И с детьми всё же познакомила. Общаться не давала - но приходить разрешала, да и прямого запрета на общение не было.
Так что тут я не согласна.
А ещё Тонкс - хороший аврор. И прекрасно видела, что мама с Руди общается. И раз продолжала спокойно оставлять с ней детей - не могла не понимать, что однажды он может прийти в её отсутствие.

Вывод один - не нужно выросшим детям жить с мамой. Иначе так и останутся маленькими детками, с которыми, конечно, считаются, но до поры до времени, а потом - это мой дом и мои правила
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.12.2017 в 21:44
Вывод один - не нужно выросшим детям жить с мамой. Иначе так и останутся маленькими детками, с которыми, конечно, считаются, но до поры до времени, а потом - это мой дом и мои правила


Отчасти да.
С другой стороны - а детей куда девать? Оба работают, садиков нету, институт нянь не развит. )
А вообще ну что такого она сделала ужасного? Позволила человеку, приведённому в дом дочерью, поговорить, условно, о погоде с детьми в своём присутствии? И все ах как накинулись.
А вот интересно - Люпины её спросили, когда Руди звали? ))
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 21:48
Отчасти да.
С другой стороны - а детей куда девать? Оба работают, садиков нету, институт нянь не развит. )

А вообще ну что такого она сделала ужасного? Позволила человеку, приведённому в дом дочерью, поговорить, условно, о погоде с детьми в своём присутствии? И все ах как накинулись.
А вот интересно - Люпины её спросили, когда Руди звали? ))

Есть эльфы вместо нянь. Вон Малфоя наверняка они воспитывали, поэтому он таким придурком вырос.
Можно заимперить детей, пока нет дома. Или заимперить маму. Или выгнать детей вместе с мамой и жить в свое удовольствие.

Тонкс привела его по его же слезной просьбе. Одолжение сделала.
Мама привела потому что под юбкой зазудело.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.12.2017 в 21:55
Есть эльфы вместо нянь. Вон Малфоя наверняка они воспитывали, поэтому он таким придурком вырос.
Можно заимперить детей, пока нет дома. Или заимперить маму. Или выгнать детей вместе с мамой и жить в свое удовольствие.

Тонкс привела его по его же слезной просьбе. Одолжение сделала.
Мама привела потому что под юбкой зазудело.


Малфоя воспитывала мама. )) Его просто избаловали же. )
Какое заимперить?! Вы что такое вообще говорите?!

Она привела его - не важно, почему. И позволила приходить и дальше. Прекрасно понимая, что дети его запомнили.
Вообще-то она его не приводила - он сам пришёл. Она впустила просто. ) И вообще почему нет? Её жизнь - имеет право. Ничего ужасного не произошло - ну, поболтали о погоде. И, кстати, хотя бы детям сказали, что он преступник - а то мама не озаботилась, судя по их реакции.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Osha от 26.12.2017 в 21:44
Вывод один - не нужно выросшим детям жить с мамой. Иначе так и останутся маленькими детками, с которыми, конечно, считаются, но до поры до времени, а потом - это мой дом и мои правила


Представила, как Андромеда живет отдельно и водит к себе УПСов )) Тонкс и Люпин сгорают со стыда ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 26.12.2017 в 22:04
Представила, как Андромеда живет отдельно и водит к себе УПСов )) Тонкс и Люпин сгорают со стыда ))

Тихо ржу. ))))
Ну а что.
Она свободная женщина.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 22:12
Тихо ржу. ))))
Ну а что.
Она свободная женщина.


Вот именно. Я тоже считаю, что все нормально.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 26.12.2017 в 22:14
Вот именно. Я тоже считаю, что все нормально.


Да накинулись на женщину. Всё им не так.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 26.12.2017 в 22:47
Кто без греха, пусть первый кинет в себя камнем.

Воооооооооооооооооооооот.
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 21:48
Отчасти да.
С другой стороны - а детей куда девать? Оба работают, садиков нету, институт нянь не развит. )
А вообще ну что такого она сделала ужасного? Позволила человеку, приведённому в дом дочерью, поговорить, условно, о погоде с детьми в своём присутствии? И все ах как накинулись.
А вот интересно - Люпины её спросили, когда Руди звали? ))

Эльфы, конечно же. Ничем не хуже нянь и детсадов.
Тонкс вроде как сначала поставила условие - с ребенком не разговаривать. И вряд ли предполагала, разрешая Родольфусу приходить в дом, что встречи будут проходить в ее отсутствие.
Андромеда ничего особенного не сделала, она поступила так, как ей было удобно, это ее дом, ее правила и все такое. То, что у дочери может быть иное мнение, ей просто в голову не пришло.
Представьте, вас нереально бесит некий человек, вы с трудом терпите его присутствие. И вдруг ваша матушка притаскивает его в дом и устраивает чаепитие с ним и вашим ребенком. Норм?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.12.2017 в 23:26
Эльфы, конечно же. Ничем не хуже нянь и детсадов.
Тонкс вроде как сначала поставила условие - с ребенком не разговаривать. И вряд ли предполагала, разрешая Родольфусу приходить в дом, что встречи будут проходить в ее отсутствие.
Андромеда ничего особенного не сделала, она поступила так, как ей было удобно, это ее дом, ее правила и все такое. То, что у дочери может быть иное мнение, ей просто в голову не пришло.
Представьте, вас нереально бесит некий человек, вы с трудом терпите его присутствие. И вдруг ваша матушка притаскивает его в дом и устраивает чаепитие с ним и вашим ребенком. Норм?


Вы забыли добавить, что этого человека в дом привели ВЫ.
Это важная деталь.
И что вы сделали это не один раз, а много. Регулярно.
А потом вы видели, что ваша мама с этим человеком общается.
Но маме ничего не сказали.
И вы хорошо знаете маму.
И если вы не сказали маме, что не желаете, чтобы этот человек видел детей в ваше отсутствие - а вы не сказали этого, ибо Андромеда бы не стала так делать в подобном случае всё же - то... что?
А вы не сказали этого потому, что вы хороший аврор и, значит, разбираетесь в людях. И знаете, что помешать общению мамы и этого человека не вашей власти уже. И понимаете, к чему идёт дело.
И что?
Вы запретите детям общаться с бабушкой, если она станет жить с этим человеком?
Или запретите им подходить к нему?
Нимфадоре не нравится Родольфус.
Но она любит маму.
И она, в целом, уже поняла, что детям и конкретно Дельфини он не опасен.
И, в конце концов, он вполне социализирован.
И она понимает, что сама вообще всё это начала.

Вы все почему-то забываете, что Родольфуса в дом привела Нимфадора. И она же продолжала его туда пускать. Регулярно.
А это значит, что не так всё просто.
И, в конце концов, да.
Если вы живёте в чьём-то доме, вы это учитываете. И Нимфадора учитывает. И это - и то, что эльфы в няньках у шестилеток - это кранты детскому развитию. Потому что её и мужа дома нет целыми днями. И с кем дети? Дети с бабушкой.
Которая - и это Нимфадора знает тоже - в обиду их не даст никогда и никому. И навредить им тоже никому не позволит.
Собственно, Родольфус и не навредил. Он же даже про мётлы не сказал им ничего.
Показать полностью
Alteya, глядя на Невилла, воспитанного бабушкой - уж лучше эльфы. В конце концов, можно быть приходящей бабушкой, живя раздельно.

Тонкс могла ничего не сказать насчёт общения в ее отсутствие по банальной причине - ей и в голову не пришло, что ее немолодая мать, вроде как ещё не забывшая мужа, не просто станет общаться с человеком близкого происхождения и возраста, но и станет его любовницей.

Вынужденно привести в дом неприятного человека, не значит дать карт-бланш на непринужденное общение с ним.

Повторюсь, как хозяйка дома, Андромеда не сделала ничего ужасного. Что захотела, то и сделала. Мнение дочери ее в этот момент не волновало
Цитата сообщения Osha от 26.12.2017 в 23:49
Alteya, глядя на Невилла, воспитанного бабушкой - уж лучше эльфы. В конце концов, можно быть приходящей бабушкой, живя раздельно.

Тонкс могла ничего не сказать насчёт общения в ее отсутствие по банальной причине - ей и в голову не пришло, что ее немолодая мать, вроде как ещё не забывшая мужа, не просто станет общаться с человеком близкого происхождения и возраста, но и станет его любовницей.

Вынужденно привести в дом неприятного человека, не значит дать карт-бланш на непринужденное общение с ним.

Повторюсь, как хозяйка дома, Андромеда не сделала ничего ужасного. Что захотела, то и сделала. Мнение дочери ее в этот момент не волновало

Воооооооооот.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.12.2017 в 23:49
Alteya, глядя на Невилла, воспитанного бабушкой - уж лучше эльфы. В конце концов, можно быть приходящей бабушкой, живя раздельно.

Тонкс могла ничего не сказать насчёт общения в ее отсутствие по банальной причине - ей и в голову не пришло, что ее немолодая мать, вроде как ещё не забывшая мужа, не просто станет общаться с человеком близкого происхождения и возраста, но и станет его любовницей.

Вынужденно привести в дом неприятного человека, не значит дать карт-бланш на непринужденное общение с ним.

Повторюсь, как хозяйка дома, Андромеда не сделала ничего ужасного. Что захотела, то и сделала. Мнение дочери ее в этот момент не волновало


Скажите мне, пожалуйста, а доводилось ли вам читать исследования по детской психологии, написанные людьми, изучавшие детей в детдомах?
Там очень много интересного.
А ещё больше интересного в книжках, описывающих социализацию маленьких детей и детей среднего возраста.
Так вот.
Бабушка Невилла - ЛУЧШЕ.
Тем более, что у неё не прыгает система требований, и мир ребёнка статичен и нормален.
Вы думаете, он просто так вырос в героя и организатора сопротивления? И просто так ещё на 1 курсе смело заступил дорогу друзьям, когда счёл, что это правильно? Само выросло?

Тонкс не знакома со своей мамой или она отвратительный аврор и ужасная дочь - вот если так, то да. Такое могло быть.
Если она маму знает и даже любит, если она хороший аврор - ей не могло не прийти такое в голову. Невозможно.
И мама у неё вдова уже 6 лет. Папа не вчера умер.
И они стали любовниками не в тот же день,как встретились. К тому шло - даже тут все это поняли. Думаете, этого не увидела Тонкс? Гнать её из аврората немедленно без права восстанновления - ну и что она за дочь такая, что не видит, что с мамой происходит? Живя с ней в одном доме?

Где тут непринуждённое общение? ПОсидели за столом, попили чаю.
Что вообще произошло? Он рассказал Дельфи правду? Он подарил им мётлы? Он пообещал сделать их УПсами?
Андромеда не стала врать внукам - ах, как она могла.

Если бы всё это было неприемлемо для дочери, дочь бы маме сказала - мол, ходи, куда угодно, но его сюда или не приводи, или к детям не пускай. Не сказала же.



Добавлено 27.12.2017 - 00:09:
Цитата сообщения jjoiz от 26.12.2017 в 23:59
Воооооооооот.

Вот я бы посмотрела на того, кто запретил бы вам делать у себя дома то, что вы считаете правильным. ))))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Что касается Невилла - он круглый сирота, рос с бабушкой, которая, естественно, над ним тряслась - он ведь у нее один остался. Это совсем не та ситуация, когда родители живы-здоровы и живут с детьми, просто днем заняты на работе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.12.2017 в 00:11
Что касается Невилла - он круглый сирота, рос с бабушкой, которая, естественно, над ним тряслась - он ведь у нее один остался. Это совсем не та ситуация, когда родители живы-здоровы и живут с детьми, просто днем заняты на работе.


Вот именно.
Да, бабушка жёсткая.
Но я не сказала бы, что она Невилла сломала и забила.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:19
Вот именно.
Да, бабушка жёсткая.
Но я не сказала бы, что она Невилла сломала и забила.

Не жёсткая. Строгая и воспитавшая внука достойным человеком.
С Августой Лонгботтом могло быть невесело. Но без сомнения, надёжно. Она занималась внуком и была ему примером.
Так что, это твёрдость, а не жёсткость.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 00:26
Не жёсткая. Строгая и воспитавшая внука достойным человеком.
С Августой Лонгботтом могло быть невесело. Но без сомнения, надёжно. Она занималась внуком и была ему примером.
Так что, это твёрдость, а не жёсткость.


Я думаю, что порой и жёсткость.
Но не жестокость, конечно.
И да - она, безусловно, внуком занималась.
Хотя у Невилла, наверняка, полно комплексов. )
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:29
Я думаю, что порой и жёсткость.
Но не жестокость, конечно.
И да - она, безусловно, внуком занималась.
Хотя у Невилла, наверняка, полно комплексов. )

Так комплексы не от Августы. Это же ужасно, будучи ребёнком стараться быть для любимой бабушки сыном, которого она так ужасно потеряла.
Все наши комплексы происходят от нас самих, а не от окружающих
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 00:33
Так комплексы не от Августы. Это же ужасно, будучи ребёнком стараться быть для любимой бабушки сыном, которого она так ужасно потеряла.
Все наши комплексы происходят от нас самих, а не от окружающих


Я думаю, отчасти и от бабушки. Но больше от самой ситуации,да.
И комплексы детям, я думаю, всё же закладывают родители. А уже потом мы с ними что-то делаем.)
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 00:33
Так комплексы не от Августы. Это же ужасно, будучи ребёнком стараться быть для любимой бабушки сыном, которого она так ужасно потеряла.
Все наши комплексы происходят от нас самих, а не от окружающих

Детские комплексы- исключительно из семьи. Не зря же психолог/психотерапевт не работает с ребенком, он работает всегда с семьей
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Бабушка Невилла - ЛУЧШЕ.
Тем более, что у неё не прыгает система требований, и мир ребёнка статичен и нормален.

Вот я бы посмотрела на того, кто запретил бы вам делать у себя дома то, что вы считаете правильным. ))))

О, да, бабауля была на грани эпичного фэйла, когда единственный внук вылетел в окно.
Да,и мир завышенных требований, постоянное сравнивание с отцом, и т.д.
Лучше эльфы.

Я, если честно, не приду ипаться в тот дом, где есть дети. Даже пускай на другом конце дома/этаже.
Мне вообще не нравится когда кто-то еще есть, где-то - родители, родственники, соседи по квартире.
Для интересного времяпровождения жилплощадь должна быть пуста от живых организмов. Мало ли, я хочу голышом везде ходить или курить как паровоз или заняться этим еще где-попало.

Пс. Да, блин, нет ничего тупее, чем утром наткнуться на кого-нибудь.
Для бедных студентов может и норм, но для взрослого человека как-то не.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:19
Вот именно.
Да, бабушка жёсткая.
Но я не сказала бы, что она Невилла сломала и забила.

Не забила, но поломала изрядно. Это не он старался походить на отца, это из него лепили копию. Это его подвергали жестокому обращению в детстве. По аналогии с нашим миром- вышвырнули из лодки на глубину, выплывет хорошо, нет - нуихуйсним. Я б такого родстаенничка заавадила на месте, но ей норм оказалось.
Бывает, что героями становятся не благодаря воспитанию, а вопреки. И Невилл стал собой, когда от бабкиной юбки оторвался, сидел в закрытой комнате, лишившись ее напоминалку и вопилок.
На первом курсе он против друзей пошел? Просто испугался, что влипнут в очередную историю, и бабуля ещё вопилку пришлет, как раз к выпускном пиру. "Невилл, как ты мог!!! Ты разочаровал меня!" - перед всей школой
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Вы думаете, он просто так вырос в героя и организатора сопротивления? И просто так ещё на 1 курсе смело заступил дорогу друзьям, когда счёл, что это правильно? Само выросло?

Да, само. Стержень в человеке либо есть, либо нет. Это нельзя воспитать, а вот сломать - можно попробовать.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Скажите мне, пожалуйста, а доводилось ли вам читать исследования по детской психологии, написанные людьми, изучавшие детей в детдомах?
Там очень много интересного.
А ещё больше интересного в книжках, описывающих социализацию маленьких детей и детей среднего возраста.
Так вот.
Бабушка Невилла - ЛУЧШЕ.
Тем более, что у неё не прыгает система требований, и мир ребёнка статичен и нормален.
Вы думаете, он просто так вырос в героя и организатора сопротивления? И просто так ещё на 1 курсе смело заступил дорогу друзьям, когда счёл, что это правильно? Само выросло?

Тонкс не знакома со своей мамой или она отвратительный аврор и ужасная дочь - вот если так, то да. Такое могло быть.
Если она маму знает и даже любит, если она хороший аврор - ей не могло не прийти такое в голову. Невозможно.
И мама у неё вдова уже 6 лет. Папа не вчера умер.
И они стали любовниками не в тот же день,как встретились. К тому шло - даже тут все это поняли. Думаете, этого не увидела Тонкс? Гнать её из аврората немедленно без права восстанновления - ну и что она за дочь такая, что не видит, что с мамой происходит? Живя с ней в одном доме?

Где тут непринуждённое общение? ПОсидели за столом, попили чаю.
Что вообще произошло? Он рассказал Дельфи правду? Он подарил им мётлы? Он пообещал сделать их УПсами?
Андромеда не стала врать внукам - ах, как она могла.

Если бы всё это было неприемлемо для дочери, дочь бы маме сказала - мол, ходи, куда угодно, но его сюда или не приводи, или к детям не пускай. Не сказала же.



Добавлено 27.12.2017 - 00:09:

Вот я бы посмотрела на того, кто запретил бы вам делать у себя дома то, что вы считаете правильным. ))))

Доводилось и не только читать, но и работать с такими детьми. Но и эльфы - не сотрудники детдомов. Они аналог няньки. Кормят-поят- рисуют-лепят-выгуливают. А воспитывают родители.

Ну, Тонкс - хороший аврор, это у вас в голове. По мне так обычный, ценна только способностью к метаморфизма. В остальном- так себе, как все. Опять же, со стороны виднее, часто посторонние замечают больше, чем близкие. В т.ч. близкие, работающие в полиции )) Она, кстати, не следователь, чтобы иметь какую-ьо прям нереальную проницательность. Что-то вроде нашей ППС.

То, что Тонкс стала доверять Родольфусу - опять же, в вашей голове. Из текста неясно. Из текста очевидно, что она, как волчица, его караулит. И бац, общение вышло из-под контроля. Сегодня ничего не сказал. А завтра?
Маме она доверяет? Ну хреновый аврор, должна знать, что доверять никому нельзя и постоянная бдительность.

И да, я бы свела к минимуму общение детей с бабушкой, которая сошлась с человеком, состоявшим в организации, убившей их дедушку. И убивавшем в т.ч. таких же маленьких детей. Прямо об этом, конечно, нигде не написано, но кто сказал, что этого не могло быть?
Показать полностью
Alteyaавтор
Я так понимаю, все дружно хейтерим теперь Андромеду? Как она посмела не о себе подумать?) Безусловно, на первом месте у немолодой женщины должны стоять желания (даже не интересы) взрослой дочки, да?) Завидую вашим детям.)



Добавлено 27.12.2017 - 08:16:
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 01:14
О, да, бабауля была на грани эпичного фэйла, когда единственный внук вылетел в окно.
Да,и мир завышенных требований, постоянное сравнивание с отцом, и т.д.
Лучше эльфы.

Я, если честно, не приду ипаться в тот дом, где есть дети. Даже пускай на другом конце дома/этаже.
Мне вообще не нравится когда кто-то еще есть, где-то - родители, родственники, соседи по квартире.
Для интересного времяпровождения жилплощадь должна быть пуста от живых организмов. Мало ли, я хочу голышом везде ходить или курить как паровоз или заняться этим еще где-попало.

Пс. Да, блин, нет ничего тупее, чем утром наткнуться на кого-нибудь.
Для бедных студентов может и норм, но для взрослого человека как-то не.

То есть как только родится ребенок, трахаться вы перестанете?))) после родов секта нет?))
Люди живут семьями. Всем я есть дети. И секс. Это же нормально.)

Что до бабушки - ну принято у них так. Такая вот норма.)) Никто де в обморок не падал, когда Невилл это рассказывал.И нет, эльфы не лучше. Дети копируют манеру общаться и в целом отношение к миру с тех, кто рядом. Эльфы тут не лучший образец.))

Добавлено 27.12.2017 - 08:17:
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 01:12
Детские комплексы- исключительно из семьи. Не зря же психолог/психотерапевт не работает с ребенком, он работает всегда с семьей

Согласна.
С другой стороны, кто без комплексов? У всего есть обратная сторона. Вышло-то неплохо.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 01:36
Не забила, но поломала изрядно. Это не он старался походить на отца, это из него лепили копию. Это его подвергали жестокому обращению в детстве. По аналогии с нашим миром- вышвырнули из лодки на глубину, выплывет хорошо, нет - нуихуйсним. Я б такого родстаенничка заавадила на месте, но ей норм оказалось.
Бывает, что героями становятся не благодаря воспитанию, а вопреки. И Невилл стал собой, когда от бабкиной юбки оторвался, сидел в закрытой комнате, лишившись ее напоминалку и вопилок.
На первом курсе он против друзей пошел? Просто испугался, что влипнут в очередную историю, и бабуля ещё вопилку пришлет, как раз к выпускном пиру. "Невилл, как ты мог!!! Ты разочаровал меня!" - перед всей школой


Но он тоже хотел. Вообще, дети часто поддаются на такие вещи - это часть воспитания же.
Невилл вовсе не похож на бабушкиного внучка, сидящего у юбки. Он не капризно и не изменен - и не забит. Медленен, но не робок - и я категорически не согласна с тем, что он испугался за себя. Он-то тут при чем? Его вообще не звали. А его бабушка ни разу, кстати, никаких вопилок не присмотра, это выпридумали, не было такого в книгах. И про разочаровал - это про Молли, а вовсе не про нее.

Добавлено 27.12.2017 - 08:22:
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 01:50
Да, само. Стержень в человеке либо есть, либо нет. Это нельзя воспитать, а вот сломать - можно попробовать.

Ха.
Стержень ни черта не гарантирует. Он может стать одержимостью, хамством, жестокостью - чем угодно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 01:52
Доводилось и не только читать, но и работать с такими детьми. Но и эльфы - не сотрудники детдомов. Они аналог няньки. Кормят-поят- рисуют-лепят-выгуливают. А воспитывают родители.

Ну, Тонкс - хороший аврор, это у вас в голове. По мне так обычный, ценна только способностью к метаморфизма. В остальном- так себе, как все. Опять же, со стороны виднее, часто посторонние замечают больше, чем близкие. В т.ч. близкие, работающие в полиции )) Она, кстати, не следователь, чтобы иметь какую-ьо прям нереальную проницательность. Что-то вроде нашей ППС.

То, что Тонкс стала доверять Родольфусу - опять же, в вашей голове. Из текста неясно. Из текста очевидно, что она, как волчица, его караулит. И бац, общение вышло из-под контроля. Сегодня ничего не сказал. А завтра?
Маме она доверяет? Ну хреновый аврор, должна знать, что доверять никому нельзя и постоянная бдительность.

И да, я бы свела к минимуму общение детей с бабушкой, которая сошлась с человеком, состоявшим в организации, убившей их дедушку. И убивавшем в т.ч. таких же маленьких детей. Прямо об этом, конечно, нигде не написано, но кто сказал, что этого не могло быть?


Нянька тоже важна.
И то, что вы описали, внезапно и есть воспитание. А не вечерняя беседа в полчаса о том, как и что надо делать.
Ребенок копирует того, кого видит - и, выраженный эльфом, скопирует его. Не обязательно напрямую, но непременно.

Какое ППС? Авторы - элита, они следователи и, при нужде, спецназ. ППС - это другие сотрудники ДМП. И с чего такой вывод? Она - любимая ученица Моуди, и да, она, в том числе, и следователь тоже. И оперативник. И все сразу - их мало, и у них нет четкого разделения, авторы умеют все.
Так что она должна быть проницательна.

А постоянная бдительность и никому не доверять называется паранойя. Тонкс здорова.)) И достаточно хорошо знает свою маму, чтобы понимать, что она не причинит вреда детям.

Я вообще не понимаю, что случилось-то? Кроме самого факта разговора? В чем нанесенный вред? Мне так никто и не сказал, что за травма нанесена детям.

А в дом бы бы этого человека привели? Раз вы так категоричны?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 08:21
Ха.
Стержень ни черта не гарантирует. Он может стать одержимостью, хамством, жестокостью - чем угодно.
Я вот поддержу Джойса. Характер заложен в нас изначально, его можно подредактировать, но не изменить в корне.
Невилл был изначально храбрым малым, и воспитание бабушки, довольно авторитарной, если вы помните, наоборот его сделало более нерешительным. Благо в критических ситуациях все вставало сразу на свои места.
Еще один пример - Драко Малфой. Вот он бы никогда, ни при каких условиях, и ни при каком воспитании не стал бы лидером сопротивления. Потому что увы, он трус от природы, это заложено в нем изначально и этого не изменить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 09:26
Я вот поддержу Джойса. Характер заложен в нас изначально, его можно подредактировать, но не изменить в корне.
Невилл был изначально храбрым малым, и воспитание бабушки, довольно авторитарной, если вы помните, наоборот его сделало более нерешительным. Благо в критических ситуациях все вставало сразу на свои места.
Еще один пример - Драко Малфой. Вот он бы никогда, ни при каких условиях, и ни при каком воспитании не стал бы лидером сопротивления. Потому что увы, он трус от природы, это заложено в нем изначально и этого не изменить.

Понимаете ли, дело в том, что изначально заложен темперамент, а не характер. И как раз характер именно воспитывается. Вспыльчивость, упрямство, спокойствие - заложены. То, каких использовать и умение - или неумение - ими управлять как раз воспитывается.
Храбрость - характеристика воспитуемая.
И Драко от природы ни разу не трус. Трус бы не держал на руках посреди бушующего огня потерявшего сознание товарища, нет?

Добавлено 27.12.2017 - 11:17:
Кстати, трусость - тоже качество воспитанные. Врожденной может быть робость или чувмтвительность. Но не трусость.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 11:16
Храбрость - характеристика воспитуемая.
И Драко от природы ни разу не трус. Трус бы не держал на руках посреди бушующего огня потерявшего сознание товарища, нет?
Труса никогда не сделаешь храбрецом, и это не генерируется воспитанием.
Он держал его, потом что тот был рядом. Вернулся бы Драко за ним на метле? Нет.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 11:36
Труса никогда не сделаешь храбрецом, и это не генерируется воспитанием.
Он держал его, потом что тот был рядом. Вернулся бы Драко за ним на метле? Нет.


Ну что значит - просто был рядом? Вот цитаты:

"Малфой подхватил оглушенного заклятием Гойла и потащил за собой.

И он их увидел: Малфой, стоя на хрупкой пирамиде обугленных столов, держал в объятиях потерявшего сознание Гойла. Гарри нырнул вниз. Малфой увидел его и протянул руку, но, схватив ее, Гарри сразу понял, что это бесполезно: Гойл был слишком тяжел, и мокрая от пота рука Малфоя мгновенно выскользнула из ладони Гарри."
https://potter7.bib.bz/glava-31-bitva-za-hogvarts

А можно Вас попросить конкретный пример трусости Драко? На каких канонных фактах Вы основываете свое суждение?
Alteyaавтор
Вот-вот. Он не выпустил Гойла даже когда встал вопрос о его собственной жизни. Это трусость?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.12.2017 в 12:15
Малфой подхватил оглушенного заклятием Гойла и потащил за собой.
А можно Вас попросить конкретный пример трусости Драко? На каких канонных фактах Вы основываете свое суждение?
Драко в данном случае поступил достойно, не бросил товарища в беде. Но это не показатель храбрости. Если бы он ринулся через огонь обратно в комнату спасать его, как это сделал Гарри, тогда да.

Конкретный пример трусости Драко? Вы смеетесь что ли? Он к Гарри ссал без своих верзил один на разборки подойти. Вся его тактика на протяжении первых пяти книг - это ударить в спину, подставить и тд. Удел трусов и подлецов, которые со своими недругами лицом к лицу разобраться не могут. Дементоров пошел изображать, сам потом из-за патронуса чуть в штаны не наложил, на дуэль вызвал - сам не пошел (какой смелый парень, да?)))), из леса с кривелмортом сбежал, даже в пятой книге когда Гарри интервью дал, они только в библиотеке грозно шептались, и продолжили сплетничать в кулачек для Скитер и доносить Амбридж, в родном доме у него палочки из рук забрали, ну хоть бы в глаз ради приличия прописал обидчикам, а?

Жду от вас примеров его отчаянной храбрости :) Даже интересно, наскребется ли хотя бы еще один эпизод вдогонку к выручай-комнате.

Добавлено 27.12.2017 - 13:29:
Пардон, сплетни для Скитер были в четвертой книге. Перепутала. Но это, несомненно тоже весьма достойный и отважный поступок!
Показать полностью
Alteyaавтор
eriseda , вот тут я не соглашусь. Это, как по мне, как раз показатель храбрости - ибо если нет, то я не знаю, что это.
Кидаться сквозь огонь - это уже героизм, а не храбрость. Ну, на мой взгляд, так.

Какие разборки? Гопнические? Гарри к нему тоже не подходил. Он их что, подсылал его бить? У них не районная школа в гоп-районе, у них в целом разборок нет. На мой взгляд. Можете привести пример такой разборки из канона?
Дементоры - идиотская шутка, да, некрасивая, но шутка. А дуэль - это вы про что именно?

И вы знаете, что одинналцатилетний мальчик сбегает из леса в такой ситуации - как по мне, это норма. Не всем быть героями, кто-то должен быть обычным.

С Амбридж - мерзко, но трусости я там не вижу. Как по мне, то про другое.
Я не говорю, что Драко храбрец. Он обычный - но и трусости я в нём не вижу. А герои на то и герои, чтобы делать то, чего не делают другие.

И мне не очень понятна эта дихотомичность - разве человек или трахеей, или трусы? Нормальных не бывает? Обычных самых людей, кто ведет себя по-разному?

Добавлено 27.12.2017 - 13:56:
Мне кажется, вы путаете трусость с другими неприятными чертами вроде сплетничанья.)
Показать полностью
Ок, этот поступок конкретно для Драко Малфоя можно засчитать как намного более храбрый, чем все остальное, что он творил.
Хотя я все же с этим не согласна. Понимаете, есть разница, одно дело когда рядом с вами валяется приятель в отключке, и подхватить его вопрос пары секунд. И совсем другое, когда надо сначала через костер прыгнуть, чтобы его достать. В первом случае это достойный поступок любого нормального человека, серьезно надо быть просто конченным днищем, чтобы в такой ситуации не подхватить товарища. А вот во втором уже храбрость, шел осознанно на опасность и преодолел свой страх.

Под разборками я имела в виду словесную перепалку. Называйте как хотите, суть от этого не меняется. Каждый год в хогвартс экспрессе он приходил к Гарри чтобы какую-нибудь гадость сказать, и обязательно в сопровождении своих дружков, собственно и в Хогвартсе я не припомню ни одного случая, чтобы Малфой к нему прицепился один на один. Напомните хотя бы парочку?

Дуэль в первой книге. При чем тут шутка или не шутка? Он испугался патронуса, и при первой же призрачной опасности в бегство обратился!

Если бы эпизод с лесом был однократным, тогда да. Но в данном случае это еще одна деталь для общей картины.

С Амбридж, поясню еще раз, речь о стратегии поведения. Понимаете, Гарри дал интервью, в котором публично смешал его отца с грязью. Пусть это была правда, но тем не менее, Малфой это проглотил и продолжил кляузничать из-за спины, потому что побоялся открыто выступить на фоне запрета о журнале.
Даже примечательно то, как они интервью дают - Гарри заявляет о своей позиции открыто, а Малфой тайком нашептывает Скитер, которая потом публикует информацию "из проверенных источников". Трус он и есть трус.

Обычные люди есть. И много их, но в Малфое однозначно перевешивает трусливость.

Но ок, вы не согласны. Давайте пойдем от противного. Обычные люди, как вы верно сказали, действительно ведут себя по-разному. Трусливые поступки Драко Малфоя мы разобрали. Приведите примеры храбрых?
Показать полностью
Alteyaавтор
Подхватить приятеля вопрос пары секунд? Серьёзно? Я вас спрашивала - вы держали на руках человека тяжелее вас? Потому что Гойл явно тяжелее Драко. Мне доводилось из-под такого человека выбираться - из-под тела - и доводилось его тащить. Не на руках, волоком. Это тяжело! Это тяжело и дико неудобно. И не бросить бесчувственное тело, когда решается вопрос твоей жизни - то подвиг. Да, не такой, как у Гарри, бесспорно. Но всё же. Реально, попробуйте взять на руки подругу и подержать так. И представьте, что вокруг пожар.

Так это слова. Они же не дрались с Гарри. И с ним часто были Рон и Гермиона.

При призрачной испугался - хотя я всё равно не вспомнила, но я вам верю - а при реальной-нет. Это поведение труса?

Да, побоялся. А что он мог сделать? Если это правда? Ну что? Матери ещё добавить разборок со школьным начальством? Офигеть храброе поведение, ага. Мало ей всего, что случилось - надо ещё добавить скандал с сыном, прошедшим по стопам отца и напавшем на героя Гарри? Вы серьёзно?

Драко не склонен бить открыто в морду - я согласна. Но это вопрос прямоты или скрытности.
И да, он порой трусит. А иногда делает храбрые поступки. Почему же он тогда опус? Он обычный человек. И трусость в нём не перемвешивает. Иначе Лейла бы он бросил, ибо в критических ситуациях как раз и проявляется человеческая суть . Разве нет?

Проблема в том, что вы делите его поступки на храьрые и трусливые - а они же не только такие бывают. Он, по большей части, просто осторожен - и упрям. Как с этим шкафом, что он год чинил - думаете, ему страшно не было?


Добавлено 27.12.2017 - 14:32:
Нет, всё же вы меня поразили этим "дело двух секунд". Елки, сами попробуйте! Я пробовала, да. В куда более спокойной ситуации. Ни черта это не просто.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 21:48
Отчасти да.
С другой стороны - а детей куда девать? Оба работают, садиков нету, институт нянь не развит. )
А вообще ну что такого она сделала ужасного? Позволила человеку, приведённому в дом дочерью, поговорить, условно, о погоде с детьми в своём присутствии? И все ах как накинулись.
А вот интересно - Люпины её спросили, когда Руди звали? ))

как что? строить пристройку, конечно. В виде башни :)

Добавлено 27.12.2017 - 14:40:
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 08:13
Я так понимаю, все дружно хейтерим теперь Андромеду? Как она посмела не о себе подумать?) Безусловно, на первом месте у немолодой женщины должны стоять желания (даже не интересы) взрослой дочки, да?) Завидую вашим детям.)


не, просто создается oщущение, что нарушен некоторый договор уважения к решениям сожителей. Но с другой стороны всё сложно, дети же сами спросили, раньше он тоже в доме бывал, могли и раньше вопрос задать, но при маме стеснялись, а тут без мамы. Но моя позиция такая, если уж считаешь дом этот своим, то и командовать дочери не давай, а если он общий, то и не командуй, сформируйте некоторую процедуру поиска компромисса.
Показать полностью
Драко парень, накаченный, и он физически намного сильнее, но ок, думаю я погорячилась с парой секунд и пусть это будет полноценный храбрый поступок.

При чем тут нападение? Уж хотя бы в лицо мог высказать за отца, а не строить козни за спиной, поджав хвост.

Вот именно, понимаете! О драке речи не было, но Малфой ссал даже гадость подойти в одиночку сказать, и всегда звал с собой дружков.

Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 14:30
Драко не склонен бить открыто в морду - я согласна. Но это вопрос прямоты или скрытности.
В данном случае нет. Когда действуют втихую, имея конкретный план и расчет, это одно. Но все козни Драко против Гарри сводятся к тупому доносительству или к оскорблениям за спиной дружков или профессора Снейпа. Это и есть поведение труса. В морду дать кулаки чешутся, но ссыкотно, поэтому скажу что Поттер дурак и спрячусь за спину профессора Снейпа, сказав, что он начал первым.

Это трусость в ее чистом виде, а не "скрытная модель поведения". Боже, да даже у Крауча-младшего нервы не выдержали, когда Малфой ударил в спину Гарри в четвертой книге, о чем еще можно говорить!

И да, я все еще жду примеров других храбрых поступков Драко. Уже третий раз спрашиваю, собственно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.12.2017 в 14:38
как что? строить пристройку, конечно. В виде башни :)

Добавлено 27.12.2017 - 14:40:

не, просто создается oщущение, что нарушен некоторый договор уважения к решениям сожителей. Но с другой стороны всё сложно, дети же сами спросили, раньше он тоже в доме бывал, могли и раньше вопрос задать, но при маме стеснялись, а тут без мамы. Но моя позиция такая, если уж считаешь дом этот своим, то и командовать дочери не давай, а если он общий, то и не командуй, сформируйте некоторую процедуру поиска компромисса.

А. Вариант.)))))))))

Я думаю, они это не проговаривали никогда.
Но всё же дом Меды, и при всех договорённостях она главная. Это видно - она не спрашивает у дочери разрешения впустить Руди, когда тотприходит, к примеру.
А дети, я думаю, спрашивали бабушку, а не маму. Они же всё видят и понимают .

Добавлено 27.12.2017 - 16:53:
eriseda, а приведите мне вообще пример драк из канонам. Кроме того случая, когда гермиона дала Драко в нос. Нету таких. Дети в школе не дерутся. )) Собственно, поэтому Драко и действует словами - и Гарри отлично ему отвечает.

Храбрые поступки? В норме люди храбрость не проявляют, да и видим мы Драко редко и мало, и глазами Гарри - а как он себя ведёт 99% времени, не знаем. Знаем лишь, что его назначили старостой (а для этого нужен авторитет. Трус-авторитет на Слизерине?) И Знаем про то, что он даже Снейпу не сказал о задании убить Дамблдора. Что, конечно, плохо - но это смело. Не храбро, но смело. И Поттера не выдал, когда его поймали - что тоже, может, не геройство, но и не трусость совсем.
Я нигде не говорила, что Драко храбрец. Но между трусом и храбрецом пропасть в целый мир. И он где-то посерелине.

Добавлено 27.12.2017 - 17:08:
О, про Крауча.
Тут не "даже". Крауч - фанатики, ненавидящий Малфоев за то, что они предали Лорда (ибо выкрутились же и живут себе спокойно, сволочи!!!! А я тут! А мы!!). Так что он сорвался на Малфоя по вполне понятной причине и ожидаемо. И не за удар в спину, а за то, что это сделал Малфой - плюс он был в образе же .
Показать полностью
клевчук Онлайн
Бедный Руди. Славы коварного соблазнителя ему точно не избежать.)
Вот я тоже думаю, что Нарцисса была самой умной из всех сестер Блэк. Она умела отличать безнадежные дела и не заниматься ими.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.12.2017 в 17:41
Бедный Руди. Славы коварного соблазнителя ему точно не избежать.)
Вот я тоже думаю, что Нарцисса была самой умной из всех сестер Блэк. Она умела отличать безнадежные дела и не заниматься ими.)

Боюсь, что да.))) Слухи - они такие! А достанется опять больше всех Падме.))
Вот да. Умела. С замужеством только промахнуласьь, а так...)
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 08:13
То есть как только родится ребенок, трахаться вы перестанете?))) после родов секта нет?))
Люди живут семьями. Всем я есть дети. И секс. Это же нормально.)

С родами не ко мне. А потом, речь не о паре с ребенком.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 11:16
И Драко от природы ни разу не трус. Трус бы не держал на руках посреди бушующего огня потерявшего сознание товарища, нет?

Он не держал, а держался. По инерции.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 13:36

С Амбридж - мерзко, но трусости я там не вижу. Как по мне, то про другое.

Мерзость проистекает из трусости.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 16:44

1.Храбрые поступки? В норме люди храбрость не проявляют, да и видим мы Драко редко и мало, и глазами Гарри - а как он себя ведёт 99% времени, не знаем. Знаем лишь, что его назначили старостой (а для этого нужен авторитет. Трус-авторитет на Слизерине?)

2.И Знаем про то, что он даже Снейпу не сказал о задании убить Дамблдора. Что, конечно, плохо - но это смело. Не храбро, но смело.
3.И Поттера не выдал, когда его поймали - что тоже, может, не геройство, но и не трусость совсем.

1. Авторитет у него папа с деньгами. Зря Люц что ли команде метлы покупал?
2. Не сказал, потому что усирался, что Снейп отнимет у него славу перед Лордом. В книге же прямая цитата есть.
3. Поттера не выдал, потому ч то к тому моменту получил люлей от Лорда и понял что Упсом быть не так весело. Поэтому смекнул, мож Избранный то Лорда заборет, а ему потом зачтется. Очень по-малфоевски.
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 14:59

И да, я все еще жду примеров других храбрых поступков Драко. Уже третий раз спрашиваю, собственно.

О, eriseda
вы их не дождетесь. Здесь крайне функциональный аппарат по обороне и облагораживанию белобрысого семейства. ))
И остальных))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 18:19
С родами не ко мне. А потом, речь не о паре с ребенком.

Он не держал, а держался. По инерции.

Мерзость проистекает из трусости.

1. Авторитет у него папа с деньгами. Зря Люц что ли команде метлы покупал?
2. Не сказал, потому что усирался, что Снейп отнимет у него славу перед Лордом. В книге же прямая цитата есть.
3. Поттера не выдал, потому ч то к тому моменту получил люлей от Лорда и понял что Упсом быть не так весело. Поэтому смекнул, мож Избранный то Лорда заборет, а ему потом зачтется. Очень по-малфоевски.

О, eriseda
вы их не дождетесь. Здесь крайне функциональный аппарат по обороне и облагораживанию белобрысого семейства. ))
И остальных))

Но одна из них живёт в доме с детьми. Они для неё норма -)

Ну давайте, попробуйте подержать на ручках 70 кг .)))))

Не факт.))

Тогда он бы перестал быть !старостой на 6 курсе.

Там немного не так.)))))

Это вы откуда взяли? Вопрос интерпритации.

Да. Автор любит Малфоев, и ему надоело!))))))

Показать полностью
Как-то странно мне... Мой комментарий здесь явно лишний, но спасибо за новую главу.
Очень интересно, как проявит себя новая героиня. Мечтаю о рецепте её яблочного мусса.
Родольфус и Андромеда очень органично читаются вместе. И я в них верю.
Не понимаю, почему все так набросились на персонажей.
Августа несомненно любит внука и сделала всё, чтоб воспитать его достойно. Невилл вырос таким не благодаря/вопреки и т.п., а потому, что знал, каким хочет вырасти. Имея врождённый темперамент, сформированный в детстве и юности характер и принципы, преодолеваемые ежедневно комплексы... И ещё множество черт, присущих каждому человеку.
Про Драко не понимаю, в чём проблема. Осторожность, хитрость, трусость, храбрость, а также множество других характеристик присущи не столько людям, сколько поступкам. И назвать Драко трусом (или же хитрецом, действующим исподтишка) всё равно, что назвать Слизнорта сладкоежкой. В смысле, навесить на персонажа ярлык по одному (или нескольким) поступкам. Можно, но неинтересно.
Но больше всего почему-то накинулись на персонажа здесь из-за совершеннейшей придирки.
Андромеда имеет полное право строить собственную жизнь без оглядки на взрослую дочь. Тут для меня вообще шок, что возникла такая странная реакция в комментариях. Не могу иначе ответить. Удивлена.
Непривычно злые все перед праздниками...)
Показать полностью
Alteyaавтор
Эриэн , наоборот!!!!! Очень-очень нужен!)) Спасиьо вам за него! Это же здорово, когда комментарий вдруг про твою работу, а не про персонажей Роулинг вообще )))
Рецепт....А надо подумать. Так-то у меня он есть )))
Новый персонаж не станет главным, это эпизодическая роль. Но она будет очень стараться. )
Я вот тоже не пойму, что все так накинулись на Андромеду. Можно подумать, она что-то ужасное сделала ((
А откуда взялся Драко, вообще неясно .)
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 20:29
Эриэн , наоборот!!!!! Очень-очень нужен!)) Спасиьо вам за него! Это же здорово, когда комментарий вдруг про твою работу, а не про персонажей Роулинг вообще )))
Рецепт....А надо подумать. Так-то у меня он есть )))
Новый персонаж не станет главным, это эпизодическая роль. Но она будет очень стараться. )
Я вот тоже не пойму, что все так накинулись на Андромеду. Можно подумать, она что-то ужасное сделала ((
А откуда взялся Драко, вообще неясно .)

Сама удивилась. А главы ведь замечательные!
Я никогда мусс из яблок не готовила. Должно быть очень вкусно))
Эпизодические персонажи очень часто требуют свои собственные истории. Я до сих пор вспоминаю идею про выставку хамелеонов.
Про эту нападку вообще мозг сломала, пытаясь понять.
А Драко из обсуждения Невилла. Про врождённую храбрость/трусость. Как пример был.
Такая красивая глава. Море, курортные городки, любовь. Люди которые много пережили могут это оценить. И порадоваться. А не грызть автору мозг.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 19:13
Тогда он бы перестал быть !старостой на 6 курсе.
Там немного не так.)))))
Это вы откуда взяли? Вопрос интерпритации.
Да. Автор любит Малфоев, и ему надоело!))))))
С чего бы? В хогвартсе были старосты с 5,6 и 7 курсов. Т.е. назначались на пятом и если не было вопиющих прецедентов, так и оставались старостами до конца школы.

Немного не так это как?
Джойс тут все верно сказал. Драко просто на своей шкуре почувствовал, что такое темный лорд, поэтому Поттера и не стал выдавать. А Снейпу, насколько я помню, он не сказал не только потому что не хотел с ним делить славу, но и потому что это было поручено ему лично, он боялся еще и нагоняй от темного лорда словить за несанкционированную помощь зала. Храбростью тут и не пахнет.

В норме люди храбрость не проявляют? Серьезно?
Вы сами еще пару комментов назад правильно писали, что обычные люди поступают по-разному. По-разному, это, грубо говоря, когда 40-60% трусливых поступков и 40-60% храбрых.

То, что вы перечислили, к храбрым поступкам отнести нельзя, Джойс уже на все ответил и там добавлять нечего.
Выручай комнату учитываем, ок. 1 храбрый поступок за 7 лет наскребли. Это образец нормального человека?

Не понимаю вашего упорства, младший Малфой откровенно труслив и это прослеживается на всем протяжении семи книг.
Ну нравится он вам лично, а в чем проблема признать очевидный факт?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 20:38
Сама удивилась. А главы ведь замечательные!
Я никогда мусс из яблок не готовила. Должно быть очень вкусно))
Эпизодические персонажи очень часто требуют свои собственные истории. Я до сих пор вспоминаю идею про выставку хамелеонов.
Про эту нападку вообще мозг сломала, пытаясь понять.
А Драко из обсуждения Невилла. Про врождённую храбрость/трусость. Как пример был.

Это вкусно и просто.)
Требуют.) Ну, поглядим, как она себя проведёт.)
О. И я сломала.))


Добавлено 27.12.2017 - 21:02:
Цитата сообщения танюш от 27.12.2017 в 20:45
Такая красивая глава. Море, курортные городки, любовь. Люди которые много пережили могут это оценить. И порадоваться. А не грызть автору мозг.

Спасибо!))))
Вот да. Автор-пытался отдохнуть... Но как-то не-выходит )
Я рада, что для кого-то мне, всё же, удалось это-передать.)
Цитата сообщения танюш от 27.12.2017 в 20:45
Такая красивая глава. Море, курортные городки, любовь. Люди которые много пережили могут это оценить. И порадоваться. А не грызть автору мозг.
Мы обсуждаем вопрос, с обоснованием и аргументами, а не "грызем автору мозг", как вы изволили выразиться.
Alteyaавтор
eriseda , вы понимаете, дело в том, что большинство поступков не делятся на храбрые и трусливые, они вообще из другой категории если это не в рукопашном бою или под обстрелом. Вот я проснулась, поела, поехала на работу, поработала, пошла в магазин, вернулась - ну-ка что из этого храбрость, а что - трусость?)
А жизнь Драко мы не видим - только те моменты, где он пересекается с Гарри, причём видим его глазами, а Гарри субъективно. Кто его знает, что Драко делает вне его поя зрения, то есть 95% жизни?
Но ОК. Давайте скажем, что вы видите его трусом и подонком, а я - нет, и прекратим этот спор. В конце-концов, история-то не про-него. Я даже могу признать, что я субъективна. )) Но писать я буду про Драко так, как его вижу я, и вы меня не убедили.)) И я не считаю его трусом - и-проблема в том, что думаю я именно так. Ну не убедили вы меня, я в книгах вижу другое и людей только на трусов и храбрецов не делю. УПс )))

Но! Отличный трусливый и противный Драко есть в Клинке. )) Он вам там понравится.)
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 19:13
Ну давайте, попробуйте подержать на ручках 70 кг .)))))

Да. Автор любит Малфоев, и ему надоело!))))))

Так адреналин ж. Ну и мы знаем, что у Ро плохо с цифрами.)

За что? Ну правда?
Я вообще допускаю, что под конец Ро пришлось тянуть множество сов на глобус. Девочкам-подросткам (не о вас) нравятся негодяи вроде Малфоя. Даже заметьте, в книге Ро описывает его похожим на крысу, а что сделал с ним фандом? Превратил в красавца, Слизеринского принца. Ну и актера подобрали гораздо симпатичнее, как и Снейпа.
То есть суть - реверанс в сторону фан-сервиса, ей пришлось править его характер, делая лучше. Отсюда не состыковки и противоречия, от которых у нас с вами люто печет.
Ибо я, положа руку на сердце, считаю, что тогда, в Выручай-комнате, Малфой бросил бы дружков. И Поттера бы с метлы сбросил в огонь, не со зла , а от страха. Может потом и жалел, но не слишком. Совесть у него очень гибкая. Фамильная.))
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 20:10
Андромеда имеет полное право строить собственную жизнь без оглядки на взрослую дочь. Тут для меня вообще шок, что возникла такая странная реакция в комментариях. Не могу иначе ответить.

Без оглядки можно делать что угодно, если живешь один. Возможно, Меда и Тонкс обе не правы. Нужно было обсудить такие вещи заранее, но все же, приводить человека попить чаек и приводить на ночь - немного разные вещи.

Не понимаю, почему Меда не пошла в дом к Руди. Огромный пустой дом, бревно там одно лежит под простынкой и все. Хоть голым ходи на голове.
Думаю все же, поступок Меды идет как лишнее утверждение, кто у Тонксов в доме хозяин.
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 20:50

Не понимаю вашего упорства, младший Малфой откровенно труслив и это прослеживается на всем протяжении семи книг.
Ну нравится он вам лично, а в чем проблема признать очевидный факт?

О, eriseda
Я шлю вам виртуальную шоколадку!))
Цитата сообщения танюш от 27.12.2017 в 20:45
. А не грызть автору мозг.

Автор сам кому хошь что хошь отгрызет. Бобриный десант.
Показать полностью
Маааааааааааамочки, как же тепло и уютно стало от этой главы! И сразу запахом моря повеяло! Чудеса)))

"Значит, спать не будем."
На песке?! О_О омг, это же трэш чистой воды!

Обожаю Андромеду. Вот обожаю, и сделать ничего с собой не могу.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 21:11
Я даже могу признать, что я субъективна. ))

Но писать я буду про Драко так, как его вижу я, и вы меня не убедили.)) И я не считаю его трусом - и-проблема в том, что думаю я именно так. Ну не убедили вы меня, я в книгах вижу другое и людей только на трусов и храбрецов не делю. УПс )))

Но! Отличный трусливый и противный Драко есть в Клинке. )) Он вам там понравится.)

Ну наконец-то вы это признали)) С Однажды жду))
Теперь поговорим о Люциусе.
Шучу.

Конечно пишите, просто согласитесь, есть разница между "знать ничего не хочу" и "я художник, я так вижу")

Да! Мне нравится тот Драко! Особенно как он огребает))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 21:11
Вот я проснулась, поела, поехала на работу, поработала, пошла в магазин, вернулась - ну-ка что из этого храбрость, а что - трусость?)
Но! Отличный трусливый и противный Драко есть в Клинке. )) Он вам там понравится.)
Вам приводили конкретные примеры не из разряда "он пошел на урок трансфигурации, а потом на обед", а примеры как Драко Малфой решает свои проблемы и как ведет себя в рамках конфликта. Это поведение говорит о многом.

Вы правда считаете что эти утверждения следуют из личной неприязни? Это просто очевидный факт. Можно любить персонажа трусливого, и ненавидеть храброго, любовь отдельно, личные качества отдельно, не вижу противоречий.

Вот мне не нравится Беллатриса, к примеру. Но она не труслива, а отчаянно храбрая. Ну факт же.

Добавлено 27.12.2017 - 21:31:
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 21:13
О, eriseda
Я шлю вам виртуальную шоколадку!))
Мерси)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 21:08
Мы обсуждаем вопрос, с обоснованием и аргументами, а не "грызем автору мозг", как вы изволили выразиться.

Ну как сказать.... Автор уже сказал всё, что мог. Он с вами не согласен, и трактует текст иначе. ))

Добавлено 27.12.2017 - 22:00:
jjoiz , 70 кило на адреналине? Ну-ну ))
За что? Просто нравится. Он интересный, он живой, он несовершенный, он меняется сильно. И как по мне, сцена в выручай-комнате очень логична для него. И я не девочка уже, и понравился он мне ещё в книгах.)) И, кстати, Фельтон, на мой взгляд, неудачный выбор )

Почему? Умом, но думай о детях? Она не сделала ничего их травмирующего - этого довольно. А не пошли они к Руди просто потому, что всё произошло спонтанно. И да, Меда, мягко говоря, не привыкла прятаться.

Добавлено 27.12.2017 - 22:01:
Цитата сообщения Levente от 27.12.2017 в 21:18
Маааааааааааамочки, как же тепло и уютно стало от этой главы! И сразу запахом моря повеяло! Чудеса)))

"Значит, спать не будем."
На песке?! О_О омг, это же трэш чистой воды!

Обожаю Андромеду. Вот обожаю, и сделать ничего с собой не могу.

Спасибо!))) Это очень здорово ))

Волшебники же.))) Справятся.)))

Добавлено 27.12.2017 - 22:02:
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 21:29
Ну наконец-то вы это признали)) С Однажды жду))
Теперь поговорим о Люциусе.
Шучу.

Конечно пишите, просто согласитесь, есть разница между "знать ничего не хочу" и "я художник, я так вижу")

Да! Мне нравится тот Драко! Особенно как он огребает))

Что признала? Что Драко мне нравится и я не считаю его трусом? А что в этом нового?)))
Почему не считаю - я уже писала выше.
Показать полностью
клевчук Онлайн
Детский сад какой-то. У автора есть своя точка зрения. Нет, надо обязательно навязать собственную. "Ну признайте, что вы не правы, а я прав. И персонажи ваши неправы." Зачем? Чтобы оставить за собой последнее слово? Не понимаю.(((
Alteyaавтор
eriseda , конфликта с Поттером и его компанией. Ни с кем другим он себя так не ведет ) это личная вражду - и заметьте, он его даже не подставляет Поттера перед учителями, хотя казалось бы.
Драко - вредный и поначалу довольно протмвеый мальчишка. Но я не вижу в нём особой трксости .
Цитата сообщения клевчук от 27.12.2017 в 22:04
Детский сад какой-то. У автора есть своя точка зрения. Нет, надо обязательно навязать собственную. "Ну признайте, что вы не правы, а я прав. И персонажи ваши неправы." Зачем? Чтобы оставить за собой последнее слово? Не понимаю.(((
А я вот не понимаю яростных противников активной дискуссии. Что плохого в обмене конструктивными мнениями и почему некоторые люди этого так боятся? Обсуждение с аргументами интересно само по себе, и риторику подтягивает, иногда и что-то новое узнаешь. Не даром говорят, что в споре рождается истина.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:20
А я вот не понимаю яростных противников активной дискуссии. Что плохого в обмене конструктивными мнениями и почему некоторые люди этого так боятся? Обсуждение с аргументами интересно само по себе, и риторику подтягивает, иногда и что-то новое узнаешь. Не даром говорят, что в споре рождается истина.

обсуждение интересно. до тех пор, пока обмен мнениями не превращается в дурную бесконечность.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.12.2017 в 22:04
Детский сад какой-то. У автора есть своя точка зрения. Нет, надо обязательно навязать собственную. "Ну признайте, что вы не правы, а я прав. И персонажи ваши неправы." Зачем? Чтобы оставить за собой последнее слово? Не понимаю.(((

Я вот тоже озалачилась уже.))
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:20
А я вот не понимаю яростных противников активной дискуссии. Что плохого в обмене конструктивными мнениями и почему некоторые люди этого так боятся? Обсуждение с аргументами интересно само по себе, и риторику подтягивает, иногда и что-то новое узнаешь. Не даром говорят, что в споре рождается истина.

Ничего.)))
Только мы уже ходим по кругу. А главное - даже не о главах! И не об этой истории.))
Истина рождается в научных спорах. А в обычных - чаще драка.)))

Хотя я, в целом и не против споров, но давайте сменим тему?))) Драко надоел ))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 22:33
Я вот тоже озалачилась уже.))

Ничего.)))
Только мы уже ходим по кругу. А главное - даже не о главах! И не об этой истории.))
Истина рождается в научных спорах. А в обычных - чаще драка.)))

Хотя я, в целом и не против споров, но давайте сменим тему?))) Драко надоел ))
Ну так мы вроде уже и закончили.
Сейчас мы по кругу не ходили, по крайней мере не так как в прошлый раз.

А по поводу истории, что-то я сомневаюсь, что Андромеда стала бы нагишом по пляжу ходить. Даже огороженном и пустынном. Все-таки воспитание не то.
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:39
А по поводу истории, что-то я сомневаюсь, что Андромеда стала бы нагишом по пляжу ходить. Даже огороженном и пустынном. Все-таки воспитание не то.

А что не так с её воспитанием?
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 22:42
А что не так с её воспитанием?
Она все же выросла в семье Блек, среди аристократов, пусть и сбежала потом. Не думаю, что среди них считалось нормальным ходить голой.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 08:30
Нянька тоже важна.
И то, что вы описали, внезапно и есть воспитание. А не вечерняя беседа в полчаса о том, как и что надо делать.
Ребенок копирует того, кого видит - и, выраженный эльфом, скопирует его. Не обязательно напрямую, но непременно.

Какое ППС? Авторы - элита, они следователи и, при нужде, спецназ. ППС - это другие сотрудники ДМП. И с чего такой вывод? Она - любимая ученица Моуди, и да, она, в том числе, и следователь тоже. И оперативник. И все сразу - их мало, и у них нет четкого разделения, авторы умеют все.
Так что она должна быть проницательна.

А постоянная бдительность и никому не доверять называется паранойя. Тонкс здорова.)) И достаточно хорошо знает свою маму, чтобы понимать, что она не причинит вреда детям.

Я вообще не понимаю, что случилось-то? Кроме самого факта разговора? В чем нанесенный вред? Мне так никто и не сказал, что за травма нанесена детям.

А в дом бы бы этого человека привели? Раз вы так категоричны?

Ну, жертвы домашнего насилия тоже считают происходящее с ними нормой. И окружающие их люди - тоже. Насилие от этого не перестает быть насилием.


Авроры в т.ч. и Лютный патрулируют, в школе дежурят, типичная работа ППС.
На задержания ходят - это близко к спецназу, да, но это не есть проявление мозгов, это есть проявление силы и отточенных навыков захвата.

Ничего не случилось, в своем доме Андромеда хозяйка. Другое дело, что взрослым детям нечего делать под одной крышей с родителями, за исключением редчайших случаев реального равноправия. В доме Андромеды этого нет. И крутой аврор Тонкс превращается в девочку, с которой можно не считаться. Собственно, изначально мой спич был именно об этом - нужно вырастать и уходить.
Влияние нянек на воспитание преувеличено )) иначе бы в семьях аристократов сплошь были бы детки с дворовыми замашками )) большинство же в раннем возрасте на попечении мамок-нянек было

И в дом бы по доброй воле, для личного общения не привела бы. Для дела - пришлось бы. Но дело-то не бесконечно, рано или поздно закончится. А любовник бабули - нет
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:39
Ну так мы вроде уже и закончили.
Сейчас мы по кругу не ходили, по крайней мере не так как в прошлый раз.

А по поводу истории, что-то я сомневаюсь, что Андромеда стала бы нагишом по пляжу ходить. Даже огороженном и пустынном. Все-таки воспитание не то.

Почему? В средние века купались так.). Ну и нет же никого - и всё чарами закрыто. Там такая бухточка в скалах.)
Цитата сообщения Fаte от 27.12.2017 в 14:38
как что? строить пристройку, конечно. В виде башни :)

Добавлено 27.12.2017 - 14:40:

не, просто создается oщущение, что нарушен некоторый договор уважения к решениям сожителей. Но с другой стороны всё сложно, дети же сами спросили, раньше он тоже в доме бывал, могли и раньше вопрос задать, но при маме стеснялись, а тут без мамы. Но моя позиция такая, если уж считаешь дом этот своим, то и командовать дочери не давай, а если он общий, то и не командуй, сформируйте некоторую процедуру поиска компромисса.

Много раз да
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:48
Она все же выросла в семье Блек, среди аристократов, пусть и сбежала потом. Не думаю, что среди них считалось нормальным ходить голой.

Почему? Как раз наоборот.))
Да и какие они аристократия...
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:48
Она все же выросла в семье Блек, среди аристократов, пусть и сбежала потом. Не думаю, что среди них считалось нормальным ходить голой.

А вот я не могу предоставить Андромеду ханжой.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 22:49
Почему? В средние века купались так.). Ну и нет же никого - и всё чарами закрыто. Там такая бухточка в скалах.)

Вот именно.
К тому же, здесь они наедине с Родольфусом
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 22:49
Почему? В средние века купались так.). Ну и нет же никого - и всё чарами закрыто. Там такая бухточка в скалах.)
Ну а я вот считаю по-другому! Имею же право! :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:54
Ну а я вот считаю по-другому! Имею же право! :)

Вполне.)
Моя Андромеда не видит, вот.)

Добавлено 27.12.2017 - 23:01:
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 22:52
А вот я не могу предоставить Андромеду ханжой.

Вот именно.
К тому же, здесь они наедине с Родольфусом

Я тоже.))

Вот да. И вдвоём голышом на пляже - это же....)))))
В комнате голышом можно? Ванну вместе принять можно? Чем абсолютно закрытый пляж от них отличается? Ничем. Значит, можно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 23:06
В комнате голышом можно? Ванну вместе принять можно? Чем абсолютно закрытый пляж от них отличается? Ничем. Значит, можно

Вот! )))
Там даже приятнее.))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 22:33
Я вот тоже озалачилась уже.))

Ничего.)))
Только мы уже ходим по кругу. А главное - даже не о главах! И не об этой истории.))
Истина рождается в научных спорах. А в обычных - чаще драка.)))

Хотя я, в целом и не против споров, но давайте сменим тему?))) Драко надоел ))

драка и в научных спорах бывает, а истина как раз сразу после неё :)

Добавлено 27.12.2017 - 23:21:
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 22:48
Она все же выросла в семье Блек, среди аристократов, пусть и сбежала потом. Не думаю, что среди них считалось нормальным ходить голой.

представлениям о приличиях свойственно меняться со временем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.12.2017 в 23:21
драка и в научных спорах бывает, а истина как раз сразу после неё :)

Добавлено 27.12.2017 - 23:21:

представлениям о приличиях свойственно меняться со временем.

Я думаю, со средних веков оно не изменилось. Общие бани, купальни.. )))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 21:55
jjoiz , 70 кило на адреналине? Ну-ну ))

За что? Просто нравится. Он интересный, он живой, он несовершенный, он меняется сильно. И как по мне, сцена в выручай-комнате очень логична для него. И я не девочка уже, и понравился он мне ещё в книгах.)) И, кстати, Фельтон, на мой взгляд, неудачный выбор )

Почему? Умом, но думай о детях? Она не сделала ничего их травмирующего - этого довольно. А не пошли они к Руди просто потому, что всё произошло спонтанно. И да, Меда, мягко говоря, не привыкла прятаться.


Что признала? Что Драко мне нравится и я не считаю его трусом? А что в этом нового?)))
Почему не считаю - я уже писала выше.

Вы недооцениваете этот гормон. В принципе каждый человек способен унести человека в полтора раза тяжелее себя, при желании. А от страха люди и не такое выкидывают.

Несовершенный, но интересный? Кхм))
Фелтон как раз похож на крысу. Ток посимпотичнее.

Дело не в детях, а ее отношении к дочери.

Признали что субъективны. ))
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 22:48
И в дом бы по доброй воле, для личного общения не привела бы. Для дела - пришлось бы. Но дело-то не бесконечно, рано или поздно закончится. А любовник бабули - нет

Любовник бабули, ха, теперь буду Руди так называть))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 22:49
Почему? В средние века купались так.). Ну и нет же никого - и всё чарами закрыто. Там такая бухточка в скалах.)

Гугл передает им привет, мигая спутником.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 23:42
Вы недооцениваете этот гормон. В принципе каждый человек способен унести человека в полтора раза тяжелее себя, при желании. А от страха люди и не такое выкидывают.

Несовершенный, но интересный? Кхм))
Фелтон как раз похож на крысу. Ток посимпотичнее.

Дело не в детях, а ее отношении к дочери.

Признали что субъективны. ))

Любовник бабули, ха, теперь буду Руди так называть))

Гугл передает им привет, мигая спутником.


Так желание нужно. Очень сильное. ))

Да. Собственно, совершенные не так интересны .)

Да нормально она к ней относится.

В 2004 году?)))
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2017 в 00:18
Так желание нужно. Очень сильное. ))

В 2004 году?)))

Так у него не сильное было?

А, блин, ну ладно. Военный спутник передает привет))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 23:30
Я думаю, со средних веков оно не изменилось. Общие бани, купальни.. )))

не знаю что там было в средних веках, но я о том, что с тех пор как она ушла из семьи прошло куча времени, она тысячу раз могла изменить свои представления о приличиях, тем более что был антагонизм к воспитанию в семье.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.12.2017 в 00:20
Так у него не сильное было?

А, блин, ну ладно. Военный спутник передает привет))

Так я как раз к тому, что сильное.))

Спутника такое не надо!))
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2017 в 00:18


В 2004 году?)))


Launched February 8, 2005; 12 years ago

и учитывая, что они не сами фоткали, а купили всё готовенькое на свободном рынке, то да, в 2004 году.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 28.12.2017 в 00:32
не знаю что там было в средних веках, но я о том, что с тех пор как она ушла из семьи прошло куча времени, она тысячу раз могла изменить свои представления о приличиях, тем более что был антагонизм к воспитанию в семье.

А.
Но я не думаю, что в сторону ханжества.) Что такого?
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 23:42


Любовник бабули, ха, теперь буду Руди так называть))

Гугл передает им привет, мигая спутником.

Чего не знаешь, того не стыдно)) Они только про подглядывающий магглов знают, от них отгородились. А спутник им неведом

Хотя тема заманчивая. Рита Скитер, сотрудничающая с Гуглом, покупает снимок голых любовников и пишет сенсационную статью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 28.12.2017 в 00:34
Launched February 8, 2005; 12 years ago

и учитывая, что они не сами фоткали, а купили всё готовенькое на свободном рынке, то да, в 2004 году.

Хмм.. А это что?)))

Добавлено 28.12.2017 - 00:48:
Цитата сообщения Osha от 28.12.2017 в 00:44
Чего не знаешь, того не стыдно)) Они только про подглядывающий магглов знают, от них отгородились. А спутник им неведом

Хотя тема заманчивая. Рита Скитер, сотрудничающая с Гуглом, покупает снимок голых любовников и пишет сенсационную статью


Ржу!))))) Хотя согласна с первым.)))))
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2017 в 00:47
Хмм.. А это что?)))

гугл мапс запустились 8 февраля 2005 года, 12 лет назад(забыл написать что это гугл мапс)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 28.12.2017 в 01:23

А. Ну, в 2004 только начинал.))
Ох, я так рада за Родольфуса и Андромеду! Очень здорово читать про них) так уютно и мило) спасибо вам!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 29.12.2017 в 16:53
Ох, я так рада за Родольфуса и Андромеду! Очень здорово читать про них) так уютно и мило) спасибо вам!

Спасибо вам, что вы рады!) а то Андромеду тут уже порвали на тряпочки.))
клевчук Онлайн
М-да.) а вот всплывет история с кафе, и будут говорить, что Падма неплохо подзаработала в постели с Лестрейнджем.) вот, бизнес у него отжала.
А вообще, они настолько близки по духу, что есть подозрения, будто Руди как минимум ее двоюродный дядюшка.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 29.12.2017 в 17:30
М-да.) а вот всплывет история с кафе, и будут говорить, что Падма неплохо подзаработала в постели с Лестрейнджем.) вот, бизнес у него отжала.
А вообще, они настолько близки по духу, что есть подозрения, будто Руди как минимум ее двоюродный дядюшка.)


Вот именно! ))) Руди об этом даже не думает - а вот Падма подумала было... а её отговорили. А ведь слухи-то пойдут! Как пить дать пойдут!
Да же? Так и должно быть. )) Он ей не родственник, но идея как раз такая, что Падма - она по духу больше Лестрейндж, чем они сами. )) Ну, или, по крайней мере, не меньше. Не просто так она тут так прижилась, и ей здесь так хорошо. ) И заметьте: при всём её темпераменте она внутренне спокойная. )

Добавлено 29.12.2017 - 19:00:
Хмм, а вообще кто-то ведь её даже и зауважает - вот, мол, ушлая баба, не просто так ноги раздвинула, а с толком. Самого Лестрейнджа развела на бизнес! )))
Благо, те, кто её знают, только поржут вместе с ней на эту тему. )
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 23:42


Фелтон как раз похож на крысу. Ток посимпотичнее.


Человек не может быть симпатичнее крысы. Крысы - совершенные существа)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 29.12.2017 в 22:04
Человек не может быть симпатичнее крысы. Крысы - совершенные существа)


Ну не знаю... котики совершеннее!)))
Бессмысленная и беспощадная месть оскорбленной пилотки. Подло, мелко и чужими руками. А вроде ничего девочка была.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2017 в 22:13
Ну не знаю... котики совершеннее!)))

И таксы)))

А глава на самом интересном оборвалась. Ждём продолжения
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 00:02
Бессмысленная и беспощадная месть оскорбленной пилотки. Подло, мелко и чужими руками. А вроде ничего девочка была.

Я знала, что вы будете за это кусать Падму. )
Почему же бессмысленная? Он использовал её как вещь - ей это не понравилось. Он же не за ней ухаживал, а за "любовницей Родольфуса Лестрейнджа". И да - это оскорбительно.
И почему беспощадная? Поймёт, что происходит - придёт в Мунго, там заклятье снимут. Несколько дней неудобства - и заметьте, она оградила детей и его родню. Или их от неприятных и ненужных чувств. Не такая уж ужасная месть, нет?
И да - Падма не Гермиона. Она весьма жёсткая дама. И безнаказанно с собой так обращаться не позволит.

Добавлено 30.12.2017 - 00:08:
Цитата сообщения Эриэн от 30.12.2017 в 00:05
И таксы)))

А глава на самом интересном оборвалась. Ждём продолжения


Спасибо.)
Ну так там закончилось всё. ) Заколдуют этого придурка - он через несколько дней в Мунго придёт, его вылечат. Ничего непоправимого - неудобно только, ну так нечего на человека смотреть как на статусную вещь, принадлежащую кому-то другому. Люди этого не любят. )

Добавлено 30.12.2017 - 00:09:
jjoiz , и да - про "чужими". Она и сама бы сделала то же самое - но Родольфус уж больно красиво вписывается в картину. Да и предложил сам.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:02

Добавлено 30.12.2017 - 00:08:
Спасибо.)
Ну так там закончилось всё. ) Заколдуют этого придурка - он через несколько дней в Мунго придёт, его вылечат. Ничего непоправимого - неудобно только, ну так нечего на человека смотреть как на статусную вещь, принадлежащую кому-то другому. Люди этого не любят. )

Я так и не угадала, кто это. Теперь любопытно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 30.12.2017 в 00:11
Я так и не угадала, кто это. Теперь любопытно...


А никто. Просто некий мужчина. )
Она же красивая. И с такими слухами вокруг. Мало ли, кто вокруг неё вьётся. И она живая и тоже может ошибаться - вот, ошиблась. )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:06

Почему же бессмысленная? Он использовал её как вещь - ей это не понравилось. Он же не за ней ухаживал, а за "любовницей Родольфуса Лестрейнджа". И да - это оскорбительно.

И почему беспощадная? Поймёт, что происходит - придёт в Мунго, там заклятье снимут. Несколько дней неудобства - и заметьте, она оградила детей и его родню. Или их от неприятных и ненужных чувств. Не такая уж ужасная месть, нет?
И да - Падма не Гермиона. Она весьма жёсткая дама. И безнаказанно с собой так обращаться не позволит.

Ну так сломала бы ему ноги, раз оскорбительно. Сыкотно?

"Беспощадная" - это был сарказм.
Это не жесткость, а детская месть. Приклею ему на спину табличку "дурак", пусть все смеются.

И взрослый мужик радостно в этом участвует. Лорд бы краснел за него.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 00:21
Ну так сломала бы ему ноги, раз оскорбительно. Сыкотно?

"Беспощадная" - это был сарказм.
Это не жесткость, а детская месть. Приклею ему на спину табличку "дурак", пусть все смеются.

И взрослый мужик радостно в этом участвует. Лорд бы краснел за него.


Сломать ногу волшебнику? Когда они умеют кости сращивать заклинанием, а выращивать - костеростом? Смысл?
Нет, она могла бы. Но зачем? Да и не то это.

Так она и не должна быть жестокой - а обидной. Он же не изнасиловал её и не подставил - так... взбесил и раздосадовал. Ну примерно такие же чувства она вызовет у него. Всё, в целом, симметрично.

Взрослый мужик предлагает ей свою помощь - и признаёт за ней право выбирать такой способ, какой ей кажется правильным.
Ну и уж не Лорду краснеть в таких ситуациях с его дикими дуэлями с ПОттером. )
Так определитесь, жестокая она дама или обидчивая.))
Но в любом, случае - детский сад как по мне.
Уж либо берись основательно, либо не берись вообще.

Пс А еще та жадная до денег бретонка, уф..
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 00:36
Так определитесь, жестокая она дама или обидчивая.))
Но в любом, случае - детский сад как по мне.
Уж либо берись основательно, либо не берись вообще.

Пс А еще та жадная до денег бретонка, уф..


Она жёсткая. И это никак не противоречит... не обидчивости, нет. Но и спускать с рук она такие вещи не будет. Какая обидчивость? Отомстила и забыла. ))
Ну так не за что всерьёз мстить же. Она не маньячка ведь.

Бретонка не до денег жадная, а до работы. ) Она очень хочет работать сама, а не на подхвате. Ну и она бретонка - а не британка. Для неё это всё абстракция, у них войны не было. Она на выходе имеет что? Человека, освобождённого совершенно официально и даже не купившего себе это освобождение. Какие к нему вопросы? Личных у неё ноль - а остальное её волнует слабо.
Люди такие люди. )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:41
Она жёсткая. И это никак не противоречит... не обидчивости, нет. Но и спускать с рук она такие вещи не будет. Какая обидчивость? Отомстила и забыла. ))
Ну так не за что всерьёз мстить же. Она не маньячка ведь.

Бретонка не до денег жадная, а до работы. ) Она очень хочет работать сама, а не на подхвате. Ну и она бретонка - а не британка. Для неё это всё абстракция, у них войны не было. Она на выходе имеет что? Человека, освобождённого совершенно официально и даже не купившего себе это освобождение. Какие к нему вопросы? Личных у неё ноль - а остальное её волнует слабо.
Люди такие люди. )

И все же, исподтишка как-то фу.

У вас бы тоже не возникло вопросов?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 00:45
И все же, исподтишка как-то фу.

У вас бы тоже не возникло вопросов?


Нет, ну в лицо она ему тоже много интересного сказала. )
Но... ))
Я не люблю и не пишу идеальных людей же. )

У меня возникли бы, конечно. Но я же не пишу всех с себя. Я, собственно, вообще с себя не пишу - неинтересно. Люди разные все - и такой вариант тоже вполне возможен.
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:51

У меня возникли бы, конечно. Но я же не пишу всех с себя. Я, собственно, вообще с себя не пишу - неинтересно. Люди разные все - и такой вариант тоже вполне возможен.

Да, но симпатии это им не добавляет))

Гляньте.
https://www.pichome.ru/image/ico
Я с этим фильмом поседею.
Конечно, нельзя было обойтись без секретарши главного злодея в дурацкой шляпе-гондоне.
Кстати, ее фамилия Розье, если не путаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 01:06
Да, но симпатии это им не добавляет))

Гляньте.

Я с этим фильмом поседею.
Конечно, нельзя было обойтись без секретарши главного злодея в дурацкой шляпе-гондоне.
Кстати, ее фамилия Розье, если не путаю.


Да вы вообще никого не любите. Почти. ))) Я уже привыкла. ))

О, класс! Чем вам не нравится шляпка? Очень миленькая имитация традиционной ведьминской шляпы - как раз в духе тридцатых. )
И девушка миленькая. Только зря у неё волосы тёмные - по идее, Розье должны были бы быть светленькими, из-за Нарциссы. Но увы. )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 01:13

О, класс! Чем вам не нравится шляпка? Очень миленькая имитация традиционной ведьминской шляпы - как раз в духе тридцатых. )
И девушка миленькая. Только зря у неё волосы тёмные - по идее, Розье должны были бы быть светленькими, из-за Нарциссы. Но увы. )

Клянусь, это штука похожа на гондон.

Волосы наверное, чтобы она на фоне босса не терялась.

Девушка выглядит стервой. Подручная стерва - больно стереотипно. Мужика там не нашлось в помощники?
Ну или кого-то типа Бэллы. Она хоть долбанутая и с ней весело.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 01:29
Клянусь, это штука похожа на гондон.

Волосы наверное, чтобы она на фоне босса не терялась.

Девушка выглядит стервой. Подручная стерва - больно стереотипно. Мужика там не нашлось в помощники?
Ну или кого-то типа Бэллы. Она хоть долбанутая и с ней весело.


Ну не знаю. Не очень. )))

А, может быть, кстати. Про волосы.

Так, может, и есть мужик. И да - она выглядит стервой. Но она ж Розье - она не может быть хорошей. )
И вообще - может, с ней тоже весело?
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 01:30
Так, может, и есть мужик. И да - она выглядит стервой. Но она ж Розье - она не может быть хорошей. )
И вообще - может, с ней тоже весело?

Сомнительно. )
Бэлла тоже не хорошая, но ее фанатизм придает ей изюминку, а стерв полным полно. Умных и не очень.
Короче, пока все довольно банально.

Вообще, мне так хотелось чтобы в ФТ 1, оказалось что аврор Грейвз тайный злодейский агент и сейчас бы мы смотрели на двух годных мужиков, а не на тощую воблу в ганд... Ох, не могу. )

Не подумайте, мне нравятся отрицательные женские персонажи, но когда они самостоятельные, а не на подхвате. (Возьмите, например, Малифисенту, ммм..., сказка)
Это добавляет женскому образу веса и не мешает мужскому. Как-то так.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 01:40
Сомнительно. )
Бэлла тоже не хорошая, но ее фанатизм придает ей изюминку, а стерв полным полно. Умных и не очень.
Короче, пока все довольно банально.

Вообще, мне так хотелось чтобы в ФТ 1, оказалось что аврор Грейвз тайный злодейский агент и сейчас бы мы смотрели на двух годных мужиков, а не на тощую воблу в ганд... Ох, не могу. )

Не подумайте, мне нравятся отрицательные женские персонажи, но когда они самостоятельные, а не на подхвате. (Возьмите, например, Малифисенту, ммм..., сказка)
Это добавляет женскому образу веса и не мешает мужскому. Как-то так.


Ну, мы же не знаем сюжета. Но хоть Розье, а не Малфой. )) Разве вас это не радует?

Да ладно вам! Симпатичная женщина, и улыбка такая... правильная. Что уж вы накинулись. )

Ну, Малифисента - она не очень отрицательная всё-таки. Вот Белла - да. ))
Малифисента неоднозначная, да. И это Джоли. Я вот, например, Туриста с ней и Деппом регулярно пересматриваю, хотя сюжетно фильм так себе. Но вдвоем они там, ухх!

Я имею в виду, что у Бэллы и в книге и фильме получился значимый образ эдакого верного рыцаря темного властелина, а эту секретаршу наверняка прибьет люстрой в конце фильма. По закону жанра.
Она мне ту фашистку напоминает из Индианы Джонса. Красивая, но в принципе не о чем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 01:51
Малифисента неоднозначная, да. И это Джоли. Я вот, например, Туриста с ней и Деппом регулярно пересматриваю, хотя сюжетно фильм так себе. Но вдвоем они там, ухх!

Я имею в виду, что у Бэллы и в книге и фильме получился значимый образ эдакого верного рыцаря темного властелина, а эту секретаршу наверняка прибьет люстрой в конце фильма. По закону жанра.
Она мне ту фашистку напоминает из Индианы Джонса. Красивая, но в принципе не о чем.


Я её тоже люблю. )

А вдруг не прибьёт? И она со злодейским смехом растворится в воздухе? ))

Да не... не похожа! Просто вам она заранее не нравится. )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 01:54
Да не... не похожа! Просто вам она заранее не нравится. )

Я требую Грейвза на её место! Пора писать фанатскую петицию))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 02:19
Я требую Грейвза на её место! Пора писать фанатскую петицию))


Грейвз, может, будет за ними гоняться? У него мотивов огого. ))
клевчук Онлайн
И вот никто не любит Розье!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2017 в 08:03
И вот никто не любит Розье!)

И не говорите. А почему? )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 14:16
И не говорите. А почему? )

Зависть!))) к уму, красоте, происхождением, богатству, и.д.(((
А на самом деле они белые и пушистые.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2017 в 14:22
Зависть!))) к уму, красоте, происхождением, богатству, и.д.(((
А на самом деле они белые и пушистые.)


Ага. Как песцы. ))
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:06
Я знала, что вы будете за это кусать Падму. )
Почему же бессмысленная? Он использовал её как вещь - ей это не понравилось. Он же не за ней ухаживал, а за "любовницей Родольфуса Лестрейнджа". И да - это оскорбительно.
И почему беспощадная? Поймёт, что происходит - придёт в Мунго, там заклятье снимут. Несколько дней неудобства - и заметьте, она оградила детей и его родню. Или их от неприятных и ненужных чувств. Не такая уж ужасная месть, нет?
И да - Падма не Гермиона. Она весьма жёсткая дама. И безнаказанно с собой так обращаться не позволит.

а я правильно понимаю, они хотят применить к нему насилие(проклясть) за то, что он не оправдал её ожидания? то есть ему в ней нравилось не то, что она думала и к тому же то что он сам себе придумал. Действительно, давайте же накажем его.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 30.12.2017 в 15:25
а я правильно понимаю, они хотят применить к нему насилие(проклясть) за то, что он не оправдал её ожидания? то есть ему в ней нравилось не то, что она думала и к тому же то что он сам себе придумал. Действительно, давайте же накажем его.

Может, людям не нравится, когда их воспринимают как средство потешить свое эго? Или как предмет? И правда, странные люди...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 30.12.2017 в 15:25
а я правильно понимаю, они хотят применить к нему насилие(проклясть) за то, что он не оправдал её ожидания? то есть ему в ней нравилось не то, что она думала и к тому же то что он сам себе придумал. Действительно, давайте же накажем его.


Нет. Не за это. А за то, что он отнёсся к ней как к вещи. Он же не лично за ней ухаживал, а за любовницей Родольфуса Лестрейнджа. Вероятно, Падме это не понравилось. )
И в волшебном мире это нормально. Это даже неподсудно - ибо проклятье-то снимаемое. Позиция "утереться и гордо пройти мимо" хороша, конечно, но некоторые предпочитают за оскорбление наказывать. ) Падма как раз из таких.
Понимаете, дело не в её ожиданиях - она же не потому это делает, что думала, что он на ней женится - а он, скотина такая и не подумал. И не потому, что думала, что он великий учёный - а он оказался пустышкой. А потому, что он воспользовался ей, чтобы потешить своё самолюбие. Тут не "ему в в ней нравилось не то, что она думала и к тому же то что он сам себе придумал" - тут ему в ней лично не нравилось ничего. Только сам факт, что она чья-то там любовница. Смотришь на людей как на вещи - почувствуй себя вещью сам.
И заметьте - она подчёркивает, что проклятье должно быть снимаемым. Она вовсе не намерена портить ему всю жизнь - но отомстить хочет, да.
Я уже говорила, что Падма не белая и не пушистая? Так вот - она не белая и не пушистая. ) Она довольно жёсткая, особенно после смерти сестры.
Это же не Гвен.)

Добавлено 30.12.2017 - 16:49:
Цитата сообщения jjoiz от 30.12.2017 в 16:34
Увы, Гревз вроде не анонсирован в фильме. Типа помер он.


Бросьте, она мстит за то что не разбирается в людях. Раз за разом. А всем не намстишься.
И если честно, выглядит она жалко.


Почему раз за разом-то?
Собственно, это первая её ошибка, нет?
Если вы про Паркера, то она как раз отлично в нём разобралась и отшила сразу. А уж то, что он потом выкинул, вещь, простите, непредсказуемая и уж точно не её косяк.
А больше мы про её личную жизнь ничего не знаем. ) То есть так-то у неё всё хорошо - но вот попался один такой придурок. Бывает. )

Жалко? Ну кому как. )
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2017 в 15:44
Может, людям не нравится, когда их воспринимают как средство потешить свое эго? Или как предмет? И правда, странные люди...

То есть если вам не нравится как вас воспринимает человек, или общается с вами(не заставляя вас) скрывая настоящие и при этом неприятные вам мотивы, то к нему нормально применить насилие, я правильно понимаю?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 31.12.2017 в 02:05
То есть если вам не нравится как вас воспринимает человек, или общается с вами(не заставляя вас) скрывая настоящие и при этом неприятные вам мотивы, то к нему нормально применить насилие, я правильно понимаю?


Да при чём тут вообще я?
Я уже говорила: я пишу героев не с себя. Падма на меня не похожа - я не похожа на Падму. Но вообще я бы в такой ситуации дала в морду. И не факт, что просто пощёчину. )
И вы не понимаете, как мне кажется.
Он общался не с ней. Не с Падмой. Он общался с любовницей Лестрейнджа - а Падма это или какая-нибудь Милисента, ему было без разницы. Он не её воспринимал, понимаете? Это тоже насилие - потому что знай она его настоящие мотивы, она бы его отшила тут же, а не роман закрутила и уж тем более бы не легла в постель - и да, Падма не из тех, кто подставляет вторую щёку. Она из тех, кто отвечает на насилие силой.
И да, я понимаю, что вы бы на её месте ничего делать не стали и великодушно простили. )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 16:03
Нет. Не за это. А за то, что он отнёсся к ней как к вещи. Он же не лично за ней ухаживал, а за любовницей Родольфуса Лестрейнджа. Вероятно, Падме это не понравилось. )
И в волшебном мире это нормально. Это даже неподсудно - ибо проклятье-то снимаемое. Позиция "утереться и гордо пройти мимо" хороша, конечно, но некоторые предпочитают за оскорбление наказывать. ) Падма как раз из таких.
Понимаете, дело не в её ожиданиях - она же не потому это делает, что думала, что он на ней женится - а он, скотина такая и не подумал. И не потому, что думала, что он великий учёный - а он оказался пустышкой. А потому, что он воспользовался ей, чтобы потешить своё самолюбие. Тут не "ему в в ней нравилось не то, что она думала и к тому же то что он сам себе придумал" - тут ему в ней лично не нравилось ничего. Только сам факт, что она чья-то там любовница. Смотришь на людей как на вещи - почувствуй себя вещью сам.
И заметьте - она подчёркивает, что проклятье должно быть снимаемым. Она вовсе не намерена портить ему всю жизнь - но отомстить хочет, да.
Я уже говорила, что Падма не белая и не пушистая? Так вот - она не белая и не пушистая. ) Она довольно жёсткая, особенно после смерти сестры.
Это же не Гвен.)
А почему не подсудно? дать в глаз тоже обратимое, но почему то не легально.
Смотришь на людей как на вещи - почувствуй себя вещью сам.
с моральной точки зрения я с этим согласен, но лично мне очень странно, что насильнику она мстить не захотела, а неудачному любовнику вот пожалуйста, милый рудольфус прокляни его как следует.

но больше всего меня удивляет, что это не подсудно, как же так. Неужели можно пойти и обратимые проклятья на аврора наложить? Или на аврора нельзя? А если на аврора в его выходной? Члена визенгамота? Простого чиновника? Невыразимца? Богатого человека?

Какой ад...

Жалко? Ну кому как. )

ага, я пока что только непоследовательность вижу.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 02:12
Да при чём тут вообще я?
Я уже говорила: я пишу героев не с себя. Падма на меня не похожа - я не похожа на Падму. Но вообще я бы в такой ситуации дала в морду. И не факт, что просто пощёчину. )

И вы не понимаете, как мне кажется.
Он общался не с ней. Не с Падмой. Он общался с любовницей Лестрейнджа - а Падма это или какая-нибудь Милисента, ему было без разницы. Он не её воспринимал, понимаете? Это тоже насилие - потому что знай она его настоящие мотивы, она бы его отшила тут же, а не роман закрутила и уж тем более бы не легла в постель - и да, Падма не из тех, кто подставляет вторую щёку. Она из тех, кто отвечает на насилие силой.
И да, я понимаю, что вы бы на её месте ничего делать не стали и великодушно простили. )

я там отвечал клевчук, которая согласилась с позицией героя.

И я на вашем месте тоже дал бы в морду, но при этом я считаю, что такое насилие должно быть преступлением, обман впрочем тоже в каком то случае может быть таковым, но право на насилие это не дает.

А она за изнасилование не мстит, а за мирный обман мстит, и там на предложение рудольфуса она не согласилась, а тут да. Очень странно
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 31.12.2017 в 02:14
А почему не подсудно? дать в глаз тоже обратимое, но почему то не легально.

с моральной точки зрения я с этим согласен, но лично мне очень странно, что насильнику она мстить не захотела, а неудачному любовнику вот пожалуйста, милый рудольфус прокляни его как следует.

но больше всего меня удивляет, что это не подсудно, как же так. Неужели можно пойти и обратимые проклятья на аврора наложить? Или на аврора нельзя? А если на аврора в его выходной? Члена визенгамота? Простого чиновника? Невыразимца? Богатого человека?

Какой ад...

ага, я пока что только непоследовательность вижу.


Ну законы у них такие.
Вы вспомните все эти вредилки Уизли. Блевательные батончики и тыды. Плюс любовные зелья, за которые не наказывают - помните Ромильду? У них попроще с законами, поэтому многие такие вещи не попадают в разряд подсудных.
Ну и дать в глаз - без травмы - это, вроде, административка? Нет? )

Как это не захотела мстить насильнику?! О_О 14 лет Азкабана - это что такое, по-вашему? О_О Она как раз и отомстила - по закону. И эта месть куда страшнее всего того, что предлагал тот же Родольфус. Ибо 14 лет одиночки - абсолютной, в каменном мешке - куда страшнее даже не очень быстрой смерти.
Просто тут-то по закону она сделать ничего не может - это личные отношения, они законом не регулируются. Посему она и мстит сама. ) А Родольфус - ну, сам предложил.) Она бы и сама справилась - придумала же уже всё. А так - ну, будь Родольфус её отцом или братом, нормально же смотрелось бы?

На аврора... Если как на аврора - то нельзя. А если лично - то можно.
Ну то есть если Причарда какая-нибудь его очередная баба так проклянёт - то он сам виноват, и ничего ей не будет. А вот если его так проклянёт арестованный им - то будет. )))
С остальными - то же самое. А уж богатство вообще не при чём - какая разница-то? Нет у них таких статей.
Это не ад - это логичное продолжение того, что у них там в школе происходит. ) Они же волшебники! Для них колдовать естественно! Поэтому очень многие вещи суду не подлежат.
Иначе те же близнецы Уизли бы не магазинчик бы открыли, а сели в Азкабан. Сразу. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 31.12.2017 в 02:18
я там отвечал клевчук, которая согласилась с позицией героя.

И я на вашем месте тоже дал бы в морду, но при этом я считаю, что такое насилие должно быть преступлением, обман впрочем тоже в каком то случае может быть таковым, но право на насилие это не дает.

А она за изнасилование не мстит, а за мирный обман мстит, и там на предложение рудольфуса она не согласилась, а тут да. Очень странно


Не даёт.
Но все мы люди.
И у них совершенно другая система законов. Вообще не современная.
Вспоминайте век шестнадцатый. ))

И потом - ну серьёзно, КАК такой обман может быть преступлением? Вы себе как процесс представляете? )) Как доказать, что там человек про себя думал? Ну бред же.

Я там выше написала: она не мстит за изнасилование потому, что в данном случае её защищает закон. И она идёт законным путём. И это получается хуже любой мести.
А тут законного пути нет - законы это не регулируют. И она действует сама.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 02:23
Ну законы у них такие.
Вы вспомните все эти вредилки Уизли. Блевательные батончики и тыды. Плюс любовные зелья, за которые не наказывают - помните Ромильду? У них попроще с законами, поэтому многие такие вещи не попадают в разряд подсудных.
Ну и дать в глаз - без травмы - это, вроде, административка? Нет? )
У всех по разному, но по вашему административное правонарушение это что? Кто принимает решение что это правонарушение? Суд, в россии с этим плохо, но логика такая.

Как это не захотела мстить насильнику?! О_О 14 лет Азкабана - это что такое, по-вашему? О_О Она как раз и отомстила - по закону. И эта месть куда страшнее всего того, что предлагал тот же Родольфус. Ибо 14 лет одиночки - абсолютной, в каменном мешке - куда страшнее даже не очень быстрой смерти.
кому как, если бы там можно было читать и писать, я бы скорее всего даже не сошел с ума, по крайней мере пару тройку недель я в таком режиме проводил, и выходить из этого очень было некомфортно, то есть хотелось продолжать.

Просто тут-то по закону она сделать ничего не может - это личные отношения, они законом не регулируются. Посему она и мстит сама. ) А Родольфус - ну, сам предложил.) Она бы и сама справилась - придумала же уже всё. А так - ну, будь Родольфус её отцом или братом, нормально же смотрелось бы?
я то думал это это будет нападение со стороны руди, и сядет он за такое как рецедевист, если поймают. И это уже странно с её стороны, ну и я удивлен, что это воспринимается как что то в пределах нормы, страшно подумать сколько работы у специалистов снимающих проклятия(зная качество образования в хогвартсе, большинство этого делать не умеет)

На аврора... Если как на аврора - то нельзя. А если лично - то можно.
Ну то есть если Причарда какая-нибудь его очередная баба так проклянёт - то он сам виноват, и ничего ей не будет. А вот если его так проклянёт арестованный им - то будет. )))
а если не арестованный, а мимо проходил, из большой любви к представителям государственной машины насилия, так сказать.

С остальными - то же самое. А уж богатство вообще не при чём - какая разница-то? Нет у них таких статей.
ну про богатство это хорошо, конечно, но я скорее полюбопытствовал, зная как у них там всё на личных связях построено, неужели не мстят государственными руками? или всё сами?
С остальными тоже самое, то есть их можно проклясть только в нерабочее время? А с теми кто не работает на государство?

Это не ад - это логичное продолжение того, что у них там в школе происходит. ) Они же волшебники! Для них колдовать естественно! Поэтому очень многие вещи суду не подлежат.
Иначе те же близнецы Уизли бы не магазинчик бы открыли, а сели в Азкабан. Сразу. )
так преступления без жертвы не бывает, в школе все конфликты на уровне школы решали, вот никто под суд и не попадал. А магазинчик только продает средства для проклятий, на ком применит их покупатель, это не их ответственность.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 02:29
Не даёт.
Но все мы люди.
И у них совершенно другая система законов. Вообще не современная.
Вспоминайте век шестнадцатый. ))
шестнадцатый тяжело :)
но я просто логику пытаюсь понять, в шестнадцатом веке прав был кто знатнее сильнее и богаче, никакого верховенства закона, взаимоотношения обывателей законами не регулировались, никакие кроме совсем уж мокрухи, государственные институты защищали властьимущих друг от друга и от остальных. А тут? Вы вот говорите они у вас и от коррупции избавились, и правовое неравенство не заметно и в целом вполне цивилизованно выглядит, а за счет чего непонятно.

И потом - ну серьёзно, КАК такой обман может быть преступлением? Вы себе как процесс представляете? )) Как доказать, что там человек про себя думал? Ну бред же.
вот потому и не должен, а вот насилие должно :)

Я там выше написала: она не мстит за изнасилование потому, что в данном случае её защищает закон. И она идёт законным путём. И это получается хуже любой мести.
А тут законного пути нет - законы это не регулируют. И она действует сама.

Спасибо, кажется у меня сложилась картинка падмы.
Падма мне не нравится, странная она, желаю Рабастану кого нибудь получше :)
Показать полностью
Alteyaавтор

Это у нас так.
А у них такого понятия вообще нет. У них вообще или никак - или Азкабан. Ну вот у меня штрафы и общественные работы есть. И всё. )

Вы сидели в комнатке размером 2х1.5 метра с окошком под потолком, откуда нельзя выйти три недели? Это не совсем то же самое, что просто быть в одиночестве.
Это раз.
Два - там не дают ни книг, ни бумаги, не перьев. Ничего, кроме дрянной еды - и ещё есть ведро в углу, имитирующее туалет. И койка.
И так - 14 лет. Что вообще и близко не равно трём неделям.
Нравится?
В одиночках - вот таких - люди с ума сходили. Не все - но это зависит от уровня общей культуры и образования. И я не уверена, что у Харпера с этим так уж замечательно.
Человек же остаётся наедине с собой. У него вообще ничего нет больше. Совсем.

Нет, что вы - Руди ничего не будет. Даже штрафа. Тут нет непоправимого вреда - и это снимается в Мунго. Не за что судить.
Но это если поймают. Что очень вряд ли. )
Вы вспомните тот же Летучемышиный сглаз Джинни - там ущерб-то может быть посерьёзнее, а как все радовались? Вон Слагхорн даже в клуб её позвал, впечатлившись.
Волшебники, всё-таки, совсем не мы. ))

Тут простой принцип.
Если на аврора как на аврора - то будет. Если как на человека - то нет.
Собственно, у нас (ну ОК - не в России, в Англии) так же. ) Если полицейскому, отдыхающему вечером после работы в штатском в пабе, набьют там морду, дело будет не о нападении на полицейского же. ))

Там нет государства как такового. )) Так - элементы.
Так что нет - не мстят. Сами справляются. ) У них же богатейший арсенал проклятий и сглазов - зачем им кто-то? Ну, можно специалиста найти, если сам не тянешь. )))

И да, с остальными то же самое. А с теми, кто не работает в министерстве, вообще просто. ))
Тут важен критерий исправимости и нанесённого ущерба. То есть вот подлить амортенцию - ладно, а ребёнка так сделать или заставить имущество переписать - уже ни черта не ладно.

Нет, ну как - про магазинчик.
Они продают то, что заведомо нанесёт вред же. )Но такой - временный. Поэтому можно.
У них же есть запрещённые зелья, например, или заклятья.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Алтея, спасибо! Такая глава душевная, прямо сердце радуется. И котик - чудо и няшка ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.12.2017 в 13:38
Алтея, спасибо! Такая глава душевная, прямо сердце радуется. И котик - чудо и няшка ))

Пожалуйста.))
Котик да,такой. Энор знает, чем привлечь людей.)) ну скучновато ей одной в чужой стране, все-таки.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 13:40
Пожалуйста.))
Котик да,такой. Энор знает, чем привлечь людей.)) ну скучновато ей одной в чужой стране, все-таки.


Ничего, привыкнет потихоньку )) А котиков таких я обожаю - пушистый шарик )) Хотя я всех котиков обожаю, на самом деле.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.12.2017 в 13:41
Ничего, привыкнет потихоньку )) А котиков таких я обожаю - пушистый шарик )) Хотя я всех котиков обожаю, на самом деле.

Да привыкнет, конечно.) так-то ей особо скучать некогда.
Вот котика расчесывать надо. Ежедневно.))
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 03:15
Это у нас так.
А у них такого понятия вообще нет. У них вообще или никак -, или Азкабан. Ну вот у меня штрафы и общественные работы есть. И всё. )

Вы сидели в комнатке размером 2х1.5 метра с окошком под потолком, откуда нельзя выйти три недели? Это не совсем то же самое, что просто быть в одиночестве.
Это раз.
Два - там не дают ни книг, ни бумаги, не перьев. Ничего, кроме дрянной еды - и ещё есть ведро в углу, имитирующее туалет. И койка.
И так - 14 лет. Что вообще и близко не равно трём неделям.
Нравится?
В одиночках - вот таких - люди с ума сходили. Не все - но это зависит от уровня общей культуры и образования. И я не уверена, что у Харпера с этим так уж замечательно.
Человек же остаётся наедине с собой. У него вообще ничего нет больше. Совсем.

Нет, что вы - Руди ничего не будет. Даже штрафа. Тут нет непоправимого вреда - и это снимается в Мунго. Не за что судить.
Но это если поймают. Что очень вряд ли. )
Вы вспомните тот же Летучемышиный сглаз Джинни - там ущерб-то может быть посерьёзнее, а как все радовались? Вон Слагхорн даже в клуб её позвал, впечатлившись.
Волшебники, всё-таки, совсем не мы. ))

Тут простой принцип.
Если на аврора как на аврора - то будет. Если как на человека - то нет.
Собственно, у нас (ну ОК - не в России, в Англии) так же. ) Если полицейскому, отдыхающему вечером после работы в штатском в пабе, набьют там морду, дело будет не о нападении на полицейского же. ))

Там нет государства как такового. )) Так - элементы.
Так что нет - не мстят. Сами справляются. ) У них же богатейший арсенал проклятий и сглазов - зачем им кто-то? Ну, можно специалиста найти, если сам не тянешь. )))

И да, с остальными то же самое. А с теми, кто не работает в министерстве, вообще просто. ))

да, адские одиночки в азкабане, сложно это, но думаю что я бы пережил, а значит смерть хуже.

А государство у них вполне полноценное, просто слабое(что хорошо) но какое то совершенно не логичное, и как то не верится мне в ваше описание, вы говорите, что они уже не так плохи как были у Роулинг(Фадж и ко), но как и почему не объясняете.

Тут важен критерий исправимости и нанесённого ущерба. То есть вот подлить амортенцию - ладно, а ребёнка так сделать или заставить имущество переписать - уже ни черта не ладно.

ну вот кто решает то когда ладно, а когда не ладно?

Нет, ну как - про магазинчик.
Они продают то, что заведомо нанесёт вред же. )Но такой - временный. Поэтому можно.
У них же есть запрещённые зелья, например, или заклятья.

Если вы причините вред кому то, кто совсем не против, то это абсолютно нормально. Так что вся ответственность за причинение вреда(пусть и обратимого) кому то кто этого не желает целиком на исполнителе(ну и заказчике, если есть), а производитель/продавец инструмента не несет никакой ответственности, так же как продавец оружия.
Показать полностью
Ох, как круто же этим детям бегать там по замку...
клевчук Онлайн
1. Котик! Серенький! Пушистый!)))
2. И блинчики... Гречневые...)))
3. Все правильно - учет и контроль! Ну и лишний галеон в дело. Чего Малфой будет к конкурентам ходить?
4. М-да. Волнуется он за спокойствие тетушки. Чойта за Беллу никто не волновался, ага.)
5. И на старости лет Родольфус впал в романтику.)
6. Бедные малфоевские павлины.... Детишечки их погоняют.
7. И вот сразу видно, кто будет всех строить, когда еще чуть подрастет. Гены-с!)
Драко здесь очарователен )))

30 символов
Вот просто ми-ми-ми)))
Alteyaавтор
Fаte
Я вот в Харпере не уверена.

Закон решает же. )



Добавлено 31.12.2017 - 15:47:
Цитата сообщения Fаte от 31.12.2017 в 14:37
Ох, как круто же этим детям бегать там по замку...

И не говорите!))) Счастье!

Добавлено 31.12.2017 - 15:50:
Цитата сообщения клевчук от 31.12.2017 в 14:46
1. Котик! Серенький! Пушистый!)))
2. И блинчики... Гречневые...)))
3. Все правильно - учет и контроль! Ну и лишний галеон в дело. Чего Малфой будет к конкурентам ходить?
4. М-да. Волнуется он за спокойствие тетушки. Чойта за Беллу никто не волновался, ага.)
5. И на старости лет Родольфус впал в романтику.)
6. Бедные малфоевские павлины.... Детишечки их погоняют.
7. И вот сразу видно, кто будет всех строить, когда еще чуть подрастет. Гены-с!)


1. Ага. Кооооотик!)=

2. Вкусные!

3. Действительно. Странно было бы.))

4. Да за неё как-то и не поволнуешься толком....

5. Бывает. Раз в юности не случилось...

6. Непременно!))))==

7. О да. Тут что Папа, что мама....

Добавлено 31.12.2017 - 15:51:
Цитата сообщения Osha от 31.12.2017 в 15:03
Драко здесь очарователен )))

30 символов

Спасибо! Да, он такой!
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 15:47




4. Да за неё как-то и не поволнуешься толком....

7. О да. Тут что Папа, что мама....


4. Да тут надо за тех несчастных волноваться, кто к ней близко подойдет.
Ваш крокодил - вы его и спасайте.
7. Причем неизвестно, что хуже.)
Папенька был знатным манипулятором, маменька - БТРом.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.12.2017 в 15:57
4. Да тут надо за тех несчастных волноваться, кто к ней близко подойдет.
Ваш крокодил - вы его и спасайте.
7. Причем неизвестно, что хуже.)
Папенька был знатным манипулятором, маменька - БТРом.)

4. Во-во. Это точно про неё.

7. В точку!
Alteyaавтор
Джойзз, куда одеваются Ваши комменты?!!
Вас тоже с Новым годом!
Поздравляю с Новым Годом и шлю наилучшие поздравления автору, бете и всем комментирующим ^.^

Добавлено 01.01.2018 - 03:10:
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2017 в 22:33
Джойзз, куда одеваются Ваши комменты?!!

Alteya, Ваш Т9, как всегда, прекрасен. А комментарии одеваются, чтобы пойти в гости - Новый Год же, холодно)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 01.01.2018 в 03:03
Поздравляю с Новым Годом и шлю наилучшие поздравления автору, бете и всем комментирующим ^.^

Добавлено 01.01.2018 - 03:10:

Alteya, Ваш Т9, как всегда, прекрасен. А комментарии одеваются, чтобы пойти в гости - Новый Год же, холодно)))

Спасибо! И вас с праздником!)

В гости, значит? И то верно!
клевчук Онлайн
1. Какие основательные детишечки. Уже карту составляют. Причем сразу видно - кто логик, кто эмоционал.)
2. ...И Спящий красавец!)
3. Реакция детишечек показательная. Похоже, Дельфи от папеньки мало что унаследовала. Белла в чистом виде. Только не чокнутая.
4. ... Да и сейчас мистер Лестрейндж не слишком поумнел. Знал же, что детишечки там будут.)
5. Это карма. Выбирать именно тех, кто не нравится семье.)
6. Ну да. Погода, газета и котик. Джентльменский набор тем для разговора с малоприятными собеседниками.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 17:43
1. Какие основательные детишечки. Уже карту составляют. Причем сразу видно - кто логик, кто эмоционал.)
2. ...И Спящий красавец!)
3. Реакция детишечек показательная. Похоже, Дельфи от папеньки мало что унаследовала. Белла в чистом виде. Только не чокнутая.
4. ... Да и сейчас мистер Лестрейндж не слишком поумнел. Знал же, что детишечки там будут.)
5. Это карма. Выбирать именно тех, кто не нравится семье.)
6. Ну да. Погода, газета и котик. Джентльменский набор тем для разговора с малоприятными собеседниками.)


1. Ну а то. Дети весьма основательны! И подготовилиьсь, заметьте. ))
И да - уже всё видно. )
2. Бгг. Ну как, КАК было удержаться, скажите? ))
3. И не говорите. ) Но не чокнутая - уже хорошо же? ))
4. Да он никогда же не имел с детьми дела. )) У него просто опыта ноль - и он автоматом судит по себе, а он сам бы ведь не стал себя так вести. Вот и не подумал. )
5. Я боюсь, что да. )) Но видите - второй выбор уже не столь катастрофичен... или она дочку хорошую воспитала. )
6. Ну а о чём ещё с ним разговаривать? Интересуйся она садоводством, можно было бы ещё и саде поговорить. Но Нимфадора и садоводство... остаются погода, газета и котик, да. Видите, какой полезный зверёк оказался? ))
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 17:43
Похоже, Дельфи от папеньки мало что унаследовала. )

Ничего, такие гены просто не пропадают. Папаня внутри сил наберется и покажет себя.
Вот тогда все запрыгают. Особенно Лестранжи.

Дайте мне что ли хоррор какой на эту тему, а?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2018 в 18:36
Ничего, такие гены просто не пропадают. Папаня внутри сил наберется и покажет себя.
Вот тогда все запрыгают. Особенно Лестранжи.

Дайте мне что ли хоррор какой на эту тему, а?


Руди об этом, кстати, думает. ))

Хоррор вам?! Хоррор в Клинке. ) Ну, или... ооо.
А спровоцируйте меня на мини-хоррор? Тут его не будет - что я, зверь какой - а вот отдельно... )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 18:40
Руди об этом, кстати, думает. ))

Хоррор вам?! Хоррор в Клинке. ) Ну, или... ооо.
А спровоцируйте меня на мини-хоррор? Тут его не будет - что я, зверь какой - а вот отдельно... )

Ну а чем не хоррор - Дельфи на самом деле хранитель памяти Волдеморта - и полного слепка его личности. Так сказать, альтернатива хряксам. Вот исполнится ей 17 - и вложенный в нее спящий вирус активизируется, стирая ее личность и замещая Томушкиной.)
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 18:40
Руди об этом, кстати, думает. ))

Хоррор вам?! Хоррор в Клинке. ) Ну, или... ооо.
А спровоцируйте меня на мини-хоррор? Тут его не будет - что я, зверь какой - а вот отдельно... )

Хи-хи, вон смотрите, клевчук с языка сняла))
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 18:50
Ну а чем не хоррор - Дельфи на самом деле хранитель памяти Волдеморта - и полного слепка его личности. Так сказать, альтернатива хряксам. Вот исполнится ей 17 - и вложенный в нее спящий вирус активизируется, стирая ее личность и замещая Томушкиной.)

Она модернизированный, продвинутый хрякс.
Должен же был Тома вынести что-нибудь из своих ошибок))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 18:50
Ну а чем не хоррор - Дельфи на самом деле хранитель памяти Волдеморта - и полного слепка его личности. Так сказать, альтернатива хряксам. Вот исполнится ей 17 - и вложенный в нее спящий вирус активизируется, стирая ее личность и замещая Томушкиной.)

Жуть какая.
Нет - я это не напишу. Слишком девочку жалко. ((

Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2018 в 19:32
Хи-хи, вон смотрите, клевчук с языка сняла))

Она модернизированный, продвинутый хрякс.
Должен же был Тома вынести что-нибудь из своих ошибок))


А девочку никому тут не жалко,да? (( А её родителей?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 19:56
Жуть какая.
Нет - я это не напишу. Слишком девочку жалко. ((

А девочку никому тут не жалко,да? (( А её родителей?

...Стояли звери
Около двери,
В них стреляли,
Они умирали...
(С)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 20:10
...Стояли звери
Около двери,
В них стреляли,
Они умирали...
(С)


Да-да. )
А откуда это?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 20:13
Да-да. )
А откуда это?

Стругацкие. "Жук в муравейнике". Там, собственно, именно это и описывалась. Возможная скрытая программа в маленьком ребенке. И реакция на это общества.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 20:18
Стругацкие. "Жук в муравейнике". Там, собственно, именно это и описывалась. Возможная скрытая программа в маленьком ребенке. И реакция на это общества.


Ну вот видите? Стругацкие это уже описали - и наверняка гораздо лучше, чем могла бы я! )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 20:22
Ну вот видите? Стругацкие это уже описали - и наверняка гораздо лучше, чем могла бы я! )

Вот. Надо Джойз посоветовать Стругацких почитать.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 20:33
Вот. Надо Джойз посоветовать Стругацких почитать.)

Посоветуйте. )
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 19:56
Жуть какая.
Нет - я это не напишу. Слишком девочку жалко. ((

Так это не девочка, это Томушка))

Пс а что родители? Их предупреждали))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2018 в 21:20
Так это не девочка, это Томушка))

Пс а что родители? Их предупреждали))


Но сначала-то это девочка. )
И родителей жалко всё равно. Так что сами такой ужас пишите. )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 21:40
Но сначала-то это девочка. )
И родителей жалко всё равно. Так что сами такой ужас пишите. )

Джойз не писатель. Джойз читатель.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 21:44
Джойз не писатель. Джойз читатель.)

Хмм... может, оно и к лучшему... )
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 20:33
Вот. Надо Джойз посоветовать Стругацких почитать.)

Стругацкие гениальны, но читать их сейчас, не зная особенностей того времени, сложно. Как раз таки Жука, Улитку, Град.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 02.01.2018 в 23:35
Стругацкие гениальны, но читать их сейчас, не зная особенностей того времени, сложно. Как раз таки Жука, Улитку, Град.


Мне кажется, что Джойзз знает... и потом, у нас у всех, я думаю, есть хороший шанс узнать это вновь. ))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 23:35
Мне кажется, что Джойзз знает... и потом, у нас у всех, я думаю, есть хороший шанс узнать это вновь. ))

Ага, но я бы закончила так - ((((


Делфи разбудит Рабастана, совершенно случайно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 02.01.2018 в 23:43
Ага, но я бы закончила так - ((((


Делфи разбудит Рабастана, совершенно случайно


Я бы тоже. )

То есть пройдёт мимо, заденет его - и он проснётся? Мол, девочка, тут люди спят - а ты толкаешься? ))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 23:46
Я бы тоже. )

То есть пройдёт мимо, заденет его - и он проснётся? Мол, девочка, тут люди спят - а ты толкаешься? ))

так его наверное никто не целовал, а она попробует :)

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 23:46

То есть пройдёт мимо, заденет его - и он проснётся? Мол, девочка, тут люди спят - а ты толкаешься? ))

Мышка бежала, хвостиком махнула... ))
А Рабастан - не отец Дельфи на самом деле?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 03.01.2018 в 00:04
так его наверное никто не целовал, а она попробует :)

Дельфи попробует поцеловать Рабастана?! Неожиданно! )))
А хороший вариант. )

Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.01.2018 в 00:05
Мышка бежала, хвостиком махнула... ))
А Рабастан - не отец Дельфи на самом деле?


Длинным таким хвостиком. Белым. )
Чего сразу отец-то? )
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 23:46
Я бы тоже. )

То есть пройдёт мимо, заденет его - и он проснётся? Мол, девочка, тут люди спят - а ты толкаешься? ))

Ну как-то так, придет, возьмёт за руку и скажет: "Что ты все спишь да спишь, дед Руди тебя ждёт, и тетя Падма все грустит, и даже бабушка Меда вчера сказала, что соскучилась", тут Басти глаза и откроет ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2018 в 00:06

Длинным таким хвостиком. Белым. )
Чего сразу отец-то? )

Ну мало ли - раз Ваша Белла спала с обоими, то любой из них может быть отцом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.01.2018 в 00:10
Ну как-то так, придет, возьмёт за руку и скажет: "Что ты все спишь да спишь, дед Руди тебя ждёт, и тетя Падма все грустит, и даже бабушка Меда вчера сказала, что соскучилась", тут Басти глаза и откроет ))


Ой, какая сценка милая! )) Мимими же просто. ))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.01.2018 в 00:11
Ну мало ли - раз Ваша Белла спала с обоими, то любой из них может быть отцом.


То есть она обманула Лорда?! Как она посмела?!
Цитата сообщения Osha от 03.01.2018 в 00:10
Ну как-то так, придет, возьмёт за руку и скажет: "Что ты все спишь да спишь, дед Руди тебя ждёт, и тетя Падма все грустит, и даже бабушка Меда вчера сказала, что соскучилась", тут Басти глаза и откроет ))

Она придет и скажет шипящим голосом: "Вставай маленький предатель...."
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2018 в 00:22
Она придет и скажет шипящим голосом: "Вставай маленький предатель...."


Чего это он маленький? ))))))))
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2018 в 00:22
Чего это он маленький? ))))))))

А до большого не дорос еще
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2018 в 00:23
А до большого не дорос еще


Так маленьким и помрёт? )))
А почему Белла обманула лорда? Она могла и не знать, кто отец
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.01.2018 в 21:03
А почему Белла обманула лорда? Она могла и не знать, кто отец


Думаете, Лорд не проверил? Вот этот вот подозрительный Лорд - и не проверил?
Хотя... кто его разберёт, на самом деле. )
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2018 в 21:09
Думаете, Лорд не проверил? Вот этот вот подозрительный Лорд - и не проверил?
Хотя... кто его разберёт, на самом деле. )

Думаю ему даже не пришло в голову, что у Беллы кто-то еще мог быть) он же асексуал)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.01.2018 в 21:18
Думаю ему даже не пришло в голову, что у Беллы кто-то еще мог быть) он же асексуал)


Он-то да - но он же не идиот. И я думаю, он интересовался, как там его подданные живут. ))

Добавлено 03.01.2018 - 21:23:
И потом, Белла - замужняя женщина. Если он не знал о Басти, то мог же думать, что они с Руди спят. ) Значит, надо бы проверить.
Хотя... кто его знает. Может, эта сфера вообще в его интересы не попадала. ) )
Может, ему просто в голову не приходило, что его женщина может спать с кем-то ещё.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.01.2018 в 21:57
Может, ему просто в голову не приходило, что его женщина может спать с кем-то ещё.

Лорду не приходило в голову, что Белла спит пусть не с деверем, но с мужем? )) Ну, не знаю... хотя кто его разберёт. Могло и не прийти. )
Alteya, она предана ему душой и телом, муж - так, для прикрытия. Не такая уж уникальная ситуация, когда любовницу выдавали замуж, чтобы "прикрыть грех" и дать официальную фамилию бастарду. Ну а тут сначала муж случился, потом Белла стала любовницей Лорда. Но он мог думать, что с тех пор она с другими ни-ни
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.01.2018 в 22:12
Alteya, она предана ему душой и телом, муж - так, для прикрытия. Не такая уж уникальная ситуация, когда любовницу выдавали замуж, чтобы "прикрыть грех" и дать официальную фамилию бастарду. Ну а тут сначала муж случился, потом Белла стала любовницей Лорда. Но он мог думать, что с тех пор она с другими ни-ни


Ну так тут-то она замуж вышла, конечно, по сговору, но не Лорд же её выдал.
Но вообще вы правы: Лорд так думать мог. Действительно, где он - и где какой-то Руди, больше похожий в этом смысле на снулую рыбу.
А про Рабастана Лорд как-то не подумал. )))
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2018 в 22:17
Но вообще вы правы: Лорд так думать мог. Действительно, где он - и где какой-то Руди, больше похожий в этом смысле на снулую рыбу.
А про Рабастана Лорд как-то не подумал. )))

Белла могла даже дать Лорду непреложный обет, что после Азкабана ни разу с мужем постель не делала. И, кроме любви к сюзерену, ни с кем не бросила тень на честь семьи Лестранжей. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 04.01.2018 в 02:23
Белла могла даже дать Лорду непреложный обет, что после Азкабана ни разу с мужем постель не делала. )))


Ржу. А ведь могла же. ))))
Чёрт, бедный Лорд. Даже Белла его обманула!!!
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 02:24
Ржу. А ведь могла же. ))))
Чёрт, бедный Лорд. Даже Белла его обманула!!!

Отпрыски семейства Блек вообще очень легко обманывали Лорда: то Нарцисса соврала о смерти Гарри, то Регулус крестраж умыкнул. Отсюда и корни лжи Драко о неузнанной Грейнджер - яблочко от яблоньки... )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 04.01.2018 в 03:01
Отпрыски семейства Блек вообще очень легко обманывали Лорда: то Нарцисса соврала о смерти Гарри, то Регулус крестраж умыкнул. Отсюда и корни лжи Драко о неузнанной Грейнджер - яблочко от яблоньки... )))


Вроде он Поттера не узнал? Но не важно - а по сути-то вы правы. Врут как дышат! Вестимо - Блэки!)
Какая пронзительная глава! Просто слёзы наворачиваются, честно. А чья колыбельная? Поймала себя на мысли, что хочется ее утащить, подобрать мотив и однажды, может быть, спеть. Ну хоть кому-нибудь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sad Hermit от 04.01.2018 в 14:49
Какая пронзительная глава! Просто слёзы наворачиваются, честно. А чья колыбельная? Поймала себя на мысли, что хочется ее утащить, подобрать мотив и однажды, может быть, спеть. Ну хоть кому-нибудь.


Моя. ) Раз в год или два я сподобляюсь на стишок. )) Если нравится - берите, конечно - и если у вас выйдет с мотивом, я была бы вам очень признательна, если бы вы прислали видео или аудио с тем, как вы поёте.

И спасибо вам - я очень рада, что получилось так, как надо.
клевчук Онлайн
1. Что значит Блэк - даже родить ухитряются по своему велению.)
2. А у ребенка только одно имя?
3. Какая классная колыбельная.
4. А я надеялась, что он от колыбельной проснется...(
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 14:59
1. Что значит Блэк - даже родить ухитряются по своему велению.)
2. А у ребенка только одно имя?
3. Какая классная колыбельная.
4. А я надеялась, что он от колыбельной проснется...(


1. Ну а то. Я сказала, что рожу до полуночи - значит, так и будет. ))))
2. Да, одно. Как и у самого Родольфуса, и у Рабастана. В их семье ребёнку дают только одно имя.
3. Спасибо! Ужасно приятно. Ибо я и стихи... )
4. Нет, к сожалению. Хотя это было бы очень красиво.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 15:04
1. Ну а то. Я сказала, что рожу до полуночи - значит, так и будет. ))))

и вот мне уже заранее интересно, что ж отмочит повзрослевшая Дельфи, когда влюбится. Ибо Блэки всегда найдут максимально экстремальный вариант.)

Добавлено 04.01.2018 - 15:11:
Кстати, у них там портрета Беллы нет? А то найдется и откроет дочери всю правду.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 15:11
и вот мне уже заранее интересно, что ж отмочит повзрослевшая Дельфи, когда влюбится. Ибо Блэки всегда найдут максимально экстремальный вариант.)

Добавлено 04.01.2018 - 15:11:
Кстати, у них там портрета Беллы нет? А то найдется и откроет дочери всю правду.)


Да представить страшно! ))) Темпераментом-то девочка, похоже, в матушку. ) Но это и хорошо - она, по крайней мере, точно любить умеет, видно же. )
Тут вопрос, в кого она влюбится. И взаимно ли это будет. ))

Нет, портрета нет. ) А был бы - Руди бы его сжёг на фиг.
Рабочая теория:
Дельфини была создана для подпитки жизненных сил Лорда, когда подрастет она случайно активирует "механизм", но ритуал был сформулирован как подпитка отца, а отец не лорда, а Рабастан!! Тадам, вот и сказочке конец.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 04.01.2018 в 15:44
Рабочая теория:
Дельфини была создана для подпитки жизненных сил Лорда, когда подрастет она случайно активирует "механизм", но ритуал был сформулирован как подпитка отца, а отец не лорда, а Рабастан!! Тадам, вот и сказочке конец.


О_О Круто! Почему вы сами не пишете, а? ))
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 15:11
и вот мне уже заранее интересно, что ж отмочит повзрослевшая Дельфи, когда влюбится. Ибо Блэки всегда найдут максимально экстремальный вариант.)

Добавлено 04.01.2018 - 15:11:
Кстати, у них там портрета Беллы нет? А то найдется и откроет дочери всю правду.)

у неё к счастью есть бабушка, которая прекрасно по себе знает, как с такой сумасшедшей себя вести :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 04.01.2018 в 15:45
у неё к счастью есть бабушка, которая прекрасно по себе знает, как с такой сумасшедшей себя вести :)


Бабушка знает, да. ))
Да и дедушка, в общем-то, тоже. И даже, может, лучше бабушки. ))
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 14:59
4. А я надеялась, что он от колыбельной проснется...(

Нет, он заснул от нее нафиг навсегда. Зря Руди ему пел.

Вот волшебники ж, а все туда же. К чему превозмогание? Чик-разрезали-зашили-получите мадам дитятко.
Тем более, брюшную мыщцу маги бы срастили без следа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 17:30
Нет, он заснул от нее нафиг навсегда. Зря Руди ему пел.

Вот волшебники ж, а все туда же. К чему превозмогание? Чик-разрезали-зашили-получите мадам дитятко.
Тем более, брюшную мыщцу маги бы срастили без следа.


Хмм.
А тоже ведь хороший вариант.

Вообще да - но, видимо, эта светлая мысль им в голову не пришла. Или пришла - но поздно. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 17:35

Вообще да - но, видимо, эта светлая мысль им в голову не пришла. Или пришла - но поздно. )

Ей должна была мысль такая прийти. Тем более, опыт есть. Но, видимо, как говорится, "не поваляешь - не поешь."

Пс. Хочу чтоб Дельфи а 11 лет превратилась в Томушку.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 17:54
Ей должна была мысль такая прийти. Но, видимо, как говорится, "не поваляешь - не поешь"


Ну что вы хотите от женщины на сносях? )) Да ещё и Блэк? )) Острого холодного ума? ))
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 17:54
Ну что вы хотите от женщины на сносях? )) Да ещё и Блэк? )) Острого холодного ума? ))

Так говорите, будто на сносях мозг самоампутируется. Хотя...
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 17:55
Так говорите, будто на сносях мозг самоампутируется. Хотя...


Нет, конечно - но вообще решение не самоочевидное. )
клевчук Онлайн
А вот интересно - есть ли у Трэверса такой порошочек, от которого У Блэков острый холодный ум и темперамент мороженой трески, Крэбби Гойл - гиганты мысли, Томушка - альтруист и гуманист, Роули рыцарь без страха и упрека, Руквуд ленив и вспыльчив, как пьяный ирландец...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 18:08
А вот интересно - есть ли у Трэверса такой порошочек, от которого У Блэков острый холодный ум и темперамент мороженой трески, Крэбби Гойл - гиганты мысли, Томушка - альтруист и гуманист, Роули рыцарь без страха и упрека, Руквуд ленив и вспыльчив, как пьяный ирландец...)


Вот я думаю, что с Крэббом и Гойлом не выгорит - ибо если ума нет, ему взяться неоткуда. А вот всё остальное вполне может быть. )))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 18:10
Вот я думаю, что с Крэббом и Гойлом не выгорит - ибо если ума нет, ему взяться неоткуда. А вот всё остальное вполне может быть. )))

А мозги в отделе тайн взять можно.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 18:14
А мозги в отделе тайн взять можно.)

О! Кстати да. Можно.))))
И я представлять боюсь, каким стал бы Дамблдор. )))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 18:16
О! Кстати да. Можно.))))
И я представлять боюсь, каким стал бы Дамблдор. )))

Румпельштильцхеном.)
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 17:58
Нет, конечно - но вообще решение не самоочевидное. )

Да ладно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 18:19
Румпельштильцхеном.)

Чёрт.
А ведь да!)))

Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 18:21
Да ладно!


Ну, так-то она же здорова. ) И нужды нет. )
Да и Руди был бы против - он-то вовсе не спешит с рождением. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 18:26

Ну, так-то она же здорова. ) И нужды нет. )
Да и Руди был бы против - он-то вовсе не спешит с рождением. )

Вот вы операцию бы делали без наркоза?

А с мужика по этому вопросу вообще что взять? В их представлении, природный способ дешевый и сердитый.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 19:55
Вот вы операцию бы делали без наркоза?

А с мужика по этому вопросу вообще что взять? В их представлении, природный способ дешевый и сердитый.


Почему без наркоза?

Ну, я думаю, Родольфус вообще в принципе о таком варианте не думал. )) Не то чтобы не знал - хотя фиг его разберёт - но наверняка не думал.
Ну вот, такая глава получилась.... Светлая и немного печальная....
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 04.01.2018 в 20:46
Ну вот, такая глава получилась.... Светлая и немного печальная....


Как и настроение самого Родольфуса. Он ведь даже просто порадоваться не может - чисто и без привкуса печали... хотя и счастлив сейчас, конечно.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 19:56
Почему без наркоза?

Операции делают с наркозом, а роды без. Дешево и сердито
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 22:22
Операции делают с наркозом, а роды без. Дешево и сердито


Чего это роды сразу без наркоза?
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 22:25
Чего это роды сразу без наркоза?

А где вы видали с наркозом, кроме случаев с осложнениями?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2018 в 23:17
А где вы видали с наркозом, кроме случаев с осложнениями?


Так эпидуральная анестезия же - почти норма уже.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 18:10
Вот я думаю, что с Крэббом и Гойлом не выгорит - ибо если ума нет, ему взяться неоткуда. А вот всё остальное вполне может быть. )))


как неоткуда? это нейронны и их связи, они каждый день появляются и отмирают, а тут магия, уверен какое нибудь зелье вполне может иметь эффект обратный алкоголю, например, пусть даже и временный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 05.01.2018 в 01:14
как неоткуда? это нейронны и их связи, они каждый день появляются и отмирают, а тут магия, уверен какое нибудь зелье вполне может иметь эффект обратный алкоголю, например, пусть даже и временный.


Хмм... но это же не только связи - это и интеллект и знания. И вот знаниям откуда взяться? Хотя эффект был бы интересный.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2018 в 01:16
Хмм... но это же не только связи - это и интеллект и знания. И вот знаниям откуда взяться? Хотя эффект был бы интересный.

Говорят, что мозг сохраняет все увиденное и услышанное, но не все умеют этим пользоваться. Кребб с Гойлом вдруг обретут эту способность
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 05.01.2018 в 01:23
Говорят, что мозг сохраняет все увиденное и услышанное, но не все умеют этим пользоваться. Кребб с Гойлом вдруг обретут эту способность


А анализировать - это как раз из этой серии?
Вот все удивятся.
Цитата сообщения Osha от 05.01.2018 в 01:23
Говорят, что мозг сохраняет все увиденное и услышанное, но не все умеют этим пользоваться. Кребб с Гойлом вдруг обретут эту способность

те кто это говорят врут, никто не знает что и как делает мозг(но это не значит, что мы не можем повторить и улучшить)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 05.01.2018 в 01:30
те кто это говорят врут, никто не знает что и как делает мозг(но это не значит, что мы не можем повторить и улучшить)


Ну вот.
Меня запутали. (
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2018 в 01:16
Хмм... но это же не только связи - это и интеллект и знания. И вот знаниям откуда взяться? Хотя эффект был бы интересный.

вы видимо не понимаете сути концепции нейронной сети, все эти связи и есть знания и интеллект, мы не знаем как они образуются

Это сложная магия топологии человеческой нейронной сети
вся прелесть в человеческом мозге, в том что он постоянно перестраивается и адаптируется к новым условиям
Аа например нейронные сети которые умеют создавать люди(компьютерные) совсем недавно научились создавать нейронные сети под конкретные задачи.

вы возможно слышали в новостях, гугл сделал нейронную сеть которая выигрывает всех людей в игру ГО, там суть в том, что гугл разработал очень хорошо работающую нейронную сеть, которая умеет создавать другие нейронные сети для решения однозначно сформулированных задач
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 05.01.2018 в 01:35
вы видимо не понимаете сути концепции нейронной сети, все эти связи и есть знания и интеллект, мы не знаем как они образуются, это сложная магия топологии человеческой нейронной сети, вся прелесть в человеческом мозге, в том что он постоянно перестраивается и адаптируется к новым условиям, а например нейронные сети которые умеют создавать люди(компьютерные) совсем недавно научились создавать нейронные сети под конкретные задачи(вы возможно слышали в новостях, гугл сделал нейронную сеть которая выигрывает всех людей в игру ГО, там суть в том, что гугл разработал очень хорошо работающую нейронную сеть, которая умеет создавать другие нейронные сети для решения однозначно сформулированных задач)


Вы заразились стилем написания от последних фейков? Что ж вы так жестоко сплошным текстом? ))
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2018 в 01:36
Вы заразились стилем написания от последних фейков? Что ж вы так жестоко сплошным текстом? ))


так вышло :)
Мне сложно было разделить мысль, сейчас попробую отредактировать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 05.01.2018 в 01:36
так вышло :)
Мне сложно было разделить мысль, сейчас попробую отредактировать


Да нет, ничего, я продралась. Но это было неожиданно. )
Цитата сообщения Fаte от 05.01.2018 в 01:30
те кто это говорят врут, никто не знает что и как делает мозг(но это не значит, что мы не можем повторить и улучшить)

Если никто не знает, то почему врут? Если нет точных данных, то люба́я версия имеет право на существование.
Цитата сообщения Fаte от 05.01.2018 в 01:35
вы видимо не понимаете сути концепции нейронной сети, все эти связи и есть знания и интеллект, мы не знаем как они образуются

Это сложная магия топологии человеческой нейронной сети
вся прелесть в человеческом мозге, в том что он постоянно перестраивается и адаптируется к новым условиям
Аа например нейронные сети которые умеют создавать люди(компьютерные) совсем недавно научились создавать нейронные сети под конкретные задачи.

вы возможно слышали в новостях, гугл сделал нейронную сеть которая выигрывает всех людей в игру ГО, там суть в том, что гугл разработал очень хорошо работающую нейронную сеть, которая умеет создавать другие нейронные сети для решения однозначно сформулированных задач


"А голова - предмет тёмный и обследованию не подлежит". ©
Цитата сообщения Osha от 05.01.2018 в 11:32
Если никто не знает, то почему врут? Если нет точных данных, то люба́я версия имеет право на существование.


конечно имеет, но в сми обычно употребляются такие утверждения как вполне реальный факт. Это бесит. После этого появляются мифы, что человек не использует 80% возможностей своего мозга и тп.

Хотя на самом деле есть примеры людей, которые действительно запоминают всё, но это не значит, что остальные не умеют этим пользоваться, скорее всего просто не умеют это делать.

Забыл как звали актрису, голивудская. Она достаточно публично рассказывала как помнит всё, каждый момент своей жизни, может рассказать человеку где он забыл что то пару дней назад и тп.(я был в ужасе когда узнал, что она обладая таким мозгом стала актрисой)

Добавлено 05.01.2018 - 15:24:
Цитата сообщения Sad Hermit от 05.01.2018 в 12:03
"А голова - предмет тёмный и обследованию не подлежит". ©


прелесть в том, что в данном случае наоборот, тут как с физикой, можно использовать наблюдаемые эффекты, не понимая их природы.
Показать полностью
Сколько рефлексии у убийцы, только гляньте.
Очевидно же - Рабастан это карма за Лонгботтомов. Однако, по чесноку, баш на баш здесь не отделаться. Карма прилетит снова и дальше ее должен расхлебывать его сын.

Но... я знаю кого читаю. ))
Вот думаю, если бы Лорд пошел и извинился, его бы тоже все простили?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2018 в 21:33
Сколько рефлексии у убийцы, только гляньте.
Очевидно же - Рабастан это карма за Лонгботтомов. Однако, по чесноку, баш на баш здесь не отделаться. Карма прилетит снова и дальше ее должен расхлебывать его сын.

Но... я знаю кого читаю. ))
Вот думаю, если бы Лорд пошел и извинился, его бы тоже все простили?

Представляю себе картину. Лорд с того света извиняться приперся.
- Ну хоть бы какое-то разнообразие, - вздохнул Волдеморт. - Ну нет у меня палочки, Поттер! Какой еще Экспеллиармус! Я вообще сюда по другому делу пришел.
Я теперь знаю что испытывает наркоман когда доза заканчивается. опять ведь на самом интересном месте. Я детективы с последней главы читать начинаю. А тут кошмаррррр...
клевчук Онлайн
Цитата сообщения танюш от 06.01.2018 в 21:48
Я теперь знаю что испытывает наркоман когда доза заканчивается. опять ведь на самом интересном месте. Я детективы с последней главы читать начинаю. А тут кошмаррррр...

Отращивайте дзен.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2018 в 21:33
Сколько рефлексии у убийцы, только гляньте.
Очевидно же - Рабастан это карма за Лонгботтомов. Однако, по чесноку, баш на баш здесь не отделаться. Карма прилетит снова и дальше ее должен расхлебывать его сын.

Но... я знаю кого читаю. ))
Вот думаю, если бы Лорд пошел и извинился, его бы тоже все простили?


Вам даже рефлексия не нравится?))) Что ж такое. Нет рефлексии - плохо, есть рефлексия - тоже плохо! )
А про карму - очень может быть.
Хотя не всё так просто.
И не просто так тут лежит именно Рабастан.

А про сына я не согласна. Он-то тут при чём?

Лорда? Нет, пожалуй. )))

Добавлено 06.01.2018 - 22:30:
Цитата сообщения танюш от 06.01.2018 в 21:48
Я теперь знаю что испытывает наркоман когда доза заканчивается. опять ведь на самом интересном месте. Я детективы с последней главы читать начинаю. А тут кошмаррррр...

Ээээ... Упс. )))) Простите. )

Добавлено 06.01.2018 - 22:30:
Цитата сообщения клевчук от 06.01.2018 в 21:43
Представляю себе картину. Лорд с того света извиняться приперся.
- Ну хоть бы какое-то разнообразие, - вздохнул Волдеморт. - Ну нет у меня палочки, Поттер! Какой еще Экспеллиармус! Я вообще сюда по другому делу пришел.


- Всё равно тебя сюда не звали, - возразил Поттер. ))

Добавлено 06.01.2018 - 22:31:
Цитата сообщения клевчук от 06.01.2018 в 21:56
Отращивайте дзен.)

Большой? )
Показать полностью
Залезла в Вики. Посмотрела про этот дзен. Запуталась. Справочник глянула. запуталась еще больше. Не, не отращу точно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 06.01.2018 в 22:35
Залезла в Вики. Посмотрела про этот дзен. Запуталась. Справочник глянула. запуталась еще больше. Не, не отращу точно.


Да и не надо. Пока можно попробовать обойтись терпением. )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 22:29
Вам даже рефлексия не нравится?))) Что ж такое. Нет рефлексии - плохо, есть рефлексия - тоже плохо! )

А про карму - очень может быть.
Хотя не всё так просто.
И не просто так тут лежит именно Рабастан.

А про сына я не согласна. Он-то тут при чём?

Лорда? Нет, пожалуй. )))

У него эгоистичная рефлексия.

Ну а кому тут еще лежать? Если б Руди сам лежал, то уже бы мхом покрылся.

Сын причем как и все те дети, на чьи семьи нападали Упсы.

А чем то Лорд хуже Руди, а?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 22:29


- Всё равно тебя сюда не звали, - возразил Поттер. ))

- Странно было бы, если бы звали, - парировал Волдеморт. - у меня к тебе дело, вообще-то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2018 в 22:46
У него эгоистичная рефлексия.

Ну а кому тут еще лежать? Если б Руди сам лежал, то уже бы мхом покрылся.

Сын причем как и все те дети, на чьи семьи нападали Упсы.

А чем то Лорд хуже Руди, а?


Ну так-то все рефлексии эгоистические. )

Да вот как раз правильно тут лежит Рабастан.

С одной стороны, да - но с другой Руди же всё-таки уже осознал. )

Лорд не человек. ) И на искренние извинения не способен - или я в это не верю.



Добавлено 06.01.2018 - 22:56:
Цитата сообщения клевчук от 06.01.2018 в 22:49
- Странно было бы, если бы звали, - парировал Волдеморт. - у меня к тебе дело, вообще-то.


- А у меня к тебе - нет, - парировал Гарри .
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 22:56

- А у меня к тебе - нет, - парировал Гарри .

- И слава Мерлину, - кивнул Лорд. - Короче, Поттер. Я тут извиняться пришел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.01.2018 в 23:07
- И слава Мерлину, - кивнул Лорд. - Короче, Поттер. Я тут извиняться пришел.


- Че-го?! - обалдело спросил Поттер.
фигня какая то, прислал бы Невилу письмо, с описанием решения и контактами специалиста который вероятно способен провернуть это и всё, дальше сам разберется.

Опять Руди надумывает себе проблемы, того и гляди к новому лорду придет.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 23:19
- Че-го?! - обалдело спросил Поттер.

- Сам в шоке, - согласился Лорд.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.01.2018 в 23:26
фигня какая то, прислал бы Невилу письмо, с описанием решения и контактами специалиста который вероятно способен провернуть это и всё, дальше сам разберется.

Опять Руди надумывает себе проблемы, того и гляди к новому лорду придет.


Мог бы и прислать.
Но решил сказать об этом лично. Чтобы дать Невиллу возможность высказать ему в глаза всё, что тот сочтёт нужным. Мне кажется, это правильно.

А с чего это вдруг придёт к новому Лорду? Вроде он не обнаруживает желания снова кому-то служить?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 22:56

С одной стороны, да - но с другой Руди же всё-таки уже осознал. )

Лорд не человек. ) И на искренние извинения не способен - или я в это не верю.

Осознание в карман не положишь и мертвых не вернешь.

Я скорее в его извинения поверю))

Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 23:30
А с чего это вдруг придёт к новому Лорду? Вроде он не обнаруживает желания снова кому-то служить?

Единожды раб - раб до конца.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.01.2018 в 00:10
Осознание в карман не положишь и мертвых не вернешь.

Я скорее в его извинения поверю))


Единожды раб - раб до конца.


мёртвых нет - но. как видите,вернуть Лонгботтомов он способ нашёл. Вам опять мало?
Или если ты убил кого-то - можно, в принципе, не раскаиваться и ничего не делать, потому что ты уже убил, а мёртвых не вернёшь? Такая логика?


Хм.
А почему вы поверите в извинения Лорда - а в раскаяние Руди нет?

Вообще нет. Про раба.
Собственно, история даже знает примеры. Тем более, что он ведь не вырос рабом - а стал, и то не сразу поняв, что сделал.
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 00:20
мёртвых нет - но. как видите,вернуть Лонгботтомов он способ нашёл. Вам опять мало?
Или если ты убил кого-то - можно, в принципе, не раскаиваться и ничего не делать, потому что ты уже убил, а мёртвых не вернёшь? Такая логика?


Хм.
А почему вы поверите в извинения Лорда - а в раскаяние Руди нет?

Вообще нет. Про раба.
Собственно, история даже знает примеры. Тем более, что он ведь не вырос рабом - а стал, и то не сразу поняв, что сделал.

И да и нет. Все сводится к тому, что думать надо прежде чем делать.

Лорд один. Либо у него что-то щелкнет в голове, либо нет.
А Руди тянет брат и теперь - семья. Им двигает желание "отбелиться", чтобы потом на брата и его же детей не выпрыгивали из переулка с топором. Впечатление-с. Желание вписаться в общество - "смотрите, я же стал лучше и за братом прослежу, зуб даю".
Возможно даже Руди считает, будто ему все равно на общественное мнение, но это не так.

Так это еще хуже, чем если бы он родился рабом. Люди не выбирают кем родиться, но могут выбрать кем стать (если не ленивая жопа, конечно))
Руди выбрал тогда. И "молодой/глупый/обманули/что просходит - не аргументю.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.01.2018 в 01:23
И да и нет. Все сводится к тому, что думать надо прежде чем делать.

Лорд один. Либо у него что-то щелкнет в голове, либо нет.
А Руди тянет брат и теперь - семья. Им двигает желание "отбелиться", чтобы потом на брата и его же детей не выпрыгивали из переулка с топором. Впечатление-с. Желание вписаться в общество - "смотрите, я же стал лучше и за братом прослежу, зуб даю".
Возможно даже Руди считает, будто ему все равно на общественное мнение, но это не так.

Так это еще хуже, чем если бы он родился рабом. Люди не выбирают кем родиться, но могут выбрать кем стать (если не ленивая жопа, конечно))
Руди выбрал тогда. И "молодой/глупый/обманули/что просходит - не аргументю.


Ну а если уже сделал? Тогда что?

Вот откуда вы знаете, что его тянет именно это желание? Откуда это следует? Я уже молчу о том, что ему не надо обеляться - он уже оправдан и, в целом, вполне социализирован. А уж от его моральных терзаний толку вообще ноль - о них же никто не знает.
В общество он уже вписался - всё, вопрос давно закрыт.
Руди не всё равно - он не Падма - но как раз общественное мнение к нему относительно нейтрально. В целом. Да, есть те, кто не простил - но им-то от его раздумий не жарко, не холодно. Они про них вообще не знают.

И я спрашивала про другое.
ДЕЛАТЬ ему что? Если того, что он сделал, по вашему мнению, недостаточно? Он вот даже с Лонгботтомами решение нашёл - вам всё равно мало. ))

Почему не аргумент?
Ну а то, что он из рабов всё-таки ушёл - как и когда смог? Сам ушёл, всем рискнув? Тоже не аргумент?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 23:30
Мог бы и прислать.
Но решил сказать об этом лично. Чтобы дать Невиллу возможность высказать ему в глаза всё, что тот сочтёт нужным. Мне кажется, это правильно.

А с чего это вдруг придёт к новому Лорду? Вроде он не обнаруживает желания снова кому-то служить?


я всегда думал, что изначально лорду никто не служил, это потом как то так вышло, а они и не ожидали
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 07.01.2018 в 02:26
я всегда думал, что изначально лорду никто не служил, это потом как то так вышло, а они и не ожидали


В смысле?
я думаю, сперва все были вроде как соратники - поэтому и среди УПсов практически нет "старой гвардии". А вот новеньких уже привязывали меткой - но навряд ли им объясняли все её... кхм... особенности. )
Цитата сообщения jjoiz от 07.01.2018 в 01:23
"смотрите, я же стал лучше и за братом прослежу, зуб даю".
Возможно даже Руди считает, будто ему все равно на общественное мнение, но это не так.
это же прекрасная мотивация, половина общественных институтов работает на её создание
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 07.01.2018 в 02:29
это же прекрасная мотивация, половина общественных институтов работает на её создание


Так-то да. )))
Но Джойзз предпочитает что-то другое. ))
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 02:28
В смысле?
я думаю, сперва все были вроде как соратники - поэтому и среди УПсов практически нет "старой гвардии". А вот новеньких уже привязывали меткой - но навряд ли им объясняли все её... кхм... особенности. )


вот вот, и поначалу наверное даже норм было, а потом лорд свихнулся, в садиста превратился и началось, я вообще к изначальному варианту их организации отношусь относительно благожелательно, сам бы может даже вступил, не будь она столь лидероцентрична.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 07.01.2018 в 02:32
вот вот, и поначалу наверное даже норм было, а потом лорд свихнулся, в садиста превратился и началось, я вообще к изначальному варианту их организации отношусь относительно благожелательно, сам бы может даже вступил, не будь она столь лидероцентрична.


А оно всегда так начинается - та же НСДАП... да даже и СС были поначалу вполне себе ничего так. )))
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 02:33
А оно всегда так начинается - та же НСДАП... да даже и СС были поначалу вполне себе ничего так. )))


бгг, нет уж, эти не были, как и чк, все они сборище бандитов.
А в нашей сказке, это высший свет ставший бандитами, любопытнейшее преобразование.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 07.01.2018 в 13:51
бгг, нет уж, эти не были, как и чк, все они сборище бандитов.
А в нашей сказке, это высший свет ставший бандитами, любопытнейшее преобразование.

какой там высший свет? федеалы недобитые, как выразился один киндер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 07.01.2018 в 13:51
бгг, нет уж, эти не были, как и чк, все они сборище бандитов.
А в нашей сказке, это высший свет ставший бандитами, любопытнейшее преобразование.

Ну какой у волшебников высший свет? Так... светик!))))

Цитата сообщения клевчук от 07.01.2018 в 14:12
какой там высший свет? федеалы недобитые, как выразился один киндер.


Хороший киндер.)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 15:27

Хороший киндер.)))

Хороший. Только феодалов федеалами так и звал.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 07.01.2018 в 16:20
Хороший. Только феодалов федеалами так и звал.)

Ну что делать.)))
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 01:35
И я спрашивала про другое.
ДЕЛАТЬ ему что? Если того, что он сделал, по вашему мнению, недостаточно? Он вот даже с Лонгботтомами решение нашёл - вам всё равно мало. ))

Почему не аргумент?
Ну а то, что он из рабов всё-таки ушёл - как и когда смог? Сам ушёл, всем рискнув? Тоже не аргумент?

УБИТЬСЯ АП СТЕНУ.
И очистить мир от своих дурных генов.

Ушел, когда совсем припекло, ага. И когда рога наставили, ага, ага.
Чего уж тут не рискнуть.

Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 02:28
В смысле?
я думаю, сперва все были вроде как соратники - поэтому и среди УПсов практически нет "старой гвардии". А вот новеньких уже привязывали меткой - но навряд ли им объясняли все её... кхм... особенности. )

Я думаю Лорд просто не сразу сообщил, о том что набирал рабов. Чтоб не спугнуть. А может тянул момент и наслаждался))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 00:29
УБИТЬСЯ АП СТЕНУ.
И очистить мир от своих дурных генов.

Ушел, когда совсем припекло, ага. И когда рога наставили, ага, ага.
Чего уж тут не рискнуть.


Я думаю Лорд просто не сразу сообщил, о том что набирал рабов. Чтоб не спугнуть. А может тянул момент и наслаждался))


Ну это неправильный какой-то выход.

И разве было бы лучше, если бы он не сделал того, что сделал? Сколько бы народу погибло?

Не сразу, да. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 00:33
Ну это неправильный какой-то выход.

И разве было бы лучше, если бы он не сделал того, что сделал? Сколько бы народу погибло?

Зато справедливый.

Лучше было бы, чтобы он не вступал в Упсы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 00:44
Зато справедливый.

Лучше было бы, чтобы он не вступал в Упсы.


Ну как сказать.
Думаете, те, кто остался жив благодаря его действиям, и их близкие, с вами согласились бы?

Ну лучше бы.
Но раз уж.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 00:47
Ну как сказать.
Думаете, те, кто остался жив благодаря его действиям, и их близкие, с вами согласились бы?

В глазах адекватного человека, эти его действия не отменяют его предыдущих деяний.
Так что спасибо и спасибо что помер. Оптимальный вариант))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 01:28
В глазах адекватного человека, эти его действия не отменяют его предыдущих деяний.
Так что спасибо и спасибо что помер. Оптимальный вариант))


Не отменяют.
Но дополняют и запутывают общую картину. ))

Ну увы. Не помер. )) Это же Лестрейндж - разве он сделает хоть что-нибудь по-человечески? )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 01:33
Ну увы. Не помер. )) Это же Лестрейндж - разве он сделает хоть что-нибудь по-человечески? )

Вашими стараниями))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 01:34
Вашими стараниями))


(Гордо) Да! )))
Цитата сообщения клевчук от 07.01.2018 в 14:12
какой там высший свет? федеалы недобитые, как выразился один киндер.


ну, как говорится, какой есть уж, всяко не головорезы(изначально), просто наследники семей с довольно таки кровожадными традициями(возможно), но скорее всего просто юные идеалисты, ничего толком не понимающие.

федеалы очень уж на федералов похожи, что вероятно намного понятней киндеру :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 08.01.2018 в 02:58
ну, как говорится, какой есть уж, всяко не головорезы(изначально), просто наследники семей с довольно таки кровожадными традициями(возможно), но скорее всего просто юные идеалисты, ничего толком не понимающие.

федеалы очень уж на федералов похожи, что вероятно намного понятней киндеру :)


Ну да, ну да.
Они привыкли быть круче всех просто по факту рождения - а тут какие-то магглорожденные, которых о них вообще не слышали. Абыдна, да? )))
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 03:00
Ну да, ну да.
Они привыкли быть круче всех просто по факту рождения - а тут какие-то магглорожденные, которых о них вообще не слышали. Абыдна, да? )))


вот вот, таким бы экскурсию по наиболее удивительным уголкам магловского мира устраивать, что б не зазнавались, а то вон как получается иначе.

Добавлено 08.01.2018 - 16:00:
Нормально поговорили с Невилом, это можно было бы и письмом отправить :)
Хотя они видимо считают не желание повстречаться лицом к лецу некоторой формой слабости, так что всё понятно, но ситуация адская, будет весело если Лонгботтомы убьют Рудольфуса, после чего проснется Рабастан, и женится на Падме.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 08.01.2018 в 15:58
вот вот, таким бы экскурсию по наиболее удивительным уголкам магловского мира устраивать, что б не зазнавались, а то вон как получается иначе.

Добавлено 08.01.2018 - 16:00:
Нормально поговорили с Невилом, это можно было бы и письмом отправить :)
Хотя они видимо считают не желание повстречаться лицом к лецу некоторой формой слабости, так что всё понятно, но ситуация адская, будет весело если Лонгботтомы убьют Рудольфуса, после чего проснется Рабастан, и женится на Падме.


Про экскурсию отлична идея. ))

Именно так. ) Некоторые вещи прилично говорить лично, а не письмом. )
А убивать Лонгботтомы его вряд ли станут... это глупо - они же за это сядут. Да, все всё понимают, но война закончилась и он - обычное гражданское лицо, даже служащий министерства. За его убийство их отправят в Азкабан. Я не уверена, что они так захотят. ) И не забывайте, что они оба всё же бывшие авроры.
vldd Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 08.01.2018 в 15:58
вот вот, таким бы экскурсию по наиболее удивительным уголкам магловского мира устраивать, что б не зазнавались, а то вон как получается иначе.

Добавлено 08.01.2018 - 16:00:
Нормально поговорили с Невилом, это можно было бы и письмом отправить :)
Хотя они видимо считают не желание повстречаться лицом к лецу некоторой формой слабости, так что всё понятно, но ситуация адская, будет весело если Лонгботтомы убьют Рудольфуса, после чего проснется Рабастан, и женится на Падме.

Веселое у вас представление о веселье...
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 08.01.2018 в 16:09
Веселое у вас представление о веселье...


Да не будут они его убивать. Авроры же. Вон даже Моуди не бегал по улицам с палочкой наперевес и Малфоев не авадил.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 16:14
Да не будут они его убивать. Авроры же. Вон даже Моуди не бегал по улицам с палочкой наперевес и Малфоев не авадил.

А так хотелось!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2018 в 16:22
А так хотелось!)

Очень! ))
Но он всё-таки сдержал себя. ))
vldd Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 16:14
Да не будут они его убивать. Авроры же. Вон даже Моуди не бегал по улицам с палочкой наперевес и Малфоев не авадил.

Подумаешь! Вот за несколько лет работы в школе не убить ни одного ученика - это самоконтроль. А Упсы, особенно Малфои, очень милые по сравнению с нынешними детьми
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 08.01.2018 в 16:27
Подумаешь! Вот за несколько лет работы в школе не убить ни одного ученика - это самоконтроль. А Упсы, особенно Малфои, очень милые по сравнению с нынешними детьми


Малфои, может, и милые.
Но бесят же. )))

Но да - наверняка вы знаете, о чём говорите. )))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения vldd от 08.01.2018 в 16:27
Подумаешь! Вот за несколько лет работы в школе не убить ни одного ученика - это самоконтроль. А Упсы, особенно Малфои, очень милые по сравнению с нынешними детьми

Смотрит Дамблдор на учеников, а глаза такие добрые-добрые...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2018 в 16:29
Смотрит Дамблдор на учеников, а глаза такие добрые-добрые...)


Да-да.
Именно.
И один Снейп там смотрит на них честно!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 16:30
Да-да.
Именно.
И один Снейп там смотрит на них честно!

- Поубивал бы вас, - мрачно думал Снейп, - а некоторых бы предварительно Круциатусом угостил. Нет, двумя. А вас, Поттер, к Лорду бы послал. Нет, учиться. Пусть бы Повелитель тоже помучился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2018 в 16:34
- Поубивал бы вас, - мрачно думал Снейп, - а некоторых бы предварительно Круциатусом угостил. Нет, двумя. А вас, Поттер, к Лорду бы послал. Нет, учиться. Пусть бы Повелитель тоже помучился.


"Да, определённо - учиться к Лорду. Что я сам всё мучаюсь? Пусть бы тоже пострадал. За дело. Думать надо было, о кого убивался."
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 16:35
"Да, определённо - учиться к Лорду. Что я сам всё мучаюсь? Пусть бы тоже пострадал. За дело. Думать надо было, о кого убивался."


Ага-ага))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 08.01.2018 в 17:03
Ага-ага))))

А приличные люди теперь страдают!
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 16:08
А убивать Лонгботтомы его вряд ли станут... это глупо - они же за это сядут.

За это и сесть не жалко. Августа бы могла. Напоследок.

Вообще, мерзкая ситуация. Руди теперь благодетель, да еще торгуется.
Мало Невилл ему технически обязан, так теперь опять.

Честно, нужно вылечить родителей, а потом пойти и убить обоих Лестранжей. И сжечь их чертов дом.
Это бы успокоило совесть и честь.
Но, Невилл слабоват((
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 21:25
За это и сесть не жалко. Августа бы могла. Напоследок.

Вообще, мерзкая ситуация. Руди теперь благодетель, да еще торгуется.
Мало Невилл ему технически обязан, так теперь опять.

Честно, нужно вылечить родителей, а потом пойти и убить обоих Лестранжей. И сжечь их чертов дом.
Это бы успокоило совесть и честь.
Но, Невилл слабоват((

на такое чести и совести даже у томушки бы не хватило.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 21:25
За это и сесть не жалко. Августа бы могла. Напоследок.

Вообще, мерзкая ситуация. Руди теперь благодетель, да еще торгуется.
Мало Невилл ему технически обязан, так теперь опять.

Честно, нужно вылечить родителей, а потом пойти и убить обоих Лестранжей. И сжечь их чертов дом.
Это бы успокоило совесть и честь.
Но, Невилл слабоват((


Убить человека, который спас твоего внука и нашёл способ вернуть сына с невесткой? Ну не знаю. ))

ГДЕ он торгуется? О_О С кем?! Вы что читали?
И нет - он не обязан.
Родольфус пытается исправить то, что сделал. Где здесь обязанность? Даже Невилл этого не видит!

И сесть в Азкабан? Пожизненно? Ну офигеть решение.
И оставить без дома ребёнка. Невинного. Тоже очень здорово.
А уж как его родители и бабка бы обрадовались, если бы он в Азкабан сел! Буквально праздновали бы! Это же так чудесно, когда твой сын и внук сидит в Азкабане. Мечта.
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2018 в 21:28
на такое чести и совести даже у томушки бы не хватило.

Конечно, Томушка у нас ведь всепрощенец.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 21:31
Убить человека, который спас твоего внука и нашёл способ вернуть сына с невесткой? Ну не знаю. ))

ГДЕ он торгуется? О_О С кем?! Вы что читали?
И нет - он не обязан.
Родольфус пытается исправить то, что сделал. Где здесь обязанность? Даже Невилл этого не видит!

И сесть в Азкабан? Пожизненно? Ну офигеть решение.
И оставить без дома ребёнка. Невинного. Тоже очень здорово.
А уж как его родители и бабка бы обрадовались, если бы он в Азкабан сел! Буквально праздновали бы! Это же так чудесно, когда твой сын и внук сидит в Азкабане. Мечта.

Убить человека, превратившего твоего сына и невестку в овощ, оставившего внука сиротой при живых родителях и убивавшего еще, служа маньяку?
О, да!

Ох, уж мне эти исправители и извенители! Убил - извинись, убил - извинись, так ведь это работает?
Он спрашивает Невилла, стоило ему вообще заниматься письмом Морозини, с понтом таким, "а ведь я мог и не почесаться, мальчик! Ну да я теперь добрый, сознательный гражданин и детям будет что рассказать", ага.

Что-то маленький невинный Невиилл тогда Упсов не волновал.
К тому же не обязательно делать все самому. На это специальные люди есть.
Ну или самому, только хорошо.))

Пс Я право не верю, что убийство бывшего Упса стали бы детально расследовать. Ясен пень, на почве мести прирезали. Дело закрыто.
Ну, в реальном бы мире так было))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2018 в 22:19
Конечно, Томушка у нас ведь всепрощенец.

Убить человека, превратившего твоего сына и невестку в овощ, оставившего внука сиротой при живых родителях и убивавшего еще, служа маньяку?
О, да!

Ох, уж мне эти исправители и извенители! Убил - извинись, убил - извинись, так ведь это работает?
Он спрашивает Невилла, стоило ему вообще заниматься письмом Морозини, с понтом таким, "а ведь я мог и не почесаться, мальчик! Ну да я теперь добрый, сознательный гражданин и детям будет что рассказать", ага.

Что-то маленький невинный Невиилл тогда Упсов не волновал.
К тому же не обязательно делать все самому. На это специальные люди есть.
Ну или самому, только хорошо.))

Пс Я право не верю, что убийство бывшего Упса стали бы детально расследовать. Ясен пень, на почве мести прирезали. Дело закрыто.
Ну, в реальном бы мире так было))


Проблема в том, что это один и тот же человек, мм?

Нет, не так, конечно - но вот тут Родольфус вправду сделал всё, что мог.
Да где вы тут такие понты увидели? Вот это вы точно выдумали - нет здесь ничего подобного и близко.

УПсов - нет.
Хотя вот как раз Невилла-то трогать не стали. )

И разве Невилл похож на нанимателя наёмных убийц?

В реальном мире было бы по-разному. В зависимости от страны.
И вы знаете - могли. Уже много лет прошло - и он не просто УПс, а врооде как уже и член общества.


Добавлено 08.01.2018 - 22:24:
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2018 в 21:28
на такое чести и совести даже у томушки бы не хватило.

Вот!
Я тоже так думаю.
Показать полностью
У Невилла был единственный шанс разобраться с Лестрейнджами - сразу после битвы. Тогда бы ему сошло, сейчас - посадят. Да и вырос он уже из желания мести
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 08.01.2018 в 22:49
У Невилла был единственный шанс разобраться с Лестрейнджами - сразу после битвы. Тогда бы ему сошло, сейчас - посадят. Да и вырос он уже из желания мести


Я согласна.
И тогда Родольфус сам ему предложил.
А сейчас да - и посадят, и он сам же отказался от мести. Хоть и не простил.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 22:24
Проблема в том, что это один и тот же человек, мм?

Одна ложка дегтя портит всю бочку меда.
Цитата сообщения Osha от 08.01.2018 в 22:49
У Невилла был единственный шанс разобраться с Лестрейнджами - сразу после битвы. Тогда бы ему сошло, сейчас - посадят. Да и вырос он уже из желания мести

Он до этого желания так и не дорос.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2018 в 00:01
Одна ложка дегтя портит всю бочку меда.

Он до этого желания так и не дорос.


А что делать.

Как не дорос? Да он весь 7 курс с ней жил.
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2018 в 00:04

Как не дорос? Да он весь 7 курс с ней жил.

Дорос бы - сделал.
А резинку тянуть можно до конца жизни.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2018 в 01:04
Дорос бы - сделал.
А резинку тянуть можно до конца жизни.


Вы знаете - не всегда не суметь убить проявление слабости.
Вспоминается диалог Гэндальфа и Фродо о жалости Бильбо к Голлуму)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2018 в 01:12
Вспоминается диалог Гэндальфа и Фродо о жалости Бильбо к Голлуму)


А было такое? И что там? )
- Жаль что Бильбо не убил его, когда была возможность.
- Жаль? Именно жалость остановила руку Бильбо.
Многие из живущих заслуживают смерти.
И некоторые умершие заслуживают жить.
Ты можешь вернуть им жизнь, Фродо?
Не спеши судить и обрекать на смерть.
Даже очень мудрые не видят всех концов.
Сердце подсказывает мне что Голлум
ещё сыграет свою роль, к добру или к лиху...
...перед тем как это закончится.
Жалость Бильбо возможно изменит судьбу многих.


Невилла не жалость остановила, конечно, но по сути исход тот же и "Многие из живущих заслуживают смерти. И некоторые умершие заслуживают жить. Ты можешь вернуть им жизнь, Джойз", - мне кажется подходят к вашему диалогу)))
Прямо в точку с диалогом из «Властелина колец»
Глядя на переписку Алтеи и Джойз последние пару дней то и дело вспоминаю фильм «Прощение амишей» меня там также кидало от одной стороны к другой
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2018 в 01:35
- Жаль что Бильбо не убил его, когда была возможность.
- Жаль? Именно жалость остановила руку Бильбо.
Многие из живущих заслуживают смерти.
И некоторые умершие заслуживают жить.
Ты можешь вернуть им жизнь, Фродо?
Не спеши судить и обрекать на смерть.
Даже очень мудрые не видят всех концов.
Сердце подсказывает мне что Голлум
ещё сыграет свою роль, к добру или к лиху...
...перед тем как это закончится.
Жалость Бильбо возможно изменит судьбу многих.


Невилла не жалость остановила, конечно, но по сути исход тот же и "Многие из живущих заслуживают смерти. И некоторые умершие заслуживают жить. Ты можешь вернуть им жизнь, Джойз", - мне кажется подходят к вашему диалогу)))


Согласна.
Правда подходит. )
Цитата сообщения vldd от 08.01.2018 в 16:27
Подумаешь! Вот за несколько лет работы в школе не убить ни одного ученика - это самоконтроль. А Упсы, особенно Малфои, очень милые по сравнению с нынешними детьми


дети хорошие, это всё родители
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 09.01.2018 в 13:14
дети хорошие, это всё родители

Но дело-то учителя имеют с детьми...
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2018 в 13:49
Но дело-то учителя имеют с детьми...

очень зря :)


Добавлено 09.01.2018 - 16:56:
я бы не смог
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 09.01.2018 в 16:56
очень зря :)


Добавлено 09.01.2018 - 16:56:
я бы не смог

Но кто-то же должен!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2018 в 17:34
Но кто-то же должен!

И этот кто-то всю жизнь и всем должен.(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.01.2018 в 17:59
И этот кто-то всю жизнь и всем должен.(((


И не говорите.
Нечестно.
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2018 в 01:12
Вспоминается диалог Гэндальфа и Фродо о жалости Бильбо к Голлуму)

Рассуждать как Гендальф хорошо со стороны, особенно когда тебе пара тыщ лет.
А когда люди пускаются в подобное словоблудство, попахивает пафосной брехней.

А когда таких людей касается что-то лично, оказывается, вся их демагогия и о жалости и прощении не стоит и гроша.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2018 в 18:06
Рассуждать как Гендальф хорошо со стороны, особенно когда тебе пара тыщ лет.
А когда люди пускаются в подобное словоблудство, попахивает пафосной брехней.

А когда таких людей касается что-то лично, оказывается, вся их демагогия и о жалости и прощении не стоит и гроша.


Тут смотря с какой стороны коснулось.
А если как Патилов?
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2018 в 17:34
Но кто-то же должен!

Цитата сообщения клевчук от 09.01.2018 в 17:59
И этот кто-то всю жизнь и всем должен.(((

как раз хотел сказать, что изначально никто ничего не должен, обязательства могут быть только взятыми добровольно, иначе это принуждение.

vldd Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 09.01.2018 в 20:47
как раз хотел сказать, что изначально никто ничего не должен, обязательства могут быть только взятыми добровольно, иначе это принуждение.

Конечно, все добровольно. Вы что, дорогие учителя, не знали, какую профессию выбирали? Вот теперь всем должны. Что? Зарплата? Так за зарплатой надо было в бизнес идти.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 10.01.2018 в 02:28
Конечно, все добровольно. Вы что, дорогие учителя, не знали, какую профессию выбирали? Вот теперь всем должны. Что? Зарплата? Так за зарплатой надо было в бизнес идти.

Действительно!)
Цитата сообщения vldd от 10.01.2018 в 02:28
Конечно, все добровольно. Вы что, дорогие учителя, не знали, какую профессию выбирали? Вот теперь всем должны. Что? Зарплата? Так за зарплатой надо было в бизнес идти.


о да, помню помню, писари у него талантливые, конечно, такие перлы выдавать, слава черномырдина покоя не дает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.01.2018 в 10:32
о да, помню помню, писари у него талантливые, конечно, такие перлы выдавать, слава черномырдина покоя не дает.

Я подозреваю, что он сам.)))
vldd Онлайн
Да, до его знаменитого "Денег нет, но вы держитесь" ни один спичрайтер не додумался бы
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 10.01.2018 в 13:31
Да, до его знаменитого "Денег нет, но вы держитесь" ни один спичрайтер не додумался бы

Во-во. Это талант.))
Цитата сообщения vldd от 10.01.2018 в 13:31
Да, до его знаменитого "Денег нет, но вы держитесь" ни один спичрайтер не додумался бы


ну да, такие перлы скорее всего сам, ну точно Черномырдину завидует, тот столько натворил, а помнят за "хотели как лучше, а получилось как всегда" и тп.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.01.2018 в 16:42
ну да, такие перлы скорее всего сам, ну точно Черномырдину завидует, тот столько натворил, а помнят за "хотели как лучше, а получилось как всегда" и тп.

Он просто искренний!!
А вы...(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 10.01.2018 в 22:25
Скрестила пальца на удачу и ждет следующей главы


Спасибо. ))
Ну, посмотрим. )
Ну, вот, Рабастан помер. Да еще как, сгорел заживо. Наконец-то.

Пс. Короч, Руди врывается в комнату, видит картину, авадит Дельфи потомуш она Волдеморт, потом второго мелкого и... наступает счастье.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2018 в 22:48
Ну, вот, Рабастан помер. Да еще как, сгорел заживо. Наконец-то.

Пс. Короч, Руди врывается в комнату, видит картину, авадит Дельфи потомуш она Волдеморт, потом второго мелкого и... наступает счастье.


Кому счастье? Вам? )))

Но что вам сделали детишки? ))
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2018 в 22:51
Кому счастье? Вам? )))))

Счастье мне конечно. Но вы жадная. Хоррор вон обещали и не пишите.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2018 в 23:45
Счастье мне конечно. Но вы жадная. Хоррор вон обещали и не пишите.


Хоррор?
А я про что обещала хоррор? Про Грейбека.
ЭТо позже.))

И я не жадная. Я вредная. ))
Вредина-жадина-говядина.

Не про Грейбека, а про Дельфи, которая превратилась в Лорда. Ну или в Грейбека.
Ага, значит все же фанатские телрии подтвердились)
Ох влетииит детям))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2018 в 23:55
Вредина-жадина-говядина.

Не про Грейбека, а про Дельфи, которая превратилась в Лорда. Ну или в Грейбека.

А я обещала это написать?!!
Ой. ))) Что это я. )))

Дадада! Вы меня очень точно описали. ))

Цитата сообщения Emsa от 11.01.2018 в 00:04
Ага, значит все же фанатские телрии подтвердились)
Ох влетииит детям))


Это какие именно теории подтвердились? ))
Что Дельфи дочка Рабастана, конечно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 11.01.2018 в 00:07
Что Дельфи дочка Рабастана, конечно)


Думаете? )
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 00:09
Думаете? )


я вот уверен :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.01.2018 в 02:05
я вот уверен :)


Ну проверим. )

А вдруг джойзз повезёт, и она права?)))
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 02:05
Ну проверим. )

А вдруг джойзз повезёт, и она права?)))


я был бы рад, но не верю, этож вы :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.01.2018 в 02:07
я был бы рад, но не верю, этож вы :)


И вы тоже?!И вы?!
Что же вы опять оставляете нас одних на этом волнительном моменте?? Головой я понимаю, что именно так и строится разделение на главы, прерываясь на самом захватывающем месте, держа читателя в напряжении, но сердцем этого понять не могу!
vldd Онлайн
А мы хотим, чтоб всё было хорошо. Плохих концов и в жизни хватает, а почитать хочется чего-то жизнеутверждающего :)
Самый облом для всех будет, если дети потушили пожар - и всё осталось как было :)
Цитата сообщения vldd от 11.01.2018 в 06:15
А мы хотим, чтоб всё было хорошо. Плохих концов и в жизни хватает, а почитать хочется чего-то жизнеутверждающего :)
Самый облом для всех будет, если дети потушили пожар - и всё осталось как было :)

уверен так и есть :)
клевчук Онлайн
... И вот тут Родольфус понял, что парочка любознательных детишек, жаждущих наносить добро и справедливость, может быть куда страшнее любого Темного Лорда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 11.01.2018 в 05:45
Что же вы опять оставляете нас одних на этом волнительном моменте?? Головой я понимаю, что именно так и строится разделение на главы, прерываясь на самом захватывающем месте, держа читателя в напряжении, но сердцем этого понять не могу!

*вздыхает* ну вот поэтому и оставляю...

Цитата сообщения vldd от 11.01.2018 в 06:15
А мы хотим, чтоб всё было хорошо. Плохих концов и в жизни хватает, а почитать хочется чего-то жизнеутверждающего :)
Самый облом для всех будет, если дети потушили пожар - и всё осталось как было :)


Ага. Только их потом отругали.)))

Цитата сообщения Fаte от 11.01.2018 в 11:52
уверен так и есть :)


Предсказателль!))

Цитата сообщения клевчук от 11.01.2018 в 13:25
... И вот тут Родольфус понял, что парочка любознательных детишек, жаждущих наносить добро и справедливость, может быть куда страшнее любого Темного Лорда.


И подумал, что ему,определенно, повезло, что у него всего один сын.)))
Показать полностью
На самом интересном месте…) очень надеюсь, что детьми и Рабастаном будет все в порядке. И еще было бы интересно узнать про Невила и его родителей! Как они все адаптировались к таким изменениям, чем решили заняться…)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 11.01.2018 в 14:59
На самом интересном месте…) очень надеюсь, что детьми и Рабастаном будет все в порядке. И еще было бы интересно узнать про Невила и его родителей! Как они все адаптировались к таким изменениям, чем решили заняться…)


Про родителей узнаете - ну... по крайней мере, про одного точно. ))

А дети и Рабастан... ну вот завтра... )
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 02:05
Ну проверим. )

А вдруг джойзз повезёт, и она права?)))

Если Дельфи дочь Рабастана я славлю гигантский фейспалм.
Но, читая Alteya мне не привыкать, хех
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2018 в 19:01
Если Дельфи дочь Рабастана я славлю гигантский фейспалм.
Но, читая Alteya мне не привыкать, хех


У вас есть уже специальная мазь - мазать лоб после них?))
Ууууу.... Ещё сутки ждать.... А можно завтра будет вотпрямщас? И новая глава тоже? (делает щенячьи глаза)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 11.01.2018 в 19:12
Ууууу.... Ещё сутки ждать.... А можно завтра будет вотпрямщас? И новая глава тоже? (делает щенячьи глаза)


А напишите моему бете. )) Если он вычитает - почему нет. ))
клевчук Онлайн
Дорогой товарищ бет!
Шлем вам пламенный привет!
И мечтаем, чтобы вы
Бетили по две главы.
Не, конечно, наглость, но -
что там, знать хотим давно!
Может, взять и переслать
Вам хроноворотов пять?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 11.01.2018 в 19:19
Дорогой товарищ бет!
Шлем вам пламенный привет!
И мечтаем, что вы
Бетили по две главы.
Не, конечно, наглость, но -
что там, знать хотим давно!
Может, взять и переслать
Вам хроноворотов пять?



(Шёпотом - там, наверное, "чтобы вы бетили по две главы, да"?)))
А вообще, по-моему, очень трогательно!)) )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 19:21
(Шёпотом - там, наверное, "чтобы вы бетили по две главы, да"?)))
А вообще, по-моему, очень трогательно!)) )

Ага.)
А вот меня интригует, что означает сожженная палочка Дельфи? В Тедди то палочка цела… Забрали, как плату за пробуждения Рабастана? И не забрали ли вместе с ней что-то еще? В худшем случае - магию, и девочка стала сквибом. В лучшем - что-то от Волдеморта - парселтанг или крестраж.

Добавлено 11.01.2018 - 19:41:
Или палочку уничтожили, чтобы нельзя было применить Приори Инкантатем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 19:37
А вот меня интригует, что означает сожженная палочка Дельфи? В Тедди то палочка цела… Забрали, как плату за пробуждения Рабастана? И не забрали ли вместе с ней что-то еще? В худшем случае - магию, и девочка стала сквибом. В лучшем - что-то от Волдеморта - парселтанг или крестраж.

Добавлено 11.01.2018 - 19:41:
Или палочку уничтожили, чтобы нельзя было применить Приори Инкантатем?


Вы, возможно, задали очень хороший вопрос. Очень хороший. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 11.01.2018 в 19:51
Интересно, то что Дельфи - дочь, той кто прокляла Басти, имеет значение? И палочка могла сгореть как некоторое искупление, некоторая жертва. Или просто палочка не выдержала всей мощи желания ребенка.


Вполне может быть такое.
И как жертва, и не выдержала. И ещё много чего. )
Цитата сообщения Alteya
Вожделенное письмо о зачислении в Хогвартс Дельфини получила ещё с утра — и тогда же Нимфадора, взявшая в этот день выходной, повела детей за палочками

Кстати, а с какой фамилией то пришло письмо для Дельфи? Или родители заранее договорились с директором о фальсификации? Или Снейп сам решил не ломать девочке жизнь, и через несколько дней нанесет Тонкс визит вежливости? Или основатели Хогвартса предусмотрели проблематику усыновленных детей/неверных жен, и письмо приходит на основе официального статуса ребенка? Или на фамилию, которую ребенок искренне считает своей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 20:01
Кстати, а с какой фамилией то пришло письмо для Дельфи? Или родители заранее договорились с директором о фальсификации? Или Снейп сам решил не ломать девочке жизнь, и через несколько дней нанесет Тонкс визит вежливости? Или основатели Хогвартса предусмотрели проблематику усыновленных детей/неверных жен, и письмо приходит на основе официального статуса ребенка? Или на фамилию, которую ребенок искренне считает своей?


Ну, с фамилией всё просто: она Люпин же. И письмо, разумеется, пришло на эту фамилию. Снейпу незачем заходить к Люпинам - они же волшебная семья.
И ведь письма пишет не магия, а как раз директор или его заместитель. Разумеется, используя настоящую фамилию ребёнка. )
А что касается той книги, где появляется имя ребёнка при рождении, я думаю, что при смене фамилии она меняется и там. В сущности, это ведь формальность.
И да - мне нравится вариант "та фамилия, которую ребёнок искренне считает своей".
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 20:03
Ну, с фамилией всё просто: она Люпин же. И письмо, разумеется, пришло на эту фамилию. Снейпу незачем заходить к Люпинам - они же волшебная семья.
И ведь письма пишет не магия, а как раз директор или его заместитель. Разумеется, используя настоящую фамилию ребёнка. )
тут всё понятно, как захотели так и написали, но с другой стороны снейп мог бы и письмо отправить им одновременно

А что касается той книги, где появляется имя ребёнка при рождении, я думаю, что при смене фамилии она меняется и там. В сущности, это ведь формальность.
И да - мне нравится вариант "та фамилия, которую ребёнок искренне считает своей".

а вот тут интересен механизм, как же это книга узнает, что фамилия изменилась? Да и вообще имя/фамилию узнает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.01.2018 в 20:08
тут всё понятно, как захотели так и написали, но с другой стороны снейп мог бы и письмо отправить им одновременно

а вот тут интересен механизм, как же это книга узнает, что фамилия изменилась? Да и вообще имя/фамилию узнает.


А зачем?
Если что надо - он бы с Ремусом поговорил. Тот же в Хогвартсе преподаёт, они видятся пять дней в неделю.

Магия. ))
Я думаю, просто она фиксирует то, как именуют дитя окружающие - сперва, а потом уже как ребёнок сам себя называет. И всё. Зеркало такое.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 20:10
Магия. ))
Я думаю, просто она фиксирует то, как именуют дитя окружающие - сперва, а потом уже как ребёнок сам себя называет. И всё. Зеркало такое.

Интересно, а как это было при Основателях? Тогда не у всех то и фамилии были. Особенно у не дворян. Томас, сын Джона - но не того Джона, который кузнец, и не рыжего с окраины села, а того, что в детстве чуть не утонул у старого тиса.)))
Да и читать не все умели… Возможно, это еще одна традиционная причина, почему преподаватели к детям ходят с письмом. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 20:21
Интересно, а как это было при Основателях? Тогда не у всех то и фамилии были. Особенно у не дворян. Томас, сын Джона - но не того Джона, который кузнец, и не рыжего с окраины села, а того, что в детстве чуть не утонул у старого тиса.)))
Да и читать не все умели… Возможно, это еще одна традиционная причина, почему преподаватели к детям ходят с письмом. )


Я думаю, что да - Томас сын Джона сына Джека сына Томаса. Как-то так. )
Или Томас сын Джона-мельника.
Ну и да - мне нравится мысль про не умеющих читать и преподавателей-толмачей. ))
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 20:23
Ну и да - мне нравится мысль про не умеющих читать и преподавателей-толмачей. ))

Современные деканы должны быть рады, что все первокурсники умеют читать и писать. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 20:31
Современные деканы должны быть рады, что все первокурсники умеют читать и писать. ))


Думаю, да. ))
А то ужас же. ))
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 20:10
А зачем?
Если что надо - он бы с Ремусом поговорил. Тот же в Хогвартсе преподаёт, они видятся пять дней в неделю.
я про то, что Они переживали как дети отнесутся к письмам в разные дни если они близнецы, а ведь можно этого было избежать, просто прислав им письма в один день.

Магия. ))
Я думаю, просто она фиксирует то, как именуют дитя окружающие - сперва, а потом уже как ребёнок сам себя называет. И всё. Зеркало такое.

ок, хотя мне кажется логичней фиксация чей ребенок, такой большой гобелен.
И интересней для сюжетов :)
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 20:32
Думаю, да. ))
А то ужас же. ))
Представилось, как этот факт приводят профессору Снейпу на первом уроке зельеварения в качестве аргумента, почему современные дети не стадо баранов. ))) При Основателях то хуже было. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.01.2018 в 20:37
я про то, что Они переживали как дети отнесутся к пильмам в разные дни если они близнецы, а ведь можно этого было избежать, просто прислав им письма в один день.

ок, хотя мне кажется логичней фиксация чей ребенок, такой большой гобелен.
И интересней для сюжетов :)


А так, видимо, нельзя.
Я так думаю, что существует некое правило, закон - и даже директору Хогвартса не дано его нарушить.

Нет.
Мало ли, чей ребёнок - что же, заведомо семьи разрушать, если жена тихо мужу изменила? ) Это сволочизм какой-то со стороны Основателей. )

Добавлено 11.01.2018 - 20:39:
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 20:38
Представилось, как этот факт приводят профессору Снейпу на первом уроке зельеварения в качестве аргумента, почему современные дети не стадо баранов. )))


Кто посмел бы?)))
Относительно писем в день рождения - а если ребенок родителей-немагов родился 31 августа, а родители поздно приходят с работы? До которого часа работает Косая Аллея и Олливандер? А родителей то еще и убедить следует, что перед ними не обманщик… А если родители в командировке?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 20:46
Относительно писем в день рождения - а если ребенок родителей-немагов родился 31 августа, а родители поздно приходят с работы? До которого часа работает Косая Аллея и Олливандер? А родителей то еще и убедить следует, что перед ними не обманщик… А если родители в командировке?


Я думаю, письмо тогда придёт прямо в полночь - и если это магглы, то вместе с преподавателем. ) А волшебники, работающие допоздна, исчезающе редки - и, я полагаю, даже их бы отпустили ради такого дела на часок-другой пораньше.
А если родители в командировке - об этом никто не думает. Слишком мала вероятность. )
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 20:52
Я думаю, письмо тогда придёт прямо в полночь - и если это магглы, то вместе с преподавателем. ) А волшебники, работающие допоздна, исчезающе редки - и, я полагаю, даже их бы отпустили ради такого дела на часок-другой пораньше.
А если родители в командировке - об этом никто не думает. Слишком мала вероятность. )

А уж если они все с ребенком в отпуске))

а вообще радует, что Рабастана разбудила не Падма, проникнувшись сказкой, а Дельфи. И круг через излечение родителей Невилла и искупление тоже хорош. Хотя я искренне не догоняю, чем родители так уж перевернут Невиллу жизнь. Ну познакомятся, ну удивятся, ну поселятся с Августой или отдельно и будут искать себе работу.

Вот сейчас будет ХЭ, а потом? Вы все еще хотите комфортить (какую серию?) или приступите к хоррор-политоте-социалке о Грейбеке? :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:11
А уж если они все с ребенком в отпуске))

а вообще радует, что Рабастана разбудила не Падма, проникнувшись сказкой, а Дельфи. И круг через излечение родителей Невилла и искупление тоже хорош. Хотя я искренне не догоняю, чем родители так уж перевернут Невиллу жизнь. Ну познакомятся, ну удивятся, ну поселятся с Августой или отдельно и будут искать себе работу.

Вот сейчас будет ХЭ, а потом? Вы все еще хотите комфортить (какую серию?) или приступите к хоррор-политоте-социалке о Грейбеке? :))


Ну, уже вряд ли - школа же. )
Хотя мало ли, конечно. ) Форс-мажор.

Так может Падма и пыталась - а не вышло. )))

Как чем?
Вы только представьте их состояние - даже если физически и ментально они будут вполне здоровы. Они потеряли 30 лет, и для них всё ещё идёт война. И вдруг у них взрослый сын, а все друзья умерли! И у них больше нет профессии - конечно, их больше не возьмут в аврорат, даже если они захотят. Как им жить? В этом новом мире? Где тот же Родольфус вполне себе обычный член общества и даже работает в министерстве?
И как Невиллу вдруг учитывать их в своей жизни?

Грейбек... а я разве говорила когда-нибудь, что это будет политота и социалка? Хоррор да, я обещала. Но не больше. )

А вот что дальше... думаю.
У меня есть ещё история о братьях - но там... я бы не сказала, что их там особо комфортят. )))
Показать полностью
Alteya
Что шок будет у самих родителей - понятно. Не понимаю про то, чем они Невиллу жизнь перевернут и превратят в ад. Можно подумать, взрослые люди много общаются со своими родителями, если у них есть свое жилье. Ну порадуется, ну пообщается, ну смутится, ну пойдет дальше заниматься своими делами... Он, наверное, к ним будет привязан больше, чем обычные люди, потому что для него они нежданный подарок, но так ад-то почему?

Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:16

Грейбек... а я разве говорила когда-нибудь, что это будет политота и социалка? Хоррор да, я обещала. Но не больше. )

*разочарованно рыдает*
ыыыыыыыыыыыы!!!!
ну такое было вкусное в снах Скабиора и его намеках, ну за что опять-то нет?! :'(((((
Флафф и комфорт и так куча народа пишет, а что-то умное мало кто может, а вы можете и не хотите. *горько плачет*
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 19:02
У вас есть уже специальная мазь - мазать лоб после них?))

Какая еще мазь? Вазелин?

Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 19:37
А вот меня интригует, что означает сожженная палочка Дельфи? В Тедди то палочка цела… Забрали, как плату за пробуждения Рабастана? И не забрали ли вместе с ней что-то еще? В худшем случае - магию, и девочка стала сквибом. В лучшем - что-то от Волдеморта - парселтанг или крестраж.

Кто забрал? МАГИЯ? Ну и дешевенький обмен - палочку на жизнь. Хи))

Вообще, после прочтения вчерашней главы мне показалось предельно сказочным этот детский "трах-тибидох", но сейчас у меня появилось единственное (в моем понимании) объяснение, если Рабастан очухается. А не сгорит))
Короче, Дельфи довольно много (то бишь до куя)) досталось силушки от папки, причем ориентированной на некромантию. Лорд же настрогал тогда армию инфери в пещере, ну и крестаржи. То есть, поднимать вот таких, на грани самое то.
Но самое главное, теперь Руди в какой то мере обязан Лорду, что весьма иронично. И справедливо как по мне.

Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:16
У меня есть ещё история о братьях - но там... я бы не сказала, что их там особо комфортят. )))

Вам надо в процентах ставить комфорт, а то сахар от сахара трудно отличить))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:31
Alteya
Что шок будет у самих родителей - понятно. Не понимаю про то, чем они Невиллу жизнь перевернут и превратят в ад. Можно подумать, взрослые люди много общаются со своими родителями, если у них есть свое жилье. Ну порадуется, ну пообщается, ну смутится, ну пойдет дальше заниматься своими делами... Он, наверное, к ним будет привязан больше, чем обычные люди, потому что для него они нежданный подарок, но так ад-то почему?


*разочарованно рыдает*
ыыыыыыыыыыыы!!!!
ну такое было вкусное в снах Скабиора и его намеках, ну за что опять-то нет?!
Флафф и комфорт и так куча народа пишет, а что-то умное мало кто может, а вы можете и не хотите. *горько плачет*


Ну как. Смотрите. В его жизни вдруг появится два человека, которые имеют право в неё вмешиваться - а ведь мы понятия не имеем, что они за люди. Но они авроры - и вряд ли они нежны и тихи, я думаю. А ведь он для них в сознании - их малыш, и они не прошли длинного этапа его взросления.
Как ему с ними общаться? А ему - с ним? Понимаете - он же их себе придумал. Целиком и полностью. По рассказам бабушки. А они окажутся другими - наверняка другими. Это тяжело.

А я не планирую доводить историю до смерти Грейбека. )) Только до того момента, как он стаю начнёт сколачивать.

Умное... ну, немножко умного будет в истории про братьев. Чуть-чуть. И там, кстати, будет Скабиор. )
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2018 в 22:31


Вам надо в процентах ставить комфорт, а то сахар от сахара трудно отличить))

:D это да, у Алтеи ни в ППЖ нет жанра флафф, ни тут - жанра hurt/comfort, так что неизвестно, что в ее представлении "не особо". :Р
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:34

А я не планирую доводить историю до смерти Грейбека. )) Только до того момента, как он стаю начнёт сколачивать.

Умное... ну, немножко умного будет в истории про братьев. Чуть-чуть. И там, кстати, будет Скабиор. )

печаль. но стаю-то он станет сколачивать, надеюсь, с социалкой? :(
про умное - надеюсь.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2018 в 22:31
Какая еще мазь? Вазелин?


Кто забрал? МАГИЯ? Ну и дешевенький обмен - палочку на жизнь. Хи))

Вообще, после прочтения вчерашней главы мне показалось предельно сказочным этот детский "трах-тибидох", но сейчас у меня появилось единственное (в моем понимании) объяснение, если Рабастан очухается. А не сгорит))
Короче, Дельфи довольно много (то бишь до куя)) досталось силушки от папки, причем ориентированной на некромантию. Лорд же настрогал тогда армию инфери в пещере, ну и крестаржи. То есть, поднимать вот таких, на грани самое то.
Но самое главное, теперь Руди в какой то мере обязан Лорду, что весьма иронично. И справедливо как по мне.


Вам надо в процентах ставить комфорт, а то сахар от сахара трудно отличить))


Вазелин на лоб? Оригинально!)))

Ржу про магию. )))

Делфи-некромантка - это же прекрасно!)) Как и вообще ваша версия. )

Да нет, в той истории комфорта как-то особо не будет. То есть там будет разное - но такое. )
А ещё там будет смерть персонажа. Вот.

Добавлено 11.01.2018 - 22:39:
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:36
:D
ну у Алтеи ни в ППЖ нет жанра флафф, ни тут - жанра hurt/comfort, так что неизвестно, что в ее представлении "не особо".

печаль. но стаю-то он станет сколачивать, надеюсь, с социалкой?
про умное - надеюсь.)


Да ну какой же флафф в ППЖ?))

Стаю-то? Отчасти. )))
Показать полностью
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 11.01.2018 в 19:19
Дорогой товарищ бет!
Шлем вам пламенный привет!
И мечтаем, чтобы вы
Бетили по две главы.
Не, конечно, наглость, но -
что там, знать хотим давно!
Может, взять и переслать
Вам хроноворотов пять?


На решительный ответ
У меня словов-то нет -
Я и рад бы согласиться,
День и ночь в поту трудиться,
Заимев хроноворот -
Но боюсь, он не спасёт.

Темп бобриного писанья
Рвёт основы мирозданья -
Слон пыхтит от напряженья,
Морщит хобот, жрёт печенье,
Подгоняет сам себя -
Но где бобрик, а где я.

Так что, милое собранье,
В целом нет мне оправданья.
Вам, увы, придётся ждать,
И догадками страдать.
Слон нахал, ему не стыдно -
Потому, как ни обидно,
Буду бетить по главе.
Мне никак не сдюжить две.

Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 11.01.2018 в 22:39
На решительный ответ
У меня словов-то нет -
Я и рад бы согласиться,
День и ночь в поту трудиться,
Заимев хроноворот -
Но боюсь, он не спасёт.

Темп бобриного писанья
Рвёт основы мирозданья -
Слон пыхтит от напряженья,
Морщит хобот, жрёт печенье,
Подгоняет сам себя -
Но где бобрик, а где я.

Так что, милое собранье,
В целом нет мне оправданья.
Вам, увы, придётся ждать,
И догадками страдать.
Слон нахал, ему не стыдно -
Потому, как ни обидно,
Буду бетить по главе.
Мне никак не сдюжить две.


Аааааааа!)))))))
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:38

Да ну какой же флафф в ППЖ?))
Стаю-то? Отчасти. )))

эм. ну почти сплошной. за редкими исключениями типа глав о Хоге и Арке. качественный, но флафф же)
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:38

Делфи-некромантка - это же прекрасно!)) Как и вообще ваша версия. )

Да нет, в той истории комфорта как-то особо не будет. То есть там будет разное - но такое. )
А ещё там будет смерть персонажа. Вот.

Агась, вся в папочку))
Нет, ну мне правда нравится версия с обязанным Лорду Руди. Прям катаюсь по потолку))

Угу, третьестепенного какого-нибудь, гы))

Добавлено 11.01.2018 - 22:43:
Цитата сообщения elefante от 11.01.2018 в 22:39

Темп бобриного писанья
Рвёт основы мирозданья -

Вот это чудесно))
elefanteбета Онлайн
jjoiz
Благодарю.) Но это чистая правда.
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:40
эм. ну почти сплошной. за редкими исключениями типа глав о Хоге и Арке. качественный, но флафф же)

А, кстати да. Есть же флафф низкого качества. Вот там диабет возникает после второго абзаца.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:40
эм. ну почти сплошной. за редкими исключениями типа глав о Хоге и Арке. качественный, но флафф же)

Это не флафф, а гет. )

Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2018 в 22:43
Агась, вся в папочку))
Нет, ну мне правда нравится версия с обязанным Лорду Руди. Прям катаюсь по потолку))

Угу, третьестепенного какого-нибудь, гы))

Добавлено 11.01.2018 - 22:43:

Вот это чудесно))



Вы знаете, эта мысль мне тоже очень нравится. ))

Нет, не третьестепенного. )

Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2018 в 22:46
А, кстати да. Есть же флафф низкого качества. Вот там диабет возникает после второго абзаца.

А тут терпимо?)))

Добавлено 11.01.2018 - 22:50:
Цитата сообщения elefante от 11.01.2018 в 22:45
jjoiz
Благодарю.) Но это чистая правда.

Да ну неправда! Я сейчас совсем небыстро пишу!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:50
Вы знаете, эта мысль мне тоже очень нравится. ))


А тут терпимо?)))

Применяйте, скорее!))

Ну, как сказать.. Мне кажется что флаффа много, из-за того что персонажи не мои любимые. Я думаю, если бы вы писали про них ангст или драму, то мне все было бы мало))
Но качество все же перевешивает, поэтому я по-прежнему грызу и грызу ваш кактус))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2018 в 22:59
Применяйте, скорее!))

Ну, как сказать.. Мне кажется что флаффа много, из-за того что персонажи не мои любимые. Я думаю, если бы вы писали про них ангст или драму, то мне все было бы мало))
Но качество все же перевешивает, поэтому я по-прежнему грызу и грызу ваш кактус))


Хмм... а пожалуй! ))

Бедняга. Мне порой ужасно перед вами стыдно. За кактус. )))

Драма... ну вот драму я подумываю. )) Но не совсем в вашем духе.)
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Wrul от 11.01.2018 в 23:56
Уважаемый слон БЕТ!
Вам спасибо за ответ!
Жизнь, конечно, штука злая,
В хоботе у вас ключ рая,
И он стоит чтобы ждать,
Строить версии, гадать...
Вам спасибо за работу!
И удачной всем субботы!



Всё, я со стихами пас.) Спасибо вам - буду потихоньку добечивать эту историю в своём темпе.
Alteya
гет может быть драмой, ангстом, флаффом...)) в ппж гет флаффный. там даже больше флаффа, чем гета. пожалуй, везде, кроме Андромеды и Рудольфуса. У остальных слишком идеальное и изначальное сочетание, чтобы была коллизия. Но это не критика, оно очень хорошо и уютно написано, я просто объясняю, почему это, имхо, именно флафф.
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:31
Alteya
Что шок будет у самих родителей - понятно. Не понимаю про то, чем они Невиллу жизнь перевернут и превратят в ад. Можно подумать, взрослые люди много общаются со своими родителями, если у них есть свое жилье. Ну порадуется, ну пообщается, ну смутится, ну пойдет дальше заниматься своими делами... Он, наверное, к ним будет привязан больше, чем обычные люди, потому что для него они нежданный подарок, но так ад-то почему?
очень многие довольно тесто общаются с родителями всю жизнь. А невил скорее всего будет чувствовать себя обязанным навёрстывать, при этом это будет очень сложно психологически, и изменит его привычный ритм жизни, не ад, конечно, но огромные перемены, однозначно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 12.01.2018 в 00:46
Alteya
гет может быть драмой, ангстом, флаффом...)) в ппж гет флаффный. там даже больше флаффа, чем гета. пожалуй, везде, кроме Андромеды и Рудольфуса. У остальных слишком идеальное и изначальное сочетание, чтобы была коллизия. Но это не критика, оно очень хорошо и уютно написано, я просто объясняю, почему это, имхо, именно флафф.

Нуууу... не знаю. Флафф - оно почти бессюжетно, мне кажется. )

Цитата сообщения Fаte от 12.01.2018 в 00:51
очень многи довольно тесто общаются с родителями всю жизнь. А невил скорее всего будет чувствовать себя обязанным наверствовать, при этом это будет очень сложно психологически, и изменит его привычный ритм жизни, не ад, конечно, но огромные перемены, однозначно.


Очень похоже.
И тут многое зависит от того, какие они люди. Они ведь,в сущности, чужие же - и это очень странно, когда чужой человек вдруг лезет в твою жизнь, и ты вроде бы и хочешь его туда пустить, а вроде бы и не понимаешь где-то глубоко внутри, с какой стати?
Alteya
а вы здесь напишете про то, как им там будет и что? или история все-таки про РЛ, а потому нет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 12.01.2018 в 00:57
Alteya
а вы здесь напишете про то, как им там будет и что? или история все-таки про РЛ, а потому нет?


Я немножко напишу. ) Не очень много - не про них история - но всё же. Думаю даже, что, возможно, кто-то из них тут появится.
А мне странны эти рассуждения ))) вот я не представляю, почему адекватным людям должно прийти в голову влиять на жизнь сына, который ментально их почти на 10 оет старше :) ну то есть, на мой взгляд, здесь скорее должна быть связь как у братьев-сестер, а не как у родителей-детей тк никаких детей больше нет и, безусловно, адекватные Френк и Алиса это понимают.
Так что нормально все будет) просто еще два близких человека для Невилла.
Другой вопрос, что вот им, конечно, будет первое время тяжело, особенно Алисе: все друзья умерли, сын малыш лапуля теперь огромный профессор и только стерва-свекровь живее всех живых бггг))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 10:18
А мне странны эти рассуждения ))) вот я не представляю, почему адекватным людям должно прийти в голову влиять на жизнь сына, который ментально их почти на 10 оет старше :) ну то есть, на мой взгляд, здесь скорее должна быть связь как у братьев-сестер, а не как у родителей-детей тк никаких детей больше нет и, безусловно, адекватные Френк и Алиса это понимают.
Так что нормально все будет) просто еще два близких человека для Невилла.
Другой вопрос, что вот им, конечно, будет первое время тяжело, особенно Алисе: все друзья умерли, сын малыш лапуля теперь огромный профессор и только стерва-свекровь живее всех живых бггг))))

Вот последнее особо радует.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 10:18
А мне странны эти рассуждения ))) вот я не представляю, почему адекватным людям должно прийти в голову влиять на жизнь сына, который ментально их почти на 10 оет старше :) ну то есть, на мой взгляд, здесь скорее должна быть связь как у братьев-сестер, а не как у родителей-детей тк никаких детей больше нет и, безусловно, адекватные Френк и Алиса это понимают.
Так что нормально все будет) просто еще два близких человека для Невилла.
Другой вопрос, что вот им, конечно, будет первое время тяжело, особенно Алисе: все друзья умерли, сын малыш лапуля теперь огромный профессор и только стерва-свекровь живее всех живых бггг))))

Да-да, свекровь-то выжила!)))
В остальном - им сложно будет сразу сменить отношение к почти младенцу на отношение ко взрослому человеку.)
Почему? Вот именно сейчас как раз просто. Они запомнили его годовалым мальчиком, сейчас он взрослый мужчина, тот годовалый мальчик исчез. Намного сложнее было бы, если б они запомнили его, условно десятилетним, тогда да. А годовалый мальчик на 31-летнего мужчину даже внешне не похож) а в случае Невилла, он на себя и 11-летнего особо не похож)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 13:19
Почему? Вот именно сейчас как раз просто. Они запомнили его годовалым мальчиком, сейчас он взрослый мужчина, тот годовалый мальчик исчез. Намного сложнее было бы, если б они запомнили его, условно десятилетним, тогда да. А годовалый мальчик на 31-летнего мужчину даже внешне не похож) а в случае Невилла, он на себя и 11-летнего особо не похож)))

Осознать, что это он, будет сложно. И привыкнуть к этому быстро тоже. Хотя может выйти так, что они вообще останутся с ощущение потери ребенка - а это какой-то чужой мужик.
Именно так, по сути и есть. Они потеряли ребенка, а это чужоймужик) поэтому с чего бы им вмешиваться в его жизнь?) тем более активно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 13:30
Именно так, по сути и есть. Они потеряли ребенка, а это чужоймужик) поэтому с чего бы им вмешиваться в его жизнь?) тем более активно

С того, что это чужой мужик - все-таки их сын.)
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 13:19
Почему? Вот именно сейчас как раз просто. Они запомнили его годовалым мальчиком, сейчас он взрослый мужчина, тот годовалый мальчик исчез. Намного сложнее было бы, если б они запомнили его, условно десятилетним, тогда да. А годовалый мальчик на 31-летнего мужчину даже внешне не похож) а в случае Невилла, он на себя и 11-летнего особо не похож)))


ну тогда они будут горевать по потере сына, так что ли? Нет, они спроецируют свои чувства к годовалому сыну на того кем он стал, и 31 летнему мужику это будет не очень комфортно.

Добавлено 12.01.2018 - 15:22:
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 13:30
Именно так, по сути и есть. Они потеряли ребенка, а это чужоймужик) поэтому с чего бы им вмешиваться в его жизнь?) тем более активно

привязаться к чужому мужику проще, чем потерять сына. Вот почему.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 12.01.2018 в 15:21
ну тогда они будут горевать по потере сына, так что ли? Нет, они спроецируют свои чувства к годовалому сыну на того кем он стал, и 31 летнему мужику это будет не очень комфортно.

Добавлено 12.01.2018 - 15:22:

привязаться к чужому мужику проще, чем потерять сына. Вот почему.


Вот да. И это при том, что никого, кроме этого внезапно взрослого сына у них нет - ну, Августа еще. Ни друзей, ни работы, ни даже мести - война давно кончилась...



Добавлено 12.01.2018 - 17:58:
Сейчас придёт Джойзз и убьёт меня...
Daylis Dervent Онлайн
Милые, милые, чудесные дети! Алтея, Вы прелесть, и я Вас обожаю!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.01.2018 в 18:34
Милые, милые, чудесные дети! Алтея, Вы прелесть, и я Вас обожаю!


Спасибо. )))
Дети славные, ведь правда? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 18:34
Спасибо. )))
Дети славные, ведь правда? ))


Ня! ))) И Руди тоже. Прямо до слез.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 14:22
С того, что это чужой мужик - все-таки их сын.)

Смотрите) я не говорю, что они будут к нему относиться, как к чужому. Но связи именно родительской, априори покровительственной, быть не может и не должно. То есть они останутся семьей, но на мой взгляд, их отношения будут скорее братскосестринскими, то есть равными.

И ура, няшная глава) жалко, что Падма сейчас начнет собираться съехать)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.01.2018 в 18:52
Ня! ))) И Руди тоже. Прямо до слез.

Ух ты. Здорово! )

Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 20:22
Смотрите) я не говорю, что они будут к нему относиться, как к чужому. Но связи именно родительской, априори покровительственной, быть не может и не должно. То есть они останутся семьей, но на мой взгляд, их отношения будут скорее братскосестринскими, то есть равными.

И ура, няшная глава) жалко, что Падма сейчас начнет собираться съехать)


Конечно, начнёт - не сразу, правда. Вот поставит Басти на ноги - и. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 17:17
Вот да. И это при том, что никого, кроме этого внезапно взрослого сына у них нет - ну, Августа еще. Ни друзей, ни работы, ни даже мести - война давно кончилась...

А может, у них тоже будет ребеночек? Физически-то ведь они здоровы, и возраст позволяет - они даже моложе, чем Руди с Андромедой. Было бы славно.

Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 17:17


Сейчас придёт Джойзз и убьёт меня...

Может, Джойз тоже тихо радуется )) А здесь у нее просто такой имидж, эпатажный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.01.2018 в 00:11
А может, у них тоже будет ребеночек? Физически-то ведь они здоровы, и возраст позволяет - они даже моложе, чем Руди с Андромедой. Было бы славно.


Может, Джойз тоже тихо радуется )) А здесь у нее просто такой имидж, эпатажный.


У Лонгботтомов?
Вы знаете - а я вот не уверена, что им это нужно. И что ребёнка они вырастят нормальным. Им бы самим в себя прийти...

Джойзз???? Порадуется???? Нет. Она меня убьёт. Однозначно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 00:20
У Лонгботтомов?
Вы знаете - а я вот не уверена, что им это нужно. И что ребёнка они вырастят нормальным. Им бы самим в себя прийти...

Ну, я ж не настаиваю ) Придут в себя потихоньку. Просто им обидно будет, что Невилл без них вырос. И я не думаю, что они будут сильно лезть в его жизнь.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 00:20

Джойзз???? Порадуется???? Нет. Она меня убьёт. Однозначно.

Да ну, она на самом деле белая и пушистая, и флафф тайком читает, у нее наверно, есть приватная коллекция, где всякие няшности ))
Вот такое мне в голову пришло.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.01.2018 в 00:22
Ну, я ж не настаиваю ) Придут в себя потихоньку. Просто им обидно будет, что Невилл без них вырос. И я не думаю, что они будут сильно лезть в его жизнь.

Да ну, она на самом деле белая и пушистая, и флафф тайком читает, у нее наверно, есть приватная коллекция, где всякие няшности ))
Вот такое мне в голову пришло.


А я пока не знаю, как оно будет. )

Джойзз? Может быть, и читает.
Но не про упсов. )))
лишить магию дочку воландеморта, будет супер, и переживать за дурную наследственность не придется :)

Добавлено 13.01.2018 - 00:41:
Цитата сообщения Emsa от 12.01.2018 в 20:22
Смотрите) я не говорю, что они будут к нему относиться, как к чужому. Но связи именно родительской, априори покровительственной, быть не может и не должно. То есть они останутся семьей, но на мой взгляд, их отношения будут скорее братскосестринскими, то есть равными.
если они всё понимаю так же как мы, то в итоге наверное так и будет, но это не просто, и займет много времени.

И ура, няшная глава) жалко, что Падма сейчас начнет собираться съехать)

Так это ещё когда будет, он только проснулся ему не помешает уход
И невеста :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 13.01.2018 в 00:39
лишить магию дочку воландеморта, будет супер, и переживать за дурную наследственность не придется :)

Добавлено 13.01.2018 - 00:41:
если они всё понимаю так же как мы, то в итоге наверное так и будет, но это не просто, и займет много времени.


Так это ещё когда будет, он только проснулся ему не помешает уход
И невеста :)


Не придётся. Хороший вариант... (задумалась)))

Конечно, много.
И Родольфус как раз о таком и думал, когда сомневался.

Невеста? А ей он зачем? ))

Добавлено 13.01.2018 - 00:55:
Тут был коммент - я нашла его в почте. )))

Да, браслет должен был повести себя странно и у Патил.
Но никто же ещё не разошёлся - не спешите. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.01.2018 в 00:11
А может, у них тоже будет ребеночек? Физически-то ведь они здоровы, и возраст позволяет - они даже моложе, чем Руди с Андромедой. Было бы славно.


Может, Джойз тоже тихо радуется )) А здесь у нее просто такой имидж, эпатажный.

А это хорошая идея, про ребенка. Алиса никак не реализовалась как мать. Захочется ей снова маленького мягкого, чтобы видеть, как растет, начинает ходить, говорить, магичить, в школу его провожать. Хорошая реабилитация получится
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 01:30
А это хорошая идея, про ребенка. Алиса никак не реализовалась как мать. Захочется ей снова маленького мягкого, чтобы видеть, как растет, начинает ходить, говорить, магичить, в школу его провожать. Хорошая реабилитация получится


Вполне может быть. )
Но, с другой стороны, она аврор... а у Невилла вот-вот будут дети. )
С другой стороны, вот у Тонкс же есть братик, который младше своих племянников...))
Alteya, сами же говорите, что никто ее в авроры не возьмёт. А заниматься чем-то надо
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 07:55
Alteya, сами же говорите, что никто ее в авроры не возьмёт. А заниматься чем-то надо

А что, кроме как авторы, других дел в мире нет? Только ребенок?)
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 08:12
А что, кроме как авторы, других дел в мире нет? Только ребенок?)

Сейчас ее вообще никто никуда не возьмёт. Насколько понимаю, с рабочими местами у них напряжённо, и специализацию люди получают во многом ещё в школе, выбирая предметы для углубленного изучения. Нельзя взять и просто из авроров перейти в целители, например. Поэтому ей либо восстанавливать аврорские навыки, физическую подготовку или уходить в быт и семью. В авроры она пошла совсем в другое время, военное, отчасти на юношеском идеализме. Сейчас и время другое, и она изменилась. Ещё вопрос, захочет ли вернуться

Добавлено 13.01.2018 - 10:25:
Ааа, ещё вариант придумался - к Родольфусу в кафе ))))) Чтобы он по полной карму отработал - и к активной жизни вернул и работу предоставил
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 10:23


Добавлено 13.01.2018 - 10:25:
Ааа, ещё вариант придумался - к Родольфусу в кафе ))))) Чтобы он по полной карму отработал - и к активной жизни вернул и работу предоставил

Пожалейте кафе.) Оно ни в чем не виновато.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 10:23
Сейчас ее вообще никто никуда не возьмёт. Насколько понимаю, с рабочими местами у них напряжённо, и специализацию люди получают во многом ещё в школе, выбирая предметы для углубленного изучения. Нельзя взять и просто из авроров перейти в целители, например. Поэтому ей либо восстанавливать аврорские навыки, физическую подготовку или уходить в быт и семью. В авроры она пошла совсем в другое время, военное, отчасти на юношеском идеализме. Сейчас и время другое, и она изменилась. Ещё вопрос, захочет ли вернуться

Добавлено 13.01.2018 - 10:25:
Ааа, ещё вариант придумался - к Родольфусу в кафе ))))) Чтобы он по полной карму отработал - и к активной жизни вернул и работу предоставил

Слушайте, ну полно же занятий.
Даже в министерстве.
Путь в авроры им закрыт - их туда не возьмут никогда, потому что мало ли, что у них там головой. Но все остальное - вполне. Не говоря уже о частных заведениях.
А еще им надо на что-то жить - не Невилл же их будет содержать?
Ну и в кафе их не возьмут тоже.))) Руди уже сделал все, что мог. И вообще, кафе принадлежит Падме так же, как ему, а она в благотворители не нанималась.)
Показать полностью
Alteya,

я с первых глав был уверен, что Рабастан очнется силой эльфийской магии, думал что истории про домашних эльфов Лестренджей не просто так. Пару раз порывался спросить это, но каждый раз стирал набранный текст, боясь что Вы сразу же направите сюжет в другую сторону.
Alteyaавтор
Цитата сообщения john_borr от 13.01.2018 в 15:12
Alteya,

я с первых глав был уверен, что Рабастан очнется силой эльфийской магии, думал что истории про домашних эльфов Лестренджей не просто так. Пару раз порывался спросить это, но каждый раз стирал набранный текст, боясь что Вы сразу же направите сюжет в другую сторону.

Нет, как видите.
С эльфами был другой намек.))
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 11:30
Слушайте, ну полно же занятий.
Даже в министерстве.
Путь в авроры им закрыт - их туда не возьмут никогда, потому что мало ли, что у них там головой. Но все остальное - вполне. Не говоря уже о частных заведениях.
А еще им надо на что-то жить - не Невилл же их будет содержать?
Ну и в кафе их не возьмут тоже.))) Руди уже сделал все, что мог. И вообще, кафе принадлежит Падме так же, как ему, а она в благотворители не нанималась.)

У магов мелкое кустарное производство, ге требующее большого количества работников. Так что туда она вряд ли впишется. Министерство, да, как вариант, мелкой сошкой, бумажки перекладывать, в ДМП то ее тоже не возьмут, из тех же соображений. ИМХО, Министерство для того и создали, чтобы магов трудоустраивать.
Osha
вообще-то ее муж ровно в том же положении, что и она. Так что если вы считаете, что она не впишется, то как он будет их с дитем содержать?
И вообще "не могу работать - рожу" - какая-то сомнительная логика. А что, раз родил, всю жизнь работать не надо теперь? Мало ли что случится. Наверняка есть какие-то способы им переучиться и устроиться, тем более что вотпрямщас они сенсация, и им немного пойдут навстречу, может быть, а через пять лет вряд ли.
Alteyaавтор
Ну, она бывший аврор. Пусть в частные детективы идет.))))
Или розы выращивает. Или вон напросится в школу. Или свою откроет. Или еще что.
Цитата сообщения ansy от 13.01.2018 в 16:03
Osha
вообще-то ее муж ровно в том же положении, что и она. Так что если вы считаете, что она не впишется, то как он будет их с дитем содержать?
И вообще "не могу работать - рожу" - какая-то сомнительная логика. А что, раз родил, всю жизнь работать не надо теперь? Мало ли что случится. Наверняка есть какие-то способы им переучиться и устроиться, тем более что вотпрямщас они сенсация, и им немного пойдут навстречу, может быть, а через пять лет вряд ли.

А мужу ещё сложнее. У Алисы есть возможность взять паузу, не кидаться искать работу, а ему вотпрямсразу впрягаться во что-то надо. Особо не выбирая. И да, учитывая возраст, можно родить ребенка и заниматься только им. Возраст меняет взгляды, может, она вообще не жаждет работать. Андромеда вон ни дня не работала, и ничего. Даже, когда овдовела, не побежала работу искать

Добавлено 13.01.2018 - 18:34:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 17:58
Ну, она бывший аврор. Пусть в частные детективы идет.))))
Или розы выращивает. Или вон напросится в школу. Или свою откроет. Или еще что.

Розы, да. Или всякие полезные растения, будет их в школу продавать, сыну-гербологу. Стабильный канал сбыта.
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 18:31


Розы, да. Или всякие полезные растения, будет их в школу продавать, сыну-гербологу. Стабильный канал сбыта.

Розы с эффектом Инкарцеро.)
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 15:56
У магов мелкое кустарное производство, ге требующее большого количества работников. Так что туда она вряд ли впишется. Министерство, да, как вариант, мелкой сошкой, бумажки перекладывать, в ДМП то ее тоже не возьмут, из тех же соображений. ИМХО, Министерство для того и создали, чтобы магов трудоустраивать.

все минестерства создали, что бы дать работу бездельникам, да, тут вы не открыли америку, удивительно, что у магов это настолько большая часть общества, я вот не верю, так не бывает, у магов такие большие возможности(не умереть с голоду, и тд и тп), что они сотни лет назад могли стать такими же свободными творцами, как мы сейчас только становимся.

Добавлено 13.01.2018 - 19:39:
Цитата сообщения ansy от 13.01.2018 в 16:03
Osha
вообще-то ее муж ровно в том же положении, что и она. Так что если вы считаете, что она не впишется, то как он будет их с дитем содержать?
И вообще "не могу работать - рожу" - какая-то сомнительная логика. А что, раз родил, всю жизнь работать не надо теперь? Мало ли что случится. Наверняка есть какие-то способы им переучиться и устроиться, тем более что вотпрямщас они сенсация, и им немного пойдут навстречу, может быть, а через пять лет вряд ли.

я даже думаю, они могут попросить всех помочь деньгами, на первое время, и открыть центр переквалификации, если такого нет :)
Быть в центре внимания очень полезная особенность.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 18:31
А мужу ещё сложнее. У Алисы есть возможность взять паузу, не кидаться искать работу, а ему вотпрямсразу впрягаться во что-то надо. Особо не выбирая. И да, учитывая возраст, можно родить ребенка и заниматься только им. Возраст меняет взгляды, может, она вообще не жаждет работать. Андромеда вон ни дня не работала, и ничего. Даже, когда овдовела, не побежала работу искать

Добавлено 13.01.2018 - 18:34:

Розы, да. Или всякие полезные растения, будет их в школу продавать, сыну-гербологу. Стабильный канал сбыта.

И вы предлагаете усложнить ему задачу, заставив сразу зарабатывать на троих? И что улучшится в её жизни после паузы, новая профессия чудом появится? И в каноне нет ни слова про то, работала ли Андромеда. Здесь у Алтеи она уже бабушка, могла и перестать работать, а до того вполне.
Мне представляется крайне странным и безответственным вот так свалить все проблемы на мужа и усесться на всю жизнь дома, если и ему сложно найти новый путь. Тем более что Алтея много раз повторяла, что у них равноправие полов. И Алиса работала, причём на очень активной и сложной работе, - вряд ли путь домохозяйки в её характере. Поменять взгляды она пока не успела, ей "вчера" было двадцать с небольшим.

И вы не забудьте, что Алиса тоже уже совсем не девочка, это только психологически она не росла, а тело очень даже взрослое. Сколько им, 50? И то, что Андромеда у Алтеи дважды родила в возрасте бабушки, ещё не обещает этого всем вокруг.
Показать полностью
Alteyaавтор
А почему Френк должен впрягаться потпрямщас? Как раз он-то устья дома с мамой. Со своей родной мамой, от которой в данных обстрятельствах естественно принимать помощь. Как раз его ситуация работать не гонит.
А вот ее да.
Она в доме свекрови, и живет за ее счет. И Алиса мне не кажется женщиной, склонной жить за чей-то счет - а смениться в силу возраста приоритеты у нее просто не успели: она же эти 30 лет не прожила и внутренне не повзрослела.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 21:44
А почему Френк должен впрягаться потпрямщас? Как раз он-то устья дома с мамой. Со своей родной мамой, от которой в данных обстрятельствах естественно принимать помощь. Как раз его ситуация работать не гонит.
А вот ее да.
Она в доме свекрови, и живет за ее счет. И Алиса мне не кажется женщиной, склонной жить за чей-то счет - а смениться в силу возраста приоритеты у нее просто не успели: она же эти 30 лет не прожила и внутренне не повзрослела.

а чем дом свекрови отличается от дома мамы? одна семья же? если норм люди то вообще не вижу конфликта, пару лет я бы на переориентирование взял не задумываясь.

И вообще, вы все здесь рассуждаете об их дальнейших действиях с позиции нищих жителей крайнего севера(уж извините, за резкость), они не как мы, у них есть магия, семейные накопления, намного более долгая жизнь и тп.

П.С. Я родился и живу в россии, и воспринимаю её всю как крайний север, если что
Канонная Андромеда не работала, ее сначала муж обеспечивал, потом она внука растила.
В принципе Лонгботтомам о деньгах можно не беспокоиться, они из священных 28, большинство из этих семей не бедствуют. Могут и вообще не работать, жить на ренту.
Передышка нужна как раз для психологической перестройки, нужно принять себя новых и новый мир. Прежних целей в жизни уже нет, все поменялось. Нужно какое-то новое дело, новая идея. И плюс ей как матери должно быть грустно, что она не видела, как ее малыш рос, учился говорить, пошел в школу, закончил ее, влюбился и т.п. Для матери это очень важно. Вполне логично желание всё-таки пройти этот путь ещё раз.
40+ совсем не возраст, и вполне в реальном мире сейчас женщины в возрасте очень 40+ рожают. Магам и того проще.
Равноправие не означает ОБЯЗАННОСТЬ пахать наравне с мужиками, равноправие даёт возможность это делать, если вдруг захочется. Если же не захочется, вполне можно сидеть дома и заниматься им и детьми
Alteyaавтор
Osh, а вот интересно - а на что она жила после смерти мужа?
И мы ведь не знаем, работала ли она в постхоге - но откуда она брала деньги? Я вот сама не задумывалась... а интересно же.
Ну вот Уизли тоже из Священных. )) Это не даёт ничего. И я не уверена, что у них много денег... а главное: работают же люди не только для денег.
Надо же делать что-то. Чем-то себя занимать. Да, не вотпрямщаз - но всё же.
А что до ребёнка - то тут ещё хорошо бы Френка спросить, хочет ли он ребёнка. ))
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 23:38
Канонная Андромеда не работала, ее сначала муж обеспечивал, потом она внука растила.

а можно пруф из канона, пожалуйста? быть замужем и иметь внука не равно не работать, вы ж это понимаете?
https://www.hp-lexicon.org/character/black-family/andromeda-dromeda-black-tonks/ вот ни слова, ни единого слова на Лексиконе про наличие или отсутствие у нее работы. ни слова нет и в упоминании о ней на Поттерморе.
Так что не надо выдавать свой хэдканон за канон, пожалуйста :)
клевчук Онлайн
Fаte
Счастливый вы человек, точно.) Дом свекрови и дом мамы - это как небо и земля.)
Цитата сообщения клевчук от 14.01.2018 в 08:24
Fаte
Счастливый вы человек, точно.) Дом свекрови и дом мамы - это как небо и земля.)


Я когда знакомлюсь с мамами девушек, следую простой логике, чем лучше у них отношения, тем значимее насколько мы поладим с мамашей, и если потенциальная тёща крези или ещё чего, то это сразу финиш. Не понимаю, как люди мирятся с таким.

А ещё если мамаша способна создавать некомфортную обстановку дома, для супруга/супруги своего дитя, то как же её сын или дочь оказываются незатронутыми этим? Не представляю.

Добавлено 14.01.2018 - 13:10:
Цитата сообщения Osha от 13.01.2018 в 23:38

Равноправие не означает ОБЯЗАННОСТЬ пахать наравне с мужиками, равноправие даёт возможность это делать, если вдруг захочется. Если же не захочется, вполне можно сидеть дома и заниматься им и детьми

Так и мужики не обязаны пахать :)

И либо они достаточно обеспечены, что бы не искать работу(а искать место для себя в жизни), или вопрос кто будет работать, а кто сидеть дома открытый, потому что равноправие.

Добавлено 14.01.2018 - 13:12:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2018 в 23:42

А что до ребёнка - то тут ещё хорошо бы Френка спросить, хочет ли он ребёнка. ))

ишь чего придумали, у неё часики тикают, будет она ещё спрашивать... :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.01.2018 в 08:24
Fаte
Счастливый вы человек, точно.) Дом свекрови и дом мамы - это как небо и земля.)

Вот да.)))
Хотя всякое бывает. Но в целом, это все равно разные вещи, особенно для самострятельного человека.

Добавлено 14.01.2018 - 13:32:
Fаte, понимаете, одно дело - дом, где ты родился. Ты его все равно воспринимает, как свой, и вопроса, а удобно ли мне тут жить, не возникает. А для нее это все же чужой дом, не свой, и права жить тут за чужой счет она не чувствует. Даже если понимает, что пока это нормально.
Цитата сообщения Fаte от 14.01.2018 в 13:07
Я когда знакомлюсь с мамами девушек, следую простой логике, чем лучше у них отношения, тем значимее насколько мы поладим с мамашей, и если потенциальная тёща крези или ещё чего, то это сразу финиш. Не понимаю, как люди мирятся с таким.

А ещё если мамаша способна создавать некомфортную обстановку дома, для супруга/супруги своего дитя, то как же её сын или дочь оказываются незатронутыми этим? Не представляю.

Добавлено 14.01.2018 - 13:10:

Так и мужики не обязаны пахать :)

И либо они достаточно обеспечены, что бы не искать работу(а искать место для себя в жизни), или вопрос кто будет работать, а кто сидеть дома открытый, потому что равноправие.

Естественно )))
Это ж идеально - иметь какой-то капитал и работать для удовольствия и самореализации, где хочется, кем хочется и когда хочется
Alteyaавтор
Кстати, а почему работать должен кто-то один?)
Интересная у Рабастана жизнь будет. Главное суд пережить.
клевчук Онлайн
1. Да, проклинать Белла умела.) что умела, то умела.) И кроме ее дочери, пожалуй, вряд ли кто и справился с распроклинанием.
2. И будет Родольфус дверь в лавке Олливандера подпирать. Как символ.)
3. Ну вот, Падме теперь новое место жительства искать. С подработкой.
4. М-да. Спросили бы меня после десяти лет комы, помню ли я кого из учеников Брутуса, которых даже не я учила...)
5. А ведь безбожно избалуют киндера что папа, что дядюшка. Будет еще один раздолбаай вроде Рабастана или Сириуса. Одна надежда на то, что Андромеда сильно не позволит увлекаться.
6. Непосредственная деточка. Выздоравливай побыстрее - на метле летать!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 14.01.2018 в 16:13
Интересная у Рабастана жизнь будет. Главное суд пережить.


И не говорите.
Но вот суд - да...

Цитата сообщения клевчук от 14.01.2018 в 16:15
1. Да, проклинать Белла умела.) что умела, то умела.) И кроме ее дочери, пожалуй, вряд ли кто и справился с распроклинанием.
2. И будет Родольфус дверь в лавке Олливандера подпирать. Как символ.)
3. Ну вот, Падме теперь новое место жительства искать. С подработкой.
4. М-да. Спросили бы меня после десяти лет комы, помню ли я кого из учеников Брутуса, которых даже не я учила...)
5. А ведь безбожно избалуют киндера что папа, что дядюшка. Будет еще один раздолбаай вроде Рабастана или Сириуса. Одна надежда на то, что Андромеда сильно не позволит увлекаться.
6. Непосредственная деточка. Выздоравливай побыстрее - на метле летать!)


1. Автор тоже так решил. Так сказать, таланты по наследству. )
2. Бгг. Да - а потом Олливандер закажет туда такую же статую. )
3. Угу. Не обязательно с подработкой, кстати. ) Хотя у неё же кафе есть...
4. Ну, девчонки же были в дуэльном клубе. А вообще я согласна - Родольфус переоценил братца. )
5. И не говорите. Особенно дядюшка - как в себя придёт. Остаётся верить в Андромеду - она Блэк, у неё железная хватка и есть опыт воспитания дочки и двух внуков. ))
6. Он маленький! ))) Но зато честный!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 13:30
Вот да.)))
Хотя всякое бывает. Но в целом, это все равно разные вещи, особенно для самострятельного человека.

Добавлено 14.01.2018 - 13:32:
Fаte, понимаете, одно дело - дом, где ты родился. Ты его все равно воспринимает, как свой, и вопроса, а удобно ли мне тут жить, не возникает. А для нее это все же чужой дом, не свой, и права жить тут за чужой счет она не чувствует. Даже если понимает, что пока это нормально.

ой как странно, я не чувствую права жить в чьем то доме(родителей в том числе) без их спросу, но если уж хозяева не против, то ни на секунду не задумаюсь, в конце концов меня всегда можно выгнать. Хотя если подумать, это наверное последствия бедности, в конце концов мои предки отдельную комнату в коммуналке считали чуть ли не роскошью. А уж как люди гостили друг у друга приезжая в другие города, ужас какой то.

И вот мне представляется логичным, что если они маги и не стеснены в средствах, то и вопрос кто где живет совершенно ничтожный. Разве что культура неравенства полов могла бы помешать, но ведь у них её нет(ну по вашим словам)

Добавлено 14.01.2018 - 17:03:
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 16:31
И не говорите.
Но вот суд - да...

будет весело из комы в азкабан поехать :)
Впрочем он может сбежать из страны, а ещё можно было бы не говорить никому(но они уже из мунго врачей звали)



6. Он маленький! ))) Но зато честный!

да, детская непосредственность это прелесть.

Добавлено 14.01.2018 - 17:06:
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 14:20
Естественно )))
Это ж идеально - иметь какой-то капитал и работать для удовольствия и самореализации, где хочется, кем хочется и когда хочется


всегда говорю, что только так и нужно делать, особенно молодым, а капитал придет, и привычка экономить полезна. впрочем, если вдруг есть какие то важные расходы которые нельзя урезать(родители или дети на иждевении и тп), то уже сложнее, конечно.

Добавлено 14.01.2018 - 17:06:
впрочем капитал сам не придет, просто не стоит думать только о нем :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 14.01.2018 в 17:00
ой как странно, я не чувствую права жить в чьем то доме(родителей в том числе) без их спросу, но если уж хозяева не против, то ни на секунду не задумаюсь, в конце концов меня всегда можно выгнать. Хотя если подумать, это наверное последствия бедности, в конце концов мои предки отдельную комнату в коммуналке считали чуть ли не роскошью. А уж как люди гостили друг у друга приезжая в другие города, ужас какой то.

И вот мне представляется логичным, что если они маги и не стеснены в средствах, то и вопрос кто где живет совершенно ничтожный. Разве что культура неравенства полов могла бы помешать, но ведь у них её нет(ну по вашим словам)

Добавлено 14.01.2018 - 17:03:
будет весело из комы в азкабан поехать :)
Впрочем он может сбежать из страны, а ещё можно было бы не говорить никому(но они уже из мунго врачей звали)
да, детская непосредственность это прелесть.


Ну, все люди разные. У вас так - у кого-то иначе.)

Да нет - конечно, Алису никто из дома не выгонит. Вопрос самоощущения. Ну и всё равно же надо чем-то заниматься в жизни - и потом, мне кажется, неприятно деньги на условные булавки у свекрови просить?

Ну, теоретически такое возможно. )
Сбегать никто никуда не будет - впрочем, пока про суд вообще никто не думает. )) Руди пока не до того, а Рабастан вообще не очень понимает, кажется, что происходит и сколько времени прошло. Дайте ему очухаться. )

Прелесть, да. Милый честный малыш. ))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 17:08
Ну, все люди разные. У вас так - у кого-то иначе.)
конечно, конечно, но странно же :)

Да нет - конечно, Алису никто из дома не выгонит. Вопрос самоощущения. Ну и всё равно же надо чем-то заниматься в жизни - и потом, мне кажется, неприятно деньги на условные булавки у свекрови просить?
зачем свекровь? для этого есть муж :) Ну и понятное дело просить некомфортно, так что если хозяин дома хочет обеспечить комфортное существование "гостям" то нужно всё это продумать и предоставить и булавки и какие то деньги(и лучше бы обговорить все условия), как с детьми по сути :)

Ну, теоретически такое возможно. )
Сбегать никто никуда не будет - впрочем, пока про суд вообще никто не думает. )) Руди пока не до того, а Рабастан вообще не очень понимает, кажется, что происходит и сколько времени прошло. Дайте ему очухаться. )
ну сейчас ему патил поможет, так очухается, что сразу под венец :)

Прелесть, да. Милый честный малыш. ))

а уж какого когда это близнецы, страшно представить.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 14.01.2018 в 18:20
конечно, конечно, но странно же :)зачем свекровь? для этого есть муж :) Ну и понятное дело просить некомфортно, так что если хозяин дома хочет обеспечить комфортное существование "гостям" то нужно всё это продумать и предоставить и булавки и какие то деньги(и лучше бы обговорить все условия), как с детьми по сути :)ну сейчас ему патил поможет, так очухается, что сразу под венец :)
а уж какого когда это близнецы, страшно представить.


Так у мужа тоже денег нет. )) Он же тоже не работает.
Это раз.
А два - Алиса не похожа на женщину, считающую нормальным сидеть на шее у мужа. Они же в одинаковой ситуации - почему именно он должен идти и содержать их обоих?

Эк вы быстро. А вдруг она ему не понравится? Или он ей? )

И не говорите. О_О Ну вот Люпины это отлично знают. ))
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 14:46
Кстати, а почему работать должен кто-то один?)

Потому что, когда работают оба, вопрос, кто на чьей шее сидит ))))) не возникает обычно.


В ситуации, когда своего источника доходов нет, и приходится жить на чьем-то иждивении, логично выделить некую сумму на личные расходы, чтобы каждый раз не просить и не отчитываться.
И кстати о доходах, наверняка у Френка и Алисы были сейфы в Гринготтсе, за долгие годы должны проценты нарасти
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 21:30
Потому что, когда работают оба, вопрос, кто на чьей шее сидит ))))) не возникает обычно.


В ситуации, когда своего источника доходов нет, и приходится жить на чьем-то иждивении, логично выделить некую сумму на личные расходы, чтобы каждый раз не просить и не отчитываться.
И кстати о доходах, наверняка у Френка и Алисы были сейфы в Гринготтсе, за долгие годы должны проценты нарасти

\
Ну вот мне кажется, что Алисе и Френку привычна как раз ситуация, когда работают оба - и обоим странно сидеть у кого-то на шее. Но сейчас они не могут работать - им восстановиться надо и как-то осознать, сколько лет прошло и каков мир вокруг. И жить за мамин счёт в своём родном доме легче, чем за счёт свекрови и в чужом, как мне кажется.

И нет там никаких сейфов - мне кажется, было где0то в каноне, что Августе тяжело платить за их содержание. А были бы деньги в сейфах - такой проблемы не было бы. Но увы.
И конечно, Августа и Невилл им деньги давать будут, не требуя отчётов. Но понимаете, для самостоятельных взрослых людей это тяжело - и унизительно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 21:33
Ну вот мне кажется, что Алисе и Френку привычна как раз ситуация, когда работают оба - и обоим странно сидеть у кого-то на шее. Но сейчас они не могут работать - им восстановиться надо и как-то осознать, сколько лет прошло и каков мир вокруг. И жить за мамин счёт в своём родном доме легче, чем за счёт свекрови и в чужом, как мне кажется.

И нет там никаких сейфов - мне кажется, было где0то в каноне, что Августе тяжело платить за их содержание. А были бы деньги в сейфах - такой проблемы не было бы. Но увы.
И конечно, Августа и Невилл им деньги давать будут, не требуя отчётов. Но понимаете, для самостоятельных взрослых людей это тяжело - и унизительно.

У Августы, может, и не было. Что никак не мешало молодым Лонгботтомам иметь свои сейфы. И, пока они были живы, гоблины просто никого туда не подпускали. Дееспособны владельцы или нет, им фиолетово, главное, что живы.


Кстати, возвращаясь к разговору о воспитании Невилла, бабка ему таки громовещатели сдала, как минимум, дважды. И второй раз это произошло в Большом зале, при всех. После того, как он пароли потерял.
Так что с такой грымзой-свекрой точно жить вместе не стоит ;)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 22:28
У Августы, может, и не было. Что такое не мешало молодым Лонгботтомам иметь свои сейфы. И, пока они были живы, гоблины просто никого туда не подпускали. Дееспособны владельцы или нет, им фиолетово, главное, что живы.


Кстати, возвращаясь к разговору о воспитании Невилла, бабка ему таки громовещатели сдала, как минимум, дважды. И второй раз это произошло в Большом зале, при всех. После того, как он пароли потерял.
Так что с такой грымзой-свекрой точно жить вместе не стоит ;)


Я полагаю, что это не так, и вопрос дееспособности важен - не говоря уж о том, что Невилла-то пустили бы. Он-то их ребёнок и автоматом должен иметь доступ.

Ну и что? Ну слала. Ну дважды. Рону тоже слали. ))
Но характер у Августы, полагаю, да, тяжёл.
И жить вместе им будет сложно.
Но! Опять вопрос денег же! ) И работы, соответственно.
Не думаю, что кто-то может получить доступ к деньгам автоматом, даже если он чей-то ребенок. Ни в нашем мире, ни в магическом. Абсурд же для банковской системы, любой экономист подтвердит )) Тем более, в Гринготтсе. Гоблинов не волнуют дела волшебников, иначе Министерство давно бы ручки погрело на чужих сейфах. Объявили пожизненно заключённых недееспособными, и греби лопатой.

Ну, вы говорили, что бабка Невиллу ничего не слала и не унижала прилюдно. Как видите, было. Что её таки характеризует
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 22:42
Не думаю, что кто-то может получить доступ к деньгам автоматом, даже если он чей-то ребенок. Ни в нашем мире, ни в магическом. Абсурд же для банковской системы, любой экономист подтвердит )) Тем более, в Гринготтсе. Гоблинов не волнуют дела волшебников, иначе Министерство давно бы ручки погрело на чужих сейфах. Объявили пожизненно заключённых недееспособными, и греби лопатой.

Ну, вы говорили, что бабка Невиллу ничего не слала и не унижала прилюдно. Как видите, было. Что её таки характеризует


Почему? В случае тяжёлой недееспособности, я думаю, ребёнок может получить доступ к счетам родителей - иначе как?
И нет - думаю, так просто объявить недееспособными не выйдет. ) А вот Лонгботтомы же в самом деле были таковы.
Но вообще идея интересная. )

Я не думаю, что вопиллеры воспринимались ею как унижение - да и остальными. Невилл смущался, конечно - но так же, как и Рон и даже Джинни, когда её прилюдно поздравили. ) Подростки же - но мне кажется, что это довольно распространённая практика. Ну, вопиллер. Ну, предки-идиоты. Никто же не Невилла, ни Рона потом на эту тему не стебал. Вроде?
Показать полностью
Молли тоже не от большого ума так делала. Люциус тоже далеко не всегда сыном был доволен, но прекрасно понимал, что унижать наследника перед теми, кого он презирает, не стоит
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 22:46
Молли тоже не от большого ума так делала. Люциус тоже далеко не всегда сыном был доволен, но прекрасно понимал, что унижать наследника перед теми, кого он презирает, не стоит


Ну, Люциус вообще сноб. Посему, конечно же, как можно. ))
А люди попроще, как я понимаю, такие вещи практиковали. )
Думаю, практиковали те родители, которым было немного насрано на чувства их детей. Ну подумаешь, публичное унижение, и вся школа ржёт. Нормальные родители так не поступают, а свои претензии высказывают в приватной обстановке
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 23:25
Думаю, практиковали те родители, которым было немного насрано на чувства их детей. Ну подумаешь, публичное унижение, и вся школа ржёт. Нормальные родители так не поступают, а свои претензии высказывают в приватной обстановке


Вы знаете - мне кажется, волшебники вообще проще относятся ко многим вещам. Те же вопиллеры не сделали ни Невилла, ни Рона с Джинни посмешищем. ) Мне кажется, так вели себя очень многие родители.
Но вообще соглашусь с тем, что это всё-таки ужасно неприятно.
В момент получения - сделали. Над Невиллом смеялись. В книге написано про Слизерин, но и другие наверняка
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.01.2018 в 01:02
В момент получения - сделали. Над Невиллом смеялись. В книге написано про Слизерин, но и другие наверняка


В момент получения - да.
Но потом забылось.
И я думаю, вопиллеры на этот эффект и рассчитаны - чтобы детки устыдились и родителей на них не провоцировали. Суровое такое воспитание. )
Всё-таки мне не кажется, что это было распространенной практикой. В каноне часто описывается, как прилетели совы, принесли почту: письма, Пророк, посылки. Были бы вопиллеры частым явлением, шло бы перечисление "прилетели совы, принесли письма, Пророк, очередной вопиллер, на этот раз Лаванде".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.01.2018 в 02:02
Всё-таки мне не кажется, что это было распространенной практикой. В каноне часто описывается, как прилетели совы, принесли почту: письма, Пророк, посылки. Были бы вопиллеры частым явлением, шло бы перечисление "прилетели совы, принесли письма, Пророк, очередной вопиллер, на этот раз Лаванде".


Ну, Рону за 6 лет прислали 1 раз, Невиллу - 2. Не похоже, да, что это распространённая практика - но, при этом, это вещи известные: все их опознали же. То есть это как некое редкое средство, о котором все знают. Мне кажется, как-то так.
Крайняя мера, да
________________
vldd Онлайн
Argumentum ad vopillum
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 15.01.2018 в 10:29
Argumentum ad vopillum

)))
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 18:23
Так у мужа тоже денег нет. )) Он же тоже не работает.
Это раз.
А два - Алиса не похожа на женщину, считающую нормальным сидеть на шее у мужа. Они же в одинаковой ситуации - почему именно он должен идти и содержать их обоих?

А почему денег то нет? мамаша сидит в визенгамоте, кажется. Уверен с деньгами всё в порядке, на первое время скромной жизни хватит, а дальше разберутся.

Эк вы быстро. А вдруг она ему не понравится? Или он ей? )

он ей уже нравится, а дальше только больше, вопрос сексуального влечения разве что остается, но это уже как получится.

Добавлено 15.01.2018 - 14:19:
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 21:33


И нет там никаких сейфов - мне кажется, было где0то в каноне, что Августе тяжело платить за их содержание. А были бы деньги в сейфах - такой проблемы не было бы. Но увы.
И конечно, Августа и Невилл им деньги давать будут, не требуя отчётов. Но понимаете, для самостоятельных взрослых людей это тяжело - и унизительно.


вау, ничего себе, ну так с этого надо было начинать.

Добавлено 15.01.2018 - 14:21:
Цитата сообщения Osha от 14.01.2018 в 22:28



Кстати, возвращаясь к разговору о воспитании Невилла, бабка ему таки громовещатели сдала, как минимум, дважды. И второй раз это произошло в Большом зале, при всех. После того, как он пароли потерял.
Так что с такой грымзой-свекрой точно жить вместе не стоит ;)


но ведь она такая и для сына(внука) и для невестки, так что возвращаясь к разговору, кому проще с ней жить и за её счет, никому :)

Добавлено 15.01.2018 - 14:24:
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2018 в 22:45
Почему? В случае тяжёлой недееспособности, я думаю, ребёнок может получить доступ к счетам родителей - иначе как?
И нет - думаю, так просто объявить недееспособными не выйдет. ) А вот Лонгботтомы же в самом деле были таковы.
Но вообще идея интересная. )


поддерживаю версию про закрытые сейфы, института судебных решений нет, центральной власти тоже, гоблинам просто неоткуда взять факт недееспособности магов.

Я не думаю, что вопиллеры воспринимались ею как унижение - да и остальными. Невилл смущался, конечно - но так же, как и Рон и даже Джинни, когда её прилюдно поздравили. ) Подростки же - но мне кажется, что это довольно распространённая практика. Ну, вопиллер. Ну, предки-идиоты. Никто же не Невилла, ни Рона потом на эту тему не стебал. Вроде?



мы только видели, как рон, например, переживал, что сгорит со стыда. А какой может быть стыд, если все думают, что это норм?
Показать полностью
Alteyaавтор
Fаte
Что вы, нет! Какой Визенгамот? Это в Монете Августа у меня там, а так-то нет совсем.

Ну как норма... Неприятно же. Ну норма. Но неприятно.))))
Не, не норма. Это как ремнем отлупить, все про этот метод воспитания знают, никто не удивляется, услышав, что однокласснику прилетело, кто-то на себе испытывает регулярно. Но не норма
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Osha от 15.01.2018 в 18:02
Не, не норма. Это как ремнем отлупить, все про этот метод воспитания знают, никто не удивляется, услышав, что однокласснику прилетело, кто-то на себе испытывает регулярно. Но не норма


Ну как сказать )) Помните, у Горького в "Детстве" детей по субботам пороли?
От этого абьюз нормой не становится
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.01.2018 в 18:05
От этого абьюз нормой не становится

Он не становится чем-то хорошим, но вот нормой - может.
Собственно, норма - это просто то, что кажется нормальным и естественным. Как та порка.
Цитата сообщения Osha от 15.01.2018 в 18:02
Не, не норма. Это как ремнем отлупить, все про этот метод воспитания знают, никто не удивляется, услышав, что однокласснику прилетело, кто-то на себе испытывает регулярно. Но не норма


я всегда удивлялся :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 15.01.2018 в 20:56
я всегда удивлялся :)

Osha
Эх, люди.
Ну другое же время - другие нормы.
Я не говорю, что это хорошо... нет - я говорю, что это плохо (а то я по следам комментов и обзоров к конкурсу временно перестала верить в то, что люди понимают иронию, сатиру, сарказм и вообще что бы то ни было, кроме прямого и незамысловатого заявления)). Но оно всё равно может быть нормой.
Это обсуждение мне напомнило эпизод из другого фика.
"Снейп, обнаруживший наутро груду досок у входа, публично пообещал виновнику тройное Круцио. Так или иначе, Маркус всё-таки выиграл галеон у младшего Бёрка, но хвастать победой остерёгся. «Кто их, меченых, знает, – опасливо бурчал он. – Папаню послушать, так эта пакость у них заместо щекотки была. А я, как отведал, не обоссался только потому, что забыл, каким местом ссать-то».
Так что - что там ремень, для кого-то и Круцио - норма жизни, "заместо щекотки". )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sad Hermit от 16.01.2018 в 06:17
Это обсуждение мне напомнило эпизод из другого фика.
"Снейп, обнаруживший наутро груду досок у входа, публично пообещал виновнику тройное Круцио. Так или иначе, Маркус всё-таки выиграл галеон у младшего Бёрка, но хвастать победой остерёгся. «Кто их, меченых, знает, – опасливо бурчал он. – Папаню послушать, так эта пакость у них заместо щекотки была. А я, как отведал, не обоссался только потому, что забыл, каким местом ссать-то».
Так что - что там ремень, для кого-то и Круцио - норма жизни, "заместо щекотки". )))

Да-да - мы все знаем, что именно так и есть в семействе Малыфев.))
Daylis Dervent Онлайн
Ура, Дельфи магию не потеряла! )) А палочка - это намек, что она все же дочь Тома, а не Рабастана?
И еще мне показалось, Alteya, что Вы к Белле понемногу проникаетесь. Еще в ППЖ, там, где они ей символические похороны устраивают.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.01.2018 в 15:01
Ура, Дельфи магию не потеряла! )) А палочка - это намек, что она все же дочь Тома, а не Рабастана?
И еще мне показалось, Alteya, что Вы к Белле понемногу проникаетесь. Еще в ППЖ, там, где они ей символические похороны устраиваете.

Вам показалось.)
Я сумасшедших боюсь.) А Белла еще и идейная. Ну ее. Я ж не Руди, чтоб ее любить.

А палочка... С одной стороны, вряд ли Лорд был уникален. С другой - совпадение ли это?)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2018 в 15:10
Вам показалось.)
Я сумасшедших боюсь.) А Белла еще и идейная. Ну ее. Я ж не Руди, чтоб ее любить.

Ну, Вы о ней уже столько написали, что это нормально. В смысле - это правильно, хороший автор своих героев любит ))
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2018 в 15:10

А палочка... С одной стороны, вряд ли Лорд был уникален. С другой - совпадение ли это?)

Да ничего плохого в этом нет. Будет умная, талантливая, сильная волшебница. Есть в кого.
vldd Онлайн
Цитата сообщения Sad Hermit от 16.01.2018 в 06:17
Это обсуждение мне напомнило эпизод из другого фика.
"Снейп, обнаруживший наутро груду досок у входа, публично пообещал виновнику тройное Круцио. Так или иначе, Маркус всё-таки выиграл галеон у младшего Бёрка, но хвастать победой остерёгся. «Кто их, меченых, знает, – опасливо бурчал он. – Папаню послушать, так эта пакость у них заместо щекотки была. А я, как отведал, не обоссался только потому, что забыл, каким местом ссать-то».
Так что - что там ремень, для кого-то и Круцио - норма жизни, "заместо щекотки". )))

Это не "в борьбе обретёшь ты" часом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.01.2018 в 15:15
Ну, Вы о ней уже столько написали, что это нормально. В смысле - это правильно, хороший автор своих героев любит ))

Да ничего плохого в этом нет. Будет умная, талантливая, сильная волшебница. Есть в кого.


Я плохой автор. Я не люблю Беллу.)))

Ну... Возможно.)) Если Руди не окажется прав, и она не... Что-нибудь.)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.01.2018 в 15:15
Ну, Вы о ней уже столько написали, что это нормально. В смысле - это правильно, хороший автор своих героев любит ))

Да ничего плохого в этом нет. Будет умная, талантливая, сильная волшебница. Есть в кого.

ага и склонная к истерикам, есть в кого :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2018 в 16:35
Я плохой автор. Я не люблю Беллу.)))

Ну... Возможно.)) Если Руди не окажется прав, и она не... Что-нибудь.)

А даже если она и не человек - и что? Как будто быть человеком - это какая-то гарантия ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 16.01.2018 в 17:07
ага и склонная к истерикам, есть в кого :)

Это да.)))
Но тут больше маме спасибо.)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.01.2018 в 17:34
А даже если она и не человек - и что? Как будто быть человеком - это какая-то гарантия ))

Вообще да. /)
Daylis Dervent Онлайн
Да вроде Дельфи и не истерила нигде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.01.2018 в 18:04
Да вроде Дельфи и не истерила нигде.

Она просто эмоциональная девочка. Холерик.)
А как оно будет дальше развиваться, зависит от многих условий.
vldd
Он самый. Один из моих любимых, признаться.
Ахаха, Дельфи хочет летающего макаронного монстра)))
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/82/785/82785814_komondor_001.jpg
А она умнее Лорда. Так завел бы милых песиков вместо змеи, глядишь и власть бы без крови взял)))
Еще на тему того, что является нормой в воспитании (из того же фанфика, что и ранее):
"— Надо слушать старших! — рявкнул Вуд. — Велено сидеть тихо, так сиди и не вякай! У маглов детей что, не порет никто?
— Бить детей неправильно и неприлично, — невольно улыбнулся Гарри. — Нужно находить верные слова, чтобы достучаться до их разума.
— Этот самый разум до женитьбы, а то и до рождения первенца как раз, прошу прощения, в жопе и пребывает, — хмыкнул Деррек и подмигнул сурово поджавшей губы Макгонагалл. — Без розог туда не достучаться, испытано на себе. Будь папаня жив, я за одни только мысли о штурмовых отрядах огрёб бы так..."
интересный выбор пород собак)
я так думаю это либо несбывшаяся мечта самого автора иметь такую собаку, либо это определенно должно сыграть свою роль особую, как ружье, которое вешают в первом акте)
лошадь как-то более обыкновенно в сравнении с комондоркой)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2018 в 11:07
Ахаха, Дельфи хочет летающего макаронного монстра)))

А она умнее Лорда. Так завел бы милых песиков вместо змеи, глядишь и власть бы без крови взял)))


Дааа! Хочет!)))

И да, она умничка.))

Цитата сообщения Sad Hermit от 17.01.2018 в 11:18
Еще на тему того, что является нормой в воспитании (из того же фанфика, что и ранее):
"— Надо слушать старших! — рявкнул Вуд. — Велено сидеть тихо, так сиди и не вякай! У маглов детей что, не порет никто?
— Бить детей неправильно и неприлично, — невольно улыбнулся Гарри. — Нужно находить верные слова, чтобы достучаться до их разума.
— Этот самый разум до женитьбы, а то и до рождения первенца как раз, прошу прощения, в жопе и пребывает, — хмыкнул Деррек и подмигнул сурово поджавшей губы Макгонагалл. — Без розог туда не достучаться, испытано на себе. Будь папаня жив, я за одни только мысли о штурмовых отрядах огрёб бы так..."


Нет, ну это как-то слишком. Хотя были времена, когда это было нормой.

Цитата сообщения AleriaSt от 17.01.2018 в 11:38
интересный выбор пород собак)
я так думаю это либо несбывшаяся мечта самого автора иметь такую собаку, либо это определенно должно сыграть свою роль особую, как ружье, которое вешают в первом акте)
лошадь как-то более обыкновенно в сравнении с комондоркой)


Считается, что это самая умная собака.))) И, согласитесь, самая странная.)) Дельфи выбрала самое необычное сочетание - скорее всего, однажды увидела в детстве картинку и ее заело.))
И нет, автор никогда не хотел такую собаку: автор горожанин, а зачем в городе пастель собака?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2018 в 17:48
Это да.)))
Но тут больше маме спасибо.)


как это? А папа волди? он же постоянно с катушек слетал(зачем своих слуг пытать круцио, это же ухудшает их адекватность и боеспособность, а боятся они его и так)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 17.01.2018 в 12:29
как это? А папа волди? он же постоянно с катушек слетал(зачем своих слуг пытать круцио, это же ухудшает их адекватность и боеспособность, а боятся они его и так)

Так пока он человеком был, вроде, был нормален... Хотя, с другой стороны, это когда было.))
А что, разве палочка ребенка часто похожа на палочки родителей? У Гарри то не совпало, хотя его и называли копией папы с глазами мамы (остролист у Гарри, красное дерево у Джеймса, ива у Лили)…
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 17.01.2018 в 14:42
А что, разве палочка ребенка часто похожа на палочки родителей? У Гарри то не совпало, хотя его и называли копией папы с глазами мамы (остролист у Гарри, красное дерево у Джеймса, ива у Лили)…

Да нет, в принципе. Но видите, Руди психанул. )
vldd Онлайн
Нервный он, Руди. Жизнь тяжёлая, видать
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 17.01.2018 в 17:27
Нервный он, Руди. Жизнь тяжёлая, видать


Конечно, тяжелая! Вы представьте: дети, младенцы, невыразимцы, поздняя любовь, авроры дома....
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2018 в 17:44
Конечно, тяжелая! Вы представьте: дети, младенцы, невыразимцы, поздняя любовь, авроры дома....

и кошмары, мучающая совесть? Или он уже забыл что натворил до того как появились невыразимцы, поздняя любовь, авроры дома...?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 17.01.2018 в 22:19
и кошмары, мучающая совесть? Или он уже забыл что натворил до того как появились невыразимцы, поздняя любовь, авроры дома...?


Кошмары ему не снятся - ему вообще сны не снятся, никакие. Он в Азкабане научился снов не видеть.
А вот совесть да. Ну и память же. Он всё помнит - и в данном случае это ни разу не благословение.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2018 в 22:21
Кошмары ему не снятся - ему вообще сны не снятся, никакие. Он в Азкабане научился снов не видеть.
А вот совесть да. Ну и память же. Он всё помнит - и в данном случае это ни разу не благословение.


ну тогда ладно :)

Добавлено 17.01.2018 - 22:25:
я сегодня добрый



Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 17.01.2018 в 22:25
ну тогда ладно :)

Добавлено 17.01.2018 - 22:25:
я сегодня добрый


Неожиданно. )) А почему?)
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2018 в 12:08
Дааа! Хочет!)))

Считается, что это самая умная собака.))) И, согласитесь, самая странная.)) Дельфи выбрала самое необычное сочетание - скорее всего, однажды увидела в детстве картинку и ее заело.))
И нет, автор никогда не хотел такую собаку: автор горожанин, а зачем в городе пастель собака?)

Судя по тому, что с ними куча фоток с барьерами - они еще и в спорте норм, не только как пастухи. Но вообще да, такое шерстяное чудо в городе - я б тоже на мест Тонкс не разрешила)))

Бедный Руди, как же его переехало. Вот сейчас ощущение, что он этими подарками от судьбы откупиться пытается, что ли. Мне кажется, он за монстроЛордом забыл, что когда-то то был очень сильным магом, который из-за покореженной психики пошел по странному пути. Но не родился же он воплощением зла. А человек, как известно, зачать может только от человека, т.ч. Лорду надо было вполне человеческие пол-комплекта хромосом наскрести, хочешь-не хочешь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2018 в 18:30
Судя по тому, что с ними куча фоток с барьерами - они еще и в спорте норм, не только как пастухи. Но вообще да, такое шерстяное чудо в городе - я б тоже на мест Тонкс не разрешила)))

Бедный Руди, как же его переехало. Вот сейчас ощущение, что он этими подарками от судьбы откупиться пытается, что ли. Мне кажется, он за монстроЛордом забыл, что когда-то то был очень сильным магом, который из-за покореженной психики пошел по странному пути. Но не родился же он воплощением зла. А человек, как известно, зачать может только от человека, т.ч. Лорду надо было вполне человеческие пол-комплекта хромосом наскрести, хочешь-не хочешь.


Так пастухи - это как раз и спорт же. ) Они же должны резво бегать и препятствия в виде камушков, к примеру, перепрыгивать, если что.

Переехало, конечно. Он же девочку уже полюбил - и боится за неё очень. И отчаянно не хочет уже, чтобы что-то с ней было не так. И такая вот простая мысль ему в голову не приходит - а потом, всё же Лорд был в чём-то уникален, смерть вон почти обманул. А ну как что-нибудь придумал?
А подарки... я думаю, он всё же просто очень хочет поблагодарить и порадовать детей. Ну хоть чем-то.
Показать полностью
О, а раз лошади, теща Каффа появится? :)) классные они там все, в Луне, Кафф, теща и Рита. И вообще очень это хорошая история с ритой и каффом, понятная.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 18.01.2018 в 20:07
О, а раз лошади, теща Каффа появится? :)) классные они там все, в Луне, Кафф, теща и Рита. И вообще очень это хорошая история с ритой и каффом, понятная.)


Я не думаю, что стоит на них отвлекаться. )) Мы же и так знаем, кто она, правда? Это более камерная история - не хватает мне ещё одной саги! На фиг. )
Крылатые лошади - это круто!
А мне интересно почитать, как будет вживаться в этот мир Басти после такого длинного сна!
Цитата сообщения AleriaSt от 19.01.2018 в 05:25
Крылатые лошади - это круто!
А мне интересно почитать, как будет вживаться в этот мир Басти после такого длинного сна!

А я вот Лонгботтомов хочу посмотреть)
Да. Интересно почитать как все выглядит с точки зрения Басти. Столько новых родственников.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 19.01.2018 в 05:25
Крылатые лошади - это круто!
А мне интересно почитать, как будет вживаться в этот мир Басти после такого длинного сна!

Ну посмотрим.) будет как-то.)
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2018 в 09:16
А я вот Лонгботтомов хочу посмотреть)

Будет немножко.)
Цитата сообщения танюш от 19.01.2018 в 09:51
Да. Интересно почитать как все выглядит с точки зрения Басти. Столько новых родственников.))

и не говорите.)))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 17:17
Сейчас придёт Джойзз и убьёт меня...

Хм, интернет у меня вырубили на самом интересном месте. Поэтому я зол.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 18:34
Спасибо. )))
Дети славные, ведь правда? ))

Дети мерзкие. Оба истерики. Это раз.
Второе - лезут куда не просили. А навернулся бы их Рабастан с концами? Чтоб доброе дело сдлать, мозгов много не надо, ага.
Третье - избалованные. Собаку им лошадь, лицо не трещит?
Потом все эти "сюси-пуси щеночек" проходит, животное отправляется на руки к родителям, а потом и дальше. Хорошо если в чужие руки а не на помойку. Знаем, видели.
И вообще, подарить животное - это всегда прихоть. Животное это друг. Как можно подарить друга? Кощунство. Фу, блин, коротышки, научились бы сначала самостоятельно жить.
А родителям, потакающим в таких делах своим шкуру бы спустить без анастезии. Из-за таких ушлепков, радующих дитячко, животные страдают.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2018 в 18:38

Переехало, конечно. Он же девочку уже полюбил - и боится за неё очень. И отчаянно не хочет уже, чтобы что-то с ней было не так. .

Ага, полюбил, как только она братца откачала. Не откачала бы - не полюбил. И конечно не хочет, чтоб в ней Лорд проклюнулся и надавал ему по щщам.

Пс Рабастан хоть для приличия пару лет отсидит? Я право и не надеюсь.

Псс Пока только Олливандер держит марку. Молодец мужик. Хотя я за него опасаюсь.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2018 в 21:38
Хм, интернет у меня вырубили на самом интересном месте. Поэтому я зол.

Дети мерзкие. Оба истерики. Это раз.
Второе - лезут куда не просили. А навернулся бы их Рабастан с концами? Чтоб доброе дело сдлать, мозгов много не надо, ага.
Третье - избалованные. Собаку им лошадь, лицо не трещит?
Потом все эти "сюси-пуси щеночек" проходит, животное отправляется на руки к родителям, а потом и дальше. Хорошо если в чужие руки а не на помойку. Знаем, видели.
И вообще, подарить животное - это всегда прихоть. Животное это друг. Как можно подарить друга? Кощунство. Фу, блин, коротышки, научились бы сначала самостоятельно жить.
А родителям, потакающим в таких делах своим шкуру бы спустить без анастезии. Из-за таких ушлепков, радующих дитячко, животные страдают.

Ага, полюбил, как только она братца откачала. Не откачала бы - не полюбил. И конечно не хочет, чтоб в ней Лорд проклюнулся и надавал ему по щщам.

Пс Рабастан хоть для приличия пару лет отсидит? Я право и не надеюсь.

Псс Пока только Олливандер держит марку. Молодец мужик. Хотя я за него опасаюсь.


А вот и вы! Я скучала. )

Ну дети старались. Как могли. )) В 11 лет не всё можно продумать. ))

А что до подарков - так им же сказали "что угодно". Они не ходили и не ныли месяцами "хочу", они честно ответили на заданный вопрос. ) почему, собственно, они не должны были так сделать?
И Родольфус вполне готов к тому, что звери будут на его попечении. Он это понимает. Хотя я полагаю, что на каникулах дети зверями всё же будут заниматься. Не волнуйтесь - эти животные не пострадают и будут вполне счастливы. Руди человек ответственный. 0

И вот нет. Он её полюбил ещё до этого - это было же почти прямым текстом сказано ещё раньше. Вот там, где он говорил Андромеде, что боится, что девочка окажется не просто девочкой.

ПС Злая вы. Но ничего - однажды я вас порадую. ))

Не опасайтесь. Олливандера не отдадим!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2018 в 21:48
И Родольфус вполне готов к тому, что звери будут на его попечении. Он это понимает. Хотя я полагаю, что на каникулах дети зверями всё же будут заниматься. Не волнуйтесь - эти животные не пострадают и будут вполне счастливы. Руди человек ответственный.

ПС Злая вы. Но ничего - однажды я вас порадую. ))

Не опасайтесь. Олливандера не отдадим!

Так смысл заводить тогда? Исполнить каприз? А отвественность за свои желания, нет не слышал? Ремня им.
Меня если честно, вымораживает от таких капризов. Ладно, там игрушку купить дорогую и ненужную, но это же живое существо!

Я состарюсь к тому времени.

Прям лучик света в темном царстве, уииии))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2018 в 21:58
Так смысл заводить тогда? Исполнить каприз? А отвественность за свои желания, нет не слышал? Ремня им.
Меня если честно, вымораживает от таких капризов. Ладно, там игрушку купить дорогую и ненужную, но это же живое существо!

Я состарюсь к тому времени.

Прям лучик света в темном царстве, уииии))


Я же сказала: на каникулах будут заниматься сами. Ну и пока не уедут.
А смысл - порадовать. Исполнить мечту. Он же их отблагодарить хочет, а не повоспитывать.
Ну а что живое существо. Живое существо будет жить в отличных условиях и будет любимо и общаемо тем же Руди и Медой.
А потом, лошади и собаки живут долго. Вернутся домой после всего - тоже будут заниматься.

Не состаритесь.
Вот как элефант допишет свою историю - так и порадую. )))

Ну должен же кто-то. ))
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2018 в 22:05
А смысл - порадовать. Исполнить мечту. Он же их отблагодарить хочет, а не повоспитывать.

Ну а что живое существо. Живое существо будет жить в отличных условиях и будет любимо и общаемо тем же Руди и Медой.

А потом, лошади и собаки живут долго. Вернутся домой после всего - тоже будут заниматься.

У детей нет мечт. У них хотелки и капризы.
А у взрослые просто тешат свое эго, "исполняя мечту"

Это повезло. А других выкидывают на улицу, когда у дитяти "мечта" сдулась.

Ага, к тому времени уже запал пройдет, как пить дать
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2018 в 22:23
У детей нет мечт. У них хотелки и капризы.
А у взрослые просто тешат свое эго, "исполняя мечту"

Это повезло. А других выкидывают на улицу, когда у дитяти "мечта" сдулась.

Ага, к тому времени уже запал пройдет, как пить дать


Вот неправда!!!
Да и дети уже большие же.

И возможно да - возможно, Руди тешит своё эго отчасти. И? )) Все же счастливы, включая зверушек. )

Ну, других - это других.
А тут нормальный адекватный взрослый, отлично понимающий, что если что - зверушка на нём. И вполне на это согласный.
Собственно, я думаю, что соглашающиеся на такое взрослые и должны такими быть. И это правильно.
(Хотя вот когда моей подружке лет в 11-12 как раз купили собаку, она ей сама всю жизнь занималась. Вот буквально всем - от кормёжки до прогулок, да, вставая на час раньше перед школой. И еду готовила. Всякое бывает, знаете ли - родители только покупали продукты , естественно, ну и когда дочка с температурой болела, гуляли. А так - всё сама. Дети разные!)

Не пройдёт . Дельфи упёртая. )
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2018 в 22:23
У детей нет мечт. У них хотелки и капризы.
А у взрослые просто тешат свое эго, "исполняя мечту"

Это повезло. А других выкидывают на улицу, когда у дитяти "мечта" сдулась.

Ага, к тому времени уже запал пройдет, как пить дать


офигеть, ну вы даете, нет мечт у детей...
У меня была мечта, я хотел домашнее животное, допросился, разрешили кота(с собакой кто то гулять должен, я был очевидно не готов), когда мне было 8 мне подарили кота, я его несколько часов в сумме выбирал. Это был мой лучший друг на протяжении всей ЕГО жизни.

У меня была мечта — компьютер, я копил два-три года и купил себе компьютер, мне было как раз около 11-12 лет

А сейчас уже достаточно сильно старше, и разучился мечтать, так как это умеют дети, ярко и не слишком масштабно.
Это взрослые не умеют мечтать, а не дети. Точнее у детей мечты даже самые с их точки зрения невыполнимые, обычно вполне приземлённые, а у взрослых людей либо просто материальные пожелания либо почти несбыточные мечты.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 00:08
офигеть, ну вы даете, нет мечт у детей...
У меня была мечта, я хотел домашнее животное, допросился, разрешили кота(с собакой кто то гулять должен, я был очевидно не готов), когда мне было 8 мне подарили кота, я его несколько часов в сумме выбирал. Это был мой лучший друг на протяжении всей ЕГО жизни.

У меня была мечта — компьютер, я копил два-три года и купил себе компьютер, мне было как раз около 11-12 лет

А сейчас уже достаточно сильно старше, и разучился мечтать, так как это умеют дети, ярко и не слишком масштабно.
Это взрослые не умеют мечтать, а не дети. Точнее у детей мечты даже самые с их точки зрения невыполнимые, обычно вполне приземлённые, а у взрослых людей либо просто материальные пожелания либо почти несбыточные мечты.

Вот! Да! Плюсую!
vldd Онлайн
Ну да, у детей мечты нормальные. Это у взрослых остаются мечты только о зарплате и отпуске. А у детей таки поразнообразнее :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 20.01.2018 в 06:18
Ну да, у детей мечты нормальные. Это у взрослых остаются мечты только о зарплате и отпуске. А у детей таки поразнообразнее :)

И посильнее.)
Fаte
Спасибо вам огромное за этот ответ! Признаюсь, несколько раз порывалась написать что-нибудь в ответ на... (простите, все же выражусь) инсинуации от jjoiz, но поняла, что получается только матом. А вы всё очень грамотно, правильно и при этом культурно сказали, спасибо вам еще раз!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 07:33
Fаte
Спасибо вам огромное за этот ответ! Признаюсь, несколько раз порывалась написать что-нибудь в ответ на... (простите, все же выражусь) инсинуации от jjoiz, но поняла, что получается только матом. А вы всё очень грамотно, правильно и при этом культурно сказали, спасибо вам еще раз!

Не, матом не стоит.))
Просто Джойзз не любит Лестрейнджей и считает, что их место в Азкабане - а еще она, я думаю, знает, сколько ненужных животных выбрасывают. Ну вот и.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2018 в 22:30

(Хотя вот когда моей подружке лет в 11-12 как раз купили собаку, она ей сама всю жизнь занималась. Вот буквально всем - от кормёжки до прогулок, да, вставая на час раньше перед школой. И еду готовила. Всякое бывает, знаете ли - родители только покупали продукты , естественно, ну и когда дочка с температурой болела, гуляли. А так - всё сама.
Это про меня.) Я даже ссылалась на этот пример в блогах, когда обсуждалось материнство - что среди всех подруг лучше всего к нему оказалась готова я. Казалось бы,книжная девочка,которой даже за холодную воду не нужно было браться - по дому хлопотала бабушка.
А мой Батый - это огромный, ни с чем не сравнимый пласт моей жизни и полученной в ней радости.
Так что ,в числе того, в чем я виновата перед своими детьми - как раз то, что собаку им я не разрешила.Потому, что не создала такие условия жизни, при которых нормально можно содержать животное.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 09:25
Это про меня.) Я даже ссылалась на этот пример в блогах, когда обсуждалось материнство - что среди всех подруг лучше всего к нему оказалась готова я. Казалось бы,книжная девочка,которой даже за холодную воду не нужно было браться - по дому хлопотала бабушка.
А мой Батый - это огромный, ни с чем не сравнимый пласт моей жизни и полученной в ней радости.
Так что ,в числе того, в чем я виновата перед своими детьми - как раз то, что собаку им я не разрешила.Потому, что не создала такие условия жизни, при которых нормально можно содержать животное.

Вы просто разумно подошли к вопросу - это в сто раз лучше, чем сначала разрешить, а потом выбросить.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 09:34
Вы просто разумно подошли к вопросу - это в сто раз лучше, чем сначала разрешить, а потом выбросить.

Никто никого не выбросил бы. Что вы! Но мучились бы все.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 10:04
Никто никого не выбросил бы. Что вы! Но мучились бы все.

Ну вот тоже грустно же было бы. И зачем?
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 07:33
Fаte
Спасибо вам огромное за этот ответ! Признаюсь, несколько раз порывалась написать что-нибудь в ответ на... (простите, все же выражусь) инсинуации от jjoiz, но поняла, что получается только матом. А вы всё очень грамотно, правильно и при этом культурно сказали, спасибо вам еще раз!

А я вот не умею писать матом, говорить могу, в эмоциональном порыве, а писать не получается, да и не работает в письменном виде мат так же как в устном.

Всегда пожалуйста :)

А джойз просто увлекается дискуссией, надеюсь. Мотив то понятен, многие люди независимо от возраста ужасно относятся к животным, выбрасывают на улицу и тп.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 08:14
Не, матом не стоит.))
Просто Джойзз не любит Лестрейнджей и считает, что их место в Азкабане - а еще она, я думаю, знает, сколько ненужных животных выбрасывают. Ну вот и.


Дело даже не в этом. Я довольно редко встречаю столько откровенного негатива и неприятия любой доброй мысли, что ли. Такое чувство, что у человека в жизни вообще ничего хорошего никогда не происходило. У каждого из нас есть проблемы - большие, маленькие - разные, но это не означает, что надо перестать видеть в жизни хорошее. Что мне нравится в фанфиках - так это то, что можно переосмыслить оригинал, а не просто написать тупой ремейк. Можно дать второй шанс кому-то, о ком раньше не думал хорошо, если вообще задумывался. И я, честно говоря, читая фанфики по Гарри Поттеру, всегда радуюсь, если этот самый второй шанс дают Пожирателям. Не просто тупо оправдывают, а пытаются показать, что они тоже люди были, и не просто так стали тем, кем стали.
И дети вовсе не капризно клянчили кошечку-собачку, это был осознанный выбор долгожданного подарка. И насчет "детских мечт": иметь собаку-кошку - это не желание, это именно мечта. Да, есть капризные, залюбленные и пр. дети, но не эти конкретные.
Извините, если резко говорю, просто подпёрло (да, это не литературное слово, не бейте меня лопатой).)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 13:22
Дело даже не в этом. Я довольно редко встречаю столько откровенного негатива и неприятия любой доброй мысли, что ли. Такое чувство, что у человека в жизни вообще ничего хорошего никогда не происходило. У каждого из нас есть проблемы - большие, маленькие - разные, но это не означает, что надо перестать видеть в жизни хорошее. Что мне нравится в фанфиках - так это то, что можно переосмыслить оригинал, а не просто написать тупой ремейк. Можно дать второй шанс кому-то, о ком раньше не думал хорошо, если вообще задумывался. И я, честно говоря, читая фанфики по Гарри Поттеру, всегда радуюсь, если этот самый второй шанс дают Пожирателям. Не просто тупо оправдывают, а пытаются показать, что они тоже люди были, и не просто так стали тем, кем стали.
И дети вовсе не капризно клянчили кошечку-собачку, это был осознанный выбор долгожданного подарка. И насчет "детских мечт": иметь собаку-кошку - это не желание, это именно мечта. Да, есть капризные, залюбленные и пр. дети, но не эти конкретные.
Извините, если резко говорю, просто подпёрло (да, это не литературное слово, не бейте меня лопатой).)))

Что вы, ну какие лопаты! Нормальное слово.))

Я тоже считаю, что с животными это не каприз, а мечта. А мечты все-таки должны сбываться - тем более, что данные конкретные дети это заслужили.
Показать полностью
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 13:22
И я, честно говоря, читая фанфики по Гарри Поттеру, всегда радуюсь, если этот самый второй шанс дают Пожирателям. Не просто тупо оправдывают, а пытаются показать, что они тоже люди были, и не просто так стали тем, кем стали.

И дети вовсе не капризно клянчили кошечку-собачку, это был осознанный выбор долгожданного подарка. И насчет "детских мечт": иметь собаку-кошку - это не желание, это именно мечта. Да, есть капризные, залюбленные и пр. дети, но не эти конкретные.
Извините, если резко говорю, просто подпёрло (да, это не литературное слово, не бейте меня лопатой).)))

Ха, люди были... а потом озверели, ага.))
Мысля логично, второй шанс для Упсов с тем, чем они стали, никак не вяжется, но кого это когда волновало? Оправдашки не знают границ!

Знаете, по моему скромному мнению, тех кто считает животное подарком, нужно бить. Долго и больно. Потому что, в большинстве случаев, потом эти "подарки" передариваются, когда надоедают, выбрасываются или усыпляются. (Жаль нельзя потом к ублюдкам, усыпившим здорового кота, прийти и усыпить их ребенка. А в чем разница? Жизнь и жизнь)
Животное - не подарок.

И у детей это не выбор, а именно каприз. Если им так хотелось кошечку-собачку, почему не пойти взять на улице, в приюте? Кривую, хромую?
Нет, им подавай вот именно такой породы, а еще коня с крыльями, дорогущего!
Их почти год нет дома, зачем им животное? Пусть дуют в зоопарк на каникулах.
Давайте называть вещи своими именами. Обычное эгоистичное детское желание.
Показать полностью
jjoiz
Собака - это единственная любовь, которую можно купить за деньги.(с)

Случаи бывают разные, поэтому не стоит так категорично.
jjoiz

Не буду даже ничего говорить, ругаться не хочу, а слов моих вы не воспринимаете. Каждый остался при своём.
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 18:35
jjoiz

Не буду даже ничего говорить, ругаться не хочу, а слов моих вы не воспринимаете. Каждый остался при своём.

Эка прям оповестили меня, что ругани не будет. Ай-ай

Добавлено 20.01.2018 - 18:47:
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 18:19
jjoiz
Собака - это единственная любовь, которую можно купить за деньги.(с)

Случаи бывают разные, поэтому не стоит так категорично.

Не все известные фразы были сказаны действительно умными людьми.
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 18:15
Ха, люди были... а потом озверели, ага.))
Мысля логично, второй шанс для Упсов с тем, чем они стали, никак не вяжется, но кого это когда волновало? Оправдашки не знают границ!


Очень забавно как вы называете упсов озверевшими в одном предложении, а в другом защищаете животных :)



Оправдашки оправдашками, но вы же не станете спорить с фактом, что фанатов любой идеи при определенных обстоятельствах можно превратить в жестокий карательный отряд(не целиком, но для совершения ужасов хватит)?

Знаете, по моему скромному мнению, тех кто считает животное подарком, нужно бить. Долго и больно. Потому что, в большинстве случаев, потом эти "подарки" передариваются, когда надоедают, выбрасываются или усыпляются. (Жаль нельзя потом к ублюдкам, усыпившим здорового кота, прийти и усыпить их ребенка. А в чем разница? Жизнь и жизнь)
Животное - не подарок.


подарок, животное, это всё просто слова, животное не вещь, это существо со своими мыслями, чувствами и в идеале правами, и про усыпление согласен образно, но, конечно, это был бы ещё больший ужас, дети ничем не виноваты и они тоже не вещи.

Кстати интересно у вас получается, бить нужно всех, а "подарки" передариваются только в некоторых случаях.

Если большинство владельцев жигулей 2003 года выпуска оказываются преступниками, остальных можно за компанию посадить?



И у детей это не выбор, а именно каприз. Если им так хотелось кошечку-собачку, почему не пойти взять на улице, в приюте? Кривую, хромую?

а чем она лучше? в чем логика? По этой логике детей заводить тоже каприз, почему бы не взять приемного, пока они есть, хоть где то.


Нет, им подавай вот именно такой породы, а еще коня с крыльями, дорогущего!
Их почти год нет дома, зачем им животное? Пусть дуют в зоопарк на каникулах.


их спросили чего они хотят, они рассказали, в конце концов Рудольфус взрослый, а не они, вся ответственность за такие предложения на нем.

Давайте называть вещи своими именами. Обычное эгоистичное детское желание.


да, конечно, детское потому что они вполне типичные дети, в самом хорошем смысле. А эгоистичное, потому что все желания эгоистичные.

Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 18:19
jjoiz
Собака - это единственная любовь, которую можно купить за деньги.(с)

Случаи бывают разные, поэтому не стоит так категорично.

Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 18:46

Не все известные фразы были сказаны действительно умными людьми.




кстати, jjoiz, как вы думаете, бывают ли браки по расчету счастливыми?
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 18:46
Не все известные фразы были сказаны действительно умными людьми.
Вы можете возразить по существу приведенной фразы?

И, смотрите. Вы - со стороны, заявляете, что желание детей иметь собаку - это эгоистичный каприз.
В противовес вам приводят три истории, из которых следует, что нет - оно было мечтой, а осуществившись, не прошло.
Каковы вообще критерии "каприза" и "мечты"?
Alteyaавтор
О, я знаю! Джойзз, признавайтесь, вы просто детей не любите?))
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 20:05
1.Оправдашки оправдашками, но вы же не станете спорить с фактом, что фанатов любой идеи при определенных обстоятельствах можно превратить в жестокий карательный отряд(не целиком, но для совершения ужасов хватит)?


2.Кстати интересно у вас получается, бить нужно всех, а "подарки" передариваются только в некоторых случаях.


3.а чем она лучше? в чем логика? По этой логике детей заводить тоже каприз, почему бы не взять приемного, пока они есть, хоть где то.



4.их спросили чего они хотят, они рассказали, в конце концов Рудольфус взрослый, а не они, вся ответственность за такие предложения на нем.


5. кстати, jjoiz, как вы думаете, бывают ли браки по расчету счастливыми?

Знаете, fate, этот ваш коммент удивительно ясен для гомофоба (вы же помните про связь с интеллектом, да?). Так что, отвечу.)
1. Я не знаю как пастафарианцев или растаманов превратить в карательный отряд. Отнять у них траву?
2.Бить надо всех. И тех кто передаривает тоже.
3.Многие люди заводят детей не понимая зачем. Для самого процесса, в принципе, и мозг не нужен.
И да, почему бы не взять приемного? Главное взращивание ребенка, а не его рождение.
4.Ну, что с Упса взять? Захотел, подарил кошечку, захотел человека убил. Пфф
5. Вопрос в том, что подразумевается под счастьем. Но в принципе, я думаю, они бывают комфортными.
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 20:16
Вы можете возразить по существу приведенной фразы?

И, смотрите. Вы - со стороны, заявляете, что желание детей иметь собаку - это эгоистичный каприз.
В противовес вам приводят три истории, из которых следует, что нет - оно было мечтой, а осуществившись, не прошло.
Каковы вообще критерии "каприза" и "мечты"?

По существу, я не могу с ней согласиться. Я вообще избегаю соглашаться с цитатами. Многие из них искажены и переданы неправильно. Выходит неловко.

Три хэппи-эндных истории из скольких несчастливых (для животных)?
Бывают исключения, не спорю
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 21:33
По существу, я не могу с ней согласиться.
Что вы понимаете под "по существу" в этом случае?
Я вообще избегаю соглашаться с цитатами. Многие из них искажены и переданы неправильно. Выходит неловко.
Мне, признаться, фиолетово, как кая цитата зучала в оригинале и кто ее автор.Просто многие цитаты - чеканная словесная формула, позволяющая кратко передать главное.
Три хэппи-эндных истории из скольких несчастливых (для животных)?
Бывают исключения, не спорю
Извините, но вы распространили характеристику,свойственную для подмножества на все множество.
Отсюда и реакции.
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 21:44

Извините, но вы распространили характеристику,свойственную для подмножества на все множество.
Отсюда и реакции.

именно
Alteyaавтор
Сойдемся на том, что это будет четвертая и пятая.))
И на том, что дети умеют мечтать, а никого обижать мы тут не будем).
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 21:33
Знаете, fate, этот ваш коммент удивительно ясен для гомофоба (вы же помните про связь с интеллектом, да?). Так что, отвечу.)
1. Я не знаю как пастафарианцев или растаманов превратить в карательный отряд. Отнять у них траву?
2.Бить надо всех. И тех кто передаривает тоже.
3.Многие люди заводят детей не понимая зачем. Для самого процесса, в принципе, и мозг не нужен.
И да, почему бы не взять приемного? Главное взращивание ребенка, а не его рождение.
4.Ну, что с Упса взять? Захотел, подарил кошечку, захотел человека убил. Пфф
5. Вопрос в том, что подразумевается под счастьем. Но в принципе, я думаю, они бывают комфортными.

1. растаманы это всё же просто специфическая версия христианской религии, думаю не нужно напоминать про крестовые походы, сжигание "ведьм" на кострах и средневековые суды с сованием рук в кипяток(хотя там было любопытно, ведь было много оправдательных приговоров, больше чем сейчас в России)
пастафарианцы вообще прелесть, их действительно сложно представить в таком ключе, но если подумать они ведь просто антирелигиозный протест, мирный, добавить в него агрессии и невежества, и уже почти готовый коктейль.

2. да чего уж там, можно просто по субботам всем профилактических розг.

3. ну во первых не так уж и не нужен, с мозгом намного интереснее получается.
а во вторых, конечно, многие вообще живут не особо задумываясь и не рефлексируя, что ж им теперь, не жить?
Ну и всё же в чем же аргумент, взять себе бедное бездомное животное, ВМЕСТО того которое хочется?

4. безусловно, до тех пор пока его можно убить в ответ(в тот же момент), а выжив он точно сядет, мне норм

5. Ну с животными по сути тоже самое, всё бывает, только вот на свободе им в среднем ещё хуже, особенно теперь.

Три хэппи-эндных истории из скольких несчастливых (для животных)?
Бывают исключения, не спорю

как раз спорите, вы предлагаете не исполнять мечты нормальных детей, потому что есть некоторое неизвестное количество моральных уродов, которые поступают ужасно. И бить всех кто дарит животных, потому что есть те кто их выкидывает/передаривает...
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 21:44
Мне, признаться, фиолетово, как кая цитата зучала в оригинале и кто ее автор. Просто многие цитаты - чеканная словесная формула, позволяющая кратко передать главное.

Как же, вы цитируете и не знаете кого? Весьма, простите, невежественно. В основе такой формулы - неточность, а то и ложь.
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 22:06
Ну и всё же в чем же аргумент, взять себе бедное бездомное животное, ВМЕСТО того которое хочется?


как раз спорите, вы предлагаете не исполнять мечты нормальных детей, потому что есть некоторое неизвестное количество моральных уродов, которые поступают ужасно. И бить всех кто дарит животных, потому что есть те кто их выкидывает/передаривает...

Аргумент в том, что можно сделать бедному бездомному животному хорошо. А конкретно, для детей - это пример доброго дела и сострадания, а не просто хотелка.

Я ничего не предлагаю. Я говорю, что хотеть питомца это не мечта. Это хотелка. На крайний случай, когда дети хотят, они извертываютя и деньги копят и прочее, а не ждут доброго дядю.

А дарить животных равнозначно жестокому обращению. Да и выглядит как работорговля. Людская работорговли не так мерзкая как от это.

Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 21:29
О, я знаю! Джойзз, признавайтесь, вы просто детей не любите?))

Я не люблю, когда с детьми носятся как с золотыми яйцами. Чем младше ребенок, тем менее он ценен.
Да, можно рассуждать о гипотетическом вундеркинде и мужике-алкаше, но это все частные случаи.
Показать полностью
Alteyaавтор
jjoiz , вы знаете - у меня один кот взят из питомника, породистый и всё такое, другое подобран во дворе. И мне глубоко непонятен подход "надо брать бездомных, а породистые - фу и блажь". Как по мне - они оба прекрасны и люблю я их одинаково.
И мне кажется, что вы перегибаете.
Да, хорошо дать дом бездомному животному. Но я вполне понимаю тех, кто хочет какую-то породу - ибо у неё есть определённые характеристики, и не только внешние, но и по характеру. И да - я не взяла бы перса, потому что а) шерсть, а я не готова её расчёсывать ежедневно, и б) здоровье и, как правило, характер. То есть свались он мне под ноги - я подобрала бы и потом пристроила (как и делала когда-то - правда, не с персом, но не суть). Но себе бы не оставила. Вы мне руки теперь не подадите, раз я так переборчива?
Ну и с ребёнком аргумент... ну, такой.
Взять ребёнка из детдома - это прекрасно. Но не менее прекрасно родить своего, нет? Так же, как и сознательно отказаться от того и от другого. Как по мне - важен разумный взвешенный выбор.
А что до "носиться с детьми" - кто тут в тексте носится с кем? Дети сделали то, чего не могли сделать целители 11 лет - вполне естественно желание чем-то сильно их порадовать, на мой взгляд.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 22:34
Как по мне - важен разумный взвешенный выбор.
А что до "носиться с детьми" - кто тут в тексте носится с кем? Дети сделали то, чего не могли сделать целители 11 лет - вполне естественно желание чем-то сильно их порадовать, на мой взгляд.

Именно, выбор важен и выбирая животных, и делая/усыновляя детей.
11-летние дети не ничего взвешивают и не осознают ответственности. Они просто хотят.

"Носиться с детьми" это не про текст а вообще.
И будет теперь Рабастан смотреть как его дочь называет папой другого человека. Заслужил.

Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 22:53
Именно, выбор важен и выбирая животных, и делая/усыновляя детей.
11-летние дети не ничего взвешивают и не осознают ответственности. Они просто хотят.

"Носиться с детьми" это не про текст а вообще.


Вот тут вы зря.
Дети в 11 лет очень разные - зависит от воспитания.
А учитывая, что здесь они в 11 лет уезжают жить одни - они весьма самостоятельны и ответственны.


Добавлено 20.01.2018 - 22:58:
Цитата сообщения танюш от 20.01.2018 в 22:54
И будет теперь Рабастан смотреть как его дочь называет папой другого человека. Заслужил.


Будет, да. Всю жизнь.
И да, совершенно согласна: заслужил.
И даже если у него ещё будут дети, всё равно она его первенец. И он каждый раз, глядя на неё, будет помнить, что он отдал её Лорду. И не его заслуга, что она жива.
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 22:27

Аргумент в том, что можно сделать бедному бездомному животному хорошо. А конкретно, для детей - это пример доброго дела и сострадания, а не просто хотелка.
купить животное и хорошо к нему относиться, это тоже доброе дело, они просто разные, хотя это форма работорговли, безусловно, но только не забывайте, что если оно будет на свободе, оно проживет в 2-3 раза меньше и с намного меньшим комфортом(за исключением животных, которые в неволе себя очень плохо чувствуют)

Я ничего не предлагаю. Я говорю, что хотеть питомца это не мечта. Это хотелка. На крайний случай, когда дети хотят, они извертываютя и деньги копят и прочее, а не ждут доброго дядю.
так они и не ждали никого, они пока просто хотели, может и придумали что-нибудь, а может и понимали, что скоро в хогвартс, там не до того, а потом видно будет. Но он спросил, они ответили.

А дарить животных равнозначно жестокому обращению. Да и выглядит как работорговля. Людская работорговли не так мерзкая как от это.
ну уж нет, людская работорговля много хуже, конечно. Но здесь то вообще-то немного другая ситуация, он дарит животных им, но прекрасно знает, что по сути заводит их у себя дома, для них, это же другое.


Я не люблю, когда с детьми носятся как с золотыми яйцами. Чем младше ребенок, тем менее он ценен.
Да, можно рассуждать о гипотетическом вундеркинде и мужике-алкаше, но это все частные случаи.

чем младше ребенок, тем большее влияние на него можно оказать, а определять ценность детей, это уже из разряда работорговли, которая судя по всему вам не так уж и противна...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 22:57
А учитывая, что здесь они в 11 лет уезжают жить одни - они весьма самостоятельны и ответственны.

В тайгу что ли уезжают? Там они даже кровать за собой не застилали, в се эльфы делали.

Лорд посмертно крут. Снова обвел вокруг пальца и теперь ему еще и должны, ха))

Однако, псевдо страдашек тут ложкой жуй:
- ты не виноват!
- нет, ты не виноват!
- виноват Лорд/сосед/борщ!
- да, все наши беды от борща!

И Руди этот со своей возней:
- ты сказал два слова и устал, теперь отменим Рождество!
Имел бы уважение к брату как к мужчине, хотя бы.
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 23:33

Имел бы уважение к брату как к мужчине, хотя бы.

в вашем исполнении это бесподобный сексизм :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 23:33
В тайгу что ли уезжают? Там они даже кровать за собой не застилали, в се эльфы делали.

Лорд посмертно крут. Снова обвел вокруг пальца и теперь ему еще и должны, ха))

Однако, псевдо страдашек тут ложкой жуй:
- ты не виноват!
- нет, ты не виноват!
- виноват Лорд/сосед/борщ!
- да, все наши беды от борща!

И Руди этот со своей возней:
- ты сказал два слова и устал, теперь отменим Рождество!
Имел бы уважение к брату как к мужчине, хотя бы.



Про кровати это вы додумали. )) Нет такого в каноне. )

Да. Лорд такой. Вы рады? ))

Ну а что должен сказать брату сейчас Руди? А что ему - Андромеда?

Эээ... никто ничего не отменяет. Он просто предлагает тому отдохнуть, если тот устал - тем более, что главное он уже знает же. С деталями можно подождать.
И да - немножко возня. А вы представьте себя на его месте.

Добавлено 20.01.2018 - 23:38:
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 23:35
в вашем исполнении это бесподобный сексизм :)

Гы. Да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 23:35
в вашем исполнении это бесподобный сексизм :)

Почему?
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 23:38
Про кровати это вы додумали. )) Нет такого в каноне. )

Да. Лорд такой. Вы рады? ))

Ну а что должен сказать брату сейчас Руди? А что ему - Андромеда?

Эээ... никто ничего не отменяет. Он просто предлагает тому отдохнуть, если тот устал - тем более, что главное он уже знает же. С деталями можно подождать.
И да - немножко возня. А вы представьте себя на его месте.

И обратного утверждения тоже нет. Нет ни одной сцены в книгах, где дети что-то убирали, или стирали.

Да Лорд тут единственный кто меня радует!

Да ничего. Виноват? Виноват. Усе. Зачем вешать человеку на уши ложные заблуждения и что-то там выкручивать? Ты не причем - оно само, ага.
Смотри правде в глаза, блэт.

Тот два слова сказал - не надорвался бы.
Забота хороша в разумных пределах.
И мне всегда казалось, что нормальным людям не нравится чувствовать себя беспощными. И делать из них малых детей - проявлять неуважение.
Есть конечно паразиты... такого Руди мнения о брате?))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2018 в 23:48
Почему?

И обратного утверждения тоже нет. Нет ни одной сцены в книгах, где дети что-то убирали, или стирали.

Да Лорд тут единственный кто меня радует!

Да ничего. Виноват? Виноват. Усе. Зачем вешать человеку на уши ложные заблуждения и что-то там выкручивать? Ты не причем - оно само, ага.
Смотри правде в глаза, блэт.

Тот два слова сказал - не надорвался бы.
Забота хороша в разумных пределах.
И мне всегда казалось, что нормальным людям не нравится чувствовать себя беспощными. И делать из них малых детей - проявлять неуважение.
Есть конечно паразиты... такого Руди мнения о брате?))


Они и в туалет не ходили по естественной надобности. И что? ) Тут каждый может предполагать что угодно - но я полагаю, что постели эльфы не трогали.

Ну хоть кто-то. ))

Не та ситуация - правде в глаза смотреть. Руди слишком счастлив сейчас, что Рабастан очнулся. Дайте ему время. ))

Вот тут поспорю.
Человек 11 лет был то ли в коме, то ли спал - ему трудно говорить чисто физически. Как и смотреть. Ещё и дыхание сбивается. Тяжело это.
Понимаете - я бы согласилась, но пока прошло только две недели. Вы погуглите, как восстанавливаются долго лежавшие или из комы вышедшие. Это ОЧЕНЬ мало.
Вот если он и через два месяца так будет над братом трястись - тогда да, нонсенс. А пока вполне адекватно. Я изучала вопрос, да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 23:52
Они и в туалет не ходили по естественной надобности. И что? ) Тут каждый может предполагать что угодно - но я полагаю, что постели эльфы не трогали.


Не та ситуация - правде в глаза смотреть. Руди слишком счастлив сейчас, что Рабастан очнулся. Дайте ему время. ))

Вот если он и через два месяца так будет над братом трястись - тогда да, нонсенс. А пока вполне адекватно. Я изучала вопрос, да. )

Кто не ходил? Дети? О_о

Одно другому не мешает))

Да он всю жизнь над ним трясется. В том что тот раздолбай, которому легко запудрить мозги, его практически прямая вина.
Фанатские теории подтвердились, ура)
Самое неприятное будет, если Дельфи лет в 15 все-таки узнает правду.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 00:39
Кто не ходил? Дети? О_о

Одно другому не мешает))

Да он всю жизнь над ним трясется. В том что тот раздолбай, которому легко запудрить мозги, его практически прямая вина.

Там это не описано! ))) Как и уборка кроватей и чистка зубов.

Кому как.)) Понимаете, когда человеку вроде Руди сносит крышу от счастья, он ведёт себя странно. Потому что не умеет такое.

Ну не только его. Как бы всё-таки там родители были. ))
Но в целом да - его вина в том, каков Рабастан, немалая. И Руди это тоже понимает.

Добавлено 21.01.2018 - 00:44:
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 00:41
Фанатские теории подтвердились, ура)
Самое неприятное будет, если Дельфи лет в 15 все-таки узнает правду.


А откуда бы ей её узнать?
Ей никто не скажет, никогда. И сами обсуждать не будут - ибо нечего тут обсуждать, теперь-то.)
Ну мало ли, там много белых ниток, начиная с дня рождения на 11 дней позже. Начнет копать, решит проверить кровь папы-мамы на родство и упс
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 00:49
Ну мало ли, там много белых ниток, начиная с дня рождения на 11 дней позже. Начнет копать, решит проверить кровь папы-мамы на родство и упс


Не на 11, а на 6. Но ей же объяснили. )) И копать ей незачем: её обожают, особенно папа. ) Вряд ли ей придёт в голову, что её обманывают - смысл?
В 15 лет дети дуреют))) ей объяснили, но на мой взгляд довольно притянуто за уши)

Добавлено 21.01.2018 - 00:57:
Потом, смотрите:
- 6 дней разница в др
- сильное внешнее сходство с Рабастаном и ничегошеньки от Люпина
- странное поведение магии во время оживления Рабастана

Это все вызывает вопросы)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 00:55
В 15 лет дети дуреют))) ей объяснили, но на мой взгляд довольно притянуто за уши)


Ну не все.))
И потом, в 15 лет у неё будут СОВы. ) И, вероятно, мальчики уже. Не до того, чтобы искать такое странное.
И, кстати - день рождения-то они празднуют вместе. Собственно, там только с палочкой была накладка - ну так девочке объяснили. И поскольку отношение к детям одинаковое - с чего ей фантазировать о таком? Нет, я не думаю, что такое случится.

А вот если да... вы знаете - я думаю, они это переживут. Пусть не без бури. Тогда придётся рассказать ей правду - почти всю, потому что не надо ей знать, что она была жертвенным младенцем. Вот это точно в 15 лет лишнее. Расскажут, что да - Басти и Белла были любовниками, она родилась, а потом война, Басти ни жив, ни мёртв, а Руди знает, что сядет пожизненно. Ну вот собрались они и решили, что так будет лучше всего. А когда Руди вышел - всё же уже, она их дочка и вообще.
Переживёт.
Ну то есть опять обман, всюду обман.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 01:02
Ну то есть опять обман, всюду обман.


И не говорите.
С другой стороны, а что делать? Как и зачем говорить ей правду?
Это очень сложная моральная дилемма. С одной стороны вы правы и "барон, иногда надо и соврать". С другой стороны в основе всей ее жизни ложь и в случае, если правда как-то всплывет (условно Рабастан сойдет с ума от грибов и расскажет) ее жизнь разрушится намного страшнее
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 01:14
Это очень сложная моральная дилемма. С одной стороны вы правы и "барон, иногда надо и соврать". С другой стороны в основе всей ее жизни ложь и в случае, если правда как-то всплывет (условно Рабастан сойдет с ума от грибов и расскажет) ее жизнь разрушится намного страшнее


Рабастан не Трэверс - он грибы ест только нормальные. ))

Да нет - не ложь.
Собственно, в чём ложь? Что её родители Дора и Ремус? А разве нет? Да, она её не рожала - но они её взяли, когда ей было две недели от роду. И вырастили. Она её грудью кормила, Дельфи росла вместе с Тедди... Для Доры и Ремуса она действительно дочь - такая же, как Тедди сын. Родители - это не те, кто родил, а те, кто вырастил. И любят они её искренне.
В основе её жизни правда. ) А что она родилась от других - так эту тему вообще не поднимают.
Это вы расскажите всем тем подросткам, которые бегут от любящих приемных родителей искать родных папу-маму)) подростки они такие, странные) и неважно насколько их любят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 01:24
Это вы расскажите всем тем подросткам, которые бегут от любящих приемных родителей искать родных папу-маму)) подростки они такие, странные) и неважно насколько их любят.


А вот вы знаете - не все бегут.
Я точно знаю - я видела. Тут как воспитать - ну и какие они сами.
Бегут обычно или потому что не так любили - или просто от любопытства. Ну и во втором случае возвращаются и уже никуда не убегают. А в первом... любить можно ведь по-разному. И можно в проявлениях любви просто не совпасть.
И потом, Дельфи бежать некуда - если уж правда всплывёт, то вот он, папа. )) Которого она считала... эээ... как это будет-то... не дедушка - дедушка это Руди - а вот кто он ей?
А мама умерла.
Куда бечь? А полную правду ей никогда не узнать. И не нужно.
Ложь есть ложь. Всегда. А благими намериниями известно куда дорога ведёт.
Да, может в 15 лет эта инфа лишняя, но в 20 ей уже лучше знать правду.
Тем более, если родители те кто вырастил, то чего Люпинам опасаться?

Пс почему ей не нужно знать всю правду? Что папаня её безумцу сдал? Ну ла конечно, пусть лучше с ним чаек пьёт, ничего какой он утырок

Псс Лорд в девочку бы превратился или что?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 01:39
Ложь есть ложь. Всегда. А благими намериниями известно куда дорога ведёт.
Да, может в 15 лет эта инфа лишняя, но в 20 ей уже лучше знать правду.
Тем более, если родители те кто вырастил, то чего Люпинам опасаться?

Пс почему ей не нужно знать всю правду? Что папаня её безумцу сдал? Ну ла конечно, пусть лучше с ним чаек пьёт, ничего какой он утырок

Псс Лорд в девочку бы превратился или что?


Ну как бы существует тайна усыновления - и не просто так её придумали.

А зачем ей эта правда? Ну вот зачем? Скажите? Вопрос не "опасаться" - вопрос необходимости.

Потому что это очень травмирует и заставляет думать и искать в себе всякое. Разве что узнать это она может в очень взрослом возрасте - тогда да, может и адекватно воспринять. В юности и молодости - нет. Не нужно.
Потому что она напридумывает себе всякого - и зачем? Это его ошибка и его грех - и ему, а не ей за него расплачиваться и с ним жить.

Нет, ну что вы. Он бы просто использовал её тело для ритуала - и переделал своё тело в своё старое... или почти старое. Разобрал бы на запчасти, так сказать.
Показать полностью
Да но мнение у ней о нем было бы преступно неверным. А потом раз, а человек то какаха оказывается. Лучше уж сразу. А прожить с человеком и не узнать что он какаха тоже хреново - кто то решил за неё, что ей можно знать а что нет.

Пс а писюна то все равно нет))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 02:15
Да но мнение у ней о нем было бы преступно неверным. А потом раз, а человек то какаха оказывается. Лучше уж сразу. А прожить с человеком и не узнать что он какаха тоже хреново - кто то решил за неё, что ей можно знать а что нет.

Пс а писюна то все равно нет))


Да почему? Он с тех пор изменися - и ещё сто раз изменится. Люди вообще меняются - а уж Рабастан с его психической лабильностью... )
А вообще за неё в любом случае в данной ситуации решили бы, что ей можно знать, а что нет. Ну вот так сложилось. Понимаете, если ей кто-то расскажет - это всё равно будет не её решение. А узнать про историю с жертвенным младенцем она никак иначе не может.

У кого? ))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Лорд у Вас получается совсем монстр, куда хуже, чем у Роулинг. А то, что Басти сначала согласился - так знаете, это вообще-то ни о чем не говорит. Дельфи ведь тогда еще не было.
Знаете, часто бывает, что папа сначала говорит маме, чтобы сделала аборт. Бывает, и мама сама аборт хочет сделать, потом передумает. А потом оба любят ребенка, и сами не понимают, как это они когда-то хотели, чтобы его не было. Ну и ребенку об этом не говорят, конечно, ибо зачем?



Добавлено 21.01.2018 - 02:30:
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 02:22

А вообще за неё в любом случае в данной ситуации решили бы, что ей можно знать, а что нет. Ну вот так сложилось. Понимаете, если ей кто-то расскажет - это всё равно будет не её решение. А узнать про историю с жертвенным младенцем она никак иначе не может.

Да не рассказывают такие вещи нормальные люди. Тайна усыновления не зря существует. А еще есть такой момент, что женщина,в принципе, может родить ребенка и не от мужа, и он никогда об этом не узнает (особенно, когда не было генетической экспертизы, у него вообще шансов не было узнать).
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 02:26
Alteya
Лорд у Вас получается совсем монстр, куда хуже, чем у Роулинг. А то, что Басти сначала согласился - так знаете, это вообще-то ни о чем не говорит. Дельфи ведь тогда еще не было.
Знаете, часто бывает, что папа сначала говорит маме, чтобы сделала аборт. Бывает, и мама сама аборт хочет сделать, потом передумает. А потом оба любят ребенка, и сами не понимают, как это они когда-то хотели, чтобы его не было. Ну и ребенку об этом не говорят, конечно, ибо зачем?


Монстр, да. Мне кажется, он и должен быть таким. Хотя, собственно, что он сделал? Это даже не его ребёнок - хотя я уверена, что он и своего бы так использовал без каких-то колебаний. Он стольких убил - одним ребёнком больше, одним меньше... мало ли.
И вы знаете, я согласна про Рабастана. Он и сам же говорит - он не понимал, не думал, не осознавал, что она будет его дочка и - живая. Не ложилось это в голову. А вот когда увидел... а поздно. И вот мне очень интересно, а что было бы, не случись битвы и не помри Лорд так вовремя. Что бы сделал Рабастан - и сделал бы что-нибудь? И как бы жил, если бы не сделал и отдал её Лорду?
Джойзз сейчас скажет, что нормально жил бы. А всё-таки? )

Добавлено 21.01.2018 - 02:32:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 02:26

Да не рассказывают такие вещи нормальные люди. Тайна усыновления не зря существует. А еще есть такой момент, что женщина,в принципе, может родить ребенка и не от мужа, и он никогда об этом не узнает (особенно, когда не было генетической экспертизы, у него вообще шансов не было узнать).

Вот и я о том же. ))
Не рассказывают - и правильно, и не надо.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 02:26
Да не рассказывают такие вещи нормальные люди. Тайна усыновления не зря существует.

Думаю, единственный случай, в котором Дельфи были бы обязаны сказать правду - гипотетический сын Рабастана, в которого она бы влюбилась. Но, к счастью, даже если у Рабастана будут еще дети, разница в возрасте сделает эту пару очень маловероятной. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 21.01.2018 в 02:37
Думаю, единственный случай, в котором Дельфи были бы обязаны сказать правду - гипотетический сын Рабастана, в которого она бы влюбилась. Но, к счастью, даже если у Рабастана будут еще дети, разница в возрасте сделает эту пару очень маловероятной. )))


Согласна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 21.01.2018 в 02:37
Думаю, единственный случай, в котором Дельфи были бы обязаны сказать правду - гипотетический сын Рабастана, в которого она бы влюбилась. Но, к счастью, даже если у Рабастана будут еще дети, разница в возрасте сделает эту пару очень маловероятной. )))


Влюбилась бы в мальчика младше себя на... да минимум лет на 12! А реально больше. Ну... не знаю. Шансы стремятся к нулю, я с вами согласна. ))
Да и будет ли у него сын и вообще дети?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 02:49
Влюбилась бы в мальчика младше себя на... да минимум лет на 12! А реально больше. Ну... не знаю. Шансы стремятся к нулю, я с вами согласна. ))

Знаете, такое случается с женщинами в возрасте )) Но тут он ей как бы родственник же, которого она с детства знает. Так что вряд ли ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 02:57
Знаете, такое случается с женщинами в возрасте )) Но тут он ей как бы родственник же, которого она с детства знает. Так что вряд ли ))


Ну, ей до этого возраста ещё жить и жить - и да, я думаю, она воспринимала бы его как брата. )
Но вот что-то мне подсказывает, что не видать Рабастану сыновей. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 02:59

Но вот что-то мне подсказывает, что не видать Рабастану сыновей. ))

Ну, это Вам виднее, как автору )
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 02:59
Но вот что-то мне подсказывает, что не видать Рабастану сыновей. ))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 03:00
Ну, это Вам виднее, как автору )

Но о том, что не видать ему дочерей, не сказано )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 21.01.2018 в 03:05
Но о том, что не видать ему дочерей, не сказано )))


Девочки - тоже хорошо ))
клевчук Онлайн
Я говорила, что Рабастан обалдуй? была не права. Он идиот. А Белла еще более чокнутая, чем я думала. Один Лорд кросавчег, ага. Все ради себя любимого.
Воспринимала бы как брата бгггг, все любители Игры престолов засмеялись))

Добавлено 21.01.2018 - 10:50:
А на 12 лет младше, подумаешь. Ей 28, ему 16, вот тебе и пара)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 03:00
Ну, это Вам виднее, как автору )

Я пока не знаю.)))
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 21.01.2018 в 03:05
Но о том, что не видать ему дочерей, не сказано )))

Нет.)) Автор думает.)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 03:10
Девочки - тоже хорошо ))

Да отлично! Только надо ли?
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2018 в 09:00
Я говорила, что Рабастан обалдуй? была не права. Он идиот. А Белла еще более чокнутая, чем я думала. Один Лорд кросавчег, ага. Все ради себя любимого.

Да. Идиот. Абсолютный.
И будет с этим жить.
А вот Белла - а вы как хотели. Любимому Повелителю надо? Надо. Ну и все.
А Лорд да. Такой.
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 10:49
Воспринимала бы как брата бгггг, все любители Игры престолов засмеялись))

Добавлено 21.01.2018 - 10:50:
А на 12 лет младше, подумаешь. Ей 28, ему 16, вот тебе и пара)

Не, ну как-то это все же...
Показать полностью
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 10:49

А на 12 лет младше, подумаешь. Ей 28, ему 16, вот тебе и пара)

скорее 20 и 32, парень уже совсем взрослый, она ещё даже без намека на старось, внешне могут даже ровесниками выглядеть, особенно волшебники. Вполне реально.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 21.01.2018 в 13:14
скорее 20 и 32, парень уже совсем взрослый, она ещё даже без намека на старось, внешне могут даже ровесниками выглядеть, особенно волшебники. Вполне реально.


Они же родственники. ) Он ей будет... мм... племянником, если не вдаваться в детали. Или, вернее, дядей. )))) А по сути - просто младший братик. Многие ли влюбляются в своих сильно младших братьев?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 13:16
Они же родственники. ) Он ей будет... мм... племянником, если не вдаваться в детали. Или, вернее, дядей. )))) А по сути - просто младший братик. Многие ли влюбляются в своих сильно младших братьев?


Почти невероятная ситуация. Но народу хочется ангста и драмы с инцестом ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 13:18
Почти невероятная ситуация. Но народу хочется ангста и драмы с инцестом ))


Ну вот фигушки - я даже слэш переварю легче, чем инцест. Брр.
Так что нет. Увы-увы, но этого не будет. ))
vldd Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2018 в 10:49
Воспринимала бы как брата бгггг, все любители Игры престолов засмеялись))

Добавлено 21.01.2018 - 10:50:
А на 12 лет младше, подумаешь. Ей 28, ему 16, вот тебе и пара)

Мадонне 55, ее парню 22. Тине Тернер 75, её парню 40. Джей Ло 42, ее парню 26. Алле Пугачевой 64, её мужу 36. Ты все еще одинока? Расслабься, твой парень еще не родился!
А по поводу узнает Делфи или нет... В жизни с подобными ситуациями не сталкивалась, но в литературе и кино это распространенный сюжет - раскрытие тайны усыновления. Часто находятся добрые люди, которые считают своим долгом раскрыть ребенку глаза :(

Добавлено 21.01.2018 - 14:10:
И кстати, Алтея, вы отрицали поначалу, что Делфи может быть дочкой Рабастана. Так что ждём, когда она узнает правду...
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 21.01.2018 в 14:09
Мадонне 55, ее парню 22. Тине Тернер 75, её парню 40. Джей Ло 42, ее парню 26. Алле Пугачевой 64, её мужу 36. Ты все еще одинока? Расслабься, твой парень еще не родился!
А по поводу узнает Делфи или нет... В жизни с подобными ситуациями не сталкивалась, но в литературе и кино это распространенный сюжет - раскрытие тайны усыновления. Часто находятся добрые люди, которые считают своим долгом раскрыть ребенку глаза :(


И кто из них замужем за своим младшим дядюшкой? )))) Который вырос у тебя на глазах и ты, возможно, меняла ему пелёнки? )))
А так-то да - разница в возрасте роману не помеха. Но вот это вот родство...

Так тут нет таких добрых людей - все, кто в курсе, настроены молчать намертво. ) А уж о причинах рождения Дельфи и вовсе знают только братья - и кто из них и зачем бы её просветил?
vldd Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 14:11
И кто из них замужем за своим младшим дядюшкой? )))) Который вырос у тебя на глазах и ты, возможно, меняла ему пелёнки? )))
А так-то да - разница в возрасте роману не помеха. Но вот это вот родство...

Так тут нет таких добрых людей - все, кто в курсе, настроены молчать намертво. ) А уж о причинах рождения Дельфи и вовсе знают только братья - и кто из них и зачем бы её просветил?

Посмотрим-посмотрим :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 21.01.2018 в 14:13
Посмотрим-посмотрим :)


И вообще, девочке учиться надо! А вы. )
vldd Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 14:20
И вообще, девочке учиться надо! А вы. )

К тому времени, когда гипотетический сын Рабастана дорастет до романов, Делфи при желании уже диссертацию напишет, не то что доучится
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 21.01.2018 в 14:46
К тому времени, когда гипотетический сын Рабастана дорастет до романов, Делфи при желании уже диссертацию напишет, не то что доучится


Ну тоже верно. )
Или станет магозоологом и уедет на острова. )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения vldd от 21.01.2018 в 14:46
К тому времени, когда гипотетический сын Рабастана дорастет до романов, Делфи при желании уже диссертацию напишет, не то что доучится

Ржу. Бедный Рабастан. Он еще говорить толком не может, а его уже женили, родили ему сына и закрутили тому роман с Дельфи.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2018 в 14:51
Ржу. Бедный Рабастан. Он еще говорить толком не может, а его уже женили, родили ему сына и закрутили тому роман с Дельфи.)


И не говорите. )) Женщины страшные существа! )
vldd Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2018 в 14:51
Ржу. Бедный Рабастан. Он еще говорить толком не может, а его уже женили, родили ему сына и закрутили тому роман с Дельфи.)

Да кто ж его женит? Можно подумать, дети от женитьбы рождаются

Добавлено 21.01.2018 - 18:14:
Хотя Падму ему тут сватают.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 21.01.2018 в 18:14
Да кто ж его женит? Можно подумать, дети от женитьбы рождаются

Добавлено 21.01.2018 - 18:14:
Хотя Падму ему тут сватают.


Вот ещё хорошо, что ему пока что не придумали потомство от какой-нибудь проститутки. ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 18:15
Вот ещё хорошо, что ему пока что не придумали потомство от какой-нибудь проститутки. ))

И действительно - вот припрется девица из Лютного с киндером - и заявит - ваша, мол, кровиночка! В бордель к нам ходили - ну и вот.) Алименты, папаша, платите! За двенадцать лет!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2018 в 18:34
И действительно - вот припрется девица из Лютного с киндером - и заявит - ваша, мол, кровиночка! В бордель к нам ходили - ну и вот.) Алименты, папаша, платите! За двенадцать лет!


Фигасе кровиночка - скажет Родольфус. ))) Где ж вы, мэм, так долго были? )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 18:35
Фигасе кровиночка - скажет Родольфус. ))) Где ж вы, мэм, так долго были? )

- Так беспокоить не хотела, - захлопала девица густо накрашенными ресницами, - они ж без памяти лежали...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2018 в 18:52
- Так беспокоить не хотела, - захлопала девица густо накрашенными ресницами, - они ж без памяти лежали...


- А какая связь? - искренне изумился Родольфус. - Я не знаю, что такое алименты, - продолжал он, - но... кто там у вас? Мальчик или девочка?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 18:53
- А какая связь? - искренне изумился Родольфус. - Я не знаю, что такое алименты, - продолжал он, - но... кто там у вас? Мальчик или девочка?

- Мальчик и мальчик, - радостно ответила девица, - Томми и Сэмми.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2018 в 18:58
- Мальчик и мальчик, - радостно ответила девица, - Томми и Сэмми.


- Ну тем более, - непонято ответил Родольфус. - Дети выросли и уже год как учатся в школе - о каких деньгах вы говорите? Если родство подтвердится, мы готовы поселить их здесь и самостоятельно оплачивать их школьные принадлежности и одежду.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:15
- Ну тем более, - непонято ответил Родольфус. - Дети выросли и уже год как учатся в школе - о каких деньгах вы говорите? Если родство подтвердится, мы готовы поселить их здесь и самостоятельно оплачивать их школьные принадлежности и одежду.

Ага, благодетель, детей с матерью разлучить? Думать надо было прежде чем совать куда не надо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 20:32
Ага, благодетель, детей с матерью разлучить? Думать надо было прежде чем совать куда не надо.


Так не он совал. А братик. )))
А чего разлучать? )) Вон пусть видятся. Иногда. )
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:34
Так не он совал. А братик. )))
А чего разлучать? )) Вон пусть видятся. Иногда. )

А с хрена ли видятся? Она выносила, родила, воспитывала как могла, это не в счет что ли? Функция по умолчанию?
У братика то весь вклад - три секунды.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 20:38
А с хрена ли видятся? Она выносила, родила, воспитывала как могла, это не в счет что ли? Функция по умолчанию?
У братика то весь вклад - три секунды.


А чего она 12 лет молчала, дура? И зачем тогда пришла теперь?
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:39
А чего она 12 лет молчала, дура? И зачем тогда пришла теперь?

Когда пришла, тогда пришла. А то прям с вышедшим из тюряги Упсом охота связываться.
Да даже если ее интерес сугубо меркантильный, ну и пусть. От отцовства не отвертишься и папаша должен ей в равной степени как и детям.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 20:43
Когда пришла, тогда пришла. А то прям с вышедшим из тюряги Упсом охота связываться.
Да даже если ее интерес сугубо меркантильный, ну и пусть. От отцовства не отвертишься и папаша должен ей в равной степени как и детям.


ЕЙ?! Каким боком?
Детям да - но ей? Я сомневаюсь, что он обещал ей жениться и что хочет ребёнка.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:46
ЕЙ?! Каким боком?
Детям да - но ей? Я сомневаюсь, что он обещал ей жениться и что хочет ребёнка.

А почему нет то? Ее участие в рождении детей не в счет?
Тогда нужно было пользоваться гандоном.
И вообще, попахивает сексизмом. Махровым таким. В основе - бабы запрограммированы рожать, это ж как два пальца обоссать
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 20:56
А почему нет то? Ее участие в рождении детей не в счет?
Тогда нужно было пользоваться гандоном.
И вообще, попахивает сексизмом. Махровым таким. В основе - бабы запрограммированы рожать, это ж как два пальца обоссать


Ну тут взаимно - тогда надо было предохраняться, ибо всё же ведьмы не магглы, и не менее надёжные средства у них есть.
Сексизм вы придумали себе сами (ну, вы меня читали - где вы у меня сексизм видели?)) - тут скорей наоборот.
Нет - детям, если они его дети, он, конечно, должен. Но вы знаете - считать, что мужик от случайной связи должен ТЕБЕ, если ты забеременела... ээ...я как бы считаю женщин дееспособными и, в целом, понимающими, что происходит. Вот если были клятвы-обещания - то да, должен. А так - детям да. Ей - нет.
А то тоже, знаете, сексизм - только наоборот. Тут ответственность равная - перед детьми. А не друг перед другом. Если мужик не обещал ничего - как-то странно требовать с него что-то ДЛЯ СЕБЯ. Для детей - конечно. Но ты? Не хотела рожать - ну, предприми для этого что-то. Ещё раз - речь о ведьме, у которой для этого куча зелий и чар. И ведьме из Лютного, а не невинной девочке-пансионке.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 21:00
А то тоже, знаете, сексизм - только наоборот. Тут ответственность равная - перед детьми. А не друг перед другом. Если мужик не обещал ничего - как-то странно требовать с него что-то ДЛЯ СЕБЯ. Для детей - конечно. Но ты? Не хотела рожать - ну, предприми для этого что-то. Ещё раз - речь о ведьме, у которой для этого куча зелий и чар. И ведьме из Лютного, а не невинной девочке-пансионке.

Требование для себя - это оплата за услугу рождения детей как бы. За ЭКО и прочие подобные процедуры платят как бы.
Или он посылает ее вместе с детьми нафиг, или если ему нужны эти дети, тогда путь покроет ее расходы, физические и моральные.
А то как всегда, дети-дети, а на мать всем плевать. Ну да, бесплатная услуга воспроизводства, че.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 21:44
Требование для себя - это оплата за услугу рождения детей как бы. За ЭКО и прочие подобные процедуры платят как бы.
Или он посылает ее вместе с детьми нафиг, или если ему нужны эти дети, тогда путь покроет ее расходы, физические и моральные.
А то как всегда, дети-дети, а на мать всем плевать. Ну да, бесплатная услуга воспроизводства, че.


Ээ... она разве такие услуги предлагала? Это, знаете, по принципу к вам домой придёт неизвестная тётка, выложит младенца и потребует бабла за то, что отдаёт его вам. А что вы не договаривались ни о чём - это не важно. ))
И нет - она не инкубатор. Это же и её дети, разве нет? Она их когда рожала - она его мнения спросила? Она вообще его в известность поставила? И потом, у неё же их никто не отбирает - да и поди отбери таких взрослых.
И да - если мать приняла решение о рождении единолично, даже не сообщая отцу о факте беременности, то дальнейшее её ответственность. Вот если они это обсуждали, или если он хотел, а потом передумал, тогда да - будь любезен платить. Если не обсуждали, но трахнулись без предохранения, а она потом к нему пришла и сказала про беременность - дальше обсуждаемо. Но тут-то? Он вообще ни сном,ни духом.
И тут важно, что она ведьма - у неё были все возможности никакой беременности не допустить. И такое вот явление - ну, с детьми, понятно, после проверки надо как-то разбираться, но с ней? по-моему, это как-то несправедливо по отношению уже к мужчине.
В целом, я считаю, что последнее слово в вопросах беременности за женщиной, ибо ей рожать. Но вообще у мужчины тоже есть право решить,надо оно ему или нет - и если что, то да, алименты на ребёнка ему платить придётся, ибо надо было думать.Но матери? С какой стати?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 21.01.2018 в 22:15
Ну, если он решился детей признать, то ИМХО, тогда он признает решение женщины правильным их оставить, и тогда да, наверное, должен оплатить половину расходов на беременность и их воспитание.


Хммм.
Такой... странный вариант, как по мне.
То есть вы представьте - вот в реальности женщина ничего мужчине не сказала. А через 12 лет пришла - и, мол, если ты решишь детей признать, давай плати за все 12 лет, а нету денег - фиг тебе детей.
Вам не кажется, что тут что-то не то?

Добавлено 21.01.2018 - 22:19:
Какой-то тут... овеществляющий женщину подход. Она же не предмет, ну как так?
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 22:03
И тут важно, что она ведьма - у неё были все возможности никакой беременности не допустить. И такое вот явление - ну, с детьми, понятно, после проверки надо как-то разбираться, но с ней? по-моему, это как-то несправедливо по отношению уже к мужчине.

Я считаю так - женщина несет огромный вклад в деторождение плюс риски (даже помереть) против мужицкого "трехсекундного тыр-тыр", значит все плюшки ей. Здесь вообще отца не о чем спрашивать.
А если мужику такой расклад не нравиться нужно заботиться о своей контрацепции самому, а не перекладывать ответственность.
Переложил - плати.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 22:18

Такой... странный вариант, как по мне.
То есть вы представьте - вот в реальности женщина ничего мужчине не сказала. А через 12 лет пришла - и, мол, если ты решишь детей признать, давай плати за все 12 лет, а нету денег - фиг тебе детей.
Вам не кажется, что тут что-то не то?

Добавлено 21.01.2018 - 22:19:
Какой-то тут... овеществляющий женщину подход. Она же не предмет, ну как так?

Не кажется. Что значит сказала/не сказала? Если бы он предохранялся, то ему бы не свалился сюрприз через 12 лет. И никаких проблем.

Ага, не предмет. Так, на альтруизме живет и солнечным светом питается.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 22:37
Я считаю так - женщина несет огромный вклад в деторождение плюс риски (даже помереть) против мужицкого "трехсекундного тыр-тыр", значит все плюшки ей. Здесь вообще отца не о чем спрашивать.
А если мужику такой расклад не нравиться нужно заботиться о своей контрацепции самому, а не перекладывать ответственность.
Переложил - плати.

Не кажется. Что значит сказала/не сказала? Если бы он предохранялся, то ему бы не свалился сюрприз через 12 лет. И никаких проблем.

Ага, не предмет. Так, на альтруизме живет и солнечным светом питается.


Ну как сказать.
Я бы согласилась - но без отца ничего не выйдет. )
И нечестно принимать решение за спиной - а потом опаньки.
И я же не против, чтобы отец платил - но детям. А ни разу не женщине. Она не менее самостоятельна, чем он, с какой стати?

Ну так а она чем думала? Почему не предохранялась? Значит, хотела ребёнка, так? Ну вот она и получила его. И какие претензии к отцу? Которого стоило бы поставить в известность о желании,нет?

Нет. Она сознательно принимает решение - помним, что у нас речь про ведьму и все возможности контрацепции, да? - и тоже должна за него отвечать.

Понимаете, я за открытый договор.
И за разделение сфер ответственности.
Если ты сама, не советуясь с мужчиной решила рожать - это твоё право. Но это твоё решение - и мужчина содержать тебя не обязан и ничего тебе компенсировать не должен. А вот детям должен, да - ибо тут я соглашусь, надо было предохраняться.
Как-то так.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 22:45

Понимаете, я за открытый договор.
И за разделение сфер ответственности.
Если ты сама, не советуясь с мужчиной решила рожать - это твоё право. Но это твоё решение - и мужчина содержать тебя не обязан и ничего тебе компенсировать не должен. А вот детям должен, да - ибо тут я соглашусь, надо было предохраняться.
Как-то так.

Никакого разделения сфер нет, ибо вклад мужчины ничтожен.
А чтобы не компенсировать, мужчине следует следить за собой, а не перетягивать канат. Это же так просто.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 23:27
Никакого разделения сфер нет, ибо вклад мужчины ничтожен.
А чтобы не компенсировать, мужчине следует следить за собой, а не перетягивать канат. Это же так просто.

Но необходим.
Понимаете - это мелочь, но без неё ничего не будет.
И тут никто ничего не перетягивает - каждый отвечает за себя. И за результат. А вот компенсация за роды - это должно быть обговорено. Иначе это очень странно - и даёт женщине возможность мерзко шантажировать мужчину. Проколотые резинки, да. )) Вот с ними как быть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 21.01.2018 в 23:38
Не признавать детей? Юридический аборт. То есть отказываться от эмбрионов, или не признавать родившихся детей, так как отказался бы от эмбрионов если бы знал. Если же признаешь, то есть считаешь необходимым общаться с ними, заботиться, а через некоторое время ожидаешь обратного результата, то как ни парадоксально логично компенсировать женщине, которая их выносила, родила и тд.


Нет.
не логично.
Ибо женщина не вещь! И её матка принадлежит ей, а не мужчине или кому-то ещё. Что за дикость - словно он её берёт в аренду?
И тут как с законом - обратной силы действия не имеют. Если мужчина отказался, ЗНАЯ о беременности, а потом решил детей признать - то да, обсуждаема и компенсация... наверное. Но если он не знал - какая компенсация? Это было решение женщины - ничего ему не говорить. Почему он должен за него отвечать? Ему, собственно, никто не предоставил выбора.
Но при этом детям он должен - ибо поучаствовал, да. Но женщине?
Почему вы отнимаете у неё право нести ответственность за свои решения? Разве она недееспособна?
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 23:29
Иначе это очень странно - и даёт женщине возможность мерзко шантажировать мужчину. Проколотые резинки, да. )) Вот с ними как быть?

Да вы что? Ну бедняга. Вазеэктомия в помощь. Сперму в банк, потом ЭКО, когда зачешется. И усе, ты свободен и никому не будешь должен, ла-ла!

Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 23:43
Ибо женщина не вещь! И её матка принадлежит ей, а не мужчине или кому-то ещё. Что за дикость - словно он её берёт в аренду?
Но если он не знал - какая компенсация? Это было решение женщины - ничего ему не говорить. Почему он должен за него отвечать? Ему, собственно, никто не предоставил выбора.
Но при этом детям он должен - ибо поучаствовал, да. Но женщине?
Почему вы отнимаете у неё право нести ответственность за свои решения? Разве она недееспособна?

Раз матка не его то нехер туда вообще лезть.

А вы снимаете ответственность с мужчины.
Выбор у него был - надеть резинку.
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 21.01.2018 в 02:37
Думаю, единственный случай, в котором Дельфи были бы обязаны сказать правду - гипотетический сын Рабастана, в которого она бы влюбилась. Но, к счастью, даже если у Рабастана будут еще дети, разница в возрасте сделает эту пару очень маловероятной. )))

Более вероятно, если ребенок Делфи влюбится в ребенка Рабастана
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Osha от 21.01.2018 в 23:57
Более вероятно, если ребенок Делфи влюбится в ребенка Рабастана


Угу, больше там и влюбиться не в кого, кроме как в родственников ))

Добавлено 21.01.2018 - 23:59:
Alteya
А что за спор о детях Рабастана, которых нет и пока не предвидится? Кто кому должен? Я что-то не могу въехать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 23:53
Да вы что? Ну бедняга. Вазеэктомия в помощь. Сперму в банк, потом ЭКО, когда зачешется. И усе, ты свободен и никому не будешь должен, ла-ла!


Раз матка не его то нехер туда вообще лезть.

А вы снимаете ответственность с мужчины.
Выбор у него был - надеть резинку.


Вы перегибаете.
С какой стати?
Ну вот он не хочет детей сейчас - захочет потом.
Почему, собственно, отвечать должен только он? А женщина как же? Почему вы с неё снимаете ответственность? Она у вас получается неразумным существом в лучшем случае - а вообще почти предметом, функцией. Она не видела, что он без резинки? И - ещё раз - почему она ему потом не рассказала-то?
Я не снимаю ответственность с мужчины - я твержу, что детям он должен в любом случае. Детям - ибо они никак не могли повлиять на факт своего рождения. Но не женщине. Подчеркну - если беременность не обсуждалась заранее и он не успел сказать, что детей хочет. Вот тогда да - тогда он должен ей.
А если такого разговора не было - должен он только детям. Женщина вполне дееспособна и может принимать решение сама,в том числе и не спать без резинки.
И да - разумеется, мы тут говорим по сексе по взаимному разумному согласию. Изнасилование - вообще другая история, и там насильник должен жертве навсегда и всё.
Но вот когда два человека ложатся в постель по взаимному согласию - почему за факт беременности отвечает только мужчина? Женщина где? Я считаю, отвечают оба. Одинаково. И каждый принимает решение за себя - при том, что у женщины всё равно приоритет. И если она решит рожать - то ничего мужчина не сделает. И детей, я думаю, он содержать наполовину будет должен.
А вот женщину - нет. ) Ну, если они дееспособны одинаково.
Ответственность - она такая. )
Показать полностью
Детям то за что? Их женщина рожала, трудилась, они не из ниоткуда взялись. Почему вы отметаете затраты женщины на вынашивание и роды?
Если мужик признает детей то пусть оплачивает и труды по их воспроизводству.
Если нет - то только их дальнейшее содержание.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 23:59
Угу, больше там и влюбиться не в кого, кроме как в родственников )) .

Это чисто техническое замечание, в силу разницы в возрасте вероятнее влюбленность между детьми Д и Р, чем Д и сын Р
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 00:57
Детям то за что? Их женщина рожала, трудилась, они не из ниоткуда взялись. Почему вы отметаете затраты женщины на вынашивание и роды?
Если мужик признает детей то пусть оплачивает и труды по их воспроизводству.
Если нет - то только их дальнейшее содержание.


Я их не отметаю.
Я говорю, что если женщина приняла решение рожать единолично, то она и всю ответственность за издержки приняла на себя. А вот если она мужчине сообщила, а он отказался - тут уже немного иной расклад.
И нет - он не должен оплачивать то, что уже было потрачено. Ибо это УЖЕ потрачено. А вот дальше да - должен платить. Это если он не знал о факте беременности, повторюсь.
Иначе мужчина оказывается в каком-то странном положении - плати за то, о чём знать не знал, причём в обратную сторону. С чего бы?


Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.01.2018 в 23:59
Угу, больше там и влюбиться не в кого, кроме как в родственников ))

Добавлено 21.01.2018 - 23:59:
Alteya
А что за спор о детях Рабастана, которых нет и пока не предвидится? Кто кому должен? Я что-то не могу въехать.



Там вокруг до фига народу. )

Это спор абстрактный. ))
О деторождении уже в целом. )

Цитата сообщения Osha от 22.01.2018 в 00:59
Это чисто техническое замечание, в силу разницы в возрасте вероятнее влюбленность между детьми Д и Р, чем Д и сын Р


Ну вообще вот да. Так вероятнее. )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 01:14

Это спор абстрактный. ))
О деторождении уже в целом. )

Я уж думала, глава новая вышла, где вдруг выяснилось, что у Рабастана еще какие-то дети есть )) Смотрю - а нет главы. То есть, Вы с Клевчук просто прикалывались, а Джойз права качать начала, непонятно, правда, чьи ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 01:19
Я уж думала, глава новая вышла, где вдруг выяснилось, что у Рабастана еще какие-то дети есть )) Смотрю - а нет главы. То есть, Вы с Клевчук просто прикалывались, а Джойз права качать начала, непонятно, правда, чьи ))


Да - всё так и было.

Как чьи? Женские! ))
А мне стало жалко мужчин - и обидно за женщин. Ну и вот, )
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 01:14
Иначе мужчина оказывается в каком-то странном положении - плати за то, о чём знать не знал, причём в обратную сторону. С чего бы?

Чтобы не оказываться в таком положении, нужно самому предохраняться. Все остальное, оправдание мужской беспечности.
Разве сложно перестраховаться?

Вы же но водите машину, ковырясь в носу, надеясь что другие водители вас всегда пропустят, уступят и заранее определят куда вы хотите повернуть?

Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 01:19
То есть, Вы с Клевчук просто прикалывались, а Джойз права качать начала, непонятно, правда, чьи ))

Качание прав придает разговору живости. А если чужих, так вообще.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 01:26
Чтобы не оказываться в таком положении, нужно самому предохраняться. Все остальное, оправдание мужской беспечности.
Разве сложно перестраховаться?

Вы же но водите машину, ковырясь в носу, надеясь что другие водители вас всегда пропустят, уступят и заранее определят куда вы хотите повернуть?


Качание прав придает разговору живости. А если чужих, так вообще.


Ну вот поэтому мужчина и платит за детей.
Но вот женщине вы почему такое не говорите? ) Чтобы не оказаться внезапно беременной, нужно самой предохраняться. )

А пример с машиной некорректен. Тут ответственность обоюдная, а не односторонняя. И равная, я считаю.
И да - как быть с проколотым женщиной презервативом или её уверением, что она предохраняется и резинка не нужна? )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 01:26

Качание прав придает разговору живости. А если чужих, так вообще.

Не согласна. Наоборот, нудно становится. С Фенрировной и то веселее ))

Кстати, jjoiz, а Вы не допускаете мысли, что женщина и сама может хотеть ребенка? В том гипотетическом случае, который мы рассматриваем (когда она могла вовремя все соответствующие меры принять, но не приняла почему-то).
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 01:29
И да - как быть с проколотым женщиной презервативом или её уверением, что она предохраняется и резинка не нужна? )

А как быть с такими же заверениями от мужиков?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 01:30
Не согласна. Наоборот, нудно становится. С Фенрировной и то веселее ))

Кстати, jjoiz, а Вы не допускаете мысли, что женщина и сама может хотеть ребенка? В том гипотетическом случае, который мы рассматриваем (когда она могла вовремя все соответствующие меры принять, но не приняла почему-то).

Ну простите. Не Фенрировна я.

В смысле, захотела, родила и не делится с биологическим отцом?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 01:46

В смысле, захотела, родила и не делится с биологическим отцом?

И такое бывает. Вообще, все зависит от конкретной ситуации.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 01:46
А как быть с такими же заверениями от мужиков?

Ну простите. Не Фенрировна я.

В смысле, захотела, родила и не делится с биологическим отцом?


Мы сейчас не про заверения, а про фактическую сторону дела.
Как с этим быть?

Если обсуждать, кто и что соврал, разговор будет другой. ) Давайте определимся с реальностью.
Вот женщина соврала и мужчина стал отцом, будучи уверен, что этого не будет и недвусмысленно сообщив ей о том, что он такого не желает. Как вы считаете, каков уровень его ответственности? Как по мне - увы, детей он всё равно наполовину содержать обязан. Потому что они не виноваты. Но вот женщине он не должен ничего.

И вот да - захотели и не делится с биологическим отцом.
И вот 10 лет не делится - а потом, к примеру, теряет работу и решает поделиться. Так внезапно. С какой радости ему быть что-то ей должным? Детям-то понятно. Но ей?
Реальность такова, что тот кто не следит за предохранением, получает проблемы на голову. И поделом. Мало ли кто там чего сказал/не сказал.

Хотя, в целом, обсуждать проблему мужчин на полном серьезе можно будет только после изобретения искусственной матки. Ну или они сами выучатся рожать. Тогда и будет равная ответственность.

Не думайте, я не ставлю женщину на пьедестал, ибо все эти роды, месячные, стоячий хер у мужиков по утрам, лишний раз напоминает нам как недалёко мы ушли от животных. Что печально, не бороздить нам просторы галактики в обозримом будущем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 02:08
Реальность такова, что тот кто не следит за предохранением, получает проблемы на голову. И поделом. Мало ли кто там чего сказал/не сказал.

Хотя, в целом, обсуждать проблему мужчин на полном серьезе можно будет только после изобретения искусственной матки. Ну или они сами выучатся рожать. Тогда и будет равная ответственность.

Не думайте, я не ставлю женщину на пьедестал, ибо все эти роды, месячные, стоячий хер у мужиков по утрам, лишний раз напоминает нам как недалёко мы ушли от животных. Что печально, не бороздить нам просторы галактики в обозримом будущем.


Мы, вообще, начинали с ведьм и волшебников. ))

Но вообще да - получает. И женщина, и мужчина.
И ответственность за детей равная - а вот право принимать решение всё-таки за женщиной. Именно потому, что рожать ей. Но и требовать с мужчины оплатить то, о чём он даже знать не знал, как по мне, довольно странно - ну и не менее странно требовать оплатить то, чего он не хочет. То есть от детей никуда не деться - пусть и платит. Но вот чтоб ещё и услуги по их производству - ну... я уже всё сказала. )

Мы немного зверушки, конечно. ) А просторы... а зачем? _) Нам бы тут бы разобраться. ВОт дороги зимой чистить бы - а то я вчера в снегу утонула. )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 02:08
лишний раз напоминает нам как недалёко мы ушли от животных.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое ))
Короче, нужно сажать тех кто не предохраняется, а тех кто хочет детей, отправлять на родительский экзамен. Не прошли - на кол.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 02:12

И оплачивать услуги по их производству - ну... я уже всё сказала. )

Мы немного зверушки, конечно. ) А просторы... а зачем? _) Нам бы тут бы разобраться. ВОт дороги зимой чистить бы - а то я вчера в снегу утонула. )

Как по мне, услуга по производству входит в общую стоимость детей))

Вот, вот почему мы ещё не бороздим вселенную, потому что кто то тут хочет дороги чистить вместо того чтобы бороздить))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 02:16
Вы так говорите, как будто это что-то плохое ))

Ну как посмотреть. Иногда грустно. Представьте себе житуху как в Стражах галактики, крутотень же, другие миры, цивилизации.
И стыдно. За Общество Плоской Земли. Божа, как они живут вообще?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 02:30
Короче, нужно сажать тех кто не предохраняется, а тех кто хочет детей, отправлять на родительский экзамен. Не прошли - на кол.

Как по мне, услуга по производству входит в общую стоимость детей))

Вот, вот почему мы ещё не бороздим вселенную, потому что кто то тут хочет дороги чистить вместо того чтобы бороздить))

Ну как посмотреть. Иногда грустно. Представьте себе житуху как в Стражах галактики, крутотень же, другие миры, цивилизации.
И стыдно. За Общество Плоской Земли. Божа, как они живут вообще?


Вот про экзамен хорошая мысль. Но увы. (

Не входит! Дети же не часть матери, а отдельные существа. ) А мужчина их не покупает. )

Да!!! Я хочу очищенные дороги! Я хочу не скользить в этом месиве! ))

А чего это за общество плоской земли?
Отдельные это когда вылезут. А пока внутри, надо это дело донатить. За неудобства и все такое.


Там товарищи считают что Земля плоская, а съемки из космоса - заговор правительства. Ну и прочая шизофрения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 02:50
Отдельные это когда вылезут. А пока внутри, надо это дело донатить. За неудобства и все такое.


Там товарищи считают что Земля плоская, а съемки из космоса - заговор правительства. Ну и прочая шизофрения.



Так а если мужик узнал про детей, когда они уже того-сь! Вылезли? Лет 10 назад? Что донатить-то? )

Эээ... ну... да-да - и эта плоская земля лежит на спине трёх слонов, стоящих на черепахе, плывущей в космосе? ))
vldd Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 02:30
Короче, нужно сажать тех кто не предохраняется, а тех кто хочет детей, отправлять на родительский экзамен. Не прошли - на кол.

Надо предложить это правительствам азиатских стран - и проблема перенаселения перестанет грозить планете
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 22.01.2018 в 06:08
Надо предложить это правительствам азиатских стран - и проблема перенаселения перестанет грозить планете

Я боюсь, они не согласятся.)))
vldd Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 08:09
Я боюсь, они не согласятся.)))

Китайцы почти согласны. Только без кольев, со штрафами :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 22.01.2018 в 08:13
Китайцы почти согласны. Только без кольев, со штрафами :)

Так у них все равно экзамена нет. Одни ограничения.))
vldd Онлайн
У Дяченко классный рассказ есть на эту тему - Демография
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 22.01.2018 в 09:45
У Дяченко классный рассказ есть на эту тему - Демография

Ну, тема да, популярная.)
клевчук Онлайн
Причем по главе обсуждений нет - но какая дискуссия вокруг шуточного комментария про девицу из Лютного!)
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2018 в 20:32
Ага, благодетель, детей с матерью разлучить? Думать надо было прежде чем совать куда не надо.

почему это не надо? Уплачено же.

Добавлено 22.01.2018 - 17:49:
Цитата сообщения vldd от 22.01.2018 в 08:13
Китайцы почти согласны. Только без кольев, со штрафами :)


китайцы уже нажили себе демографическую проблему этими ужасными попытками контроля рождаемости
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2018 в 09:54
Причем по главе обсуждений нет - но какая дискуссия вокруг шуточного комментария про девицу из Лютного!)

И не говорите... Выкладывай, не выкладывай....

Добавлено 22.01.2018 - 18:04:
С другой стороны, так интересно!)) //
Что все такие радостные. О приговоре Рабастану, суровом и справедливом, никто не думает?
Типа все отмазались, торгуя сидром и наплодив детей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 18:26
Что все такие радостные. О приговоре Рабастану, суровом и справедливом, никто не думает?
Типа все отмазались, торгуя сидром и наплодив детей?

Ну как не думают... Пока не очень. Пока.)
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 18:29
Ну как не думают... Пока не очень. Пока.)

Ну да, и в аврорате все раздолбаи. Открытки Лестарнжам не шлют оттуда?
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 18:26
Что все такие радостные. О приговоре Рабастану, суровом и справедливом, никто не думает?
Типа все отмазались, торгуя сидром и наплодив детей?

главное, что мы не забываем
Лестранжам пришлют повестку. Явиться и объясниться. А Падму все больше уважаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 22.01.2018 в 19:09
главное, что мы не забываем

Да уж. Забудешь с вами.)
Цитата сообщения танюш от 22.01.2018 в 19:23
Лестранжам пришлют повестку. Явиться и объясниться. А Падму все больше уважаю.

А Падму за что?)
клевчук Онлайн
Видимо, младший брат, как и младшая сестра - это диагноз.( Пожизненный. Некоторые, похоже, не взрослеют.
А Падму жалко. Она, наверно, как кошка - привыкла к дому - а теперь ее работа подошла к концу и пора уходить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2018 в 19:35
Видимо, младший брат, как и младшая сестра - это диагноз.( Пожизненный. Некоторые, похоже, не взрослеют.
А Падму жалко. Она, наверно, как кошка - привыкла к дому - а теперь ее работа подошла к концу и пора уходить.


Не взрослеют. )) Разве что чуть-чуть. Да когда ему было - в коме?
А вот младшие сёстры тут поудачнее. Нарцисса, например. )

А вот Падму жалко, да. Она действительно привыкла к этому дому - и, я думаю, внутренне ощущает его своим. Но вот Руди говорит же ей, чтоб она осталась...
Падму жалеть не стоит. Она цельный человек. Такую жизнь под себя не подомнет. А Рудольфус наверное мечтает о такой невестке. Но тут Рабастану придется о-очень постараться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 22.01.2018 в 20:24
Падму жалеть не стоит. Она цельный человек. Такую жизнь под себя не подомнет. А Рудольфус наверное мечтает о такой невестке. Но тут Рабастану придется о-очень постараться.


Родольфус да, мечтает.
Но, с другой стороны, ему её жалко - он же братца своего знает очень хорошо.
Но мечтает.
Но знает.
Когнитивный диссонанс у человека. )))
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 20:27

Но, с другой стороны, ему её жалко - он же братца своего знает очень хорошо.

Соглашусь здесь с Руди. У братца просто яйца зачесались. И Падме лучше уехать. Потом, после того как Рабастан отсидит, выйдет с чистой головой, поживет еще, дамочек разных посмотрит, и вот тогда, если мысли об индийской деве его не покинут, то можно говорить о чем-то серьезном.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2018 в 23:56
Соглашусь здесь с Руди. У братца просто яйца зачесались. И Падме лучше уехать. Потом, после того как Рабастан отсидит, выйдет с чистой головой, поживет еще, дамочек разных посмотрит, и вот тогда, если мысли об индийской деве его не покинут, то можно говорить о чем-то серьезном.


С одной стороны, я склонна согласится.
С другой - Рабастан довольно управляем (и, по счастью, его самого это не расстраивает). И тут как пойдёт. )) В конце концов, он не мальчик и девиц в жизни видел немало.)
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 23:57
С одной стороны, я склонна согласится.
С другой - Рабастан довольно управляем (и, по счастью, его самого это не расстраивает). И тут как пойдёт. )) В конце концов, он не мальчик и девиц в жизни видел немало.)

Я вот автомобили каждый день вижу, но ни гонщиком, ни инженером или механиком от этого не становлюсь))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.01.2018 в 00:10
Я вот автомобили каждый день вижу, но ни гонщиком, ни инженером или механиком от этого не становлюсь))

Ну так он-то их водил. ))))
И даже разбирал. ))
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2018 в 00:12
Ну так он-то их водил. ))))
И даже разбирал. ))

Собирал и оставались лишние детали, ага))
vldd Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 23.01.2018 в 00:46
Собирал и оставались лишние детали, ага))

:))))))))))
эх, Падма-Падма.... хотя может она и к лучшему, учитывая, что Басти такой внушаемый, то цельная личность вроде Падмы ему как раз подходит! В конце концов, не из-за этого ли он был с Беллой?
Падма и Белла вообще в чем-то похожи, как мне кажется: наплюют на мнение посторонних, четко идут к своей цели, сильные и целостные личности обе, просто одна хорошая, а другая нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.01.2018 в 00:46
Собирал и оставались лишние детали, ага))

Бгг.)))))))))))

Цитата сообщения AleriaSt от 23.01.2018 в 05:11
эх, Падма-Падма.... хотя может она и к лучшему, учитывая, что Басти такой внушаемый, то цельная личность вроде Падмы ему как раз подходит! В конце концов, не из-за этого ли он был с Беллой?
Падма и Белла вообще в чем-то похожи, как мне кажется: наплюют на мнение посторонних, четко идут к своей цели, сильные и целостные личности обе, просто одна хорошая, а другая нет.

Да Падма-то ему подходит, конечно. Вопрос, подходит ли ей Рабастан.)))
И вот это интересно. Похожи, говорите?
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2018 в 09:06

Да Падма-то ему подходит, конечно. Вопрос, подходит ли ей Рабастан.)))
И вот это интересно. Похожи, говорите?


Для меня да, похожи. Прям определенно! Убрать у Беллы безумие, забить на моральность поступков и что останется? То, что они ради того, чтобы помочь человеку - идут на все, плюют на мнение общество, на свои неудобства, и помогают. Просто Белла выбрала хреновый объект для помогание. Ну а про целостность их как личностей, я уже написала.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 23.01.2018 в 09:21
Alteya


Для меня да, похожи. Прям определенно! Убрать у Беллы безумие, забить на моральность поступков и что останется? То, что они ради того, чтобы помочь человеку - идут на все, плюют на мнение общество, на свои неудобства, и помогают. Просто Белла выбрала хреновый объект для помогание. Ну а про целостность их как личностей, я уже написала.

Интересно.
Но Белла не помогает, она разделяет взгляды и влюблена. Хотя я согласна, между ними немало общего, в том числе и пренебрежение мнение большинства окружающих. Но мне Падма представляется более цельной и сильной.
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2018 в 10:02
Интересно.
Но Белла не помогает, она разделяет взгляды и влюблена. Хотя я согласна, между ними немало общего, в том числе и пренебрежение мнение большинства окружающих. Но мне Падма представляется более цельной и сильной.

ну как же не помогает?! она делает все, о чем ее попросит Лорд. да и возродить она его пыталась, ведь за получением информации к Лонгоботомам и пришла!
Не, они обе сильные... Или вы считаете, что безумие мог податься только ослабленный человек?
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 23.01.2018 в 10:05
Alteya

ну как же не помогает?! она делает все, о чем ее попросит Лорд. да и возродить она его пыталась, ведь за получением информации к Лонгоботомам и пришла!
Не, они обе сильные... Или вы считаете, что безумие мог податься только ослабленный человек?


Это не помощь, это сподвижничество. То есть это больше помощи. Ну и мотивация важна - она разделяет взгляды Лорда, то есть тут идея плюс влюбленность. Падма же в Родольфуса не влюблена, и идеи тут нет тоже - есть, сначала, чувство долга. Плюс Белла родилась Блэк, и, я думаю, воспитана была как раз в ощущении своей особости, а значит, что ей за дело до других? Ен пренебрежение чужим мнением не совсем ее заслуга, это отчасти часть воспитания. Не то с Падмой, которая пришла к этому сама и осознанно.
Я согласна, они обе сильные. Но, на мой взгляд, Падма более цельная, и сильнее. И дело не в безумии - это, все-таки,болезнь - а в целом.
Хотя про поддаться безумию очень, очень интересно. Поддалась ли она, и был ли у нее выбор? И если да, то почему?
Alteya
думаю, что поддалась... хотя тяжело рассуждать в отсутствии конкретных знаний о том, какой она была в детстве и юности. мы в каноне видим ее уже безумной...
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 23.01.2018 в 10:33
Alteya
думаю, что поддалась... хотя тяжело рассуждать в отсутствии конкретных знаний о том, какой она была в детстве и юности. мы в каноне видим ее уже безумной...

Ну, с другой стороны, кто ее упрекнет? 13 лет Азкабана, все же.
клевчук Онлайн
Вот. У меня деду десяти лет лагерей хватило, чтобы возненавидеть всех окружающих.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.01.2018 в 11:32
Вот. У меня деду десяти лет лагерей хватило, чтобы возненавидеть всех окружающих.

И я могу его понять.
Такие места на всех очень по-разному действтвуют.
Ооооо! Эта глава должна иметь посвящение Джрйз))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2018 в 18:30
Ооооо! Эта глава должна иметь посвящение Джрйз))))

Ну как бы отчасти так и есть.)))

Только вот ей же все равно не понравится.))

Но я обещала кошмары - вот, пожалуйста. Снятся.))
Ну тут и кошмары, и возможный Азкабан, и все такое для Джойз вкусное!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2018 в 18:38
Ну тут и кошмары, и возможный Азкабан, и все такое для Джойз вкусное!)))

Да-да.
А еще, как видите, он не просто спал. Ему было больно и плохо.)))
Бедный маленький Упс.... Кошмары ему снятся.. Мертвые глядят...
Так гляди им в глаза, сена кусок!
Простите, у него даже рефлексия жалкая. прибить хочется, чтоб не мучился.

Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 18:33
Ну как бы отчасти так и есть.)))
Только вот ей же все равно не понравится.))

как вам сказать, впечатление от нагнетания атмосферы, Лонгботомы и прочее, портит то, что я знаю чем закончится. Рабастан войдет в зал суда и выйдет. И буду танцы с маракасами.
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2018 в 18:51
как вам сказать, впечатление от нагнетания атмосферы, Лонгботомы и прочее, портит то, что я знаю чем закончится. Рабастан войдет в зал суда и выйдет. И буду танцы с маракасами.


Вы забыли, что обязательно будут фигурировать яблоки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2018 в 18:51
Бедный маленький Упс.... Кошмары ему снятся.. Мертвые глядят...
Так гляди им в глаза, сена кусок!
Простите, у него даже рефлексия жалкая. прибить хочется, чтоб не мучился.


как вам сказать, впечатление от нагнетания атмосферы, Лонгботомы и прочее, портит то, что я знаю чем закончится. Рабастан войдет в зал суда и выйдет. И буду танцы с маракасами.


Так он глядит. Куда деваться.
А какую вы рефлексию бы желали?
И да, я знала, что вам все равно все будет не так.))) и начинаю думать, что вот допишу я эту историю - и ну на фиг рефлексирующих упсов. Будут без рефлексии - все равно никто не верит и всем в ней все не так.)))

Маракасов точно не будет. Обещаю.))

Добавлено 24.01.2018 - 19:37:
Цитата сообщения Sorrylol от 24.01.2018 в 18:57
Вы забыли, что обязательно будут фигурировать яблоки.

А вот сейчас обидно было./)
Ну вот, теперь появится спаситель поттер и всё разрулит

Добавлено 24.01.2018 - 19:46:
А мне его рефлексия норм, то есть для него норм, я верю, но мне тоже не нравится, но я наверное подругому и не поверил бы, а это главное.

Будет забавно посмотреть как сейчас руди метаться будет, а рабастану всё на блюдечке, как всегда
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 24.01.2018 в 19:44
Ну вот, теперь появится спаситель поттер и всё разрулит

А Поттер-то при чем?)
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 19:46
А Поттер-то при чем?)


как при чем? как всегда, это же поттер :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 24.01.2018 в 19:48
как при чем? как всегда, это же поттер :)

Не, Поттер свое дело сделал.))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 24.01.2018 в 19:48
как при чем? как всегда, это же поттер :)

- И куда, спрашивается, делись три тысячи галеонов из доходной статьи бюджета? - мрачно поинтересовался Министр, - я вас спрашиваю?
- Поттера спросите, - буркнул его собеседник, - он у нас за все отвечает. За доходы, Темных Лордов и демографическое давление в устье Северна.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 19:53
Не, Поттер свое дело сделал.))

нуну, вы это ему скажите
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 19:36
и начинаю думать, что вот допишу я эту историю - и ну на фиг рефлексирующих упсов. Будут без рефлексии - все равно никто не верит и всем в ней все не так.)))

А без рефлексии - это как? Кстати, у Вас вроде Долохов без рефлексии.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2018 в 19:54
- И куда, спрашивается, делись три тысячи галеонов из доходной статьи бюджета? - мрачно поинтересовался Министр, - я вас спрашиваю?
- Поттера спросите, - буркнул его собеседник, - он у нас за все отвечает. За доходы, Темных Лордов и демографическое давление в устье Северна.

- Бесполезно, - Кингсли помрачнел еще больше. - Нет, ответ-то он найдет - но мне бы деньги отыскать, а не объяснение их отсутствия.

Добавлено 24.01.2018 - 20:02:
Цитата сообщения Fаte от 24.01.2018 в 19:54
нуну, вы это ему скажите

Скажу!)

Добавлено 24.01.2018 - 20:03:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.01.2018 в 19:57
А без рефлексии - это как? Кстати, у Вас вроде Долохов без рефлексии.

Ну вот как Долохов. Типа ну было и было. Живем дальше.))
Вот возьму и напишу в следующий раз таких братьев. Хотя бы старшего.)) а лучше обоих.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 20:01
- Бесполезно, - Кингсли помрачнел еще больше. - Нет, ответ-то он найдет - но мне бы деньги отыскать, а не объяснение их отсутствия.

- Ну, так и пошлите его... за деньгами. Крестражи отыскал - и с этим справится!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2018 в 20:04
- Ну, так и пошлите его... за деньгами. Крестражи отыскал - и с этим справится!

- А работать кто будет? - возразил Кингсли.
Однако идея ему понравилась. И через пару дней он, взвесив все "за" и "против", вызвал к себе Поттера.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 20:01

Ну вот как Долохов. Типа ну было и было. Живем дальше.))
Вот возьму и напишу в следующий раз таких братьев. Хотя бы старшего.)) а лучше обоих.

А попробуйте )) Это какие по счету братцы будут? Я уже сбилась ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.01.2018 в 20:28
А попробуйте )) Это какие по счету братцы будут? Я уже сбилась ))

Пятые?
А меж тем мы с миледи придумали шестых, кажется...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 20:35
Пятые?
А меж тем мы с миледи придумали шестых, кажется...


Вау! А шестые чем отличаются, если не секрет? Кстати, у Миледи же еще свои братцы есть, замороженные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.01.2018 в 20:36
Вау! А шестые чем отличаются, если не секрет? Кстати, у Миледи же еще свои братцы есть, замороженные.


Ооооооооооооо.
Они шикарны.
Особенно младший.
И, кстати, вот у них с рефлексией точно не сложилось. )))
Особенно у младшего. )
Но это так пока... разговоры на песке.

А братцы у Миледи всё равно лучше всех. )
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 20:01
Ну вот как Долохов. Типа ну было и было. Живем дальше.))
Вот возьму и напишу в следующий раз таких братьев. Хотя бы старшего.)) а лучше обоих.

У вас прям качели. Либо негодяй, либо негодяй, которого хочется пристукнуть из жалости))
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 19:36
Так он глядит. Куда деваться.
А какую вы рефлексию бы желали?
И да, я знала, что вам все равно все будет не так.))) и начинаю думать, что вот допишу я эту историю - и ну на фиг рефлексирующих упсов. Будут без рефлексии - все равно никто не верит и всем в ней все не так.)))

Он глядит, потому что некуда деваться. Можно было бы - зарылся бы головой в песок.

Так, ну если вы спросили))
Мой ответ - деятельная рефлексия. То есть, осознал вину, все понял, раздал все деньги бедным (примерно), пошел волонтерить, делать добрые безвозмездно, в Тибет съездил, пешком в кругосветку сходил, приют для креветок открыл и т.д.
Не до конца жизни конечно (а лучше и до)), но солидный отрезок жизни должен пройти.

Сколько я читаю вас (НЕ КРИТИКА), я вижу, что ГГ, значит, вроде понимают свои плохие поступки, жалеют что кучу времени убили на Лорда, делятся, сколько с друг другом, какое количество мёртвых подмигивает им по ночам, потом такие "ну ок, мы херню творили" и... идут рубить бабло. Получают наследство, открывают пищпром, находят клад, даже работают, но такое ощущение, что без материальных благ ну прям никак им. Ни дня не прожить.
Потом, разумеется, спешно размножаются, дружат семьями, и может иногда кидают анонимные пожертвования с барского плеча.

Я не говорю, что так не бывает и такие персонажи неверибнельны, но лично у меня, они не вызывают сочувствия и понимания, потому что они.. как тот алкоголик. Пьяным кидал бутылки на проезжую часть, потом чуть сам не угодил под машину, отделался испугом и зарекся пить. Но только потому что испугался за себя. То как он подвергал сторонних людей смертельной опасности, он так и не понял. Как-то так))

Пс А Долохов вообще гадкий. Как таких земля носит.
Псс Хорошие братцы- мертвые братцы))
Показать полностью
Alteyaавтор
jjoiz , ну так именно так в жизни обычно ведь и бывает. И это ещё хороший вариант - когда осознали и решили, что ну его на фиг и зря они так, и сейчас бы никогда.
Ваш вариант единичен и уникален для людей вроде УПсов. ПОтому что такие люди ими, как правило, или не становятся - или погибают, осознав. Вроде Регулуса.
А которые выжили, да ещё в тюрьме такой отсидели - те вот на такой максимум способны. Некоторые, впрочем, каются деятельно всё же - вроде Ойгена, много чего хорошего делая - но вас это тоже не устраивает. Хотя он вон и волонтёрил. Но не помогло.
Но вот чтобы совсем ваш вариант - такое для УПса нереально. Разве что для одного - и то...
А мой - возможен. И бывал в реальности. Люди такие люди. )

Ну и какие варианты с негодяями? ИЛи просто негодяй - или кого жалко и хочется пристукнуть. Как ещё?
Ну, или уж не негодяй. Вроде Гарри и авроров. )
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 22:49
jjoiz , ну так именно так в жизни обычно ведь и бывает. И это ещё хороший вариант - когда осознали и решили, что ну его на фиг и зря они так, и сейчас бы никогда.
Ваш вариант единичен и уникален для людей вроде УПсов. ПОтому что такие люди ими, как правило, или не становятся - или погибают, осознав. Вроде Регулуса.

Некоторые, впрочем, каются деятельно всё же - вроде Ойгена, много чего хорошего делая - но вас это тоже не устраивает. Хотя он вон и волонтёрил. Но не помогло.

Но вот чтобы совсем ваш вариант - такое для УПса нереально. Разве что для одного - и то...
А мой - возможен. И бывал в реальности. Люди такие люди. )

Я и не спорю. Меня просто, кхм, несколько удивляет объем сочувствия к ним от остальных читателей.

Тыкс-тыкс, и что же он сделал? Где волонтерил?

Для кого одного? Имя есть?)
Ох уж эта рефлексия... Дайте мне любви, я хочу счастья, милоты и мира во всем мире, и чтоб семьями дружили)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2018 в 23:43
Я и не спорю. Меня просто, кхм, несколько удивляет объем сочувствия к ним от остальных читателей.

Тыкс-тыкс, и что же он сделал? Где волонтерил?

Для кого одного? Имя есть?)


Вы знаете, я думаю, тут Роулинг сама виновата.
Она сделала ошибку, придумав метку - и превратив этим самым свободный выбор быть мерзавцем в ловушку и обязанность и сделав палачей жертвами. Не будь метки, думаю, что и я бы к ним отнеслась совсем иначе - но она есть, и я их вижу так, как вижу. Потому что рабство снимает с человека приличную часть ответсивенности.

Нью-йорк и Нью-Орлеан, забыли?

Нету.)) Но об этом можно подумать.)

Добавлено 25.01.2018 - 07:03:
Цитата сообщения AleriaSt от 25.01.2018 в 06:19
Ох уж эта рефлексия... Дайте мне любви, я хочу счастья, милоты и мира во всем мире, и чтоб семьями дружили)))

С кем дружили?))
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 07:03


Добавлено 25.01.2018 - 07:03:

С кем дружили?))


Ну как с кем? С другими семьями))))
Даешь мир, любовь и жвачку)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 25.01.2018 в 08:17
Alteya


Ну как с кем? С другими семьями))))
Даешь мир, любовь и жвачку)

С какими именно?))
Вот с Малфоями они дружат.))
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 07:03
Вы знаете, я думаю, тут Роулинг сама виновата.
Она сделала ошибку, придумав метку - и превратив этим самым свободный выбор быть мерзавцем в ловушку и обязанность и сделав палачей жертвами. Не будь метки, думаю, что и я бы к ним отнеслась совсем иначе - но она есть, и я их вижу так, как вижу. Потому что рабство снимает с человека приличную часть ответсивенности.

Нью-йорк и Нью-Орлеан, забыли? ))

Ни чеси жертвы, не соглашусь. Пришли они к Лорду все добровольно и программу партии знали до получения метки. И ни Снейпу, ни Регулусу метка не мешала. Я знаю, вы сейчас скажите, что эти уникальные, ну так, неуникальнах тогда мож, в расход? Нафиг они нужны

Нет. я помню. Молодец. Но помогал он там потому что это событие случилось. А не случилось? Помогал он где-нибудь ещё так, будто на работу ходил? В приюте, в хосписе? Вроде нет, да?
Наоборот, он выбрал себе дело в индустрии, равносильной наркотической зависимости. Вы кажется нехорошо о наркодиллерах отзывались. Да, у людей своя голова на плечах, проигрывать зарплату или нет, но и у него голова была, когда к Лорду шёл.
Так что всеми любимый Мальсибер ближе скорее к Долохову. Да чего уж там, Долохов убийца по призванию, а этот? Ни богу свечка ни черту кочерга.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 11:23
Ни чеси жертвы, не соглашусь. Пришли они к Лорду все добровольно и программу партии знали до получения метки. И ни Снейпу, ни Регулусу метка не мешала. Я знаю, вы сейчас скажите, что эти уникальные, ну так, неуникальнах тогда мож, в расход? Нафиг они нужны

Нет. я помню. Молодец. Но помогал он там потому что это событие случилось. А не случилось? Помогал он где-нибудь ещё так, будто на работу ходил? В приюте, в хосписе? Вроде нет, да?
Наоборот, он выбрал себе дело в индустрии, равносильной наркотической зависимости. Вы кажется нехорошо о наркодиллерах отзывались. Да, у людей своя голова на плечах, проигрывать зарплату или нет, но и у него голова была, когда к Лорду шёл.
Так что всеми любимый Мальсибер ближе скорее к Долохову. Да чего уж там, Долохов убийца по призванию, а этот? Ни богу свечка ни черту кочерга.


Знали.
Но.Им не оставили возможности осознать и уйти - только вариант подвига. А на него не все способны.

А непременно надо лично? Вариант благотворительности не катит?)
Он выбрал то, что умел. Ну и да, он не ангел и никогда им не изображается - но раскаяние у него присутствует.
Дементоры, опять же. Был же он готов там и сдохнуть. И сесть, кстати. Но дело сделать. Тоже не то?
И я не поняла, почему к Долохову? /)
Показать полностью
Ну, когда у тебя денег дофига, заниматься благотворительностью легко. Это вопрос престижа.

Насколько я помню, его там загнали в угол, так что пришлось попотеть перед Поттером, выставляя себя в выгодном свете.))
Я допускаю что он сожалеет о потерянном времени в целом, но раскаяние? Пфф)) ну вы поняли))

Ближе к Долохову, потому что тот не раскаивается и этот тоже.

Пс в главе Рабастан сказал что старался не пользоваться Авадой. Почему? Она же наоборот милосерднее, чем кровью своей захлёбываться
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 13:14
Ну, когда у тебя денег дофига, заниматься благотворительностью легко. Это вопрос престижа.

Насколько я помню, его там загнали в угол, так что пришлось попотеть перед Поттером, выставляя себя в выгодном свете.))
Я допускаю что он сожалеет о потерянном времени в целом, но раскаяние? Пфф)) ну вы поняли))

Ближе к Долохову, потому что тот не раскаивается и этот тоже.

Пс в главе Рабастан сказал что старался не пользоваться Авадой. Почему? Она же наоборот милосерднее, чем кровью своей захлёбываться

Но когда ты эти деньги с нуля заработал сам, и когда делаешь это молча и, по большей части,никому об этом не говоря, дело выглядит иначе. Какой престиж?)

Вы ошиблись. Никто его в угол не загоняли, он мог спокойно жить как жил. Просто узнал побольше о проблеме с лементораит и решил, что долденпомось, раз может. А значит, пришлось признаться и рискнуть сесть. Но его никто даже не просил об этом, и ему лично дементоры ничем не мешали. Увы,иногда это в чистом виде его добрая воля.


Он как раз раскаивается, просто не так, как вам кажется единственно верным.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 15:37
Но когда ты эти деньги с нуля заработал сам, и когда делаешь это молча и, по большей части,никому об этом не говоря, дело выглядит иначе. Какой престиж?)

Вы ошиблись. Никто его в угол не загоняли, он мог спокойно жить как жил. Просто узнал побольше о проблеме с лементораит и решил, что долденпомось, раз может. А значит, пришлось признаться и рискнуть сесть. Но его никто даже не просил об этом, и ему лично дементоры ничем не мешали. Увы,иногда это в чистом виде его добрая воля.


Он как раз раскаивается, просто не так, как вам кажется единственно верным.)

А то прям тяжким трудом))

Не-а, я вижу по-другому, я художник))

"Раскаивается не так" - это как раскаивается чутка, местами, на пол шишечки, ток по выходным и прочее))

Не ответили:
Пс. в главе Рабастан сказал что старался не пользоваться Авадой. Почему? Она же наоборот милосерднее, чем кровью своей захлёбываться
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 16:44
А то прям тяжким трудом))

Не-а, я вижу по-другому, я художник))

"Раскаивается не так" - это как раскаивается чутка, местами, на пол шишечки, ток по выходным и прочее))

Не ответили:
Пс. в главе Рабастан сказал что старался не пользоваться Авадой. Почему? Она же наоборот милосерднее, чем кровью своей захлёбываться


Тяжким, да. Тяжёлый труд - это не только мешки таскать. Вы вспомните - он зарабатывался до состояния магического и физического истощения. Аж до приступов.

Неееет. Раскаивается не так - это не так, как вам кажется правильным. )) А вот я считаю, что нормально он раскаивается. )

А. Забыла.
А при чём тут милосердие?
Оба способа милосердны - и когда перерезают горло, смерть почти мгновенна, человек сознание теряет и привет. А вот разница в том, что чувствует тот, кто это делает - глобальна. Авадой Рабастан просто не может - он не может пользоваться этим заклинанием, слишком тяжело.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 16:56
Тяжким, да. Тяжёлый труд - это не только мешки таскать. Вы вспомните - он зарабатывался до состояния магического и физического истощения. Аж до приступов.

Оба способа милосердны - и когда перерезают горло, смерть почти мгновенна, человек сознание теряет и привет. А вот разница в том, что чувствует тот, кто это делает - глобальна. Авадой Рабастан просто не может - он не может пользоваться этим заклинанием, слишком тяжело.

Это жадность называется))

Порезать человека как скотину не тяжело, а абсолютно безболезненно умертвить тяжело? Да у него сено в мозгах, точно.
К тому же, на мой взгляд, чем кровавей смерть, тем она бесчестней. Вспомните, как протестанты потрошили презираемых католиков (к примеру) и наоборот.
Если уж взялся решать, кому жить а кому нет, то делай это с достоинством. Или не делай вообще. Трус он.

Пс Вон Питтегрю по такой логике ничуть не хуже других Упсов выходит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 17:51
Это жадность называется))

Порезать человека как скотину не тяжело, а абсолютно безболезненно умертвить тяжело? Да у него сено в мозгах, точно.
К тому же, на мой взгляд, чем кровавей смерть, тем она бесчестней. Вспомните, как протестанты потрошили презираемых католиков (к примеру) и наоборот.
Если уж взялся решать, кому жить а кому нет, то делай это с достоинством. Или не делай вообще. Трус он.

Пс Вон Питтегрю по такой логике ничуть не хуже других Упсов выходит.


Нет. )) ВОт чего в Ойгене нет - так это жадности. )

Так одно дело порезать - другое заклинание смерти сделать. Авада - не просто же пара слов, это же смерть чужую прочувствовать надо. Не может он.
А ещё от Авады закрыться нельзя. А от режущего можно. В этом смысле его действия куда честнее: у противника есть реальный шанс. Так что это более честный вариант.

Хммм. Ваш взгляд вполне разделяли бы инквизиторы. Помните их милую просьбу "наказать отступника милосердно без пролития крови"? Вообще, во все времена считалось наоборот - бескровная смерть позорна: вешали преступников и всякий сброд, а благородных господ убивали как раз с пролитием крови, отрубая голову, или, после, расстреливая.
Так что тут Рабастан как раз в исторической традиции.

Питер? Нет. УПсы своих не предавали. А он предатель.

Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 17:51
Это жадность называется))

Порезать человека как скотину не тяжело, а абсолютно безболезненно умертвить тяжело? Да у него сено в мозгах, точно.
К тому же, на мой взгляд, чем кровавей смерть, тем она бесчестней. Вспомните, как протестанты потрошили презираемых католиков (к примеру) и наоборот.
Если уж взялся решать, кому жить а кому нет, то делай это с достоинством. Или не делай вообще. Трус он.

Пс Вон Питтегрю по такой логике ничуть не хуже других Упсов выходит.

да какое нафиг достоинство в убийстве? вы что? вот вы себя на место жертвы поставьте, можете выбрать как вам больше нравится?
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56
Так одно дело порезать - другое заклинание смерти сделать. Авада - не просто же пара слов, это же смерть чужую прочувствовать надо. Не может он.

Чикнуть по горлу может а почувствовать нет? Не, здесь явно какое-то противоречие. Хотя, есть объяснение проще - он трус.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56
А ещё от Авады закрыться нельзя. А от режущего можно. В этом смысле его действия куда честнее: у противника есть реальный шанс. Так что это более честный вариант.

У какого противника? У домохязеек и подростков? Сковородкой закрыться?
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56
Хммм. Ваш взгляд вполне разделяли бы инквизиторы. Помните их милую просьбу "наказать отступника милосердно без пролития крови"? Вообще, во все времена считалось наоборот - бескровная смерть позорна: вешали преступников и всякий сброд, а благородных господ убивали как раз с пролитием крови, отрубая голову, или, после, расстреливая.

Ну, при отрубании головы не так уж и много крови. Да и у маглов почти нет бескровных способов - только яд и шею свернуть. Но яд для подлецов и трусов, а шея.. не зрелищно что ли?
Так или иначе, я все равно считаю - резать человека, значит принижать его до уровня свиньи.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56

Питер? Нет. УПсы своих не предавали. А он предатель.

И где это Питер предатель? Он Лорда воскресил вообще-то. И предал Поттеров.
Инфа сотка, что не предавали?
А то Снейп, Каркаров, Регулус, да и еще парочка-тройка предателей найдется, передают привет))
Цитата сообщения Fаte от 25.01.2018 в 20:05
да какое нафиг достоинство в убийстве? вы что? вот вы себя на место жертвы поставьте, можете выбрать как вам больше нравится?

Когда гомофоб и сексист притворяется гуманистом, бгг))
В убийстве слабого сильным нет чести, смерть в бою всегда почитаема до сих пор.
Однако вспомните дуэли. Следование правилам - уважение к противнику. Прийти на дуэль впятером и заколоть чувака вилами - быть невысокого мнения о противнике
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 21:25
Чикнуть по горлу может а почувствовать нет? Не, здесь явно какое-то противоречие. Хотя, есть объяснение проще - он трус.

У какого противника? У домохязеек и подростков? Сковородкой закрыться?

Ну, при отрубании головы не так уж и много крови. Да и у маглов почти нет бескровных способов - только яд и шею свернуть. Но яд для подлецов и трусов, а шея.. не зрелищно что ли?
Так или иначе, я все равно считаю - резать человека, значит принижать его до уровня свиньи.

И где это Питер предатель? Он Лорда воскресил вообще-то. И предал Поттеров.
Инфа сотка, что не предавали?
А то Снейп, Каркаров, Регулус, да и еще парочка-тройка предателей найдется, передают привет))

Когда гомофоб и сексист притворяется гуманистом, бгг))
В убийстве слабого сильным нет чести, смерть в бою всегда почитаема до сих пор.
Однако вспомните дуэли. Следование правилам - уважение к противнику. Прийти на дуэль впятером и заколоть чувака вилами - быть невысокого мнения о противнике


Чиркнуть по горлу это не то же самое, что прочувствовать чужую смерть. Ощущения разные. )
Он не трус - он ранимая натура. )))))

Ну вообще оружие-то есть у каждого. Учиться надо - тем более, война вокруг. Считает Рабастан. Гарри в 14 лет вон с Лордом на дуэли дрался.

Лорда Питер воскресил - а Поттеров предал. )
И предать рабовладельца несколько не то же самое, что предать друга, нет?

Про резать - ну, я остаюсь в исторической традиции, где резать куда менее унизительно, чем вешать или голову сворачивать.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 21:35
Он не трус - он ранимая натура. )))))

Ну вообще оружие-то есть у каждого. Учиться надо - тем более, война вокруг. Считает Рабастан. Гарри в 14 лет вон с Лордом на дуэли дрался.

А, это так теперь называется? Ранимая натура? Бгг))

Война развязанная ими, ага.
А Гарри в детстве Авадой ударило, на него вообще равняться нельзя.
И я думаю, Рабастан считал бы иначе, завались к нему домой вооруженных бандитов и покромсай на кусочки его братика.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 22:11
А, это так теперь называется? Ранимая натура? Бгг))

Война развязанная ими, ага.
А Гарри в детстве Авадой ударило, на него вообще равняться нельзя.
И я думаю, Рабастан считал бы иначе, завались к нему домой вооруженных бандитов и покромсай на кусочки его братика.

Ну потому что это не трусость. Это другое ощущение. )

Конечно, иначе.
Фишка в том, что Рабастан бы сопротивлялся. Даже в детстве и юности. Не говоря уж о братике.
Хотя... я думаю, оба предпочли бы защищаться от режущего, а не от Авады. Шансов больше.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 22:15
Ну потому что это не трусость. Это другое ощущение. )

Конечно, иначе.
Фишка в том, что Рабастан бы сопротивлялся. Даже в детстве и юности. Не говоря уж о братике.
Хотя... я думаю, оба предпочли бы защищаться от режущего, а не от Авады. Шансов больше.

А по мне так именно трусость. Принять ответственность и последствия за свои действия.

Знаете куда приходит общество состоящее из одних воинов? Никуда.
Многие люди, что двигают прогресс и искусство комара не способны убить
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 23:46
А по мне так именно трусость. Принять ответственность и последствия за свои действия.

Знаете куда приходит общество состоящее из одних воинов? Никуда.
Многие люди, что двигают прогресс и искусство комара не способны убить


Так он принимает ответственность. И последствия. Просто действие выбирает - он же волен выбирать. Вот и. Прагматизм-с. )

Ну так по факту там же так и есть - неспособны.
Но оружие у них есть. Так размышляет Рабастан. )
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 23:55
Так он принимает ответственность. И последствия. Просто действие выбирает - он же волен выбирать. Вот и. Прагматизм-с. )

Ну так по факту там же так и есть - неспособны.
Но оружие у них есть. Так размышляет Рабастан. )

Волен выбирать в рамках закона.

О, так размышляют все садисты пока не окажутся на месте жертвы. Типично. Только вот у них зело низкий болевой порог. Какая ирония.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 00:40
Волен выбирать в рамках закона.

О, так размышляют все садисты пока не окажутся на месте жертвы. Типично. Только вот у них зело низкий болевой порог. Какая ирония.


Ну какой закон для террориста. )

Ну что вы - вовсе не все и не садисты. ) Да и не пытал же их Рабастан. Убийцы - да, возможно.И то тоже не все. )
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 21:25

Когда гомофоб и сексист притворяется гуманистом, бгг))
В убийстве слабого сильным нет чести, смерть в бою всегда почитаема до сих пор.
Однако вспомните дуэли. Следование правилам - уважение к противнику. Прийти на дуэль впятером и заколоть чувака вилами - быть невысокого мнения о противнике

сексист только в том смысле, что признаю различия полов, однозначно гомофоб, конечно, но только в личном отношении.

в убийстве в любой ситуации кроме дуэли нет никакой чести, в смерти на дуэли зато бесконечная порция идиотизма. Впрочем вру, если эвтаназию можно считать убийством, то это единственная достойная форма, и честь, и никакой глупости.



Добавлено 26.01.2018 - 00:57:
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2018 в 23:46
А по мне так именно трусость. Принять ответственность и последствия за свои действия.

Знаете куда приходит общество состоящее из одних воинов? Никуда.
Многие люди, что двигают прогресс и искусство комара не способны убить

расскажите это швейцарии, нет, безусловно одни воины это спарта(ужас), но главное что бы умели пользоваться оружием, а убьют или нет, это уже не так важно, ведь нападающий этого тоже не знает, а если знает, что технически способны, то риски уже значительно выше.

Добавлено 26.01.2018 - 01:01:
А вообще Рабастан безусловно трус, как и все они, иначе с чего бы им быть пожирателями, раз пошли в организацию предлагающую решение каких то проблем насилием, значит боятся мирной конкуренции, как минимум.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 00:43
сексист только в том смысле, что признаю различия полов, однозначно гомофоб, конечно, но только в личном отношении.

Сексизм заключается не в признании разницы полов, а в дискриминации одного другим.

Черт дери, вы плывете в терминах, зачем вы ими пользуетесь?

Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 00:43
однозначно гомофоб, конечно, но только в личном отношении.

У гомофобии, как и у расизма нет "но".
Эта такая же жалкая отмазка как "ранимая натура" у убийцы.
Тем не менее, поясните про личное отношение, будьте любезны. Если хотите, можно в лс.
Alteyaавтор
jjoiz , чего это сразу в ЛС? Мне тоже интересно!
Хотя, конечно, если Fаte , то в ЛС...
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 01:41
jjoiz , чего это сразу в ЛС? Мне тоже интересно!
Хотя, конечно, если Fаte , то в ЛС...

Это предупреждение? Теперь мне страшно
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 01:54
Это предупреждение? Теперь мне страшно


Ну не то чтобы предупреждение... ))))
ИМХО, замена Авады на режущее как шанс защититься - крайне слабая отмазка, особенно учитывая, что УПСы и на магглов нападали. Чтобы защититься, нужно а) уметь быстро реагировать на ситуацию и оценивать ее; б) иметь навыки защиты. В реальной жизни наличие в доме оружия далеко не всегда спасает.
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 01:32
Сексизм заключается не в признании разницы полов, а в дискриминации одного другим.

Черт дери, вы плывете в терминах, зачем вы ими пользуетесь?
я в курсе, потому и не считаю себя сексистом :)
но вы же настаиваете, я дал вам определение по которому меня можно с натяжкой назвать сексистом


У гомофобии, как и у расизма нет "но".
Эта такая же жалкая отмазка как "ранимая натура" у убийцы.
Тем не менее, поясните про личное отношение, будьте любезны. Если хотите, можно в лс.


Я с отвращениeм отношусь к мужской гомосексуальности, мне это отвратительно. Любые настойчивые попытки представить это как норму меня бесят. Тем не менее я не считаю, что у меня или у кого то другого есть право указывать как именно люди могут ДОБРОВОЛЬНО взаимодействовать за пределами моей собственности, я безусловно могу запретить это на своей земле, и сколь угодно категорично осуждать это, но не более того.
И при этом когда сексуальность человека по большей части остается за кадром, мне плевать на его ориентацию, коллеги, музыканты, и тд и тп, ни слова негатива от меня не увидят и не услышат.

Я гомофоб?

Добавлено 26.01.2018 - 09:28:
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 01:41
jjoiz , чего это сразу в ЛС? Мне тоже интересно!
Хотя, конечно, если Fаte , то в ЛС...

какое ещё лс? нет уж, вот скажете что этому здесь не место, тогда уберу(мне не сложно, это ваше право), а так пусть здесь будет.
Показать полностью
Вы лицемер.
Я не общаюсь с людьми которые мне не нравятся. С жирными, например. Считаю их слабовольными.

Знаете, когда мне было лет 17, если бы меня спросили о гомосексуальности, мой ответ был бы таким же. Но позже, пораскинув мозгами, мне стало ясно, что никакой адекватной причины так считать у меня нет. Вообще никаких причин нет. Вы же не шарахаетесь от левшей?

Поэтому, поясните подробнее, что вам не так то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.01.2018 в 09:10
ИМХО, замена Авады на режущее как шанс защититься - крайне слабая отмазка, особенно учитывая, что УПСы и на магглов нападали. Чтобы защититься, нужно а) уметь быстро реагировать на ситуацию и оценивать ее; б) иметь навыки защиты. В реальной жизни наличие в доме оружия далеко не всегда спасает.

Это не отмазка! Рабастан тогда об этом вообще не думал, он делал так, как ему легче. Аваду он просто не мог, тяжело.
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 10:56
Вы лицемер.
Я не общаюсь с людьми которые мне не нравятся. С жирными, например. Считаю их слабовольными.

Знаете, когда мне было лет 17, если бы меня спросили о гомосексуальности, мой ответ был бы таким же. Но позже, пораскинув мозгами, мне стало ясно, что никакой адекватной причины так считать у меня нет. Вообще никаких причин нет. Вы же не шарахаетесь от левшей?

Поэтому, поясните подробнее, что вам не так то?

причина адекватная чему/кому?
Моя причина, иррациональная по своей природе, какая есть такая есть, если приводит к нежеланным последствиям можно попробовать её изменить, а иначе будет какая есть.

это не лицемерие, если гей меня спросит нормальный ли он я уточню, правда ли он хочет знать моё мнение, и если да, скажу, что думаю. Моё отношение к их частной жизни не отменяет моего отношения к личностным качествам, которые для меня всегда важнее. То же самое и с жирными.

Добавлено 26.01.2018 - 12:52:
Но вообще отношение к таким вещам, как мне кажется, формируется в первую очередь отношением к проекции, например гетеросексуалу может не нравиться гомосексуалы, потому что он ставит себя на их место...
А мужикам обычно лесбиянки вполне норм, потому что они ставят себя на их место и получают результат в пределах нормы(субъективной).

Добавлено 26.01.2018 - 12:53:
У меня примерно такое же отношение к радикальному пирсингу, с той лишь разницей, что если его видно во время общения, то нормальное общение не получится
Показать полностью
Вы, в принципе, конкретного так ничего и не ответили, но я скажу вам вот что.
Когда-то многим людям тяжело давалась мысль о том, что Земля круглая. Церкви, вон вообще не нравилось.
Леворукость не была нормой, как и медицина. Зато нормой была работорговля и лечение ртутными парами.
Человечество за свою историю, много раз ошибалось и продолжает ошибаться из-за неповоротливого зашоренного сознания основной массы людей. Только эти ошибки другим людям стоили жизни.

Смотреть на мир без стереотипов не легко, но чудесно. Чего и вам желаю.

Пс многообразие сексуальных ориентаций наукой признано нормой. Теперь, к счастью, люди перестали отрицать очевидное. Разве что кроме тех, кто считает что все пролоббированно гейскими заговорщиками. Но тогда и то что Земля круглая - пролоббированно еретиками.
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 13:16
Вы, в принципе, конкретного так ничего и не ответили, но я скажу вам вот что.
Я ответил, мой основной негатив к гейскому сексу, и вообще мужской однополой близости. Не очень понимаю что тут ещё пояснять нужно?

Когда-то многим людям тяжело давалась мысль о том, что Земля круглая. Церкви, вон вообще не нравилось.
Леворукость не была нормой, как и медицина. Зато нормой была работорговля и лечение ртутными парами.
Человечество за свою историю, много раз ошибалось и продолжает ошибаться из-за неповоротливого зашоренного сознания основной массы людей. Только эти ошибки другим людям стоили жизни.
безусловно, но только вот есть большая разница между "мне это не нравится" и "такого быть не должно, запретить, казнить и тп"

Смотреть на мир без стереотипов не легко, но чудесно. Чего и вам желаю.
убеждение, что смотришь на мир без стереотипов, это наверное самый страшный стереотип, я хотя бы не отрицаю, что моё мнение субъективно.

Пс многообразие сексуальных ориентаций наукой признано нормой. Теперь, к счастью, люди перестали отрицать очевидное. Разве что кроме тех, кто считает что все пролоббированно гейскими заговорщиками. Но тогда и то что Земля круглая - пролоббированно еретиками.

наукой признано наличие заметного процента гомосексуальных особей в человеческой популяции, независимо или почти независимо от социальных и других факторов. Почему интересно наличие таких людей должно диктовать моё отношение к этому явлению?
Показать полностью
Любезный автор, а почему у почтенного семейства нет Родового (именно с большой буквы) гобелена? *пафосно* Как же это так?
Alteyaавтор
Цитата сообщения locwood от 26.01.2018 в 16:15
Любезный автор, а почему у почтенного семейства нет Родового (именно с большой буквы) гобелена? *пафосно* Как же это так?

Ну как-то не сложилось у автора с родомагией и гобеленами. Они ж не Блэки))
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 13:25
Я ответил, мой основной негатив к гейскому сексу, и вообще мужской однополой близости. Не очень понимаю что тут ещё пояснять нужно?

То есть, в вас довлеет некое негативное чувство, но вы не знаете откуда оно взялось и почему? Разве самому не интересно?
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 13:25
убеждение, что смотришь на мир без стереотипов, это наверное самый страшный стереотип, я хотя бы не отрицаю, что моё мнение субъективно.

Существуют настолько кондовые стереотипы, на них чуть ли табличка не висит и когда они спадают, слышен грохот.
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 13:25
наукой признано наличие заметного процента гомосексуальных особей в человеческой популяции, независимо или почти независимо от социальных и других факторов. Почему интересно наличие таких людей должно диктовать моё отношение к этому явлению?

Потому что наверное, цивилизованное общество должно сплачиваться, а не агриться. Рычать друг на друга из кустов и воротить нос - удел примитивных людей.
К тому же, вы же понимаете, что ваше наличие на земле, само по себе, тоже у кого то вызывает отвращение?

Пс. А вообще, мне кажется, у вас в голове все так размыто и неоднозначно, даже не знаю.. Ладно, спасибо что уделили внимание.

Добавлено 26.01.2018 - 18:35:
14 лет против 30?
Руди, ты тупица. И дешевый манипулятор. Фи, блэт.

Я очень, очень надеюсь, что Алисочка, душенька моя *держит пальцы крестиком* не заразится всепрощением и засадит Рабастана еще лет на десять. Хотя бы. Ему полезно.

Пс. Опережая возражения - не отсидели они, а сбежали. Дважды. Режим Лорда был преступным, объявившим маглорожденных вне закона и давший амнистию Упсам. Вернувшийся режим закономерно аннулировал предыдущие приказы, что не отменяет новых преступлений, совершенных Упсами за тот период. Все честно.
Псс. Alteya будьте справедливы. Ну в самом деле.
Показать полностью
А бесконечные годы заполненные кошмарами не в счёт? Фактически Азкабан с дементорами...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 26.01.2018 в 18:43
А бесконечные годы заполненные кошмарами не в счёт? Фактически Азкабан с дементорами...


Хороший аргумент.
Его даже могут засчитать.
Цитата сообщения Severissa от 26.01.2018 в 18:43
А бесконечные годы заполненные кошмарами не в счёт? Фактически Азкабан с дементорами...

это примерно как показания преступника, "меня всё это время мучила совесть"


Добавлено 26.01.2018 - 18:54:
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 18:20
То есть, в вас довлеет некое негативное чувство, но вы не знаете откуда оно взялось и почему? Разве самому не интересно?

Что же тут непонятного? гетеросексуальное отвращение к гомосексуализму это наверное самое очевидное, что может быть в этом плане. Чуть ли не по определению. Я например точно так же отношусь к бдсмщикам(настоящим, а не тем, кто стилистику любят).

Существуют настолько кондовые стереотипы, на них чуть ли табличка не висит и когда они спадают, слышен грохот.

я не понял, это выпад в мою сторону или просто рассуждение?

Потому что наверное, цивилизованное общество должно сплачиваться, а не агриться. Рычать друг на друга из кустов и воротить нос - удел примитивных людей.
К тому же, вы же понимаете, что ваше наличие на земле, само по себе, тоже у кого то вызывает отвращение?

моё существование может и вызывает, эти люди свободны держаться от меня подальше.

Цивилизованное общество не должно сплачиваться, как и агриться, плюрализм мнений это нормально, одним нравится одно, другим другое, цивилизованность заключается в наличии консенсуса не навязывания образов жизни и свободного добровольного сосуществования в рамках одних общественных институтов.


Пс. А вообще, мне кажется, у вас в голове все так размыто и неоднозначно, даже не знаю.. Ладно, спасибо что уделили внимание.

пожалуйста, впрочем был бы рад если вы укажете на размытости и неоднозначности, в конце концов, может я и правда не последователен и противоречив, не хотелось бы.

Добавлено 26.01.2018 - 18:35:
14 лет против 30?
Руди, ты тупица. И дешевый манипулятор. Фи, блэт.

Я очень, очень надеюсь, что Алисочка, душенька моя *держит пальцы крестиком* не заразится всепрощением и засадит Рабастана еще лет на десять. Хотя бы. Ему полезно.

Пс. Опережая возражения - не отсидели они, а сбежали. Дважды. Режим Лорда был преступным, объявившим маглорожденных вне закона и давший амнистию Упсам. Вернувшийся режим закономерно аннулировал предыдущие приказы, что не отменяет новых преступлений, совершенных Упсами за тот период. Все честно.
Псс. Alteya будьте справедливы. Ну в самом деле.

поддерживаю
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 18:20

14 лет против 30?
Руди, ты тупица. И дешевый манипулятор. Фи, блэт.

Я очень, очень надеюсь, что Алисочка, душенька моя *держит пальцы крестиком* не заразится всепрощением и засадит Рабастана еще лет на десять. Хотя бы. Ему полезно.

Пс. Опережая возражения - не отсидели они, а сбежали. Дважды. Режим Лорда был преступным, объявившим маглорожденных вне закона и давший амнистию Упсам. Вернувшийся режим закономерно аннулировал предыдущие приказы, что не отменяет новых преступлений, совершенных Упсами за тот период. Все честно.
Псс. Alteya будьте справедливы. Ну в самом деле.


Ну а что делать? Он защищает брата. Как может.
Ну и плюс 11 лет кошмаров ещё. )) Но об этом он почему-то смолчал.

Ну... я уверена, что Алиса попытается. )

Ну вот тут как раз проблема.
Именно в том, что их оправдали и аннулировали.
А новых преступлений Руди с Басти не совершили после оправдания. Понимаете?
И вот, с одной стороны, новый режим эту аннуляцию аннулировал. А с другой - было же. А у них прецедентное право.

ПС Понимаете, беда в том, что мы с вами справедливость видим по-разному. ) Возможно, мне кажется, что он достаточно наказан. Плюс кошмары, которые от него никуда не денутся уже никогда...


Добавлено 26.01.2018 - 18:59:
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 18:47
это примерно как показания преступника, "меня всё это время мучила совесть"


Ну... христианство считает раскаяние - искреннее - достаточным для отпущения грехов. ))))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 18:58
Ну а что делать? Он защищает брата. Как может.
Ну и плюс 11 лет кошмаров ещё. )) Но об этом он почему-то смолчал.

Ну... я уверена, что Алиса попытается. )

Ну вот тут как раз проблема.
Именно в том, что их оправдали и аннулировали.
А новых преступлений Руди с Басти не совершили после оправдания. Понимаете?
И вот, с одной стороны, новый режим эту аннуляцию аннулировал. А с другой - было же. А у них прецедентное право.

ПС Понимаете, беда в том, что мы с вами справедливость видим по-разному. ) Возможно, мне кажется, что он достаточно наказан. Плюс кошмары, которые от него никуда не денутся уже никогда...


Добавлено 26.01.2018 - 18:59:


Ну... христианство считает раскаяние - искреннее - достаточным для отпущения грехов. ))))

да, а цивилизованные, сумасшедшие религиозные суды присяжных тоже, но тут всё же не совсем это.

Хотя я посчитал бы компромиссом материальную компенсацию, вроде 60% доходов обвиняемого и поручителей, если найдутся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 19:03
да, а цивилизованные, сумасшедшие религиозные суды присяжных тоже, но тут всё же не совсем это.

Хотя я посчитал бы компромиссом материальную компенсацию, вроде 60% доходов обвиняемого и поручителей, если найдутся.


Вы думаете, та же Августа возьмёт у них деньги?

А суда присяжных тут нет - тут Визенгамот.
Состав которого отнюдь не стопроцентно обновился при Лорде, а потом ещё раз после его свержения. Собственно, я думаю, обновился он от силы процентов на 20-25. А значит, это одни и те же люди амнистировали когда-то тех же Лестрейнджей. И у меня есть сомнения в том, что они желают, чтоб им всем об этом напомнили.
Так что суд-то будет - но чем он кончится, бог весть.
Не понимаю о чем сыр-бор. Состояние Алисы описано на отлично, и все её претензии понятны, но суд? Какой суд вообще? Не судят дважды за одно и тоже. Нигде. А если открылись новые обстоятельства, то дело поднимают и пересматривают. Чтобы там не хотела Алиса, но 14 лет азкабана и 11 сна с кошмарами любой судья посчитает достаточным искуплением. И выносить приговор повторно не комильфо тем, кто уже раз и осуждал и амнистировал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения HallowKey от 26.01.2018 в 19:45
Не понимаю о чем сыр-бор. Состояние Алисы описано на отлично, и все её претензии понятны, но суд? Какой суд вообще? Не судят дважды за одно и тоже. Нигде. А если открылись новые обстоятельства, то дело поднимают и пересматривают. Чтобы там не хотела Алиса, но 14 лет азкабана и 11 сна с кошмарами любой судья посчитает достаточным искуплением. И выносить приговор повторно не комильфо тем, кто уже раз и осуждал и амнистировал.


Спасибо за Алису.
Дважды не судят - но вообще на данный момент Рабастан в состоянии недосуда. Послевоенного-то суда над ним не было - как был надо всеми УПсами.
Вот с повторным приговором за то, за что его уже амнистировали - это да, это проблема. Но потом-то прошёл год, кончилась война, был новый суд - и вот этот кусок времени не закрыт.
Ну и та амнистия сомнительна.
Но суд должен быть - так или иначе. И все это понимают.
Цитата сообщения HallowKey от 26.01.2018 в 19:45
Не понимаю о чем сыр-бор. Состояние Алисы описано на отлично, и все её претензии понятны, но суд? Какой суд вообще? Не судят дважды за одно и тоже. Нигде. А если открылись новые обстоятельства, то дело поднимают и пересматривают. Чтобы там не хотела Алиса, но 14 лет азкабана и 11 сна с кошмарами любой судья посчитает достаточным искуплением. И выносить приговор повторно не комильфо тем, кто уже раз и осуждал и амнистировал.

В реальности судебное разбирательство уже могло быть в процессе, то есть на паузе, и да если новых обвинений нет, то как пересмотр спорных моментов, побег из тюрьмы, не легитимная отмена приговора и тп.

Алиса описана шикарно, спору нет(может нужно почаще говорить? но мы как то уже привыкли, наверное), но ситуация то сложная

Добавлено 26.01.2018 - 19:58:
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 19:18
Вы думаете, та же Августа возьмёт у них деньги?

А суда присяжных тут нет - тут Визенгамот.
Состав которого отнюдь не стопроцентно обновился при Лорде, а потом ещё раз после его свержения. Собственно, я думаю, обновился он от силы процентов на 20-25. А значит, это одни и те же люди амнистировали когда-то тех же Лестрейнджей. И у меня есть сомнения в том, что они желают, чтоб им всем об этом напомнили.
Так что суд-то будет - но чем он кончится, бог весть.

Вообще почему бы и не взять? ну правда же, впрочем августа тут ни при чем, это не она пострадавшее лицо, но вы только представьте, и все убытки на лечение алисы и френка покроют, и семью на долгие годы вперед обеспечат и жизнь гадам попортят, всем хорошо, ну в общем освобождение басти в зале суда без грабительской материальной компенсации это всё будет вообще непонятно(и жутко напоминать холодную действительность одной северной страны)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 19:54
В реальности судебное разбирательство уже могло быть в процессе, то есть на паузе, и да если новых обвинений нет, то как пересмотр спорных моментов, побег из тюрьмы, не легитимная отмена приговора и тп.

Алиса описана шикарно, спору нет(может нужно почаще говорить? но мы как то уже привыкли, наверное), но ситуация то сложная


(Скромно)Нужно! )) А то как претензии к описанию персонажа - так вот. А как чего хорошее... (ШУЧУ!)))

Нет - дело Рабастана в суде не разбирали. Потому что тогда это не имело смысла. А вот теперь смысл появился. )

Побег - ну... тут такая тоже спорная штука. За побег их оправдали - а ещё они же его не организовывали. Это ж всё Лорд. И кто бы не воспользовался. ) А второй раз их уже отпустили официально. Ну и в нелигитимной отмене приговора они никак не виноваты.
Всё это слова, конечно.
Но вот состав Визенгамота обновился мало - и одно дело было судить после войны, а другое - сейчас. Родольфус ещё этот из ОТ... во общем, сложно им будет.

Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 19:59
(Скромно)Нужно! )) А то как претензии к описанию персонажа - так вот. А как чего хорошее... (ШУЧУ!)))

ок, будет вам(надо главам лайки со смайрами сделать, а то как то не современно)

Нет - дело Рабастана в суде не разбирали. Потому что тогда это не имело смысла. А вот теперь смысл появился. )

ну допустим

Побег - ну... тут такая тоже спорная штука. За побег их оправдали - а ещё они же его не организовывали. Это ж всё Лорд. И кто бы не воспользовался. ) А второй раз их уже отпустили официально. Ну и в нелигитимной отмене приговора они никак не виноваты.

как вину за побег отменили, так и отмену отменят.
Кто не воспользовался бы, вышел бы в срок, а остальные получают добавочку.
В данном контексте не важно кто виноват в не легитимности отмены приговора, важен сам факт

Всё это слова, конечно.

именно,

Но вот состав Визенгамота обновился мало - и одно дело было судить после войны, а другое - сейчас. Родольфус ещё этот из ОТ... во общем, сложно им будет.

ах вот кому предполагается наибольшая порция ваших симпатий. Ну и выбор у вас в этот раз :) Хоть убейте но визенгамот пожалеть у меня никак не получится слишком стойкая номенклатурная ассоциация.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 20:06
ок, будет вам(надо главам лайки со смайрами сделать, а то как то не современно)

ну допустим

как вину за побег отменили, так и отмену отменят.
Кто не воспользовался бы, вышел бы в срок, а остальные получают добавочку.
В данном контексте не важно кто виноват в не легитимности отмены приговора, важен сам факт

именно,

ах вот кому предполагается наибольшая порция ваших симпатий. Ну и выбор у вас в этот раз :) Хоть убейте но визенгамот пожалеть у меня никак не получится слишком стойкая номенклатурная ассоциация.


Не, лайки - это скучно. Слова лучше. )))

Так они пожизненно осуждены были. Что там добавлять. )
И проблема в том, что за это их амнистировали.

Нет - Визенгамот мне тоже не жалко. ))
Вот совсем.
Но я просто рассуждаю логически. Вот как им осуждать его за то, за что они же сами его когда-то оправдали? Понимаете, сразу после войны это было сделать просто - никто там вопросов бы не задавал. А вот теперь... представьте - вот сидит такой член Визенгамота, который когда-то за ту самую амнистию проголосовал. И понимает, что сейчас он проголосует за то, чтобы Рабастана посадить - то есть против того своего старого решения. И что помешает Родольфусу потом сходить в архив, добыть там протокол того голосования да принести его в "Пророк" с комментарием "Позвольте. Это что у нас за голосование - сегодня отменяем то, что решили вчера сами же?" Будет неловко и неудобно.
Подчеркну. Я не считаю, что это правильно. И позиция это мерзкая. Но по факту очень похоже, что логика у многих будет именно такая - и на это и рассчитывает Родольфус.
Показать полностью
И правильно рассчитывает. И
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 18:47

Что же тут непонятного? гетеросексуальное отвращение к гомосексуализму это наверное самое очевидное, что может быть в этом плане. Чуть ли не по определению. Я например точно так же отношусь к бдсмщикам(настоящим, а не тем, кто стилистику любят).


Цивилизованное общество не должно сплачиваться, как и агриться, плюрализм мнений это нормально, одним нравится одно, другим другое, цивилизованность заключается в наличии консенсуса не навязывания образов жизни и свободного добровольного сосуществования в рамках одних общественных институтов.

Не очевидно. Абсолютно. Видимо это тайна, доступная лишь знатокам отвращения.

Да, скажите это постоянному навязыванию гетеро постулатов, пропаганде религии, ханжества и фашиствующих лозунгов в одной отдельно взятой стране.
Цитата сообщения Severissa от 26.01.2018 в 18:43
А бесконечные годы заполненные кошмарами не в счёт? Фактически Азкабан с дементорами...

Так вроде в Азкабан для этого и сажают.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 20:13
А вот теперь... представьте - вот сидит такой член Визенгамота, который когда-то за ту самую амнистию проголосовал. И понимает, что сейчас он проголосует за то, чтобы Рабастана посадить - то есть против того своего старого решения. И что помешает Родольфусу потом сходить в архив, добыть там протокол того голосования да принести его в "Пророк" с комментарием "Позвольте. Это что у нас за голосование - сегодня отменяем то, что решили вчера сами же?" Будет неловко и неудобно.

Да, прекратите уже. Амнистирование Упсов при Лорде было совершенно при давлении и угрозами от террористической организации.
Многие Упсы после первой войны выкрутились, мол их шантажировали и угрожали, чем Визенгамот хуже?
Тем более, это абсолютно верно.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 18:58
Ну и плюс 11 лет кошмаров ещё. )) Но об этом он почему-то смолчал.

Ну... я уверена, что Алиса попытается. )


ПС Понимаете, беда в том, что мы с вами справедливость видим по-разному. ) Возможно, мне кажется, что он достаточно наказан. Плюс кошмары, которые от него никуда не денутся уже никогда...


Ну... христианство считает раскаяние - искреннее - достаточным для отпущения грехов. ))))

Это не доказуемо и к делу не относится.

Ясно. Очередное разочарование.

Никогда, никогда он не будет достаточно наказан. Никто из них.

А еще христианство отпускает грехи за деньги.
Сорри, я атеист.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 12:04
Это не отмазка! Рабастан тогда об этом вообще не думал, он делал так, как ему легче. Аваду он просто не мог, тяжело.

Легче и легче, это его личное дело, как убивать. Но вы пишете, что это якобы шанс для тех несчастных. И это попытка как-то еще его облагородить

Добавлено 26.01.2018 - 21:04:
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 20:13
Не, лайки - это скучно. Слова лучше. )))

Так они пожизненно осуждены были. Что там добавлять

Но я просто рассуждаю логически. Вот как им осуждать его за то, за что они же сами его когда-то оправдали? Понимаете, сразу после войны это было сделать просто - никто там вопросов бы не задавал. А вот теперь... представьте - вот сидит такой член Визенгамота, который когда-то за ту самую амнистию проголосовал. И понимает, что сейчас он проголосует за то, чтобы Рабастана посадить - то есть против того своего старого решения. И что помешает Родольфусу потом сходить в архив, добыть там протокол того голосования да принести его в "Пророк" с комментарием "Позвольте. Это что у нас за голосование - сегодня отменяем то, что решили вчера сами же?" Будет неловко и неудобно.
Подчеркну. Я не считаю, что это правильно. И позиция это мерзкая. Но по факту очень похоже, что логика у многих будет именно такая - и на это и рассчитывает Родольфус.

Не добавлять, а вернуть прежний срок. Или, как в Штатах, попробовать к прежнему. Дают же там 2-3 пожизненный.

А они скажут, что то решение ничтожно, т.к. принято под давлением - Лорда

Или на Империус сошлются, некоторым не привыкать
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения HallowKey от 26.01.2018 в 20:48
И правильно рассчитывает. И

По-моему, тут что-то недописано. 0

Добавлено 26.01.2018 - 21:12:
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 20:57

Так вроде в Азкабан для этого и сажают.

Да, прекратите уже. Амнистирование Упсов при Лорде было совершенно при давлении и угрозами от террористической организации.
Многие Упсы после первой войны выкрутились, мол их шантажировали и угрожали, чем Визенгамот хуже?
Тем более, это абсолютно верно.

Это не доказуемо и к делу не относится.

Ясно. Очередное разочарование.

Никогда, никогда он не будет достаточно наказан. Никто из них.

А еще христианство отпускает грехи за деньги.
Сорри, я атеист.


Для этого. Ну вот в целом получается 14+11 - уже 25 лет. ))

А вот не так просто.
Никто членам Визенгамота не угрожал. В целом, в этом и проблема. То есть да - они боялись. Но угроз-то лично им не было. И это, в целом, вызовет вопросы. Или может вызвать.
И УПсы выкрутились не так - а конкретно сославшись на Империо. Но никто не поверит в то, что Лорд заимперил весь Визенгамот.

Это доказуемо. Легилименция же.
И ну как не относится. Тут как повернуть.

Да. ))

Ну вот тут мы с вами и не сходимся.
Потому что так нельзя. Выходит, нет никакой разницы между деятельным раскаянием (защита школы, подготовка к этому её учеников, а Родольфус вон ещё и чашу отдал) и продолжением убийств и террора? Понимаете, даже если ничего не говорить о справедливости, то это просто неразумно. Потому что по такому правилу людям просто не будет смысла раскаиваться. Потому что раз это не учитывается и ничего не меняет - зачем?

Поправка.
Во-первых, индульгенции были только у католиков - то есть далеко не у всех христиан.
Во-вторых, церковь за это покаялась, попросила прощения и признала свою неправоту.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.01.2018 в 20:59
Легче и легче, это его личное дело, как убивать. Но вы пишете, что это якобы шанс для тех несчастных. И это попытка как-то еще его облагородить

Добавлено 26.01.2018 - 21:04:

Не добавлять, а вернуть прежний срок. Или, как в Штатах, попробовать к прежнему. Дают же там 2-3 пожизненный.

А они скажут, что то решение ничтожно, т.к. принято под давлением - Лорда


Нет - это не попытка его облагородить, это уже вы придумали. )
Но отчасти да - это шанс. Призрачный и слабый - но шанс.

Ну, это только в Штатах так.
Но прежний срок ему нельзя вернуть - ибо тогда надо сажать и Родольфуса, а его уже оправдали. Прецедент-с.

А докажите, что давление было. Воспоминания предоставьте. А нету воспоминаний - ибо никто их впрямую не запугивал.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:06
Ну вот тут мы с вами и не сходимся.
Потому что так нельзя. Выходит, нет никакой разницы между деятельным раскаянием (защита школы, подготовка к этому её учеников, а Родольфус вон ещё и чашу отдал) и продолжением убийств и террора? Понимаете, даже если ничего не говорить о справедливости, то это просто неразумно. Потому что по такому правилу людям просто не будет смысла раскаиваться. Потому что раз это не учитывается и ничего не меняет - зачем?

Чашу отдал? А портсигар свой не отдал?
Раскаиваются люди потому что раскаиваются, а не за плюшки, понимание или прощение.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:14
А докажите, что давление было. Воспоминания предоставьте. А нету воспоминаний - ибо никто их впрямую не запугивал.

А Люциус предоставлял воспоминания об Империо? Не-а. Прецедент-с
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 21:33
Чашу отдал? А портсигар свой не отдал?
Раскаиваются люди потому что раскаиваются, а не за плюшки, понимание или прощение.

А Люциус предоставлял воспоминания об Империо? Не-а. Прецедент-с


А при чём тут портсигар? Он отдал чашу не потому, что она из золота - а потому что надеялся, что это важная вещь для Лорда, и это поможет с ним справиться.
И да - он рисковал, отдавая её. Ибо хватись Лорд чаши...

Это да.
Но раскаяние - оно разное.
И с точки зрения общества, раскаяние - вещь важная. И оно будет поощрять тех, кто его демонстрирует. Не очень вдаваясь в детали их ощущений.

Воспоминания об Империо представить нельзя. А об угрозах - можно.
Но никто не рискнёт заявить, что у нас весь Визенгамот был заимрепен. ))
Если посадят Рабастана, Дельфи посчитает себя виноватой? А Родольфус будет в глубине души ее винить?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 26.01.2018 в 21:51
Если посадят Рабастана, Дельфи посчитает себя виноватой? А Родольфус будет в глубине души ее винить?


Нет, Родольфус не будет её винить, разумеется. Он вполне вменяем. Даже в глубине души. ))
А вот Дельфи... вы знаете, дети в 11-12 лет могут такое напридумывать. Я надеюсь, что ей смогут всё правильно объяснить, если это случится.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:37

И да - он рисковал, отдавая её. Ибо хватись Лорд чаши...

Воспоминания об Империо представить нельзя. А об угрозах - можно.
Но никто не рискнёт заявить, что у нас весь Визенгамот был заимрепен. ))

Это все предположения. Не больно он хватился и медальона и чаши и диадемы, ага.

Где сказано что нельзя?

А что такого? Членам Визенгамота угрожали расправой над семьями. И сомневаюсь, что в то время Визенгамот работал в полном составе.
Там вообще не сказано, как прошла амнистия. Лорд вывесил бумажку и все.

Пс. Вот странно знаете, вы сами говорили что ваши братья из тех людей, кто с трудом способен на раскаяние вообще и у них все в урезанном виде. Так за что ж вы так обижаете хороших людей, что пострадали от них? Не могу представить чувства Алисы когда Рабастана оправдают. Суд Линча для нее - единственный выход и черт возьми, она в своем праве.

И еще можнобыло бы согласиться с оправданием и рлюхами для Упсов, если бы потом их догнала бы карма и их дети бы пострадали. Непоправимо и как-нибудь ужасно. Да, именно дети. Как те дети, которых они сами убивали или оставили сиротами. Это было бы справедливо.

Меня просто иногда пугает ваша ярая симпатия к... плохим людям. Если бы еще они были типа "великий гений или злодей или великий герой", но они обычные, абсолютные обычные. Трусливые, жестокие, малодушные... аргх...
Показать полностью
Алиса полностью права)
Ей надо в Индию куда-нибудь в ретрит и начать полностью новую жизнь, уехать от призраков прежней жизни.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 20:13
Не, лайки - это скучно. Слова лучше. )))

Так они пожизненно осуждены были. Что там добавлять. )
И проблема в том, что за это их амнистировали.

Нет - Визенгамот мне тоже не жалко. ))
Вот совсем.
Но я просто рассуждаю логически. Вот как им осуждать его за то, за что они же сами его когда-то оправдали? Понимаете, сразу после войны это было сделать просто - никто там вопросов бы не задавал. А вот теперь... представьте - вот сидит такой член Визенгамота, который когда-то за ту самую амнистию проголосовал. И понимает, что сейчас он проголосует за то, чтобы Рабастана посадить - то есть против того своего старого решения. И что помешает Родольфусу потом сходить в архив, добыть там протокол того голосования да принести его в "Пророк" с комментарием "Позвольте. Это что у нас за голосование - сегодня отменяем то, что решили вчера сами же?" Будет неловко и неудобно.
Подчеркну. Я не считаю, что это правильно. И позиция это мерзкая. Но по факту очень похоже, что логика у многих будет именно такая - и на это и рассчитывает Родольфус.


а никак, конечно, себя люстрировать, другие пусть разбираются.
Показать полностью
И мне кстати не кажется, что Рабастан деятельно раскаялся. Он шел как телок за братом. Не уйди брат от лорда, Рабастан бы продолжил убивать и разрушать. Нещитаеца
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 22:00
Это все предположения. Не больно он хватился и медальона и чаши и диадемы, ага.

Где сказано что нельзя?

А что такого? Членам Визенгамота угрожали расправой над семьями. И сомневаюсь, что в то время Визенгамот работал в полном составе.
Там вообще не сказано, как прошла амнистия. Лорд вывесил бумажку и все.

Пс. Вот странно знаете, вы сами говорили что ваши братья из тех людей, кто с трудом способен на раскаяние вообще и у них все в урезанном виде. Так за что ж вы так обижаете хороших людей, что пострадали от них? Не могу представить чувства Алисы когда Рабастана оправдают. Суд Линча для нее - единственный выход и черт возьми, она в своем праве.

И еще можнобыло бы согласиться с оправданием и рлюхами для Упсов, если бы потом их догнала бы карма и их дети бы пострадали. Непоправимо и как-нибудь ужасно. Да, именно дети. Как те дети, которых они сами убивали или оставили сиротами. Это было бы справедливо.

Меня просто иногда пугает ваша ярая симпатия к... плохим людям. Если бы еще они были типа "великий гений или злодей или великий герой", но они обычные, абсолютные обычные. Трусливые, жестокие, малодушные... аргх...



Но кто мог знать, хватится он или нет?

Ну, вроде в каноне было, что Империо определить постфактум нельзя - и поэтому Люциус и К им оправдались.

Им не угрожали. Нужды не было - и так же было понятно. Но формально угроз не было.

Ну да - с трудом. Но как могут. ))
То есть оправдание Родольфуса для неё - нормально? А вот Рабастана не пережить? Почему?
И да - вообще, вы правы.

И нет - дети вообще не при чём, и такого не будет. Меня от такого увольте.

А вы не пугайтесь.
На бумаге это интересно же.)
Ну и понимаете - я как раз смотрю на них как на обычных, потому что это интересно. А великие злодеи... а бывают такие?

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 26.01.2018 в 22:01
Алиса полностью права)
Ей надо в Индию куда-нибудь в ретрит и начать полностью новую жизнь, уехать от призраков прежней жизни.

Да .)
Но она не поедет.
Да и я не уверена, что ей это помогло бы.

Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:02
а никак, конечно, себя люстрировать, другие пусть разбираются.


Так они не хотят себя люстрировать. )

Цитата сообщения Emsa от 26.01.2018 в 22:02
И мне кстати не кажется, что Рабастан деятельно раскаялся. Он шел как телок за братом. Не уйди брат от лорда, Рабастан бы продолжил убивать и разрушать. Нещитаеца


Вы правы. Он пошёл за братом - и если бы не он, остался бы у Лорда.
Всё так.
Но вот эти кошмары - это, собственно, свидетельство осознания и раскаяния. Да, не так, как многим бы хотелось. Но он вообще человек слабый.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:10
Да .)
Но она не поедет.
Да и я не уверена, что ей это помогло бы.

а хорошая идея, и +регулярный психоанализ со специалистом(неужели они не проходили курс реабилитации? это же типичный случай комы, по сути, ей можно просто к магглам пойти они помогут, даже в магию не вникая.


Так они не хотят себя люстрировать. )

ну таким дорога только ногами вперед...

Добавлено 26.01.2018 - 22:18:
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:08
А великие злодеи... а бывают такие?

Конечно, любой социопат склонный к насилию, абсолютные злодеи, а умные вполне могут быть великими.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:16
а хорошая идея, и +регулярный психоанализ со специалистом(неужели они не проходили курс реабилитации? это же типичный случай комы, по сути, ей можно просто к магглам пойти они помогут, даже в магию не вникая.ну таким дорога только ногами вперед...


У них нет психоаналитиков.
Да и помочь он может только если она сама захочет. А кто сказал, что она хочет, чтобы незнакомый человек ей помогал?
Ну и какие магглы? Что она скажет (даже если не считать, что она про маггловских врачей никогда не подумает и не знает)? Как она опишет эту ситуацию?

Ну да.
Но они туда не пойдут. Волшебники живут долго. )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:18
У них нет психоаналитиков.
Да и помочь он может только если она сама захочет. А кто сказал, что она хочет, чтобы незнакомый человек ей помогал?
Ну и какие магглы? Что она скажет (даже если не считать, что она про маггловских врачей никогда не подумает и не знает)? Как она опишет эту ситуацию?

Ну да.
Но они туда не пойдут. Волшебники живут долго. )


дада, всё так, а она аврор, и я знаю как она может решить проблему, пойти и укокошить братьев, и так начнется история великой вражды двух кланов :)
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:14
Нет - это не попытка его облагородить, это уже вы придумали. )
Но отчасти да - это шанс. Призрачный и слабый - но шанс.

Ну, это только в Штатах так.
Но прежний срок ему нельзя вернуть - ибо тогда надо сажать и Родольфуса, а его уже оправдали. Прецедент-с.

А докажите, что давление было. Воспоминания предоставьте. А нету воспоминаний - ибо никто их впрямую не запугивал.

Шанс? Рили? Вы сидите в гостинной, пьете кофе. В ящике стола лежит пистолет. Распахивается дверь, на пороге профессиональный киллер. У вас есть шанс?

А мы точно знаем, что не запугивали? Даже если, Империо все спишет и покроет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:30
дада, всё так, а она аврор, и я знаю как она может решить проблему, пойти и укокошить братьев, и так начнется история великой вражды двух кланов :)


Пойти может. ) Хотя в дом она не попадёт - и тут только выслеживать.
Вопрос в том, а хочет ли она в Азкабан - или хочет пожить на свободе.
Ну и потом, аврор - не значит убийца.
В общем, я думаю, Алисе ещё и потому так трудно сейчас, что она не считает убийство хорошим выходом.

Добавлено 26.01.2018 - 22:38:
Цитата сообщения Osha от 26.01.2018 в 22:36
Шанс? Рили? Вы сидите в гостинной, пьете кофе. В ящике стола лежит пистолет. Распахивается дверь, на пороге профессиональный киллер. У вас есть шанс?

А мы точно знаем, что не запугивали? Даже если, Империо все спишет и покроет


Ну... надо ставить железную дверь. ))) А лучше дверь с пулемётом. Они же могут .))
Нет - вы правы, разумеется. Но вот если я, зная, что вокруг война, поставила такую дверь и натренировалась... )))

Точно знаем. )
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 26.01.2018 в 22:36
Шанс? Рили? Вы сидите в гостинной, пьете кофе. В ящике стола лежит пистолет. Распахивается дверь, на пороге профессиональный киллер. У вас есть шанс?
во первых, конечно, он споткнется и упадет на карандаш, который вы только что уронили. Шанс есть всегда, но вообще говоря, если к вам пришел профессиональный киллер, а вы не готовы, то не стоит надеятся на купленный 5 ет назад ствол, пролежавший в ящике стола всё это время.

Добавлено 26.01.2018 - 22:49:
Алису в киллеры!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:48
во первых, конечно, он споткнется и упадет на карандаш, который вы только что уронили. Шанс есть всегда, но вообще говоря, если к вам пришел профессиональный киллер, а вы не готовы, то не стоит надеятся на купленный 5 ет назад ствол, пролежавший в ящике стола всё это время.


Бгг. Это вряд ли. )))

Ну так надо ствол рядом с собой держать. И металлическая дверь делает визит не таким внезапным. ))

Хотя, безусловно, вы правы. Шанс призрачный.
Пусть братья её боятся и не выходят из дома, будет им тюрьма с удобствами, не так уж сильно лучше.

Добавлено 26.01.2018 - 22:50:
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:49
Бгг. Это вряд ли. )))

Ну так надо ствол рядом с собой держать. И металлическая дверь делает визит не таким внезапным. ))

Хотя, безусловно, вы правы. Шанс призрачный.

нет, ну если вы знаете, что за вами профи может придти, то либо становиться профи самому, либо нанять, третьего не дано.
Алису вполне можно понять. Но все таки ж, хочется верить, что Рабастан достаточно наказан за все. А Алисе очень нужно найти свой якорь, может какое то дело и работу, которая даст ей стабильность и покажет, что жизнь все таки продолжается. Жаль ее…
А глава замечательная, очень хорошо про Алису написано. Очень ее понимаю. И понятно, почему Фрэнку легче. С такой жесткой матерью он не был полностью самостоятельным, входить в новый мир под крылом у маменьки гораздо проще.

Нет, он не был маменькиным мягком, но доля ее влияния не могла не остаться. Чтобы молоденькие мальчику уйти из-под пяты такой железной леди, нужно на время от нее дистанцироваться. Сына они бабке доверили, значит, этого не было
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:49
Пусть братья её боятся и не выходят из дома, будет им тюрьма с удобствами, не так уж сильно лучше.

Добавлено 26.01.2018 - 22:50:

нет, ну если вы знаете, что за вами профи может придти, то либо становиться профи самому, либо нанять, третьего не дано.


Ну, Родольфус бояться не будет. Он, в целом, вполне способен за себя постоять. Да и Рабастан тоже.
Но вообще это ужасно неприятно, да. И - согласна - они заслужили.

Вот.Да. ))

Добавлено 26.01.2018 - 22:54:
Цитата сообщения Nicotinamid от 26.01.2018 в 22:51
Алису вполне можно понять. Но все таки ж, хочется верить, что Рабастан достаточно наказан за все. А Алисе очень нужно найти свой якорь, может какое то дело и работу, которая даст ей стабильность и покажет, что жизнь все таки продолжается. Жаль ее…


Можно, да. И, согласна - ей необходимо своё дело. Без работы это очень плохо кончится. (((

А Рабастан... видите - тут разные мнения. Но вот лично мне его жалко. )

Цитата сообщения Osha от 26.01.2018 в 22:51
А глава замечательная, очень хорошо про Алису написано. Очень ее понимаю. И понятно, почему Фрэнку легче. С такой жесткой матерью он не был полностью самостоятельным, входить в новый мир под крылом у маменьки гораздо проще.

Нет, он не был маменькиным мягком, но доля ее влияния не могла не остаться. Чтобы молоденькие мальчику уйти из-под пяты такой железной леди, нужно на время от нее дистанцироваться. Сына они бабке доверили, значит, этого не было


Спасибо. )
Я Алису тоже понимаю. У неё вообще ничего не осталось. У Френка хотя бы дом его детства и мама... и вещи какие-то.А у неё - ноль.

Я думаю, у Френка с мамой были сложные, но близкие отношения. И он, разумеется, ни разу не маменькин сырок - авроро же. Ну и доверяли они ей - потому что точно знали, что уж внуку-то она не навредит. А тут такое время сложное...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:08
Им не угрожали. Нужды не было - и так же было понятно. Но формально угроз не было.

То есть оправдание Родольфуса для неё - нормально? А вот Рабастана не пережить? Почему?
И да - вообще, вы правы.

Раз понятно, к чему формальности? Вы же притягиваете к его оправданию ночные кошмары. Здесь аргумент весомее.

Я бы и его... ну вы знаете, но ладно, исходим из того, что Руди их не пытал. А вот Рабастан навел на них Беллу и
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:10
Да .) Он пошёл за братом - и если бы не он, остался бы у Лорда.

Раз уж там Руди даже чашу от груди оторвал, то фиг уж с ним.

Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:08
А вы не пугайтесь.
На бумаге это интересно же.)
Ну и понимаете - я как раз смотрю на них как на обычных, потому что это интересно. А великие злодеи... а бывают такие?

Интересно, когда все получают то, за что боролись.
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:48
во первых, конечно, он споткнется и упадет на карандаш, который вы только что уронили.

36 раз упал на карандаш)) Ох и неуклюжий.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 22:55
Раз понятно, к чему формальности? Вы же притягиваете к его оправданию ночные кошмары. Здесь аргумент весомее.

Я бы и его... ну вы знаете, но ладно, исходим из того, что Руди их не пытал. А вот Рабастан навел на них Беллу и

Раз уж там Руди даже чашу от груди оторвал, то фиг уж с ним.


Интересно, когда все получают то, за что боролись.

36 раз упал на карандаш)) Ох и неуклюжий.


Весомее.
Но с политической точки зрения куда опаснее. А они политики - и люди. И не станут выставлять себя в таком униженном свете, понимаете? Это Рабастану в этом смысле терять нечего, а им - очень даже.

Не пытал. Так и Рабастан их не пытал. ) Но вот да - нашёл. Так он как раз этого и боится.

Когда те, кто боролся получают - да.
Но при чём тут их дети?
Да, я понимаю эту логику. Но она мне не нравится, и я так не хочу. И не буду. )))

И не говорите.
Понарассыпали карандашей, понимаешь! Суки. ))
Алисе или уехать далеко-далеко и надолго, или маааленького, мяяконького ребеночка. Вот только Фрэнку это не надо, он активно осваивается в новом мире.

Совсем печальный вариант: убить Рабастана и покончить с собой/сесть в Азкабан
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:51
А Рабастан... видите - тут разные мнения. Но вот лично мне его жалко. )

Да за что? Вам нравятся слабые и жестокие люди? Элефантовский Долохов хотя бы не лишен харизмы при всей его мразотной натуре. ))
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:02
Весомее.
Но с политической точки зрения куда опаснее. А они политики - и люди. И не станут выставлять себя в таком униженном свете, понимаете? Это Рабастану в этом смысле терять нечего, а им - очень даже.


Да, я понимаю эту логику. Но она мне не нравится, и я так не хочу. И не буду. ))))

Не вижу проблемы. Да, Лорд заимперил все и вся. Зря он что ли Лорд?
А то вы не знаете как система может выкручиваться.

Зато мучить безвинно пострадавшего человека бессилием значит нравится, да?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.01.2018 в 23:15
Алисе или уехать далеко-далеко и надолго, или маааленького, мяяконького ребеночка. Вот только Фрэнку это не надо, он активно осваивается в новом мире.

Совсем печальный вариант: убить Рабастана и покончить с собой/сесть в Азкабан


Не надо ей ребёнка.
Жалко его потому что. Ребёнок как средство психотерапии в данном случае - это очень искалеченный ребёнок.

Ну и убивать всех мне жалко.
Остаётся....))



Добавлено 26.01.2018 - 23:36:
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 23:19
Да за что? Вам нравятся слабые и жестокие люди? Элефантовский Долохов хотя бы не лишен харизмы при всей его мразотной натуре. ))

Не вижу проблемы. Да, Лорд заимперил все и вся. Зря он что ли Лорд?
А то вы не знаете как система может выкручиваться.

Зато мучить безвинно пострадавшего человека бессилием значит нравится, да?


Оо, элефантовский Долохов прекрасен! И - удивительно - мне его не жалко. )))

Мне они не нравятся.
Но писать про них интересно.
И потом, Рабастан вовсе не жесток - где же жестокость? Слаб - да. Но, с другой стороны, эта слабость тоже многомерна. Он второй - это не всегда плохо. Не всем быть первыми.

Нет, ну если систему может заимперить один человек... )) Ни за что они не признаются.

Нет.
Не нравится.
Но мне интересно, как она справится. И справится ли. Но я в неё верю.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:34
Ну и убивать всех мне жалко.
Остаётся....))

Остается навести танцев с бубнами. Все оказались родственниками и простили друг друга.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2018 в 23:36
Остается навести танцев с бубнами. Все оказались родственниками и простили друг друга.


Ну, вообще-то они все родственники, конечно. Все священные 28. ))) Но нет - я не буду на этом играть тут. )
Да и прощение... оно очень разное бывает.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:34
Не надо ей ребёнка.
Жалко его потому что. Ребёнок как средство психотерапии в данном случае - это очень искалеченный ребёнок.

Ну и убивать всех мне жалко.
Остаётся....))



Добавлено 26.01.2018 - 23:36:


Нет, ну если систему может заимперить один человек... ))


К сожалению, дети довольно часто становятся средством. Не всегда, правда, это их очень уж калечит. Невилл, например.

Была бы она магглов, можно было уйти в монастырь.

До Лорда никто и душу на 7 частей не делил, так что он уникален
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.01.2018 в 00:06
К сожалению, дети довольно часто становятся средством. Не всегда, правда, это их очень уж калечит. Невилл, например.

Была бы она магглов, можно было уйти в монастырь.

До Лорда никто и душу на 7 частей не делил, так что он уникален


Ну, Невилла хотя бы родили совсем не как средство. Так просто вышло. А уж делать такое нарочно - брр. ((

Ой. В монастырь подходит далеко не всем. Начиная с того, что тут надо искренне верить.

Так это его скорее ослабило.
И вот создавать такой прецедент - мол, до него никто так не делал, а он сделал - и смог всех заимперить... какой-то неправильный вывод получается. )))
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:34
Мне они не нравятся.
Но писать про них интересно.

И потом, Рабастан вовсе не жесток - где же жестокость? Слаб - да. Но, с другой стороны, эта слабость тоже многомерна. Он второй - это не всегда плохо. Не всем быть первыми.

Нет, ну если систему может заимперить один человек... )) Ни за что они не признаются.

Нет.
Не нравится.
Но мне интересно, как она справится. И справится ли. Но я в неё верю.

Аргх, как можно писать про тех к кому не испытываешь симпатии? EROR, EROR
И настольло не нравятся, что вы им все придумываете и придумываете райскую жизнь? Ну-ну))

Не о лидерстве речь, а слабости, малодушии и трусости.

Вот именно, один всех заимперил, что они могли сделать? Это ж сам Мерлин!

Да как-как справится? Ее осенит переосмысление, она поймет, что жизнь - это воздушная пыльца с упругих бутонов цветущей сакуры. Ну или будит точить тихий зуб на Лестранжей до конца жизни, успокаивая себя жалкой отмазкой что те уже получили свое. Жалкое, жалкое существование.
А Лестранжи опять выкрутятся.

Пс. Я вот все думаю, почему вы не пишите про какого-нибудь амнистированного Упса, оставшегося нищим и бездомным и поднимавшим целину с нуля под всеобщие палки в колеса? Почему вам так важен материальный достаток и отсутствие неприятелей?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 01:07
Аргх, как можно писать про тех к кому не испытываешь симпатии? EROR, EROR
И настольло не нравятся, что вы им все придумываете и придумываете райскую жизнь? Ну-ну))

Не о лидерстве речь, а слабости, малодушии и трусости.

Вот именно, один всех заимперил, что они могли сделать? Это ж сам Мерлин!

Да как-как справится? Ее осенит переосмысление, она поймет, что жизнь - это воздушная пыльца с упругих бутонов цветущей сакуры. Ну или будит точить тихий зуб на Лестранжей до конца жизни, успокаивая себя жалкой отмазкой что те уже получили свое. Жалкое, жалкое существование.
А Лестранжи опять выкрутятся.

Пс. Я вот все думаю, почему вы не пишите про какого-нибудь амнистированного Упса, оставшегося нищим и бездомным и поднимавшим целину с нуля под всеобщие палки в колеса? Почему вам так важен материальный достаток и отсутствие неприятелей?


Я не пишу про Визенгамот!!! Ну, почти. ))))

Ну вот слабость - да. Но трусость? Рабастан совсем не трус. Тут вы не правы. Да и малодушие... ну, не больше, чем в среднем по больнице.

Ну как-то нельзя делать из него Мерлина. )))

Ну... есть другие варианты для Алисы. )) Что ж сразу или буддизм - или прозябание. ))

ПС Не знаю. Пока не складывается. )) И потом, вы бы всё равно его не любили. Смысл? )) Вернее, вы бы его невзлюбили, как только он ту целину поднял бы. И опять бы про достаток. )
А вообще потому что я не очень понимаю, как волшебник может не иметь определённый достаток. Ну это надо уж совсем опуститься. Потому что у них настолько много возможностей же.
А неприятели же есть - просто нет активной войны. Но я не хочу писать про войну...
Хотя вы необъективны.
В Луне у Скабиора достаточно неприятелей. )) Хотя он и не УПс.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:34
Не надо ей ребёнка.
Жалко его потому что. Ребёнок как средство психотерапии в данном случае - это очень искалеченный ребёнок.

Из нее сейчас выйдет плохая мать. А бабушка? )))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 01:19
Ну вот слабость - да. Но трусость? Рабастан совсем не трус. Тут вы не правы. Да и малодушие... ну, не больше, чем в среднем по больнице.

Ну... есть другие варианты для Алисы. )) Что ж сразу или буддизм - или прозябание. ))

ПС Не знаю. Пока не складывается. )) И потом, вы бы всё равно его не любили. Смысл? )) Вернее, вы бы его невзлюбили, как только он ту целину поднял бы. И опять бы про достаток. )

А вообще потому что я не очень понимаю, как волшебник может не иметь определённый достаток. Ну это надо уж совсем опуститься. Потому что у них настолько много возможностей же.

А неприятели же есть - просто нет активной войны. Но я не хочу писать про войну...
Хотя вы необъективны.
В Луне у Скабиора достаточно неприятелей. )) Хотя он и не УПс.

Малодушие это и есть трусость.

Вариант застрелиться?

Вы категоричны. И я говорю не про финансовую целину, а про духовную, например, он добьется уважения окружающих делая что-нибудь полезное и самоотверженное, вместо разливания сидра и поигрушек в казино.

Ну и где ж у них возможности? Кто кого переколдует, что ли? Так чего ж все не богачи?
У меня абсолютная уверенность, что Уизли тырили еду в магловских магазинах.

Вот, именно, у какого-то там егеря врагов больше чем у Упса из Ближнего круга. Логика, помоги мне.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 27.01.2018 в 01:29
Из нее сейчас выйдет плохая мать. А бабушка? )))


Плохая мать и плохая бабушка - очень разные вещи. Но лучше, все же, не надо. Не стоит через ребенка решать свои проблемы такого рода, мне кажется.

Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 01:52
Малодушие это и есть трусость.

Вариант застрелиться?

Вы категоричны. И я говорю не про финансовую целину, а про духовную, например, он добьется уважения окружающих делая что-нибудь полезное и самоотверженное, вместо разливания сидра и поигрушек в казино.

Ну и где ж у них возможности? Кто кого переколдует, что ли? Так чего ж все не богачи?
У меня абсолютная уверенность, что Уизли тырили еду в магловских магазинах.

Вот, именно, у какого-то там егеря врагов больше чем у Упса из Ближнего круга. Логика, помоги мне.


Малолетние - отсутствие твёрдости духа, решительности, мужества.
Решительности у него даже с избытком.)) Да и мужества хватает. Вот с твердостью духа да, сложно.

Нет, ну что вы.)

Понимаете, для людей такого типа важнее не уважение окружающих, а собственное. Для них вообще мнение других людей вторично - иначе они бы не стали УПсами.
И да, я категорична в данном случае.))


А им не надо.
По большей части, им это не очень интересно - но там нет бедных практически, заметьте.
И нет, я убеждена, что нет.))) а если и да, то по фану.))

Просто УПсов куда больше боятся. И враги, по большей части, ненавидят их тихо.
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 07:10


Просто УПсов куда больше боятся. И враги, по большей части, ненавидят их тихо.

А вот у Долохова, полагаю, врагов не было вообще - он их всех убил.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 07:10

Понимаете, для людей такого типа важнее не уважение окружающих, а собственное. Для них вообще мнение других людей вторично - иначе они бы не стали УПсами.
И да, я категорична в данном случае.)) .

О нет, нет, у этих людей нет самоуважения как такого. Иначе они бы не стали Упсами. Вернее рабами. Или даже слугами. Или даже вообще жопу подняли с дивана.
Они все как один - алчны, подлы, имеют склонность к садизму. Но трусоваты и ленивы, поэтому главарь им пригодился. А потом главарь оказался хозяином. упс-с

Пс жаль, мне бы хотелось, почитать от вас про Упса изгоя. Может даже так - остальные амнистированные над ним смеются, мол че ты паришься, смотри, у нас все есть, бабло, замки, девки - всесветно раньше, будто и не было Лорда.

Псс и кто же их ненавидит тихо? Отомстить - было бы желание. Получается, во всей стране никого с яйцами не, что ли? Вы просто закрываете на это глаза
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2018 в 10:29
А вот у Долохова, полагаю, врагов не было вообще - он их всех убил.

Ну, в целом, да. Удобно, чо.))

Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 11:04
О нет, нет, у этих людей нет самоуважения как такого. Иначе они бы не стали Упсами. Вернее рабами. Или даже слугами. Или даже вообще жопу подняли с дивана.
Они все как один - алчны, подлы, имеют склонность к садизму. Но трусоваты и ленивы, поэтому главарь им пригодился. А потом главарь оказался хозяином. упс-с

Пс жаль, мне бы хотелось, почитать от вас про Упса изгоя. Может даже так - остальные амнистированные над ним смеются, мол че ты паришься, смотри, у нас все есть, бабло, замки, девки - всесветно раньше, будто и не было Лорда.

Псс и кто же их ненавидит тихо? Отомстить - было бы желание. Получается, во всей стране никого с яйцами не, что ли? Вы просто закрываете на это глаза

Вы не принимаете в расчет возраст, в котором он это сделали. Юнцы - и в этом возрасте не пол все думаешь. А потом уже было поздно.

И ну при чем тут алчность? Они не грабили же. Никого.
Ну садисты там не все совсем. И уж точно не все подлый,иначе кинулись бы потом друг друга сдавать потом.

Я уже говорила, мне эта идея нравится. Я ее положила в загашник. Но вы ж его все равно затроллите.

Мстить не так просто.
Это значит выбрать для себя не жизнь, а Азкабан. А люди хотят жить. Много кто лично мстит красным комиссарам?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 11:29

Мстить не так просто.
Это значит выбрать для себя не жизнь, а Азкабан. А люди хотят жить. Много кто лично мстит красным комиссарам?

она бывший аврор, потренируется несколько месяцев и при должной мотивации будет способна выполнить работу чисто, никакой Азкабан её не достанет, а если и будет понятно, что это она, не найдут. Так что план такой: убить братьев и отправиться путешествовать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 11:45
она бывший аврор, потренируется несколько месяцев и при должной мотивации будет способна выполнить работу чисто, никакой Азкабан её не достанет, а если и будет понятно, что это она, не найдут. Так что план такой: убить братьев и отправиться путешествовать

И всю жизнь в бегах?
И так и не узнать сына не увидеть внуков?
Да и выйдет ли - они, все же УПсы...
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 12:19
И всю жизнь в бегах?
И так и не узнать сына не увидеть внуков?
Да и выйдет ли - они, все же УПсы...

"Бывший аврор предлагает свои услуги по ликвидации бывших УПСов. Пострадавшим от их действий - скидка.")
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2018 в 12:23
"Бывший аврор предлагает свои услуги по ликвидации бывших УПСов. Пострадавшим от их действий - скидка.")

Хочу такой фик!))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 12:28
Хочу такой фик!))))

))) я тоже хочу.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2018 в 12:38
))) я тоже хочу.)

Напишем?))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 12:40
Напишем?))

Давайте.) Только не Алису - не тот персонаж.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2018 в 12:44
Давайте.) Только не Алису - не тот персонаж.

Нет, конечно. Не Алису.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 11:29
Вы не принимаете в расчет возраст, в котором он это сделали. Юнцы - и в этом возрасте не пол все думаешь.

И ну при чем тут алчность? Они не грабили же. Никого.
Ну садисты там не все совсем. И уж точно не все подлый,иначе кинулись бы потом друг друга сдавать потом.

Я уже говорила, мне эта идея нравится. Я ее положила в загашник. Но вы ж его все равно затроллите.

Мстить не так просто.
Это значит выбрать для себя не жизнь, а Азкабан. А люди хотят жить. Много кто лично мстит красным комиссарам?

Не принимаю. Потому что не от возраста зависит настроен человек убивать или нет.

Не мародерствовали? Да не в жизнь не поверю.
Некому было сдавать. Против тех кто сел, были железные улики, а вот остальные как раз выкрутились.

А может и не затроллю? Главное, вы героя деньгами не обвешиваете.

А чтоб не мстить, комиссары должны сидеть в тюрьме. А то выходит, были Упсы, наводили шмон, все их боялись. Потом вроде забороли их, угрохав кучу народу и выпустили. Чтобы все их опять боялись. Отлично, че. А с них как с гуся вода.

Пс у меня есть сюжет про изгоя Рабастана. Деспотичный старший брат пинками загоняет младшего к Лорду. Рабастан всю жизнь жалеет, что не смог тому отказать и до сих пор боится его больше Лорда, хе. Но после амнистии он наконец собирается с духом и пытается жить по своему и искупить грехи, помогая людям. Остальные Упсы смеются над ним, потому что они выкрутились, бухают, играют в карты, обсуждают старые делишки и подумывают заняться рекетом от скуки. Рабастан должен преодолеть свой страх перед братом и остановить бывших коллег.
А ещё Руди лишает его наследства, уверенный что тот приползёт обратно, не выдержав самостоятелтной жизни. Гы гы
А, а, потом Руди нагреет карма и он станет инвалидом, и Рвбастан сдаст его в хоспис, в отместку за все издевательства в детстве, подожжет родовой дом и соберётся уехать в Уругвай навсегда, но неравнодушные граждане, видя какой он на самом деле хороший, отговорят его.
А Малфояв посадят, да. Всех.
*слезы на глазах*
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 13:31
Не принимаю. Потому что не от возраста зависит настроен человек убивать или нет.

Не мародерствовали? Да не в жизнь не поверю.
Некому было сдавать. Против тех кто сел, были железные улики, а вот остальные как раз выкрутились.

А может и не затроллю? Главное, вы героя деньгами не обвешиваете.

А чтоб не мстить, комиссары должны сидеть в тюрьме. А то выходит, были Упсы, наводили шмон, все их боялись. Потом вроде забороли их, угрохав кучу народу и выпустили. Чтобы все их опять боялись. Отлично, че. А с них как с гуся вода.

Пс у меня есть сюжет про изгоя Рабастана. Деспотичный старший брат пинками загоняет младшего к Лорду. Рабастан всю жизнь жалеет, что не смог тому отказать и до сих пор боится его больше Лорда, хе. Но после амнистии он наконец собирается с духом и пытается жить по своему и искупить грехи, помогая людям. Остальные Упсы смеются над ним, потому что они выкрутились, бухают, играют в карты, обсуждают старые делишки и подумывают заняться рекетом от скуки. Рабастан должен преодолеть свой страх перед братом и остановить бывших коллег.
А ещё Руди лишает его наследства, уверенный что тот приползёт обратно, не выдержав самостоятелтной жизни. Гы гы
А, а, потом Руди нагреет карма и он станет инвалидом, и Рвбастан сдаст его в хоспис, в отместку за все издевательства в детстве, подожжет родовой дом и соберётся уехать в Уругвай навсегда, но неравнодушные граждане, видя какой он на самом деле хороший, отговорят его.
А Малфояв посадят, да. Всех.
*слезы на глазах*

Говоря про возраст, я имела в виду самоуважение и просчитывание последствий своих действий.) Хотя, кстати, от возраста настроенность убивать очень даже зависит.)

Ну тут спорить сложно. А я не верю в обратное. Егеря могли, да - но УПсы? И в каноне про это нет ничего. Они ж идейные. Какое мародерство?

Затроллите.
Вот он начнет с нуля, заработает потихоньку честно - и начнется)))

В СССР красные комиссары не очень-то сидели. Точно не все. И кто им мстил? Нет, их сажали, да - но не за это. А кое-кого так и не тронули. И не нашлось мстителей.

Сюжет прекрасен - но не для меня. Напишите.))

Показать полностью
Это Кэроу то идейные? Обычные садисты.

Так что ж, он прям состояние себе сколотит? На жизнь хватает и ладно. Главное людям помогать.

Очень жаль что не нашлось мстителей. Чему радоваться тогда? Уютно обострившимся Упсам? Ну прям никак не выходит.

Да? Вы же любите братьев. А я вот нет. Но по такому плану у меня есть наметка про Руквуда, не такого как у вас, а юного гениального мальчика, которому Лорд наобещал кучу исследований на благо отечества, а вышло, что вышло. Руквуд не нравился коллегам, как самый младший и самый умный, и обвешанный обетами ОТ и Лорду, пытался не только выжить но и принести пользу сопротивленцам. Короч, драма- триллер, с кучей кровавых сцен и относительным ХЭ. И само собой - НЕ гет))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 14:07
Это Кэроу то идейные? Обычные садисты.

Так что ж, он прям состояние себе сколотит? На жизнь хватает и ладно. Главное людям помогать.

Очень жаль что не нашлось мстителей. Чему радоваться тогда? Уютно обострившимся Упсам? Ну прям никак не выходит.

Да? Вы же любите братьев. А я вот нет. Но по такому плану у меня есть наметка про Руквуда, не такого как у вас, а юного гениального мальчика, которому Лорд наобещал кучу исследований на благо отечества, а вышло, что вышло. Руквуд не нравился коллегам, как самый младший и самый умный, и обвешанный обетами ОТ и Лорду, пытался не только выжить но и принести пользу сопротивленцам. Короч, драма- триллер, с кучей кровавых сцен и относительным ХЭ. И само собой - НЕ гет))

Идейные садисты!)))
Ну, Кэрроу да. Но они же не одни там.

Не состояние, но все же. А также, помогать может. В этом идея.

Ну, большая часть тут в Азкабане. Даже Малфой!

Ээ... Слэш?! Или, все же, джен?))
А идея интересная - сама по себе.) еще бы дженовая...))

Люблю. И поэтому писать это не буду.)

Показать полностью
А как же так получилось, что Ремус не навестил старых друзей после исцеления? Хотя бы в порядке вежливости.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 16:28
Ээ... Слэш?! Или, все же, джен?))
А идея интересная - сама по себе.) еще бы дженовая...))

Люблю. И поэтому писать это не буду.)

Ну, слэш возможен не в качестве отношений, а.. ну, оборотни тут всякие ходят, на белокожих юных мальчиков засматриваются))
Джен - преимущественно. В любом случае, сценарий, где он выжил, встретил хорошую девушку, женился и завел 110500 детей исключен))

Говорили что братья вам не нравятся, теперь - что любите. Неудивительно, что система правосудия у вас там такая... вертлявая))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 13:39
Говоря про возраст, я имела в виду самоуважение и просчитывание последствий своих действий.) Хотя, кстати, от возраста настроенность убивать очень даже зависит.)
ага, у всех по разному только, и функция не монотонная(вплоть до того, что убивать хотят раз в месяц, пока гармональный фон не спадет, а потом мирные становятся)

Сюжет прекрасен - но не для меня. Напишите.))

дада, я бы прочитал :)
Ой. Сегодня новая глава.Отобрали у человека 30 лет жизни и еще на судьбу жалуются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 27.01.2018 в 18:59
А как же так получилось, что Ремус не навестил старых друзей после исцеления? Хотя бы в порядке вежливости.

А они друзья?
Он мог и навестить.
Но Алиса вряд ли захотела его видеть. Он же зять Родольфуса теперь.

Добавлено 27.01.2018 - 22:01:
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 19:09
Ну, слэш возможен не в качестве отношений, а.. ну, оборотни тут всякие ходят, на белокожих юных мальчиков засматриваются))
Джен - преимущественно. В любом случае, сценарий, где он выжил, встретил хорошую девушку, женился и завел 110500 детей исключен))

Говорили что братья вам не нравятся, теперь - что любите. Неудивительно, что система правосудия у вас там такая... вертлявая))

Джен - это хорошо.))
А дети и Руквуд... Эээ..... Не.)))

Да нет же!))))))))))))))
Я говорила, что мне не нравится Визенгамот!)))))
А братьев я люблю нежно. Вы запутались.)))

Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 21:51
ага, у всех по разному только, и функция не монотонная(вплоть до того, что убивать хотят раз в месяц, пока гармональный фон не спадет, а потом мирные становятся)
дада, я бы прочитал :)

Бгг.))))))
Просто обычно с возрастом такие желания утихают.)))

Цитата сообщения танюш от 27.01.2018 в 21:55
Ой. Сегодня новая глава.Отобрали у человека 30 лет жизни и еще на судьбу жалуются.


Они тоже люди. И, все же, судят через себя.
Но видите - Рабастану не все равно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 21:58
А они друзья?
Он мог и навестить.
Но Алиса вряд ли захотела его видеть. Он же зять Родольфуса теперь.


лол, а он то чем виноват? Ну и в конце концов, спросила бы его, как он посмел, как так можно и тп. Почему же она могла бы спрятаться?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:01
лол, а он то чем виноват? Ну и в конце концов, спросила бы его, как он посмел, как так можно и тп. Почему же она могла бы спрятаться?

Он не виноват.
Но ей тошно ее видеть.
Она не понимает, как он может с ним спокойно сидеть за одним столом и общаться.
Ну и она же не знает всей их истории.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:04
Он не виноват.
Но ей тошно ее видеть.
Она не понимает, как он может с ним спокойно сидеть за одним столом и общаться.
Ну и она же не знает всей их истории.


так а с чего она вообще взяла, что он с ним общается то? Никогда бы не подумал, что это самоочевидно, это же не он женился на его дочке, а Руди пришел в семью в которой он уже был, причем женился на родственице его жены, как раз если бы она знала историю, то было бы логично, Люпин ведь нормально относится к Руди, и на порог пустил сам, и вообще. А со стороны всё выглядит как будто бы он вообще ни при чем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:14
так а с чего она вообще взяла, что он с ним общается то? Никогда бы не подумал, что это самоочевидно, это же не он женился на дочке, а Руди пришел в семью в которой он уже был, причем женился на родственице его жены, как раз если бы она знала историю, то было бы логично, он Люпин ведь нормально относится к Руди, и на порог пустил сам, и вообще. А со стороны всё выглядит как будто бы он вообще ни при чем.

Она не в курсе, кто куда когда и как пришел и какие отношения были у Руди с Медой. Со стороны это выглядит как то, что он зять человека, сделавшего с ней такое, а его дочь вылечила второго. Понимаете? Очевидно же, что если Дельфи разбудила Рабастана, они все общаются.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 21:58

Бгг.))))))
Просто обычно с возрастом такие желания утихают.)))

ну не скажите, это если они гармонами или чем то таким с возрастом утихающим обусловлены, а если это более сознательное? Или если это желание с самого начала утолять?

Добавлено 27.01.2018 - 22:19:
Новая глава, первая строчка меня убила :)

С места в карьер...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:18
ну не скажите, это если они гармонами или чем то таким с возрастом утихающим обусловлены, а если это более сознательное? Или если это желание с самого начала утолять?

Да, согласна, по-разному бывает.
И все же убийц 70 лет куда меньше, чем 20.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:16
Она не в курсе, кто куда когда и как пришел и какие отношения были у Руди с Медой. Со стороны это выглядит как то, что он зять человека, сделавшего с ней такое, а его дочь вылечила второго. Понимаете? Очевидно же, что если Дельфи разбудила Рабастана, они все общаются.


А откуда она про дельфи знает? это публичная инфа? Или деревня, все всё знают?

Добавлено 27.01.2018 - 22:21:
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:19
Да, согласна, по-разному бывает.
И все же убийц 70 лет куда меньше, чем 20.


это потому что в 70 лет сил меньше, а опыта больше, убивать сложнее, а скрываться проще :)
Например
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:20
А откуда она про дельфи знает? это публичная инфа? Или деревня, все всё знают?

Добавлено 27.01.2018 - 22:21:


это потому что в 70 лет сил меньше, а опыта больше, убивать сложнее, а скрываться проще :)
Например

Знают, конечно. Деревня.)))
Олливандер вот в курсе. Такая история!)

Хммм. Думаете?))
Божи, ну что за жалкое нытье? И еще защищать такое убожество.

Alteya
вы самых уродливых персонажей выбрали для обеления, серьезно блин.

Пс И конечно, сравнивать 30 потерянных просто так лет и 14 лет тюрьмы КУДА ОН ПОПАЛ ЗА ДЕЛО - это просто мерзость.

Псс я такими темпами не смогу больше вас читать(
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 22:34
Божи, ну что за жалкое нытье? И еще защищать такое убожество.

Alteya
вы самых уродливых персонажей выбрали для обеления, серьезно блин.

Пс И конечно, сравнивать 30 потерянных просто так лет и 14 лет тюрьмы КУДА ОН ПОПАЛ ЗА ДЕЛО - это просто мерзость.

Псс я такими темпами не смогу больше вас читать(


Я не люблю писать про героев.

А почему самых-то?
То есть Белла лучше? Питер лучше?

Ну а что им делать? Ну вот что?

Это будет жаль. Мне вас будет не хватать.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:38

А почему самых-то?
То есть Белла лучше? Питер лучше?
белла нет, но мертва, а питер вроде даже не убил никого кроме маглов, что по их меркам явно менее значимое преступление, а то что поттеров предал, ну это конечно подлость, но убивал их томми, и к тому же не сделал бы он этого скорее всего небыло бы этих 14 лет передышки. Ну воскресил лорда, да. Но это же как врач спасший маньяка, почти, с некоторой натяжкой :)

Это будет жаль. Мне вас будет не хватать.

это блеф не ведитесь :)

jjoiz
вам бы остыть, ну или в крайнем случае не распространяйте на другие произведения автора, там же у вас не так бомбило.

Добавлено 27.01.2018 - 22:47:
Глава конечно, бомбическая, если он ей ещё и своих жертв покажет, думаю она его прибьет, а потом будет панически думать что делать. Вот так вот, нарвется, а аврор не считающий месть выходом, подастся в бега.

А разбор заседания хоть в каком то виде будет? Или их закулисная грязь за кадром останется?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:45
белла нет, но мертва, а питер вроде даже не убил никого кроме маглов, что по их меркам явно менее значимое преступление, а то что поттеров предал, ну это конечно подлость, но убивал их томми, и к тому же не сделал бы он этого скорее всего небыло бы этих 14 лет передышки. Ну воскресил лорда, да. Но это же как врач спасший маньяка, почти, с некоторой натяжкой :)
это блеф не ведитесь :)

jjoiz
вам бы остыть, ну или в крайнем случае не распространяйте на другие произведения автора, там же у вас не так бомбило.

Добавлено 27.01.2018 - 22:47:
Глава конечно, бомбическая, если он ей ещё и своих жертв покажет, думаю она его прибьет, а потом будет панически думать что делать. Вот так вот, нарвется, а аврор не считающий месть выходом, подастся в бега.

А разбор заседания хоть в каком то виде будет? Или их закулисная грязь за кадром останется?

???
Питер не врач. Он не обязан.
Ну и предательство друзей - это как-то мерзко. Нет?)

Жеотв-то зачем? Он не это показать собрался.
Но вообще идея... Спорная. Да))))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:38
А почему самых-то?
То есть Белла лучше? Питер лучше?

Ну а что им делать? Ну вот что?

Это будет жаль. Мне вас будет не хватать.

Белла не ныла. А Питер это Питер.

Уехать из страны? Со всеми деньгами и барахлом? Это было бы по совести.
Хотя, какая тут совесть... о чем я говорю...

Врете, врете, вы специально меня выгоняете, подкручивая сюжет. Как после Луны начали так и продолжаете. Вы раскусаны.
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:45
jjoiz
вам бы остыть, ну или в крайнем случае не распространяйте на другие произведения автора, там же у вас не так бомбило.

Так, гомофоб-сексист-копролал-вуайерист, попрошу без указаний, а то вычислю ай-пи и пришлю гору мужицкого порно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 23:28
Белла не ныла. А Питер это Питер.

Уехать из страны? Со всеми деньгами и барахлом? Это было бы по совести.
Хотя, какая тут совесть... о чем я говорю...

Врете, врете, вы специально меня выгоняете, подкручивая сюжет. Как после Луны начали так и продолжаете. Вы раскусаны.

Так, гомофоб-сексист-копролал-вуайерист, попрошу без указаний, а то вычислю ай-пи и пришлю гору мужицкого порно.


Рабастан изначально заявлен как персонаж, в общем, слабый. Странно было бы ему совсем не ныть. Человеку вот неловко - он пытается оправдаться. ))

А зачем? Ну вот это их страна и их дом. Да - они виноваты и сделали много всякого. Но дом их.
Понимаете, вы, теоретически, пишете понятные и правильные вещи. Упуская из вида, что такие люди, что на них способны, в принципе бы не попали в подобную ситуацию - или вышли бы из неё как Регулус.

Ну что вы. ) Точно нет. )
А что будет после Луны, все знали. Ну а потом да - мне захотелось писать про братьев. Потому что эта яркая пара - а больше братьев в каноне нет, кроме Уизли. Но писать про них трудно - а ещё у них совсем другие отношения и проблемы.

О. У вас есть мужское порно? (с любопытством)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 23:33
Рабастан изначально заявлен как персонаж, в общем, слабый. Странно было бы ему совсем не ныть. Человеку вот неловко - он пытается оправдаться. ))

А зачем? Ну вот это их страна и их дом. Да - они виноваты и сделали много всякого. Но дом их.

О. У вас есть мужское порно? (с любопытством)

Терпеть не могу оправдания. Уж лучше молчать.

Ну, это не большая жертва, покинуть страну, с учетом всего что они наворотили.

Да полно. Хотите?

Пс Вообще, почему амнистия была без условий? Контрибуция и изгнание, если уж все так сыкают отрубить им головы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 23:51
Терпеть не могу оправдания. Уж лучше молчать.

Ну, это не большая жертва, покинуть страну, с учетом всего что они наворотили.

Да полно. Хотите?

Пс Вообще, почему амнистия была без условий? Контрибуция и изгнание, если уж все так сыкают отрубить им головы.


Не судите по себе.
Впрочем, когда у меня молчат, вам тоже не нравится.)

Ну... это ИХ дом. Почему они должны уезжать?

Порно? ))) А пришлёте? ))

Потому что у них это не практикуется - в каноне нет упоминания изгнания как наказания. И конфискации тоже нет.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:00
Ну... это ИХ дом. Почему они должны уезжать?

Порно? ))) А пришлёте? ))

Потому что у них это не практикуется - в каноне нет упоминания изгнания как наказания. И конфискации тоже нет.

Потому что они виноваты. И другие бежали, когда Упсы авадами размахивали. То есть они могут неудобства причинять, а им нет?

Могу в Вк поделиться.

А вот зря)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 00:31
Потому что они виноваты. И другие бежали, когда Упсы авадами размахивали. То есть они могут неудобства причинять, а им нет?

Могу в Вк поделиться.

А вот зря)


Они не хотят уезжать из своего дома.
Виноваты, да. Искупили, как смогли. )

А меня нет в ВК.

Ну... как есть. ))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:04
Он не виноват.
Но ей тошно ее видеть.
Она не понимает, как он может с ним спокойно сидеть за одним столом и общаться.
Ну и она же не знает всей их истории.

Вот я ее очень даже понимаю и поддерживаю
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 28.01.2018 в 00:48
Вот я ее очень даже понимаю и поддерживаю


Я её тоже вполне понимаю.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:32
Они не хотят уезжать из своего дома.
Виноваты, да. Искупили, как смогли. )

А меня нет в ВК.

Мало ли что они не хотят. Люди вон умирать не хотели.

Ну, значит, останетесь без порно))

Добавлено 28.01.2018 - 00:52:
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:49
Я её тоже вполне понимаю.

И поэтому издеваетесь, ага.
А элефанте обвиняете в жестокости((
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 00:50
Мало ли что они не хотят. Люди вон умирать не хотели.

Ну, значит, останетесь без порно))

Добавлено 28.01.2018 - 00:52:

И поэтому издеваетесь, ага.
А элефанте обвиняете в жестокости((


Ну так каждый действует так, как ему кажется правильнее. Они вот не хотят уезжать.)

Увы мне. )

Я издеваюсь?!
Я просто следую логике повествования. Не я Лонгботтомов с ума свела. ) Я вообще бы предпочла, чтобы этого не было - или это сделал кто-нибудь другой. Но увы - Роулинг решила так.
И да - обвиняю. ))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:02

Я издеваюсь?!
Я просто следую логике повествования. Не я Лонгботтомов с ума свела. ) Я вообще бы предпочла, чтобы этого не было - или это сделал кто-нибудь другой. Но увы - Роулинг решила так.
И да - обвиняю. ))

Вы флаффите. А в шапке этого не указываете
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 01:06
Вы флаффите. А в шапке этого не указываете


Это не флафф ни разу. )
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:49
Я её тоже вполне понимаю.

Но не поддерживаете
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 28.01.2018 в 01:11
Но не поддерживаете


Просто я пишу не про неё.
Но я думаю, что она найдёт выход и найдёт себе дело. И будет снова жить. По-настоящему.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:11
Это не флафф ни разу. )

Поезд Лестранжей мчит именно туда))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 01:23
Поезд Лестранжей мчит именно туда))


Ну мало ли, куда едет поезд. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:27
Ну мало ли, куда едет поезд. )))


Только не говорите, что в последний момент пустите его под откос ))
Флафф - это хорошо. Ангста и кровищи и так в фандоме полно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 01:28
Только не говорите, что в последний момент пустите его под откос ))
Флафф - это хорошо. Ангста и кровищи и так в фандоме полно.


Этот не пущу... ))))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:32
Этот не пущу... ))))))

Спасибо ))
*тихо радуется*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 01:37
Спасибо ))
*тихо радуется*


Лучше бы вы вслух радовались.))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:42
Лучше бы вы вслух радовались.))))


Могу и вслух ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 01:44
Могу и вслух ))

Вот! Да!)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:50
Вот! Да!)


Вот я сегодня порадовалась - во-первых, глава досрочно вышла (кстати, а завтра будет? Я вспоминаю, как раньше каждый день начинался с новой главы )) Во-вторых - не стали долго мучить, а оправдали Басти. Ну и с Падмой у него все налаживается.
Что касается Алисы - Вы знаете, очень хорошо у Вас получилось ее состояние показать. Так что невольно думаешь - а может, лучше им было и не приходить в себя? Но Фрэнк-то вроде смог. Думаю, и она сможет. Убийства тут, я думаю, все же не будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 01:55
Вот я сегодня порадовалась - во-первых, глава досрочно вышла (кстати, а завтра будет? Я вспоминаю, как раньше каждый день начинался с новой главы )) Во-вторых - не стали долго мучить, а оправдали Басти. Ну и с Падмой у него все налаживается.
Что касается Алисы - Вы знаете, очень хорошо у Вас получилось ее состояние показать. Так что невольно думаешь - а может, лучше им было и не приходить в себя? Но Фрэнк-то вроде смог. Думаю, и она сможет. Убийства тут, я думаю, все же не будет.


Завтра нет. Я перепутала даты. )

И я завишу от беты - а он не может каждый день. Так что будет как есть.

Ну а что его мучить. Ему и так не то чтобы весело. А с Падмой... ну, пока сложно. Ему.)

Спасибо за Алису. Вы знаете, я действительно думала много, а как это, вот так вернуться. И мне кажется, что и ей порой приходит в голову, что лучше бы она не приходила в себя.
Убийства тут не будет, конечно - и я в неё действительно верю. Френку проще - но она найдёт силы и будет жить. По-настоящему.
Но для этого ей надо освободиться от этой душащей её ненависти.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:58

Но для этого ей надо освободиться от этой душащей её ненависти.

Сложно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 01:59
Сложно.

Да.
Но посмотрим. Она должна.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 02:00
Да.
Но посмотрим. Она должна.


В общем, они ж искупили. 14+11 против 30, даже арифметически, и ему не легче было. Даже наоборот. Я думаю, в Азкабане тем, кто сходил с ума, легче было - они уже дементоров и все это не воспринимали так, как те, кто там был в здравом уме.

И еще такой момент. При Крауче-то в Азкабан и невиновные попадали только так. А место это реально страшное.
У вас какой то странный способ освобождения от ненависти. Через смирение пострадавшей стороны. И ладно бы, Упсы просто на свободе остались, но очевидно без кучи денег , и прочей райской жизни им никуда.
Ох, Alteya, ваш поезд давно мчит по единорожьему царству))

Пойду порно посмотрю.
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 02:05
У вас какой то странный способ освобождения от ненависти. Через смирение пострадавшей стороны.

Очень такой христианско-толстовский путь
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2018 в 23:28

Так, гомофоб-сексист-копролал-вуайерист, попрошу без указаний, а то вычислю ай-пи и пришлю гору мужицкого порно.

хехе, это, конечно, страшная угроза
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 01:59
Сложно.

Сложно. Но такое бывает. )

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 02:03
В общем, они ж искупили. 14+11 против 30, даже арифметически, и ему не легче было. Даже наоборот. Я думаю, в Азкабане тем, кто сходил с ума, легче было - они уже дементоров и все это не воспринимали так, как те, кто там был в здравом уме.

И еще такой момент. При Крауче-то в Азкабан и невиновные попадали только так. А место это реально страшное.


Не легче, это точно.
С другой стороны, он БЫЛ. А их не было толком. Тут сложно судить... хотя дементоры - это, всё же, очень страшно.

ПОпадали, да. Но это уже к Краучу.

Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 02:05
У вас какой то странный способ освобождения от ненависти. Через смирение пострадавшей стороны. И ладно бы, Упсы просто на свободе остались, но очевидно без кучи денег , и прочей райской жизни им никуда.
Ох, Alteya, ваш поезд давно мчит по единорожьему царству))

Пойду порно посмотрю.


Почему через смирение? Разве отказ от ненависти равен смирению? Вот ни разу. )
А куча денег - ну так это данность изначально канонная. Это к Роулинг вопросы, зачем она сделала Лестрейнджей такими богатыми. )


Цитата сообщения Osha от 28.01.2018 в 12:26
Очень такой христианско-толстовский путь


Да.
Но вообще не только.

Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 28.01.2018 в 12:31
хехе, это, конечно, страшная угроза

Кто знает, может проникнитесь.

И вы мне так и не ответили, потому что вот это:
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 18:47

Что же тут непонятного? гетеросексуальное отвращение к гомосексуализму это наверное самое очевидное, что может быть в этом плане. Чуть ли не по определению.

Не аргумент. Можно также сказать, что любой белый очевидно испытывает отвращение к чернокожим, потому что те не-белые. Или высокий человек к низкому.

Ну же, подумайте, что не так?
Духовные скрепы жмут? Традиции, религия, заветы предков, пример соседей, по телеку сказали? Может, детская травма? Какой-то мужик пытался впарить вам розовые стринги?
А может, у вас интернализированная гомофобия? Тогда мне жаль, что вы не можете выбраться из этого болота.

Соберитесь, ответьте.

Alteya
сорри за флуд.

Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 14:38
А куча денег - ну так это данность изначально канонная. Это к Роулинг вопросы, зачем она сделала Лестрейнджей такими богатыми. )


Я что не помню, чтобы в каноне Лестранжи были архи-богачами. О них вообще мало.
Но в любом случае, вы много где не придерживаетесь канона, так почему держитесь за богатство?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 17:57



Я что не помню, чтобы в каноне Лестранжи были архи-богачами. О них вообще мало.
Но в любом случае, вы много где не придерживаетесь канона, так почему держитесь за богатство?


Вы не помните.
У них был сейф, забитый золотом и предметами из драгметаллов. Причём сейф был большущий.
Вспомните сцену ограбления банка, когда Гарри и К в банк пришли.

И где это я канона не придерживаюсь? Собственно, я его не нарушаю практически нигде. Ну, тут изменён ход событий - но ООСа-то нет. Все персонажи остались какие есть.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Потому что Вы алчная, Вы любите блеск золота ))) Джойз Вас раскусила ))

Добавлено 28.01.2018 - 18:04:
А Фэйт сейчас насмотрится гейской порнухи - и сразу встанет в стройные ряды под радужным флагом )))) Хихикс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:01
Alteya
Потому что Вы алчная, Вы любите блеск золота ))) Джойз Вас раскусила ))

Добавлено 28.01.2018 - 18:04:
А Фэйт сейчас насмотрится гейской порнухи - и сразу встанет в стройные ряды под радужным флагом )))) Хихикс.


Хмм. Так не моё же. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:05
Хмм. Так не моё же. )))


А все равно )) "Как я это богатство люблю и увазаю" (с)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:07
А все равно )) "Как я это богатство люблю и увазаю" (с)))


Скорее, мне просто скучно писать про материальные лишения тех, кто будет от них страдать. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:08
Скорее, мне просто скучно писать про материальные лишения тех, кто будет от них страдать. ))


Сидит Люциус на помойке, едва наготу прикрыв лохмотьями, грызет заплесневелую корку и плааачет ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:10
Сидит Люциус на помойке, едва наготу прикрыв лохмотьями, грызет заплесневелую корку и плааачет ))

И тень фенрировны отчётливо пала на нашу землю...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:12
И тень фенрировны отчётливо пала на нашу землю...


Да мне кажется, больше похоже на Алоиза Фафнира ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:13
Да мне кажется, больше похоже на Алоиза Фафнира ))


Думаете?! ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:15
Думаете?! ))))


Уверена ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:18
Уверена ))

И правда. Он же не в клетке сидит! Фафнир, однозначно.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 18:50
И правда. Он же не в клетке сидит! Фафнир, однозначно.)


Ну вот ) А Лестрейнджи на той же помойке бутылки собирают - и над Люциусом ржут, что ему ума на такое не хватило ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 18:50
И правда. Он же не в клетке сидит! Фафнир, однозначно.)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:52
Ну вот ) А Лестрейнджи на той же помойке бутылки собирают - и над Люциусом ржут, что ему ума на такое не хватило ))


Да-да - а бутылок на всех не хватает. )) И они Люциуса к бутылкам не пускают. )
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 17:59
И где это я канона не придерживаюсь? Собственно, я его не нарушаю практически нигде. Ну, тут изменён ход событий - но ООСа-то нет. Все персонажи остались какие есть.

ООС здесь махровый-премахровый, как банное полотенце))
Но я знаю что вы ни в какую не согласитесь.
Я люблю переосмысление персонажей, порой самыми причудливыми способами, и все же.
Что есть канон? Первое впечатление и есть канон. И там черным по белому сказано что все Упсы злобные редиски.
Все остальное - субъективное мнение отдельно взятого человека.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:08
Скорее, мне просто скучно писать про материальные лишения тех, кто будет от них страдать. ))

А когда все у них на блюдце с голубой каемочкой, интересно? Вот где скука.
К тому же необязательно же именно лишения. Можно и на зарплату жить.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:54
Да-да - а бутылок на всех не хватает. )) И они Люциуса к бутылкам не пускают. )


Точно )) Люциус пытался, так они его избили. Бутылками по голове ))

Добавлено 28.01.2018 - 18:59:
Хочу драму из жизни обитателей помойки. И назвать ее "На дне" ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 18:55
ООС здесь махровый-премахровый, как банное полотенце))
Но я знаю что вы ни в какую не согласитесь.
Я люблю переосмысление персонажей, порой самыми причудливыми способами, и все же.
Что есть канон? Первое впечатление и есть канон. И там черным по белому сказано что все Упсы злобные редиски.
Все остальное - субъективное мнение отдельно взятого человека.
А когда все у них на блюдце с голубой каемочкой, интересно? Вот где скука.
К тому же необязательно же именно лишения. Можно и на зарплату жить.


Нет, конечно. ))
Ибо вы путаете хэдканон и канон. И нет - первое впечатление не есть канон. Канон есть описание персонажа. И канон написан глазами Гарри, который этих самых УПсов знать не знает, и тех же Лестренджей вживую видел один раз в воспоминаниях и потом ещё два раза в битве.
А вот это "редиски" - это не канон, а оценка их Гарри. И всё. ) Ну так у меня Гарри в канонном возрасте к ним и не относится по-хорошему.
А характер тех же Лестренйджей в каноне не описан. Посему ООСа быть не то чтобы не может - но это не мой случай.

Да мне в целом не очень интересна материальная сторона и чувства по поводу. У меня они, заметьте, и деньгами не то что наслаждаются - они ими просто пользуются. Как средством.
Мне интереснее другие вещи. Материальный вопрос порой всплывает - но мне не особенно хочется писать про него много.



Добавлено 28.01.2018 - 19:02:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:57
Точно )) Люциус пытался, так они его избили. Бутылками по голове ))

Да-да.
С тех пор он заикается. )
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:57
Точно )) Люциус пытался, так они его избили. Бутылками по голове ))

Добавлено 28.01.2018 - 18:59:
Хочу драму из жизни обитателей помойки. И назвать ее "На дне" ))

И вообще они там на одной помойке все и кучкуются - Макнейр Фенрира со стаей отгоняет, ибо самим мало, Белла с Алекто пытаются из отбросов похлебку варить...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 19:11
И вообще они там на одной помойке все и кучкуются - Макнейр Фенрира со стаей отгоняет, ибо самим мало, Белла с Алекто пытаются из отбросов похлебку варить...


Да-да.
Просто у них там одна большая помойка на всю волшебную Британию. Вот и кормятся там, бедолаги.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 19:11
И вообще они там на одной помойке все и кучкуются - Макнейр Фенрира со стаей отгоняет, ибо самим мало, Белла с Алекто пытаются из отбросов похлебку варить...

Эйвери украдкой читает обрывки старых газет - потому что не может не читать. Над ним все ржут и отпихивают его, а Мальсибер жалеет и делится с ним последним засохшим кусочком сыра.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:14
Эйвери украдкой читает обрывки старых газет - потому что не может не читать. Над ним все ржут и отпихивают его, а Мальсибер жалеет и делится с ним последним засохшим кусочком сыра.


А ещё они изгнали оттуда всех крыс, котов и собак - потому что ничего, совсем ничего им не оставляют.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:17
А ещё они изгнали оттуда всех крыс, котов и собак - потому что ничего, совсем ничего им не оставляют.

О них позаботился маггловский Гринпис. А бедных УПСов и пожалеть некому. Только разбогатевшая Молли Уизли иногда, сжалившись, наливает им в корыто вчерашнего супа ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:17
А ещё они изгнали оттуда всех крыс, котов и собак - потому что ничего, совсем ничего им не оставляют.

УПСы - санитары помойки!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:22
О них позаботился маггловский Гринпис. А бедных УПСов и пожалеть некому. Только разбогатевшая Молли Уизли иногда, сжалившись, наливает им в корыто вчерашнего супа ))


Да-да.
И тогда они выстраиваются в очередь и смиренно её благодарят.
Как жаль, что она делает это так редко.

Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 19:22
УПСы - санитары помойки!)

Да!
Ну кто-то же должен.
малкр
Походу в коментах новый фик родился
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:23
Да-да.
И тогда они выстраиваются в очередь и смиренно её благодарят.
Как жаль, что она делает это так редко.

Да!
Ну кто-то же должен.

А может, потом кто-нибудь возьмет домой УПСа? В качестве сторожа, допустим. Или просто домашнего любимца. И потихоньку всех по домам разберут.
vldd Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:17
А ещё они изгнали оттуда всех крыс, котов и собак - потому что ничего, совсем ничего им не оставляют.

А чей-та они такую ценную еду разогнали? Или закон о жестоком обращении с животными не даёт из котов с крысами похлёбку сварить?
Alteyaавтор
Цитата сообщения малкр от 28.01.2018 в 19:25
Походу в коментах новый фик родился

У нас так бывает. ))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:28
А может, потом кто-нибудь возьмет домой УПСа? В качестве сторожа, допустим. Или просто домашнего любимца. И потихоньку всех по домам разберут.


Да-да-да - я думаю, в какой-то момент появится мода на таких домашних любимцев. Их начнут забирать домой,купать, причёсывать, кормить и выгуливать. На поводочках. )
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:28
А может, потом кто-нибудь возьмет домой УПСа? В качестве сторожа, допустим. Или просто домашнего любимца. И потихоньку всех по домам разберут.

Ага, Молли акцию объявит - "Пристрой УПСа в хорошие руки!" У них как раз фамильный упырь помер. место на чердаке освободилось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 19:31
Ага, Молли акцию объявит - "Пристрой УПСа в хорошие руки!" У них как раз фамильный упырь помер. место на чердаке освободилось.


Да-да.
И однажды она придёт на помойку выбирать себе питомца. И они все сгрудятся и будут ходить вокруг и ныть: "выбери меня!"
малкр
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:31
У нас так бывает. ))

)

Ну я обычно общие комментарии не смотрю внимательно. А сейчас глаз зацепился

Добавлено 28.01.2018 - 19:36:
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 19:31
Ага, Молли акцию объявит - "Пристрой УПСа в хорошие руки!" У них как раз фамильный упырь помер. место на чердаке освободилось.

Каждого Упса по паре
Alteyaавтор
Цитата сообщения малкр от 28.01.2018 в 19:36
Ну я обычно общие комментарии не смотрю внимательно. А сейчас глаз зацепился

Добавлено 28.01.2018 - 19:36:

Каждого Упса по паре


Чего это по паре? ))
малкр
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:37
Чего это по паре? ))

Клевчик сказал Ага, Молли акцию объявит - "Пристрой УПСа в хорошие руки!"

А я добавила Каждого Упса по паре
Alteyaавтор
Цитата сообщения малкр от 28.01.2018 в 19:38
Клевчик сказал Ага, Молли акцию объявит - "Пристрой УПСа в хорошие руки!"

А я добавила Каждого Упса по паре


Дорого по паре! Их кормить же надо и вообще.
Пусть по одному сидят!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:31

Да-да-да - я думаю, в какой-то момент появится мода на таких домашних любимцев. Их начнут забирать домой,купать, причёсывать, кормить и выгуливать. На поводочках. )

Кому-то Люциус попадется )) Представляете, вымоют его с шампунем от блох, гриву платиновую расчешут, ленточки вплетут ))

Добавлено 28.01.2018 - 19:39:
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:37
Чего это по паре? ))


Чтоб разводить ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:39
Кому-то Люциус попадется )) Представляете, вымоют его с шампунем от блох, гриву платиновую расчешут, ленточки вплетут ))

Добавлено 28.01.2018 - 19:39:


Чтоб разводить ))


Ага.
Разноцветные.
И хозяйские девочки будут приводить подружек, и они будут развлекаться, сооружая ему причёски. )))

Упсов разводить?))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:40

Упсов разводить?))

Ну да )) Они же породистые ))
vldd Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:42
Ну да )) Они же породистые ))

Нене, не разводить. Стерилизовать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 19:42
Ну да )) Они же породистые ))

Бгг.
Породистые УПсы! )))


Цитата сообщения vldd от 28.01.2018 в 19:44
Нене, не разводить. Стерилизовать!


Ааа!
Да-да - кто-то берёт на развод, а кто-то и кастрирует. Чтоб вели себя более спокойно.))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:45
Бгг.
Породистые УПсы! )))
Ааа!
Да-да - кто-то берёт на развод, а кто-то и кастрирует. Чтоб вели себя более спокойно.))

И вот тут я забеспокоилась о Люциусе...)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 19:52
И вот тут я забеспокоилась о Люциусе...)


Молли - женщина сердобольшая.
Она его только в паре с самочкой отдаст.))) В хорошие руки.))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:01
А Фэйт сейчас насмотрится гейской порнухи - и сразу встанет в стройные ряды под радужным флагом )))) Хихикс.

Да, у нас тут как раз есть лишние стринги со стразами. Б/у, но мы стирали их два раза.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:02

Ибо вы путаете хэдканон и канон.
А вот это "редиски" - это не канон, а оценка их Гарри.

А характер тех же Лестренйджей в каноне не описан. Посему ООСа быть не то чтобы не может - но это не мой случай.

Да мне в целом не очень интересна материальная сторона и чувства по поводу. У меня они, заметьте, и деньгами не то что наслаждаются - они ими просто пользуются. Как средством.
Мне интереснее другие вещи. Материальный вопрос порой всплывает - но мне не особенно хочется писать про него много.

Не-а, вы путаете))
Это не оценка Гарри, так нам представил этих персонажей автор.
Достаточно добавить взгляд другого персонажа и мы увидим Люцы нежным и заботливым отцом, выращивающим крыжовник. Но нет.
Возможно, следует сделать скидку на рейтинг и аудиторию книги. Ро было достаточно раскрытия протагонистов, с описанием антоганисто книга бы стала больше и сложнее для подростков.

Характер не описан, да. Вы считаете что они стали плохими из-за обстоятельств, а я - что были такими изначально. В книге нет ни подтверждения, ни опровержения. Так, по-вашему, можно домысливать любой крендебобер, типа вторжения инопланетян и заговора масонов, только потому что в книге это нет?

Вот именно, пользуются. У них всегда на все есть деньги. Сломал ногу-вот тебе лучшие врачи, а очередь к хирургу, захотел машину, пошел купил, а не откладывал, работая на трех работах.
Дело не в том хорошо или плохо иметь деньги, а в том что с материальным достатком связана куча жизненных проблем - социальных и прочих. На этом фоне, все их проблемы кажутся высосанными из пальца. Ибо пока Рабастан рефлекструет, другим людям есть нечего.

Пс Вы же знаете, фабулу Мери-Сью? У нее всегда много денег. И нет проблем))
Псс Ну или вам очень нравилась Санта-Барбара))
Показать полностью
Alteyaавтор
jjoiz,

Мы видим такой заботливой, поддерживающей и, в то же время, твёрдой Нарциссу, например - как раз не глазами Гарри. Что до Люциуса, то она показывает нам, что семья для него важнее всех идей и отчасти даже страха.
Но вообще Роулинг не показывает чужой взгляд почти никогда.

Нет, нельзя. Домысел должен вписываться - то есть сюда не пойдут массоны и инопланетяне, мир не тот. Так же как нельзя сделать - без АУ и ООСа - того же Люциуса магглолюбцем, а Беллу - нежной фиалкой или, наоборот, сухой и скучной дамой.

Ээ... про врачей не подходит: Мунго доступен всем, Артура там прекрасно вылечили. То есть у них нет неравенства по этому принципу. Ну и мётлы всем доступны - вопрос качества, конечно, но как средство перемещения вполне. Аппарация же так и вовсе бесплатна.
Понимаете, наши маггловские аналогии тому миру не во всём подходят. Нет у них такого разрыва в уровне жизни в зависимости от денег. У них устроено иначе.
И тех, кому нечего есть, там тоже нет. Уизли бедны - но у них нет проблем с едой. И вообще в каноне таких вот именно что голодающих и бедных нет.
Так же, как и нет в каноне акцента на то, что богатство волшебников как-то особенно возвышает. Ну есть и есть.
И социальные проблемы там иные.
я уже неоднократно говорила, что тот факт, что они волшебники, я считаю, делает их мир иным - в том числе, и социальное устройство и проблемы.

Я бы не сказала, что у моих героев нет проблем. ))
И, кстати. У Гарри в каноне денежных проблем в волшебном мире нету тоже. )))

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 20:42
jjoiz,Мы видим такой заботливой, поддерживающей и, в то же время, твёрдой Нарциссу, например - как раз не глазами Гарри.


И тех, кому нечего есть, там тоже нет. Уизли бедны - но у них нет проблем с едой. И вообще в каноне таких вот именно что голодающих и бедных нет.

Я бы не сказала, что у моих героев нет проблем. ))

И, кстати. У Гарри в каноне денежных проблем в волшебном мире нету тоже. )))

Где видим? Я не вижу.

С едой нет, но ходят в обносках.
А еду тырят, это ж понятно.))
Ро приукрасила. Я не говорю, что Уизли голодают, но мне кажется, такого разнообразного стола у них быть не может. Как в небогатых многодетных семьях питаются? Побольше круп, макарон, картошки, мяса мало, сладкое и фрукты по праздникам (прям мой рацион, хе, хе)
Голодный после Дурслей Гарри видит на столе количество еды, но не качество. Это приемлемое объяснение.

Ага, проблему которые они сами себе создали изначально.

Ну, у Гарри вроде сейф не большой. Или ему, мальчишке, показался большим тогда. Но так или иначе, это же явная плюшка от автора))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 21:19
Где видим? Я не вижу.

С едой нет, но ходят в обносках.
А еду тырят, это ж понятно.))
Ро приукрасила. Я не говорю, что Уизли голодают, но мне кажется, такого разнообразного стола у них быть не может. Как в небогатых многодетных семьях питаются? Побольше круп, макарон, картошки, мяса мало, сладкое и фрукты по праздникам (прям мой рацион, хе, хе)
Голодный после Дурслей Гарри видит на столе количество еды, но не качество. Это приемлемое объяснение.

Ага, проблему которые они сами себе создали изначально.

Ну, у Гарри вроде сейф не большой. Или ему, мальчишке, показался большим тогда. Но так или иначе, это же явная плюшка от автора))


А я вижу. ))

Ну да, ну да. Тырят. ))
Ну и обноски - какие обноски? Просто секонд.

Почему не может?
Ещё раз - они волшебники. У них всё немного не так работает. Так что вполне может быть.
И Гарри после Дурслей не голодный - его же кормят там. Он как раз видит вкусную еду.
И да - много.

Ну что делать.
Большинство проблем мы себе делаем сами. Так или иначе.

Нормальный у него сейф. ) И денег там много. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 21:28

Ещё раз - они волшебники. У них всё немного не так работает.
Даже любое маггловское общество немного отличается от другого даже в одном отрезке истории.
И волшебники именно что "немного" отличаются.В базе.
Но надстройка практически нет. Хотя бы по той простой причине, что Ро описывала обычных людей в магическом антураже. Не более.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 28.01.2018 в 22:14
Даже любое маггловское общество немного отличается от другого даже в одном отрезке истории.
И волшебники именно что "немного" отличаются.В базе.
Но надстройка практически нет. Хотя бы по той простой причине, что Ро описывала обычных людей в магическом антураже. Не более.


Она много чего не описала.
И базово волшебнику в принципе нужно намного меньше, чем магглу. Например, он может трансфигугировать себе жильё. ) Или нужные вещи, обходясь минимумом: днём стол, ночью кровать. И так далее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 28.01.2018 в 22:29
- ..после чего теплое отношение к пожирателям идет в пень.
Потому что ясно, почему воевали дотехнологические магглы - на всех все равно не хватало, и таким образом, производилась жестоким способом саморегуляция численности популяции.

А чем занимаются маги?

Впрочем, война как способ придания смысла существованию разумному существу - тоже сойдет. Нет других способов канализировать агресию и нет других интересных дел - пусть друг друга режут. Тоже занятие, чо.


Представление о том, что все войны всегда велись из-за ресурсов, давно признано ошибочным.
Идеология и влияние на умы - ничуть не менее подходящий повод.
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 28.01.2018 в 22:49
- и?
Без подпорки в виде внутреннего давления и наличия границы с объектом конфликта никто войну не начнет.
Про саморегуляцию возражений, я так понимаю, нет?..


Саморегуляция актуальна в условиях недостатка ресурсов. У волшебников сей проблемы не наблюдается. Следовательно...

А вот внутренний конфликт там есть. Старое и новое же - пришли магглорождённые и... А ещё магглы стали очень быстро меняться.

И вот появились те, кто решил решать проблему самым простым способом - войной.
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 28.01.2018 в 23:08
- проблема в том, что в ресурсах значится и территория. Если особи могут разбрестись по территории так, что с друг другом могут не встречаются и годами - что-то в картине мира не так.
Что касается магглов - в рамках канона определенно магглы являются настолько декорацией, насколько это возможно.

- если быть честным, это не война, это на криптии похоже.
Или "маленькая победоносная война".


Почему не так?
очень даже так.
Да - они могут разбрестись.
Но вот у них уже и министр был магглорождённый.
И на Диагон-элле они всё чаще попадаются.
И вот радио уже притащили от чёртовых магглов.
Они рушат наш мир и нашу культуру.


Криптии - я сказала бы, что всё же не.
А вот маленькая победоносная война - есть такое. )))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 22:17
Она много чего не описала.
И базово волшебнику в принципе нужно намного меньше, чем магглу. Например, он может трансфигугировать себе жильё. ) Или нужные вещи, обходясь минимумом: днём стол, ночью кровать. И так далее.

Я думаю, вы не берете в расчет физику магический силы. Любые чары распадаются со временем, их нужно обновлять, а это физические затраты.
К тому же, не все могут себе трансфигурировать что-то хорошо и надолго, а то все бы во дворцах жили.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 21:28
Ну и обноски - какие обноски? Просто секонд.

И Гарри после Дурслей не голодный - его же кормят там. Он как раз видит вкусную еду.
И да - много.

Парадная мантия Рона - это платье его прабабушки. Даже не секонд.
Если они волшебники, то почему не превращали свой секонд в нормальную одежду?
Зачем тогда Лестранжам замок? Пусть трансфигурирует.
Нет, не все так просто.

Половинкой грейпфрута кормят? Он не голодает иначе ног не таскал бы, но вкусно (вдоволь) не ест. Это основной леймотив его житухи у Дурслей.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2018 в 23:38
Я думаю, вы не берете в расчет физику магический силы. Любые чары распадаются со временем, их нужно обновлять, а это физические затраты.
К тому же, не все могут себе трансфигурировать что-то хорошо и надолго, а то все бы во дворцах жили.

Парадная мантия Рона - это платье его прабабушки. Даже не секонд.
Если они волшебники, то почему не превращали свой секонд в нормальную одежду?
Зачем тогда Лестранжам замок? Пусть трансфигурирует.
Нет, не все так просто.

Половинкой грейпфрута кормят? Он не голодает иначе ног не таскал бы, но вкусно (вдоволь) не ест. Это основной леймотив его житухи у Дурслей.


Безусловно, лучше жить в нормальном доме и пользоваться нормальными вещами.
Но Как временный вариант - это отличный выход.
Ну и чары можно обновлять и держать не постоянно же.
А ещё у них есть фантастические палатки - помните? В виде настоящей квартиры. )

Рон не умел - а Молли, думаю, просто не видела в этом необходимости. ) ВОзможно, она даже считала, что делает для Рона что-то особенное.

Половинка грейпфрута была один раз и только на завтрак!
И да - он не голодает. Но ест не очень хорошо.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 22:17
Она много чего не описала.
И базово волшебнику в принципе нужно намного меньше, чем магглу. Например, он может трансфигугировать себе жильё. ) Или нужные вещи, обходясь минимумом: днём стол, ночью кровать. И так далее.
Вы ошибаетесь. Трансфигурация конечна, причем ОЧЕНЬ конечна. Да, с помощью магии - вместо привычных инструментов и привычных источников энергии можно создать привычные вещи. Но в их основе все равно лежит материя (в широком смысле), "обрабатываемая" волшебной палочкой.
И вот как раз это Роулинг показала.
Как и то, что Т-Д-Т для магбритании - верно, а Д-Т-Д - нет.)


Что же касается территории - о которой выше, но для магов - особенно магов британских она и вовсе конечный продукт - ибо СКРЫТЫХ территорий, территорий магических - и вовсе конечное число.А только на таких территориях, имхо, можно получать магическое "сырье"т
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 28.01.2018 в 23:48
Вы ошибаетесь. Трансфигурация конечна, причем ОЧЕНЬ конечна. Да, с помощью магии - вместо привычных инструментов и привычных источников энергии можно создать привычные вещи. Но в их основе все равно лежит материя (в широком смысле), "обрабатываемая" волшебной палочкой.
И вот как раз это Роулинг показала.
Как и то, что Т-Д-Т для магбритании - верно, а Д-Т-Д - нет.)


Что же касается территории - о которой выше, но для магов - особенно магов британских она и вовсе конечный продукт - ибо СКРЫТЫХ территорий, территорий магических - и вовсе конечное число.А только на таких территориях, имхо, можно получать магическое "сырье"т


Что такое ТДТ и ДТД? )

Конечно, да.
Но кровать должна продержаться несколько часов - это более чем реально. А потом её можно превратить обратно в стол. А лучше наоборот - ночью оно кровать, а днём - что угодно. Стол, стул...

Про территории очень любопытно.
Надо об этом подумать.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 23:50
Что такое ТДТ и ДТД? )


Марксистские экономические формулы.
Товар-деньги-товар
Деньги-товар-деньги.)
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 23:50
Конечно, да.
Но кровать должна продержаться несколько часов - это более чем реально. А потом её можно превратить обратно в стол. А лучше наоборот - ночью оно кровать, а днём - что угодно. Стол, стул...
Но этого нет. Нам показали четыре полностью волшебных дома + одну волшебную школу. Причем два дома мы видим достаточно близко и в любое время дня и ночи.
Нет НИ единого упоминания, что какой-то предмет в них - трансфигурированный.

Из чего вы вообще сделали такие странные выводы?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2018 в 23:58
Марксистские экономические формулы.
Товар-деньги-товар
Деньги-товар-деньги.)

Упс. )))

Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 00:08
Но этого нет. Нам показали четыре полностью волшебных дома + одну волшебную школу. Причем два дома мы видим достаточно близко и в любое время дня и ночи.
Нет НИ единого упоминания, что какой-то предмет в них - трансфигурированный.

Из чего вы вообще сделали такие странные выводы?


Ну так этого нет потому, что это неудобно - как вы и писали.
Но на крайний случай это ведь возможно.
Опять же - а кто его знает, было там что-то трансфигурированное или нет. Может быть и было - да Гарри не понял. Помните кресло-Слагхорна? ))

А из чего выводы? Из логики.
Если есть трансфигурация, если она не просто есть, а является одним из основных школьных уроков, обязательных для всех, значит, это важная часть умений волшебника. Для чего она нужна? Не для фана же - должна быть практическая ценность. А какая практическая ценность у трансфигурации?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 00:
нет потому, что это неудобно - как вы и писали.
Но на крайний случай это ведь возможно.
На крайний - безусловно. Более того, я уверена - чем сильнее волшебник, тем дольше продержится его переделка. Но это - не способ получения материальных благ напрямую и надолго!
Другими словами: "используй то, что под рукою - и не ищи себе другого" (с).В момент "Ч".
Если есть трансфигурация, если она не просто есть, а является одним из основных школьных уроков, обязательных для всех, значит, это важная часть умений волшебника. Для чего она нужна? Не для фана же - должна быть практическая ценность. А какая практическая ценность у трансфигурации?
А какая практическая ценность математики, в т.ч. высшей?))
Вы очень точно, по-моему, отметили "основных" и "важная".
Потому что это показывает, что это - базовая дисциплина.Позволяющая обойтись без многих маггловских технологий, опирающихся на физику и химию, а также выжить в любом месте без ничего - была бы палочка.
Но если первое - удел специалистов,то второе - отчасти отголосок давних времен, налет истории, так сказать. Как латынь в классической гимназии.
Кому нужно - тому нужно, а остальным - для престижа.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 00:38
На крайний - безусловно. Более того, я уверена - чем сильнее волшебник, тем дольше продержится его переделка. Но это - не способ получения материальных благ напрямую и надолго!
Другими словами: "используй то, что под рукою - и не ищи себе другого" (с).В момент "Ч".
А какая практическая ценность математики, в т.ч. высшей?))
Вы очень точно, по-моему, отметили "основных" и "важная".
Потому что это показывает, что это - базовая дисциплина.Позволяющая обойтись без многих маггловских технологий, опирающихся на физику и химию, а также выжить в любом месте без ничего - была бы палочка.
Но если первое - удел специалистов,то второе - отчасти отголосок давних времен, налет истории, так сказать. Как латынь в классической гимназии.
Кому нужно - тому нужно, а остальным - для престижа.))


Именно.
И пока денег нет - вполне можно перебиться.

Математика - это база и язык много для чего. Я не математик и уже не помню - но когда-то меня это очень интересовала, и я нашла ответ. Но уже не воспроизведу. Увы.

И нет - я думаю всё же, что трансфигурация очень прагматична и используема в повседневной жизни.
И это очень удобно.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Alteya, там Рон что-то такое говорил насчет одежды, что из старой новую трансфигурацией не сделаешь. Или вернее, можно чуть подновить, но она снова в прежнее состояние возвращается.
Вот было что-то такое, но не могу найти ((

А мантия его бальная была куплена в секонд-хэнде, там что-то было про лавку старьевщика.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.01.2018 в 00:47
Alteya, там Рон что-то такое говорил насчет одежды, что из старой новую трансфигурацией не сделаешь. Или вернее, можно чуть подновить, но она снова в прежнее состояние возвращается.
Вот было что-то такое, но не могу найти ((

А мантия его бальная была куплена в секонд-хэнде, там что-то было про лавку старьевщика.


Возможно, она возвращается - но не сразу же.
И вот если волшебник сам это умеет - может на вечер себе сделать роскошный наряд. Но если нет - то на расстоянии держать чары сложно. Поэтому мама не могла ему так мантию трансфигурировать.
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 00:44
Именно.
И пока денег нет - вполне можно перебиться.

И нет - я думаю всё же, что трансфигурация очень прагматична и используема в повседневной жизни.
И это очень удобно.
Конечно, удобно!Глядя со стороны. И поэтому в фф сплошь и рядом персонажи сотворяют из щепки - перо, из листьев - перчатки, а из тапчанчика - кровать.
В каноне вы такое помните?
Зато там Рон ходит в коротковатых штанах и затрапезной мантии, а Люпин - в поношенной одежде и перевязывает чемодан связанной из кусков веревкой.

Daylis Dervent Онлайн
старая перечница

В каноне Гермиона птичек наколдовала из ничего. Значит, все, о чем Вы говорите - вполне канонично.

Добавлено 29.01.2018 - 01:03:
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 00:57
Возможно, она возвращается - но не сразу же.
И вот если волшебник сам это умеет - может на вечер себе сделать роскошный наряд. Но если нет - то на расстоянии держать чары сложно. Поэтому мама не могла ему так мантию трансфигурировать.


Так я же с Вами и не спорю. А вообще, тема трансфигурации в каноне плохо раскрыта, вопросов много остается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 01:01
Alteya
Конечно, удобно!Глядя со стороны. И поэтому в фф сплошь и рядом персонажи сотворяют из щепки - перо, из листьев - перчатки, а из тапчанчика - кровать.
В каноне вы такое помните?
Зато там Рон ходит в коротковатых штанах и затрапезной мантии, а Люпин - в поношенной одежде и перевязывает чемодан связанной из кусков веревкой.


Так в каноне у нас школьники! Мало что пока умеющие.
А взрослых мы там видим редко и глазами Гарри.
И кто сказал, что Люпин был хорошим трансфигуратором. ))

Зато мы знаем в каноне про аквариум с рыбкой, которую Лили подарила Слагхорну - и которая спокойно плавала там до её смерти, как я понимаю, много месяцев, если не лет. Даже если это не совсем трансфигурация (или совсем не) - значит, можно создать нечто, и оно будет держаться долго. И хотя Лили была отличной волшебницей,у меня есть некоторые сомнения, что магия, подвластная выпускнице, не даётся большинству взрослых.



Добавлено 29.01.2018 - 01:07:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.01.2018 в 01:02
старая перечница

В каноне Гермиона птичек наколдовала из ничего. Значит, все, о чем Вы говорите - вполне канонично.

Добавлено 29.01.2018 - 01:03:


Так я же с Вами и не спорю. А вообще, тема трансфигурации в каноне плохо раскрыта, вопросов много остается.


Ну... можно считать, что птички - это тоже трансфигурация. В воздухе всегда есть пыль. ))))))
Ну, или да - чары. Из ничего.

И вот да. Там довольно много противоречий.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Да было там сотворение предметов из воздуха, было. А новую вещь из старой, видимо, не сделаешь - или чары держатся какое-то время, а потом спадают.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.01.2018 в 01:10
Alteya
Да было там сотворение предметов из воздуха, было. А новую вещь из старой, видимо, не сделаешь - или чары держатся какое-то время, а потом спадают.


Было - я тоже помню.)
Ну вот этого времени хватит на один вечер - только, наверное, их надо поддерживать всё время.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 01:07

Ну... можно считать, что птички - это тоже трансфигурация. В воздухе всегда есть пыль. ))))))
Ну, или да - чары. Из ничего.

И вот да. Там довольно много противоречий.

Птички я думаю, это типа иллюзии, но с тактильным эффектом.

Что престижней иметь - настоящую шубу или превращенную из фантика? Ну а кто-то просто рукожоп
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2018 в 01:19
Птички я думаю, это типа иллюзии, но с тактильным эффектом.

Что престижней иметь - настоящую шубу или превращенную из фантика? Ну а кто-то просто рукожоп


Это безусловно! )))
Но когда у тебя нет ничего, лучше спать на трансфигурированном, чем на полу.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.01.2018 в 01:02
старая перечница

В каноне Гермиона птичек наколдовала из ничего. Значит, все, о чем Вы говорите - вполне канонично.
А я разве это отрицаю? Мое утверждение о неиспользовании трансфигурации в быту зиждется на нестойкости образуемого предмета.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 01:07
И кто сказал, что Люпин был хорошим трансфигуратором. ))
Он был отличником. А маги все, что выучивают - выучивают в школе, кроме случаев, когда приобретенные знания становятся профессией.
И это Нарцисса, к примеру, могла подзабыть трансфигурацию - когда у нее есть все необходимое и сверх того.
А бедствующий Люпин уже стал бы супер-пупер трансфигуратором. Как называется одна украинская сказка - "біда навчить" (беда научит).
Зато мы знаем в каноне про аквариум с рыбкой,
Это кИнон.


Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 01:26
А я разве это отрицаю? Мое утверждение о неиспользовании трансфигурации в быту зиждется на нестойкости образуемого предмета.Он был отличником. А маги все, что выучивают - выучивают в школе, кроме случаев, когда приобретенные знания становятся профессией.
И это Нарцисса, к примеру, могла подзабыть трансфигурацию - когда у нее есть все необходимое и сверх того.
А бедствующий Люпин уже стал бы супер-пупер трансфигуратором. Как называется одна украинская сказка - "біда навчить" (беда научит).
Это кИнон.


Я думаю, всё же тут важно постоянное применение. В школе вообще не всё учат. ))

Нет - по-моему, в книжке тоже было про рыбку. Точно не было?
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 01:12
Было - я тоже помню.)
Ну вот этого времени хватит на один вечер - только, наверное, их надо поддерживать всё время.
Или не на вечер. А, скорее всего, они требует неусыпного внимания трансфигуратора.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 01:28
Или не на вечер. А, скорее всего, они требует неусыпного внимания трансфигуратора.

Согласна.
Поэтому кровать надо нормальную - а стол можно и трансфигурировать.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 01:28
Я думаю, всё же тут важно постоянное применение. В школе вообще не всё учат. ))

Нет - по-моему, в книжке тоже было про рыбку. Точно не было?

Да, в школе учат не все.Но, скажите, в каких случаях после школы учат что-либо дальше?
И в книге про рыбку не было. Точно.Это прекрасная придумка сценариста. Как "грязнокровка" от Бэллы на руке ГГ.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 01:32
Да, в школе учат не все.Но, скажите, в каких случаях после школы учат что-либо дальше?
И в книге про рыбку не было. Точно.Это прекрасная придумка сценариста. Как "грязнокровка" от Бэллы на руке ГГ.


Эмм... Меня в школе не учили сверлить. )))
И на велике ездить. И на машине. И самолёт водить в школе не учат. И на компьютере работать меня не учили! И не учили колоть уколы.
И до фига ещё всего.
Мы ж всё время учимся. Ну, в норме.
Alteya
Мы учимся - когда нам это надо. В первую очередь - если это помогает нам выжить. Или приносит доход. Или удовольствие.
Выживать приходится Люпину. Доход нужен Молли.
Но ни первый, ни вторая транфигурацией в быту не пользуются.Но никчемушными, слабыми волшебниками они не являются!

Зато я не сомневаюсь, что трансфигурацией пользуются те, кто извлекает из нее постоянный доход. И вот это уже - секреты ремесел, которые и учат после школы.
И которые превращаюся в товар.
Ну а дальше - Т-Д-Т.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 01:48
Alteya
Мы учимся - когда нам это надо. В первую очередь - если это помогает нам выжить. Или приносит доход. Или удовольствие.
Выживать приходится Люпину. Доход нужен Молли.
Но ни первый, ни вторая транфигурацией в быту не пользуются.Но никчемушными, слабыми волшебниками они не являются!

Зато я не сомневаюсь, что трансфигурацией пользуются те, кто извлекает из нее постоянный доход. И вот это уже - секреты ремесел, которые и учат после школы.
И которые превращаюся в товар.
Ну а дальше - Т-Д-Т.

Я понимаю, что это косяк Роулинг. Очередной. Но могу лишь повторить - может, она у них не идет? Или они пользуются, но Гарри не в курсе? Может, Люпину не важно, как он выглядит?))
Alteya
Я не вижу "косяка Роулинг". У нее как раз все "ложится в строку".
Зато вижу, что вам неохота отказываться от своих умозаключений, не подкрепленных ничем, кроме сакраментального "Я так вижу".
Посему считаю дальнейшее разбазаривание вашого времени на эту дискуссию - преступлением перед читателями, ждущими проду.))
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 01:32
Да, в школе учат не все.Но, скажите, в каких случаях после школы учат что-либо дальше?
И в книге про рыбку не было. Точно.Это прекрасная придумка сценариста. Как "грязнокровка" от Бэллы на руке ГГ.

я 90% того что знаю выучил не в школе, и кажется все так, и это я ещё учился в очень хорошей школе.
Fаte
Ну, а я 90% выучила в школьные времена, скажем так.
Потом - только то, что было НУЖНО.
Об этом я и говорю - что Люпину и Молли трансфигурация "по-алтеевски" была ой как нужна. Почему же мы не видим результатов?
Daylis Dervent Онлайн
старая перечница
А в чем заключается трансфигурация по-алтеевски? она разве утверждала, что трансфигурация вечна?
Daylis Dervent
Ну, каг бэ да, исходя из:
Например, он может трансфигугировать себе жильё. ) Или нужные вещи, обходясь минимумом: днём стол, ночью кровать. И так далее.
Безусловно, лучше жить в нормальном доме и пользоваться нормальными вещами.
Но Как временный вариант - это отличный выход.
Ну и чары можно обновлять и держать не постоянно же.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 16:16
Daylis Dervent
Ну, каг бэ да, исходя из:


И как из этих слов следует, что трансфигурация у Алтеи вечна?
А зачем тогда 7 курсов учить трансфигурацию, если ею пользоваться нельзя? Ну да, если простым "фините" можно отменить результат трансфигурации, то одежду особо не поменяешь. Но дома? Стол в лестницу, кастрюлю в сковородку. Ну да, на несколько часов. А что пожарить картошку много времени надо? И правда любому волшебнику живётся легче чем магглу. Если он конечно, совершеннолетний и не хлопал ушами на уроках. Зачаровать от промокания одежду, наколдовать огонь. Уборку сделать проще, перевязку...
Daylis Dervent Онлайн
Severissa
Да много чего проще, с чарами и трансфигурацией. Я с этим ни разу не спорю. А Старая перечница, мне кажется, что-то неправильно поняла.
У Алтеи, насколько я помню, нигде нет такого, чтобы трансфигурированная вещь такой и оставалась.

А заклинания уборки, огня, непромокания - это не трансфигурация, все же, а чары - предмет Флитвика.
Daylis Dervent
Это точно))). Мне порой кажется, что Хогвартс это эдакая школа выживания: базовые навыки дают, полосу препятствий ежегодно устраивают... Ну или волшебники скроены прочнее магглов. Один квиддич чего стоит.

В Луне, Мак-Тавиш, если не ошибаюсь, одного человека в рыбу превратил, и пока его не выловили он так рыбой и плавал. А труп потом в человеческий превратился
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Severissa от 29.01.2018 в 16:32
Daylis Dervent
Это точно))). Мне порой кажется, что Хогвартс это эдакая школа выживания: базовые навыки дают, полосу препятствий ежегодно устраивают... Ну или волшебники скроены прочнее магглов. Один квиддич чего стоит.


Что прочнее - это точно )
Daylis Dervent
А вечного нет ничего.
Я слова поняла следующим образом:
можно трансфигурировать нечто в предмет и тот будет служить сопоставимо по времени с нормальным.
Я с этим не согласна - это будет очень конечное время.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 16:33
Daylis Dervent
А вечного нет ничего.
Я слова поняла следующим образом:
можно трансфигурировать нечто в предмет и тот будет служить сопоставимо по времени с нормальным.
Я с этим не согласна - это будет очень конечное время.


А я так поняла, что он будет служить какое-то время, пока чары не спадут или их не отменят. А таких чар, чтобы действовали вечно - нет.
Хотя есть такие, которые могут действовать очень долго, даже после смерти волшебника, который их навел - охранные заклинания на доме Блэков, наведенные еще отцом Сириуса. Наверно, это какая-то очень сложная магия.

А вообще, в каноне все это очень противоречиво. Помните похороны Дамблдора - откуда гробница взялась?
Daylis Dervent
Мы слишком углубляемся в то, о чем чудовищно мало информации, добавляя слабое наше понимание о трансфигурации и чарах как таковых.
Извините, я высказала, что хотела. Думаю, дальнейшее словоблудие с моей стороны - излишне.
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 15:59
Fаte
Ну, а я 90% выучила в школьные времена, скажем так.
Потом - только то, что было НУЖНО.
Об этом я и говорю - что Люпину и Молли трансфигурация "по-алтеевски" была ой как нужна. Почему же мы не видим результатов?


Забавно, я в этом смысле, конечно, плохой пример, я никогда не учил то что НУЖНО, к счастью то что я изучал всегда можно было кому то продать, если захотеть.

Мне кажется всё что нужно действительно можно трансфигурировать, просто это не так просто сделать достаточно хорошо и сил не напосешься. Но в целом вся экономика маг мира у Роулинг трещит по швам, мягко говоря, а Алтея её по мере сил причесывает и защищает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 29.01.2018 в 16:33
Daylis Dervent
А вечного нет ничего.
Я слова поняла следующим образом:
можно трансфигурировать нечто в предмет и тот будет служить сопоставимо по времени с нормальным.
Я с этим не согласна - это будет очень конечное время.

Эмм... Я как раз говорила, что, конечно, нет, не будет.
Но несколько часов или дней прослужит вполне - а потом чары можно подновлять.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 17:16
Эмм... Я как раз говорила, что, конечно, нет, не будет.
Но несколько часов или дней прослужит вполне - а потом чары можно подновлять.

Считаю, загвоздка в том, что не хватающие с неба звезд волшебники быстро выдыхаются, занимаясь подновлением. И представьте, нужно отбиться от грабителя Ступефаем, а тебя сил нет. Очевидно, многие экономят на трансфигурации, предпочитая магии веревочку.

А если говорить о Доме Уизли где все держится на чарах, то предположу, что когда-то Артур заныкал у кого-то какой-то хитрый артефакт. Участвовал же он в конфискации в домах сторонников Лорда. Вот и))

Пс Вспомните, на уроках Гарри они превращали крысу в кубок, то есть живое в неживое, и прочее. Но нигде больше они трансф. не используют.
Сдается мне это дисциплина что высшая математика. Вроде учат, вроде никто не пользуется, а покоряется она избранным.
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2018 в 17:35
Считаю, загвоздка в том, что не хватающие с неба звезд волшебники быстро выдыхаются, занимаясь подновлением. И представьте, нужно отбиться от грабителя Ступефаем, а тебя сил нет. Очевидно, многие экономят на трансфигурации, предпочитая магии веревочку.

А если говорить о Доме Уизли где все держится на чарах, то предположу, что когда-то Артур заныкал у кого-то какой-то хитрый артефакт. Участвовал же он в конфискации в домах сторонников Лорда. Вот и))

Пс Вспомните, на уроках Гарри они превращали крысу в кубок, то есть живое в неживое, и прочее. Но нигде больше они трансф. не используют.
Сдается мне это дисциплина что высшая математика. Вроде учат, вроде никто не пользуется, а покоряется она избранным.

пфф, избранным...

Добавлено 29.01.2018 - 17:55:
Но в целом согласен
А глава будет. Или все пошли Снейпа убивать....
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 29.01.2018 в 21:32
А глава будет. Или все пошли Снейпа убивать....

Глава была вчера - вместо сегодня.
Так что нет. ) Будет завтра.
Глава была 27 это позавчера. Или я запуталась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 29.01.2018 в 21:41
Глава была 27 это позавчера. Или я запуталась.


Ой.
Правда.
Ща.

Добавлено 29.01.2018 - 21:53:
Цитата сообщения танюш от 29.01.2018 в 21:41
Глава была 27 это позавчера. Или я запуталась.


То есть да, позавчера, но должна была быть вчера. Вышло два дня подряд - а бета не готов к такому режиму. Так что глава будет завтра.
Я не знаю как Алиса будет считать себе отомщенной после просмотра этой видухи. Рабастан мучился заслуженно, в срок который ему отвели и то, недомучился. Вот если б он, мучился сверх того, раза в три, можно было сказать "ну лан, хватит ему"

А это, жалкая попытка надавить на жалость, фу.

Пс У Лонгботомов не завалялось фамильного проклятия, а? Такого, что может снять только автор? Августа бы могла их обоих проклясть и помереть с чувством выполненного долга.
Хотя, кому я это предлагаю... эх, элефанте бы мог))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2018 в 18:45
Я не знаю как Алиса будет считать себе отомщенной после просмотра этой видухи. Рабастан мучился заслуженно, в срок который ему отвели и то, недомучился. Вот если б он, мучился сверх того, раза в три, можно было сказать "ну лан, хватит ему"

А это, жалкая попытка надавить на жалость, фу.

Пс У Лонгботомов не завалялось фамильного проклятия, а? Такого, что может снять только автор? Августа бы могла их обоих проклясть и помереть с чувством выполненного долга.
Хотя, кому я это предлагаю... эх, элефанте бы мог))

Я не элефант.))

И он же не считает, что она будет считать себя отомщенной. Но думает, что хотя бы так - это лучше, чем ничего. А мучиться сверх пожизненного раза в три больше - это как?)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 18:50
Я не элефант.))

И он же не считает, что она будет считать себя отомщенной. Но думает, что хотя бы так - это лучше, чем ничего. А мучиться сверх пожизненного раза в три больше - это как?)

Три расстрела и три повешения. А потом четвертовать и посадить на кол. (Простите, не удержалась).
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 18:58
Три расстрела и три повешения. А потом четвертовать и посадить на кол. (Простите, не удержалась).

А. Кстати да - они волшебники же. Вполне могут все это устроить.
И штатного некроманта держать.)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 19:01
А. Кстати да - они волшебники же. Вполне могут все это устроить.
И штатного некроманта держать.)))

Да-да-да!)))

Добавлено 30.01.2018 - 19:08:
И вот представила я, как такой некромант пришел трудоустраиваться в Министерство... в ручным зомби, жаровней и черепом в кармане.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 19:07
Да-да-да!)))

Добавлено 30.01.2018 - 19:08:
И вот представила я, как такой некромант пришел трудоустраиваться в Министерство... в ручным зомби, жаровней и черепом в кармане.

Ага, а его заставляют пройти серию стандартных тестов.)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 19:21
Ага, а его заставляют пройти серию стандартных тестов.)

- Кого поднять - или там, упокоить? - равнодушно поинтересовался претендент на должность. - За поднятие - скидка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 19:24
- Кого поднять - или там, упокоить? - равнодушно поинтересовался претендент на должность. - За поднятие - скидка.


- Давай Дамблдора для начала, - не менее равнодушно предложил чиновник.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 19:32
- Давай Дамблдора для начала, - не менее равнодушно предложил чиновник.

- Пятьсот галеонов, - деловито ответил некромант. - И разрешение на поднятие в письменном виде и в трех экземплярах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 19:40
- Пятьсот галеонов, - деловито ответил некромант. - И разрешение на поднятие в письменном виде и в трех экземплярах.


- Вы пришли на работу устраиваться, - скучно напомнил чиновник. - А не на частный вызов. Хотите у нас работать - покажите, что умеете. А разрешение вот, - он положил перед ним бумаги.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 19:41
- Вы пришли на работу устраиваться, - скучно напомнил чиновник. - А не на частный вызов. Хотите у нас работать - покажите, что умеете. А разрешение вот, - он положил перед ним бумаги.

- Что значит - "За причиненный ущерб ответственность несет исполнитель"? - возмутился претендент. - Во всех стандартных разрешениях написано - Заказчик!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 20:35
- Что значит - "За причиненный ущерб ответственность несет исполнитель"? - возмутился претендент. - Во всех стандартных разрешениях написано - Заказчик!


- Министерство не может нести ответственность, - отрезал чиновник. - Ни за что.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 18:50
Я не элефант.))

И он же не считает, что она будет считать себя отомщенной. Но думает, что хотя бы так - это лучше, чем ничего. А мучиться сверх пожизненного раза в три больше - это как?)

Жаль) гы, гы

Ну например, заболел страшной болезнью, оторвало уши, брата убили, дом сгорел, денег нет, идти некуда. Как вариант.

Пс. А вообще вас не смущает что вы все время старых пердунков со вчерашними школьницами сводите? Да, да, они волшебники, но вот снейджер вам не нравится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2018 в 20:42
Жаль) гы, гы

Ну например, заболел страшной болезнью, оторвало уши, брата убили, дом сгорел, денег нет, идти некуда. Как вариант.

Пс. А вообще вас не смущает что вы все время старых пердунков со вчерашними школьницами сводите? Да, да, они волшебники, но вот снейджер вам не нравится.


А, вы опять об этом.
Ну да - Алисе бы понравилось. Но не судьба. )

Ну, если Андромеда - вчерашняя школьница, то я даже и не знаю...
Падме вот тридцатник уже практически (у нас 2009 год, она 1980 г.р.). Тоже школьница... я бы сказала, весьма условная. Мягко говоря.
Кто там ещё молоденький был? Кроме подружки Уолли? Жене Эйвери в ППЖ 35+, Андромеде там тоже не 16... где школьницы?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2018 в 20:42
Жаль) гы, гы

Ну например, заболел страшной болезнью, оторвало уши, брата убили, дом сгорел, денег нет, идти некуда. Как вариант.


Горестная песня бывшего УПСа

У магглов на вокзале
Торчу я, молодой,
(всего под 50, какие наши годы!)
Подайте поскорее
Мне доллар золотой!
(Чего? таких не бывает? Правильно мне "Тролля по маггловедению влепили, оказывается..)
Мне уши оторвало,
И дом сгорел в огне,
Подайте поскорее
Вы пару кнатов мне!
(драккл, про Статут забыл!)
Не кушал я неделю,
Неделю я не спал,
Подайте мне скорее
Вы хоть империал!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 20:56
Горестная песня бывшего УПСа

У магглов на вокзале
Торчу я, молодой,
(всего под 50, какие наши годы!)
Подайте поскорее
Мне доллар золотой!
(Чего? таких не бывает? Правильно мне "Тролля по маггловедению влепили, оказывается..)
Мне уши оторвало,
И дом сгорел в огне,
Подайте поскорее
Вы пару кнатов мне!
(драккл, про Статут забыл!)
Не кушал я неделю,
Неделю я не спал,
Подайте мне скорее
Вы хоть империал!


Хохочу. ))))
Бедный, бедный УПс! ))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
А может, когда со Снейпом будет покончено, про УПСов на помойке напишем вместе с Клевчук? И эту песню туда можно ))
Джойз в кои-то веки порадуется ))
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 20:56
Горестная песня бывшего УПСа

У магглов на вокзале
Торчу я, молодой,
(всего под 50, какие наши годы!)
Подайте поскорее
Мне доллар золотой!
(Чего? таких не бывает? Правильно мне "Тролля по маггловедению влепили, оказывается..)
Мне уши оторвало,
И дом сгорел в огне,
Подайте поскорее
Вы пару кнатов мне!
(драккл, про Статут забыл!)
Не кушал я неделю,
Неделю я не спал,
Подайте мне скорее
Вы хоть империал!


Аутентично)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 30.01.2018 в 20:58
Alteya
А может, когда со Снейпом будет покончено, про УПСов на помойке напишем вместе с Клевчук? И эту песню туда можно ))
Джойз в кои-то веки порадуется ))

Можно. )))
Что такое 6 лет? Это про Беллу? Воспоминание с Лонгботтами же, верно?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.01.2018 в 21:48
Что такое 6 лет? Это про Беллу? Воспоминание с Лонгботтами же, верно?


Нет - зачем? Алиса и так знает, что с ними было. Воспоминания про Азкабан же.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 20:45
Ну, если Андромеда - вчерашняя школьница, то я даже и не знаю...
Падме вот тридцатник уже практически (у нас 2009 год, она 1980 г.р.). Тоже школьница... я бы сказала, весьма условная. Мягко говоря.
Кто там ещё молоденький был? Кроме подружки Уолли? Жене Эйвери в ППЖ 35+, Андромеде там тоже не 16... где школьницы?

А, ну может они ведут себя как школьницы?))

Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 20:56
Мне уши оторвало,
И дом сгорел в огне,
Подайте поскорее
Вы пару кнатов мне!

Вот здесь хорошо.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 30.01.2018 в 20:58
Джойз в кои-то веки порадуется ))

Да, порадуйте ветерана
vldd Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 20:36
- Министерство не может нести ответственность, - отрезал чиновник. - Ни за что.

Прям как правительство РФ
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2018 в 00:25
А, ну может они ведут себя как школьницы?))


Мне так не кажется

Цитата сообщения vldd от 31.01.2018 в 06:12
Прям как правительство РФ

Да все они одинаковые.)
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2018 в 07:16

Да все они одинаковые.)

не все конечно, я могу назвать несколько нормальных, но все остальные такие и даже хуже, да.
клевчук Онлайн
Вот правильно. То есть эти сволочи теперь живут, а Алисе только и делать, что оплакивать потерянные годы? Вот пусть теперь будет журналистом, чтобы вытаскивать на свет всякие пакости, которых в жизни полно. Четвертая власть - это вам не шутки!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2018 в 14:03
Вот правильно. То есть эти сволочи теперь живут, а Алисе только и делать, что оплакивать потерянные годы? Вот пусть теперь будет журналистом, чтобы вытаскивать на свет всякие пакости, которых в жизни полно. Четвертая власть - это вам не шутки!


А то! ))
И Рите за ней не угнаться. ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 14:09
А то! ))
И Рите за ней не угнаться. ))

А вообще ей кем-то вроде Симона Визенталя в магическом мире стать.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2018 в 16:14
А вообще ей кем-то вроде Симона Визенталя в магическом мире стать.)

Ой.
Ужас какой. ))
О, Alteya, ваш любимый виктим... это, как его - билдинг.
Пострадавшая сторона чувствует стыд и смущение за то что испытывает праведный гнев. Может она сама во всем виновата? Не надо было дверь открывать?

А потом она, от бессилия соорудила себе в голове хлипкое и ложное объяснение, почему ей надо закрыть на все глаза.
Боже, вы нечеловечески жестоки.

Пс Рабастан жалок. Как всегда.

Псс. Когда он женится на красотке, ей нечего будет притянуть за уши и весь спектр негативных эмоций она переживет заново.
Убейте ее что ли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 17:11
О, Alteya, ваш любимый виктим... это, как его - билдинг.
Пострадавшая сторона чувствует стыд и смущение за то что испытывает праведный гнев. Может она сама во всем виновата? Не надо было дверь открывать?

А потом она, от бессилия соорудила себе в голове хлипкое и ложное объяснение, почему ей надо закрыть на все глаза.
Боже, вы нечеловечески жестоки.

Пс Рабастан жалок. Как всегда.

Псс. Когда он женится на красотке, ей нечего будет притянуть за уши и весь спектр негативных эмоций она переживет заново.
Убейте ее что ли.


Знаете, Джойзз, мне порой кажется, что вы не умеете читать. Вот просто на уровне школьного изложения - у вас явно порой случается непонимание прочитанного.
Нет - я понимаю, что история вам не нравится и персонажи тоже. Но умудриться прочитать всё просто наоборот - это уметь надо. Вы точно читали эту главу? Не какую-то другую? Точно-точно? Перечитайте - вдруг увидите, о чём она. Я, правда, уже не очень надеюсь - но вдруг.
Потому что увидеть тут, что пострадавшая сторона чувствует стыд и смущение за то, что испытывает гнев, невозможно в принципе. Я и так, и эдак перечитывала - нет. Невозможно.
Только вам дано.
Показать полностью
"Алису захлестнула такая мощная волна горячей ненависти и обиды, что она накинулась на Рабастана как последняя истеричка. Тоже мне, аврор… пусть и бывший! После, дома, ей самой было мучительно стыдно за эту безобразную вспышку, и от утешений Невилла и Фрэнка, говоривших, что прекрасно понимают её, стало только хуже."
Вот цитата.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 21:36
"Алису захлестнула такая мощная волна горячей ненависти и обиды, что она накинулась на Рабастана как последняя истеричка. Тоже мне, аврор… пусть и бывший! После, дома, ей самой было мучительно стыдно за эту безобразную вспышку, и от утешений Невилла и Фрэнка, говоривших, что прекрасно понимают её, стало только хуже."
Вот цитата.


Эмм...
Видите ли.
Ей стыдно за свою несдержанность в обращении с Рабастаном, а вовсе не на свои чувства. Она показала слабость - свою слабость - и ей это не нравится.
Где тут про стыд и смущение (!) за чувства? Она аврор - она не должна, как она считает, позволять себе вести себя подобным образом, да ещё и на людях.
Как раз собственные чувства её ни разу не смущают - мне казалось, это видно.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 21:39
Ей стыдно за свою несдержанность в обращении с Рабастаном, а вовсе не на свои чувства. Она показала слабость - свою слабость - и ей это не нравится.
Где тут про стыд и смущение (!) за чувства? Она аврор - она не должна, как она считает, позволять себе вести себя подобным образом, да ещё и на людях.

Ну. она давно не аврор и учитывая всю ситуацию, ей даже простительно кататься по полу и выть.

И все же, вам не кажется что вы опустили некие психоматические расстройства у Лонгботтомов, связанные с выздоровлением?
Алиса слишком ясно мыслит.
Более похоже на то,что Фрэнк намеренно дистанционируется от всего философскими словами, а на самом деле ему грозит нервный срыв.

Я знаю как вам нравятся братья и вы хотите всех примирить для ХЭ - эти исправились, эти простили. Я тоже люблю ХЭ, но у вас в шапке стоит R, что не очень вяжется с жирнющими флаффными нотками, не?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 22:11
Ну. она давно не аврор и учитывая всю ситуацию, ей даже простительно кататься по полу и выть.

И все же, вам не кажется что вы опустили некие психоматические расстройства у Лонгботтомов, связанные с выздоровлением?
Алиса слишком ясно мыслит.
Более похоже на то,что Фрэнк намеренно дистанционируется от всего философскими словами, а на самом деле ему грозит нервный срыв.

Я знаю как вам нравятся братья и вы хотите всех примирить для ХЭ - эти исправились, эти простили. Я тоже люблю ХЭ, но у вас в шапке стоит R, что не очень вяжется с жирнющими флаффными нотками, не?


Это для вас она давно не аврор.
А она себя аврором помнит так, словно это было месяц назад. Или полгода. Для неё-то тех лет не было. И нет - она не считает, что это простительно и допустимо.

Так мы же видим их не сразу.
А спустя примерно полгода. Я думаю, что вполне уже всё могло пройти - но во у неё остались, например, такие вспышки нервные.
А Френк... кто знает. Может, да - а может, и нет. И он может и не дистанцироваться - ему, возможно, действительно интересно. Он вообще может быть мягче и позитивнее по жизни.

Ну и где вы видите в этой главе примирение Алисы с братьями? Вот это презрение и брезгливость - разве оно похоже на примирение? Но жить в ненависти тоже невозможно - это не жизнь. А она её заслужила.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 22:15
Так мы же видим их не сразу.
А спустя примерно полгода. Я думаю, что вполне уже всё могло пройти - но во у неё остались, например, такие вспышки нервные.

Ну и где вы видите в этой главе примирение Алисы с братьями? Вот это презрение и брезгливость - разве оно похоже на примирение? Но жить в ненависти тоже невозможно - это не жизнь. А она её заслужила.

Это может годами тянуться. На то и психологи нужны.

Чтобы не жить в ненависти, нужно либо устранить объект ненависти, либо стать хиппи.
Вяло текущее презрение и брезгливость рано или поздно снова превращаются в ненависть. Вспышками такими. Вот это тяжкая жизнь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 22:38
Это может годами тянуться. На то и психологи нужны.

Чтобы не жить в ненависти, нужно либо устранить объект ненависти, либо стать хиппи.
Вяло текущее презрение и брезгливость рано или поздно снова превращаются в ненависть. Вспышками такими. Вот это тяжкая жизнь.


Может тянуться - может не тянуться.
И у них нет психологов. Тёмные люди-с... С другой стороны, раньше как-то обходились.
Хотя вы правы, конечно - хорошо бы даже психотерапевта.

Ну вот тут не соглашусь.
Ненависть может превратиться вот в такое. Или вообще уйти - и тебе может стать всё равно. Вот ненавидела - а потом как-то за делами забылось, а потом уже и вспоминать просто странно. Передёрнешь плечами - и идёшь дальше.
Особенно когда ты живёшь настоящим, а не прошлым.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 22:42
Может тянуться - может не тянуться.
И у них нет психологов. Тёмные люди-с... С другой стороны, раньше как-то обходились.
Хотя вы правы, конечно - хорошо бы даже психотерапевта.

Ну вот тут не соглашусь.
Ненависть может превратиться вот в такое. Или вообще уйти - и тебе может стать всё равно. Вот ненавидела - а потом как-то за делами забылось, а потом уже и вспоминать просто странно. Передёрнешь плечами - и идёшь дальше.
Особенно когда ты живёшь настоящим, а не прошлым.

Раньше не обходились, раньше людей с расстройствами колотили Библией а потом замуровали в стены. Тоже способ.

Ну, у вас прям как на подбор народ именно с таким сортом ненависти. ))

И Алиса не была ничем занята, вроде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 22:56
Раньше не обходились, раньше людей с расстройствами колотили Библией а потом замуровали в стены. Тоже способ.

Ну, у вас прям как на подбор народ именно с таким сортом ненависти. ))

И Алиса не была ничем занята, вроде.


Да по-разному бывало.
Кто-то уходил в религию, кто-то - в работу...

Ну потому что это нормальный вариант. Ненормально залипать в ней навсегда. )

Не была - но вот сейчас она же нашла себе занятие. В этой главе.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 22:11

Я тоже люблю ХЭ,

где все "хорошие" зверски убили всех "плохих" )))

Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 22:11

но у вас в шапке стоит R, что не очень вяжется с жирнющими флаффными нотками, не?

R с флаффом вполне вяжется. Бывает даже флаффная НЦа. Вы путаете жанр и рейтинг.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:28
где все "хорошие" зверски убили всех "плохих" )))


R с флаффом вполне вяжется. Бывает даже флаффная НЦа. Вы путаете жанр и рейтинг.


Угу. Добро поймало зло, поставило на колени и зверски убило. ))

Кстати, Р тут... я уже даже и не знаю. А оно Р? ))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Да вообще-то, может и не Р, потому что здесь ни насилия, ни секса.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:33
Alteya
Да вообще-то, может и не Р, потому что здесь ни насилия, ни секса.


Ну вот я уже тоже начинаю сомневаться. ) Если что - можно до Дженерал снизить.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 23:36
Ну вот я уже тоже начинаю сомневаться. ) Если что - можно до Дженерал снизить.


Да вполне можно, я считаю. Или до PG-13.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:38
Да вполне можно, я считаю. Или до PG-13.


Ну вот надо дописать - а там посмотрим. Может. в самом деле.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:28
где все "хорошие" зверски убили всех "плохих" )))


R с флаффом вполне вяжется. Бывает даже флаффная НЦа. Вы путаете жанр и рейтинг.

Это самый лучший конец. ))

"R (Restricted) – фанфики, в которых присутствуют: ругательства, секс и/или насилие без графических описаний." - куда флафф то втиснуть?

Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 23:36
Ну вот я уже тоже начинаю сомневаться. ) Если что - можно до Дженерал снизить.

И флафф поставить. Дабл флафф))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2018 в 23:50
Это самый лучший конец. ))

"R (Restricted) – фанфики, в которых присутствуют: ругательства, секс и/или насилие без графических описаний." - куда флафф то втиснуть?


И флафф поставить. Дабл флафф))


Не, ну какой тут флафф. ))
А вот рейтинг, может, можно и понизить... посмотрим. Я подумаю. )
Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
А зачем Вам нужно, чтобы в жанре стоял флафф? Уж не говоря о том, что это не флафф, скорее херт-комфорт.

Добавлено 01.02.2018 - 23:53:
И - да, догадайтесь, что вполне совместимо с флаффом. Уж наверно, не пытки и не расчлененка ))
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 22:58
Да по-разному бывало.
Кто-то уходил в религию, кто-то - в работу...
ага, кто то в армий, кто то в палачи.
Ах да, сейчас тоже так делают...

Не была - но вот сейчас она же нашла себе занятие. В этой главе.

а я не понял какое именно, журналист-расследователь? это дело хорошее, ей очень подойдет, конечно, если предположить, что авроры это умеют(что-то мне так не кажется, думаю они вообще появились только что бы "бороться со злом", а не решать проблемы.

Но у них же там кажется нет нормальных сми, ну или почти нет, даже для такого маленького сообщества, какой то дикий дефицит, где же она там деньги увидела?

Добавлено 02.02.2018 - 01:10:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:33
Alteya
Да вообще-то, может и не Р, потому что здесь ни насилия, ни секса.

ужас, да, бедные герои, скучно живут
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:53
jjoiz
А зачем Вам нужно, чтобы в жанре стоял флафф? Уж не говоря о том, что это не флафф, скорее херт-комфорт.

Добавлено 01.02.2018 - 23:53:
И - да, догадайтесь, что вполне совместимо с флаффом. Уж наверно, не пытки и не расчлененка ))

А я за конкретность. Флаффный херт/комфорт? Подойдет))

Это понятно, тем не менее, считается что голые жопы также негативно влияют на психику как расчлененка и пытки.
vldd Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2018 в 01:51
А я за конкретность. Флаффный херт/комфорт? Подойдет))

Это понятно, тем не менее, считается что голые жопы также негативно влияют на психику как расчлененка и пытки.

Это фор хум хау. Мне, например, голые жопы ок, пока в них не пихают набухшие члены. В смысле, я не против процесса, если это кому-то доставляет удовольствие, но графические описания недолюбливаю. А расчлененка - это полное бррррр
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2018 в 01:51
А я за конкретность. Флаффный херт/комфорт?

Ну здесь не только флаффный... Но да, весьма. И это точно hurt/comfort, а не General. С огромным перевесом комфорта.
Alteyaавтор
Хмм.
Харт-комфорт - это сразу спойлер.)) поэтому я его не люблю.
клевчук Онлайн
Вот и пристроили обалдуя в хорошие руки.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2018 в 13:35
Вот и пристроили обалдуя в хорошие руки.)

Ага.
Причем именно с этой формулировкой.))
Признайтесь, это ваш любимый женский типаж, да?)) Красотка и умница западающая на бесхребетного мужика? Да еще старого. Фи

Что же теперь Алиса, выпрыгнет в окно? Жухлый и противный Рабастан уже не похож на флоббер червя, вон, заимел красотку, а она так и никому и не нужна. Или будет по мужикам бегать доказывая обратное невидимому врагу?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.02.2018 в 17:49
Признайтесь, это ваш любимый женский типаж, да?)) Красотка и умница западающая на бесхребетного мужика? Да еще старого. Фи

Что же теперь Алиса, выпрыгнет в окно? Жухлый и противный Рабастан уже не похож на флоббер червя, вон, заимел красотку, а она так и никому и не нужна. Или будет по мужикам бегать доказывая обратное невидимому врагу?

А где вы у меня ещё такой типаж видели? Ммм?) Раз любимый - должен много раз встречаться. Ну-ка?) Кто ещё такой?

Да Алисе на него уже плевать. У неё своя жизнь. Он того не стоит, чтобы о нём думать.
А у неё муж.)
Что ей в нем может нравиться?!
особенно таком как сейчас, удивительно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 03.02.2018 в 21:02
Что ей в нем может нравиться?!
особенно таком как сейчас, удивительно

Ну, это сложно.
На самом деле, у ее чувства непростая природа. Это, в некотором роде, смесь благодарности, чувства долга и привязанности к семье и роду в целом. И к дому. Плюс привычка заботиться - она делала это ежедневно 10 лет, причем добровольно и не за деньги. Плюс некоторая симпатия - и вышло вот так.
Это тоже любовь, но любовь не пылкая, и не разу не влюбленность. Она вполне, действительно, могла бы так полюбить Родольфуса - если бы была ему нужна. Но это не так - и чувства не случилось. Интуитивно, конечно.
Плюс он слаб. Не до отвращения, но он второй, ведомый - и он хорош в этой роли. А она явный лидер, и в этом смысле их союз с Родольфусом был бы неудачен. Не всем женщинам нужен сильный мужчина рядом - кому-то нужен как раз такой второй, не страдающий - что важно - от такой вот своей роли. Собственно, в их союзе, безусловно, будет главой она - и она это вполне осознает. И ее это устраивает.
Ну и да, он ей понравился. Может, сыграло то, каким она его видела в школе в дуэльный клубе, может, рассказы Руди, может, сочувствие - а, скорее, все вместе.
Показать полностью
Мамочка для великовозрастного обалдуя
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.02.2018 в 23:25
Мамочка для великовозрастного обалдуя

Ну практически да. Собственно, она это понимает .)
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2018 в 23:31
Ну практически да. Собственно, она это понимает .)

Вполне гармонично может получиться. Рабастан, оставаясь ведомым, просто сменит ведущего, Падме не придется ломать себя, подстраиваясь под сильного мужчину-лидера
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.02.2018 в 23:40
Вполне гармонично может получиться. Рабастан, оставаясь ведомым, просто сменит ведущего, Падме не придется ломать себя, подстраиваясь под сильного мужчину-лидера


Именно. )
Впрочем, он не сменит, а добавит. Родольфус-то никуда не денется - но он останется, так сказать, главой рода. А в их с Падмой семье да, ведущей будет она, а он будет себя чувствовать вполне гармонично. Да и она тоже. Это, действительно, её вариант - муж, который не будет пытаться доминировать. Но и он, всё же, не слабак. Самое то, что надо. )
Но мужа еще нужно за что-то уважать. На привязанности долго не протянешь. Рабастану придется все-же стать профессионалом в чем либо. Муж-пустое место такую женщину не устроит.
Педофилия какая-то. Ему ж под 50, да и выглядит после Азкабана он на все 60, а ей и 30 нет
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 04.02.2018 в 02:51
Но мужа еще нужно за что-то уважать. На привязанности долго не протянешь. Рабастану придется все-же стать профессионалом в чем либо. Муж-пустое место такую женщину не устроит.

Ну, он не пустое место вовсе.
И его будет, да что уважать, хотя, полагаю, большинство читателей скривился и скажет фууууу, не, не это не мужик.)

Но, кстати, вы зря. На спокойной привязанности и симпатии бывают очень крепкие браки.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 10:52

Но, кстати, вы зря. На спокойной привязанности и симпатии бывают очень крепкие браки.

Гораздо более крепкие, чем на безумной любви
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 04.02.2018 в 11:00
Гораздо более крепкие, чем на безумной любви

Ну,тут тоже по-разному бывает. Но часто да.
Тут сложность в том, что с открытыми глазами в эти отношения идет только Падма.)
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2018 в 22:26
Ну, это сложно.
На самом деле, у ее чувства непростая природа. Это, в некотором роде, смесь благодарности, чувства долга и привязанности к семье и роду в целом.
как то мифически выглядит
И к дому.
а, ну с этого надо было начинать, гыгы
Плюс привычка заботиться - она делала это ежедневно 10 лет, причем добровольно и не за деньги. Плюс некоторая симпатия - и вышло вот так.


ага, вышло. Вот что бывает, когда не даешь детям заводить домашних животных.

Это тоже любовь, но любовь не пылкая, и не разу не влюбленность. Она вполне, действительно, могла бы так полюбить Родольфуса - если бы была ему нужна. Но это не так - и чувства не случилось. Интуитивно, конечно.


нуу такая, любовь по расчету, вроде: "ну он вроде ниче такой, миленький, семья дружная и домик классный..."


Плюс он слаб. Не до отвращения, но он второй, ведомый - и он хорош в этой роли. А она явный лидер, и в этом смысле их союз с Родольфусом был бы неудачен. Не всем женщинам нужен сильный мужчина рядом - кому-то нужен как раз такой второй, не страдающий - что важно - от такой вот своей роли.

Я понимаю, что бывают действительно отношения не равных, хотя как мне кажется в современном западном обществе(включая россию), не так уж часто. Но мне всегда представлялось, что у как вы выразились ведомого должны быть неоспоримые преимущества в других качествах, когда это девочки они обычно красивые. А тут что то странное, сродни симпатии к зверушке.

Собственно, в их союзе, безусловно, будет главой она - и она это вполне осознает. И ее это устраивает.
Ну и да, он ей понравился. Может, сыграло то, каким она его видела в школе в дуэльный клубе, может, рассказы Руди, может, сочувствие - а, скорее, все вместе.

Ну в целом понятно, но как то жутковато, мне ближе объяснение, что она это как часть лечения для больного воспринимает :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 04.02.2018 в 13:46
как то мифически выглядита, ну с этого надо было начинать, гыгы

ага, вышло. Вот что бывает, когда не даешь детям заводить домашних животных.


нуу такая, любовь по расчету, вроде: "ну он вроде ниче такой, миленький, семья дружная и домик классный..."


Я понимаю, что бывают действительно отношения не равных, хотя как мне кажется в современном западном обществе(включая россию), не так уж часто. Но мне всегда представлялось, что у как вы выразились ведомого должны быть неоспоримые преимущества в других качествах, когда это девочки они обычно красивые. А тут что то странное, сродни симпатии к зверушке.


Ну в целом понятно, но как то жутковато, мне ближе объяснение, что она это как часть лечения для больного воспринимает :)



Почему мифически? Вполне понятное чувство. ) Благодарность и чувство долга вообще довольно часто встречаются. А верность семье - ну, она индианка... может и оттуда расти.
А ещё есть на востоке такая идея, что если ты человека спас - то ты за него теперь в ответе. И выходит, что Родольфус отвечает за неё - и она об этом помнит. ))) И старается учитывать при каких-то своих действиях.

Ну нет - тут, всё же, не животные. ) Тут, на самом деле, вполне понятный механизм - если ты заботишься о ком-то ежедневно, ты к нему привязываешься. Особенно если он тебя при этом не сильно обижает. )

Это не совсем расчёт. )

и почему же к зверушке? Рабастан вовсе не слабак - быть вторым не значит быть последним. В большинстве - не во всех, конечно, но во многих - парах есть ведущий и ведомый. И не так уж редко вот таким ведущим оказывается женщина. Совсем неплохо, когда оба изначально с такими ролями согласны.

Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 04.02.2018 в 13:46


ага, вышло. Вот что бывает, когда не даешь детям заводить домашних животных.

нуу такая, любовь по расчету, вроде: "ну он вроде ниче такой, миленький, семья дружная и домик классный..."


- Лучше бы мы тогда позволили Падме завести рунеспура, - вздохнула миссис Патил.
Нет, это скорее "Я его слепила из того, что было - а потом что было, то и полюбила.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2018 в 13:53
- Лучше бы мы тогда позволили Падме завести рунеспура, - вздохнула миссис Патил.
Нет, это скорее "Я его слепила из того, что было - а потом что было, то и полюбила.)


Вот похоже, кстати. )) На второе. )

Добавлено 04.02.2018 - 13:58:
Нет, ну а чего у меня все без изысков? )) Полюбила - так полюбила. А оно ж по-разному бывает. )
Daylis Dervent Онлайн
А мне непонятно, что удивительного в любви Падмы к Рабастану. То, что он сейчас никакой - так оно ж естественно, после 11 лет пребывания в непонятном состоянии.
Потом, она же его по школе помнит, каким он тогда был - ух! ))

Вообще, если бы любили только суперкрутых героев со стальными яйцами - это было бы жуть как скучно. И я никогда не могла понять читателей, которым такое нравится.

И кстати, опять тут мелькнуло безграмотное и не в тему употребление термина "педофилия". Хочется ткнуть носом в медицинскую энциклопедию, чтобы не позорился. Бесит, правда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:06
А мне непонятно, что удивительного в любви Падмы к Рабастану. То, что он сейчас никакой - так оно ж естественно, после 11 лет пребывания в непонятном состоянии.
Потом, она же его по школе помнит, каким он тогда был - ух! ))

Вообще, если бы любили только суперкрутых героев со стальными яйцами - это было бы жуть как скучно. И я никогда не могла понять читателей, которым такое нравится.

И кстати, опять тут мелькнуло безграмотное и не в тему употребление термина "педофилия". Хочется ткнуть носом в медицинскую энциклопедию, чтобы не позорился. Бесит, правда.


А где была педофилия? Автор пропустил, вероятно, за абсурдностью. )

Конечно, она помнит его по школе и по дуэльному клубу. Даже говорит об этом. ) И по рассказам брата помнит. И привязалась, ухаживая. )
И вот да - хороших и крутых любить скучно, а потом, их же очень мало.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:06


И кстати, опять тут мелькнуло безграмотное и не в тему употребление термина "педофилия". Хочется ткнуть носом в медицинскую энциклопедию, чтобы не позорился. Бесит, правда.

Ну да, педоФИЛ. ДЕВОЧКЕ ВСЕГО ТРИДЦАТЬ!!!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2018 в 14:10
Ну да, педоФИЛ. ДЕВОЧКЕ ВСЕГО ТРИДЦАТЬ!!!)


Ей всего двадцать девять! Даже тридцати ещё нет! ))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Их не любить скучно, просто большинство авторов это писать не умеют )) Ну, и самый крутой герой - он таким бывает не 24/7, и не рождается таким никто. О чем авторы таких опусов обычно забывают. Потом, человеку вообще свойственно падать и подниматься.

Добавлено 04.02.2018 - 14:14:
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2018 в 14:10
Ну да, педоФИЛ. ДЕВОЧКЕ ВСЕГО ТРИДЦАТЬ!!!)

Угу. Бесстыдник, да как он только мог ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:13
Alteya
Их не любить скучно, просто большинство авторов это писать не умеют )) Ну, и самый крутой герой - он таким бывает не 24/7, и не рождается таким никто. О чем авторы таких опусов обычно забывают. Потом, человеку вообще свойственно падать и подниматься.

Добавлено 04.02.2018 - 14:14:

Угу. Бесстыдник, да как он только мог ))


Скучно было бы, если бы любили только их.)

И не говорите. Запретить ему!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 14:18
Скучно было бы, если бы любили только их.)

И не говорите. Запретить ему!

Роскомнадзор на него напустить ))

И тут мне почему-то представилась Амбридж ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:20
Роскомнадзор на него напустить ))

И тут мне почему-то представилась Амбридж ))


Аааааа! ))))
Амбридж, сурово глядящая на Рабастана и требующая с него объяснение, как он мог позариться на двадцатидевятиленюю девочку. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 14:21
Аааааа! ))))
Амбридж, сурово глядящая на Рабастана и требующая с него объяснение, как он мог позариться на двадцатидевятиленюю девочку. ))

Да-да )) А что, может, ее тоже выпустили, и она теперь работает в какой-нибудь комиссии по морали и нравственности ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:26
Да-да )) А что, может, ее тоже выпустили, и она теперь работает в какой-нибудь комиссии по морали и нравственности ))


Ой. Не дай Мерлин такое. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 14:31
Ой. Не дай Мерлин такое. )))

Такое ощущение, что она эмигрировала из Британии к нам (и взяла с собой Биннса), и они оба нашли себе здесь работу ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:36
Такое ощущение, что она эмигрировала из Британии к нам (и взяла с собой Биннса), и они оба нашли себе здесь работу ))


А вот может быть.
Может, у нас тут вообще исправительная колония-поселения для таких вот, как она. А мне в курсе.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:06
А мне непонятно, что удивительного в любви Падмы к Рабастану. То, что он сейчас никакой - так оно ж естественно, после 11 лет пребывания в непонятном состоянии.
Потом, она же его по школе помнит, каким он тогда был - ух! ))

Вообще, если бы любили только суперкрутых героев со стальными яйцами - это было бы жуть как скучно. И я никогда не могла понять читателей, которым такое нравится.


она его по последним годам ухода за полутрупом помнит.
Что в его личности может нравиться? Балагур был видимо, ну так это когда было. Уважать его не за что, нам это прекрасно показали. Не обделен талантом видимо, так что из него видимо ещё можно что то слепить, да но любовь то тут где? Впрочем любовь, она не от ума, так что ладно.

Добавлено 04.02.2018 - 14:40:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:26
Да-да )) А что, может, ее тоже выпустили, и она теперь работает в какой-нибудь комиссии по морали и нравственности ))

Ох, если так, то волшебники ничему не учатся, мало того что люстрации не провели, так ещё и отсидевших обратно берут...
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 04.02.2018 в 14:38


Ох, если так, то волшебники ничему не учатся, мало того что люстрации не провели, так ещё и отсидевших обратно берут...

так они же их не в Британии берут! Это у них такая идеологическая диверсия против России. Всю жизнь англичанка гадит!(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2018 в 14:48
так они же их не в Британии берут! Это у них такая идеологическая диверсия против России. Всю жизнь англичанка гадит!(((


Точно!
Вот как англичанка гадит!

Добавлено 04.02.2018 - 14:55:
Цитата сообщения Fаte от 04.02.2018 в 14:38
она его по последним годам ухода за полутрупом помнит.
Что в его личности может нравиться? Балагур был видимо, ну так это когда было. Уважать его не за что, нам это прекрасно показали. Не обделен талантом видимо, так что из него видимо ещё можно что то слепить, да но любовь то тут где? Впрочем любовь, она не от ума, так что ладно.

Добавлено 04.02.2018 - 14:40:

Ох, если так, то волшебники ничему не учатся, мало того что люстрации не провели, так ещё и отсидевших обратно берут...


Но сначала она помнит его по школе, всё-таки.
А теперь вот он очнулся. ) А с полутрупом у неё нет ассоциаций - она же медик. Мало ли, как может пациент выглядеть. )

Это НАМ показали. А она этого не знает. И потом, ну как не за что... не совсем же он подонок. ) Найдётся. )

Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 14:06

И кстати, опять тут мелькнуло безграмотное и не в тему употребление термина "педофилия". Хочется ткнуть носом в медицинскую энциклопедию, чтобы не позорился. Бесит, правда.

Ага, когда 17-педофил, когда 18- уже нет, всё верно. Он ей в дедушки годится и по внешнему виду, и по состоянию да и по возрасту. Какая то дичь с этим Падма/Басти
Daylis Dervent Онлайн
Spawned
И 17 лет - не педофил. Я же сказала Вам, посмотрите медицинскую энциклопедию.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 17:17
Spawned
И 17 лет - не педофил. Я же сказала Вам, посмотрите медицинскую энциклопедию.

Зачем? Я могу применять слово только исходя из его терминологии ? То есть я не могу и Падму некрофилом назвать, исходя из того, что она на полутруп покусилась?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Spawned от 04.02.2018 в 17:35
Зачем? Я могу применять слово только исходя из его терминологии ? То есть я не могу и Падму некрофилом назвать, исходя из того, что она на полутруп покусилась?


Можете. Правда, выглядеть при этом будете не лучшим образом - но это Ваше дело.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Spawned от 04.02.2018 в 17:14
Ага, когда 17-педофил, когда 18- уже нет, всё верно. Он ей в дедушки годится и по внешнему виду, и по состоянию да и по возрасту. Какая то дичь с этим Падма/Басти


Почему в дедушки?
Ей 29 - ему ещё нет 50 (строго говоря, 48). Ну я с трудом себе представляю такого дедушку, чтобы было 19 лет разницы. Нет, такое может быть, конечно - но, вообще-то, не такая уж и редкость вот такой вот брак.
Что до внешности - они волшебники. У Минервы в 70 седого волоска не было.

А вообще педофилия - это тяга к детям допубертатного возраста. То есть к таким, у кого не проявились вторичные половые признаки. Я могу ошибаться, но мне представляется, что обычно к 17 годам они уже вполне сформированы.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Все верно Вы говорите ) И Басти Падме в отцы еще годится, но никак не в дедушки ))

Добавлено 04.02.2018 - 17:46:
Alteya
Кстати, помните, Гарри Андромеду за Беллу принял? То есть, Белла после 14 лет Азкабана выглядела так же, как ее сестра - младшая и в тюрьме не сидевшая. Значит, Белла восстановилась - и Рабастан тоже восстановится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Spawned от 04.02.2018 в 17:35
Зачем? Я могу применять слово только исходя из его терминологии ? То есть я не могу и Падму некрофилом назвать, исходя из того, что она на полутруп покусилась?

Да назвать-то вы её так можете - кто ж вам запретит. Я вот тоже могу назвать вас, например, австралийским питоном, а себя - мальтийской болонкой. Разве это как-нибудь повлияет на реальность?

Ну и, в целом, вы знаете, слова - они нужны для понимания друг друга. Мне кажется, что, употребляя их не в нужном значении, мы этой цели не достигнем.

К вопросу о некрофилии. Если женщине нравится не очень молодой и на данный момент не очень здоровый мужчина, она ни разу не становится некрофилкой. Ибо главный признак некрофила - это влечение к МЁРТВОМЦУ телу. Рабастан, определённо, жив. )
Но обзываться вы можете как вам захочется, не вопрос. )

Хотя мне никогда не было понятно, почему некоторые люди полагают нормальным любить только ровесников - здоровых, молодых, и красивых. Заболел - и не видать тебе любви. А уж, не дай бог, стал инвалидом - всё, привет.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 17:44
Alteya
Все верно Вы говорите ) И Басти Падме в отцы еще годится, но никак не в дедушки ))

А по мозгам как бы не в младшие братья.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2018 в 17:48
А по мозгам как бы не в младшие братья.


Ну, по мозгам - тут... ээ... тут сложно найти аналог. )) Руквуд вот сидит... ))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 17:50
Ну, по мозгам - тут... ээ... тут сложно найти аналог. )) Руквуд вот сидит... ))

Безобразие. ОТ мышей не ловит.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2018 в 17:44
Alteya
Все верно Вы говорите ) И Басти Падме в отцы еще годится, но никак не в дедушки ))

Добавлено 04.02.2018 - 17:46:
Alteya
Кстати, помните, Гарри Андромеду за Беллу принял? То есть, Белла после 14 лет Азкабана выглядела так же, как ее сестра - младшая и в тюрьме не сидевшая. Значит, Белла восстановилась - и Рабастан тоже восстановится.


Ну вот я пытаюсь представить,как в 19 лет можно стать дедушкой.
Теоретически... вот если мальчик созрел годам к десяти, то можно сделать ребёнка взрослой женщине, она родит тоже мальчика, и он к 9 годам сделает ребёнка ещё одной взрослой женщине. Как-то по-другому не выходит. ))
Вот в отцы - да, вполне. Рановато, правда, но вполне реально.
И сколько пар с такой разницей в возрасте же.

И да, я помню. Конечно, восстановилась - это и в других сценах было видно. Нормально она выглядела. И он восстановится - тем более, что всё-таки не в Азкабане сидел.
Просто мы его только что глазами Алисы видели - вот и. Наверное.)

Добавлено 04.02.2018 - 17:54:
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2018 в 17:51
Безобразие. ОТ мышей не ловит.)

И не говорите .)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 17:47

К вопросу о некрофилии. Если женщине нравится не очень молодой и на данный момент не очень здоровый мужчина, она ни разу не становится некрофилкой. Ибо главный признак некрофила - это влечение к МЁРТВОМЦУ телу. Рабастан, определённо, жив. )

Хотя мне никогда не было понятно, почему некоторые люди полагают нормальным любить только ровесников - здоровых, молодых, и красивых. Заболел - и не видать тебе любви. А уж, не дай бог, стал инвалидом - всё, привет.

Ну я и сказал, полутруп. Человек, который 2/3 жизни провёл в тюрьме/больнице априори не может выглядеть на свой возраст.

А любить здоровых, молодых и красивых очевидно нас побуждают инстинкты продолжения рода, которые заставляют выбирать себе такую пару, которая сможет дать здоровое потомство.

Молодая, красивая девушка и старик, который выглядит хуже своего возраста - очень реалистично.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Spawned от 04.02.2018 в 19:13
Ну я и сказал, полутруп. Человек, который 2/3 жизни провёл в тюрьме/больнице априори не может выглядеть на свой возраст.

А любить здоровых, молодых и красивых очевидно нас побуждают инстинкты продолжения рода, которые заставляют выбирать себе такую пару, которая сможет дать здоровое потомство.

Молодая, красивая девушка и старик, который выглядит хуже своего возраста - очень реалистично.


Почему не может? Белла же могла - и не так уж много времени тогда прошло после Азкабана.
А во время сна за ним ухаживали - так что выглядит он, разумеется, не очень, но волшебники восстанавливаются быстро. Пара месяцев прошла - всё уже вполне приемлемо, если не нормально.

Ну вот тут кто о чём думает.
Есть масса людей - что характерно, обоих полов - которые любят и больных, и немолодых и некрасивых.

И ещё раз. Ей 29 - она не девушка, она вполне себе уже женщина. А он не старик - даже у магглов 48 лет ни разу не старость. Ну а форму он восстановит, и причём скоро - если не уже восстановил. И она прекрасно это знает.
Разница в 19 лет - это не в 40 и не в 50. Не такая уж большая редкость, скажем, лет 100 назад, да и теперь вполне встречается. И во вполне счастливых браках. Тем более, что психологический возраст у Рабастана всё же меньше. ) Как раз примерно как у Падмы - он же не взрослел ни в тюрьме, ни во сне.

Хотя ведь бывает и старик и девушка - и даже юноша и старуха. И даже по любви - хотя это уже, пожалуй, можно отнести и к странностям. Но тут не этот случай.
Волшебные 48 лет - это где-то 35 для маггла по физическому развитию. В этом возрасте нормально восстанавливаются. А там ведь ещё волшебство.)
Показать полностью
Цитата сообщения Spawned от 04.02.2018 в 17:35
Зачем? Я могу применять слово только исходя из его терминологии ? То есть я не могу и Падму некрофилом назвать, исходя из того, что она на полутруп покусилась?


можете, но это как яблоки арбузами называть.

Добавлено 05.02.2018 - 13:25:
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2018 в 19:20
Почему не может? Белла же могла - и не так уж много времени тогда прошло после Азкабана.
А во время сна за ним ухаживали - так что выглядит он, разумеется, не очень, но волшебники восстанавливаются быстро. Пара месяцев прошла - всё уже вполне приемлемо, если не нормально.

Ну вот тут кто о чём думает.
Есть масса людей - что характерно, обоих полов - которые любят и больных, и немолодых и некрасивых.

И ещё раз. Ей 29 - она не девушка, она вполне себе уже женщина. А он не старик - даже у магглов 48 лет ни разу не старость. Ну а форму он восстановит, и причём скоро - если не уже восстановил. И она прекрасно это знает.
Разница в 19 лет - это не в 40 и не в 50. Не такая уж большая редкость, скажем, лет 100 назад, да и теперь вполне встречается. И во вполне счастливых браках. Тем более, что психологический возраст у Рабастана всё же меньше. ) Как раз примерно как у Падмы - он же не взрослел ни в тюрьме, ни во сне.

Хотя ведь бывает и старик и девушка - и даже юноша и старуха. И даже по любви - хотя это уже, пожалуй, можно отнести и к странностям. Но тут не этот случай.
Волшебные 48 лет - это где-то 35 для маггла по физическому развитию. В этом возрасте нормально восстанавливаются. А там ведь ещё волшебство.)


Президент франции Макрон, вот хороший пример, хотя толпы людей возмущались примерно так же.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
А прода сегодня будет? ))
elefanteбета Онлайн
Daylis Dervent
Будет, уже скоро. Простите, это я виноват.)
клевчук Онлайн
Цитата сообщения elefante от 05.02.2018 в 20:41
Daylis Dervent
Будет, уже скоро. Простите, это я виноват.)

...у меня не звонит телефон...
Кто виноват? Слон!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2018 в 20:43
...у меня не звонит телефон...
Кто виноват? Слон!)))


Кстааааати! )))
elefanteбета Онлайн
клевчук

Это вы верно подметили. Слоногад.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения elefante от 05.02.2018 в 20:41
Daylis Dervent
Будет, уже скоро. Простите, это я виноват.)

Не извиняйтесь, хорошо, что будет. Я просто так спросила. Вернее, Алтея нас избаловала ))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 20:49
Не извиняйтесь, хорошо, что будет. Я просто так спросила. Вернее, Алтея нас избаловала ))


Всё равно неловко, что я торможу процесс.) Всё, сейчас выложим.
клевчук Онлайн
1. Рехнуться можно. Он еще и изменять будет. А Родольфус - покрывать престарелого "Мальчика". Вместо того, чтобы хоть раз в жизни вправить тому мозги.
2. Детишки молодцы.
3. Белый терьерчик!
4. М-да. Варварская роскошь. Золото...
5. Вот! Правильно! Работой его загрузить, обалдуя, чтобы на "романьтизьм" ни сил, ни времени не было!
elefanteбета Онлайн
клевчук
Насчёт золота - я полагаю, что в данном случае это сделано в угоду Падме и индийским традициям по части украшений. Впрочем, автору виднее.)
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2018 в 21:25
1. Рехнуться можно. Он еще и изменять будет. А Родольфус - покрывать престарелого "Мальчика". Вместо того, чтобы хоть раз в жизни вправить тому мозги.
5. Вот! Правильно! Работой его загрузить, обалдуя, чтобы на "романьтизьм" ни сил, ни времени не было!

вот да!
но про человека и не животное верно.) человек на то и человек, чтобы не делать все, чего ему хочется. надеюсь, он очеловечится.
Daylis Dervent Онлайн
Муррр )) Как же Вы меня сегодня порадовали ))
За кем может ухаживать трехлетний ребенок? Они себе попу не способны подтереть в этом возрасте.
Ну или желания ухаживать хватит на пол дня. Бедная собака.

Все такие радостные! Главное ведь самое красивое платье для невесты и куча фоток, а потом она будет рожать спиногрызов, таких же бесхребетных, муженьку-бледуну, которого будет покрывать деверь с женушкой. Отличная семейка.
И очень эгоистичное желание Руди видеть Падму в семье. Видно в качестве, племенной коровы. А с изменами мужа, она справится- сильная, чо.

И не всучи Руди братцу папочку и сообщи ему чем надо заняться, тот бы так и сидел сложа ручки.

Пс лучше бы они с Падмой просто трахались.
Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
Не надо так громко завидовать ))

А вот насчет щенка - мне тоже кажется, что трехлетний ребенок еще не умеет ни за кем ухаживать. Хотя - смотря что подразумевается под этим словом. Если просто играть с ним и кормить его - то да, может. А вот купать или мыть лапы после прогулки - это вряд ли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2018 в 21:25
1. Рехнуться можно. Он еще и изменять будет. А Родольфус - покрывать престарелого "Мальчика". Вместо того, чтобы хоть раз в жизни вправить тому мозги.
2. Детишки молодцы.
3. Белый терьерчик!
4. М-да. Варварская роскошь. Золото...
5. Вот! Правильно! Работой его загрузить, обалдуя, чтобы на "романьтизьм" ни сил, ни времени не было!


1. Будет. )) Руди братца знает.
И да - будет покрывать. Ашоподелать.
Впрочем, мозги он ему вправлять при этом тоже будет.
2. Да! А я говорила. )
3. Даааа! ))
4. Чего это?! Индийская традиция же. Нельзя уважать только традиции жениха. Вы гляньте на их традиционные свадебные наряды - там женщину из-под золота не всегда видать. )
5. А то! Загрузят. )



Добавлено 05.02.2018 - 21:59:
Цитата сообщения elefante от 05.02.2018 в 21:29
клевчук
Насчёт золота - я полагаю, что в данном случае это сделано в угоду Падме и индийским традициям по части украшений. Впрочем, автору виднее.)

Вы совершенно правы. Именно поэтому. )

Добавлено 05.02.2018 - 22:00:
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 21:29
вот да!
но про человека и не животное верно.) человек на то и человек, чтобы не делать все, чего ему хочется. надеюсь, он очеловечится.


Очеловечится. В целом. )
Но, с другой стороны, а что делать? Вправлять мозги Руди будет - но и прикрывать придётся, если что.

Добавлено 05.02.2018 - 22:00:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 21:35
Муррр )) Как же Вы меня сегодня порадовали ))

Я рада. )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Думаете, правда, будет изменять? Мне кажется, может, и нет.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 21:49
jjoiz
Не надо так громко завидовать ))

Да было бы чему))

Кормить щенка ребенок тоже не сможет - то есть самостоятельно отмерять порцию корма, (сухого) к тому же регулярно. А если натуралку, то как это вообще? Сварить мясо, порезать, а если мясо на кости? А если каша с мясом?
К чему тогда сводится его забота? Взять у взрослых миску и поставить перед щенком? Насколько его хватит? На раз, на два?

Добавлено 05.02.2018 - 22:02:
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 21:59

Очеловечится. В целом. )
Но, с другой стороны, а что делать? Вправлять мозги Руди будет - но и прикрывать придётся, если что.

Меня щас стошнит. Покрывать будет. Зачем покрывать то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 21:39
За кем может ухаживать трехлетний ребенок? Они себе попу не способны подтереть в этом возрасте.
Ну или желания ухаживать хватит на пол дня. Бедная собака.

Все такие радостные! Главное ведь самое красивое платье для невесты и куча фоток, а потом она будет рожать спиногрызов, таких же бесхребетных, муженьку-бледуну, которого будет покрывать деверь с женушкой. Отличная семейка.
И очень эгоистичное желание Руди видеть Падму в семье. Видно в качестве, племенной коровы. А с изменами мужа, она справится- сильная, чо.

И не всучи Руди братцу папочку и сообщи ему чем надо заняться, тот бы так и сидел сложа ручки.

Пс лучше бы они с Падмой просто трахались.


О, трёхлетки бывают разные.
У меня племяшка как раз трёх лет - убирает за собой посуду со стола, кроватку заправляет. Всегда. За кошечкой может убрать лоток.
Не так сложно гулять с собачкой, например. И причёсывать её. На самом деле, в три года дети уже могут довольно многое - если их учить.
И нет - не на полдня.
Ну и там ещё есть взрослые и эльфы. Не волнуйтесь - собака счастлива.

Я подозреваю, что дети пойдут в маму и в дядю. )) Их правильно воспитают. )
И да - эгоистическое. Но он не подталкивал её к этому - и почему он должен мешать? Оба взрослые люди. Разберутся.

Не факт. Нашёл бы занятие... не уверена, что это всем понравилось бы. )

Ну, Падма вовсе не против замуж. )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 22:01

К чему тогда сводится его забота? Взять у взрослых миску и поставить перед щенком? Насколько его хватит? На раз, на два?

Начинается с этого, а потом, постепенно, все больше и больше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 21:49
jjoiz
Не надо так громко завидовать ))

А вот насчет щенка - мне тоже кажется, что трехлетний ребенок еще не умеет ни за кем ухаживать. Хотя - смотря что подразумевается под этим словом. Если просто играть с ним и кормить его - то да, может. А вот купать или мыть лапы после прогулки - это вряд ли.


Бгг. Да. ))

Зачем мыть лапы? Они волшебники. Хватит одного взмаха палочкой. ))
И зачем купать терьера?! Он сам искупается. А очистить - опять же, магия.
А гулять и кормить ребёнок в 3 года уже может.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:04

Зачем мыть лапы? Они волшебники. Хватит одного взмаха палочкой. ))
И зачем купать терьера?! Он сам искупается. А очистить - опять же, магия.
А гулять и кормить ребёнок в 3 года уже может.

А палочки-то у трехлетнего нету? Или есть? Помните, в 4 книге на чемпионате были совсем маленькие дети с палочками?


Добавлено 05.02.2018 - 22:05:
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 22:01

Меня щас стошнит. Покрывать будет. Зачем покрывать то?

Правдоруб Вы наш )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:05
А палочки-то у трехлетнего нету? Или есть? Помните, в 4 книге на чемпионате были совсем маленькие дети с палочками?


Добавлено 05.02.2018 - 22:05:
[q=jjoiz,05.02.2018 в 22:01
Меня щас стошнит. Покрывать будет. Зачем покрывать то?

Правдоруб Вы наш )))[/q]

Игрушечная есть. ) Но она всерьёз не колдует же. )

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:06

Игрушечная есть. ) Но она всерьёз не колдует же. )

В 4 книге они таки колдовали. Там ребенок слизняка раздул.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:07
В 4 книге они таки колдовали. Там ребенок слизняка раздул.


Ну вот на таком уровне можно, да. Но лапы собаке не вычистишь. )
Но можно звать эльфа, чтобы сделал. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:10
Ну вот на таком уровне можно, да. Но лапы собаке не вычистишь. )
Но можно звать эльфа, чтобы сделал. )


Эльфа или маму )) А терьер там какой? Лохматый? Тогда и расчесывать его может.
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 21:39
За кем может ухаживать трехлетний ребенок? Они себе попу не способны подтереть в этом возрасте.
Ну или желания ухаживать хватит на пол дня. Бедная собака.

Все такие радостные! Главное ведь самое красивое платье для невесты и куча фоток, а потом она будет рожать спиногрызов, таких же бесхребетных, муженьку-бледуну, которого будет покрывать деверь с женушкой. Отличная семейка.
И очень эгоистичное желание Руди видеть Падму в семье. Видно в качестве, племенной коровы. А с изменами мужа, она справится- сильная, чо.

И не всучи Руди братцу папочку и сообщи ему чем надо заняться, тот бы так и сидел сложа ручки.

Пс лучше бы они с Падмой просто трахались.

Тот редкий случай, когда я полностью согласна.

Daylis Dervent
Что за странные обвинения в зависти? И вообще переходить на личности нехорошо.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:04
А гулять и кормить ребёнок в 3 года уже может.
Как гулять? Вставать самостоятельно, брать поводок и вести на улицу? Или рядом шагать, когда взрослые гуляют на заднем плане?

А кормить как? За миску держаться?
Лучше пусть за собой ухаживает.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:05
А палочки-то у трехлетнего нету? Или есть? Помните, в 4 книге на чемпионате были совсем маленькие дети с палочками?


Правдоруб Вы наш )))

Эти дети свистнул палочки у родителей. Их мать потом ругала.

Ну правдоруб.
Отношения на лжи - отвратительны. Все эти золотые, бриллиантовые свадьбы, когда муж ходит налево 20 лет подряд, но ДЕТИ же, дом, друзья - по сути своей убоги и ничтожны. Один не уважает другого, другой не уважает себя. Зато рекорд по сожительству установлен, да.

К тому же, тут вроде говорилось какая Падма необычная и сильная и все такое, а на деле - обычная девицы "уж замуж невтерпеж" выходит.
Как там выше говорили - дом большой, сейф большой, сойдет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:11
Эльфа или маму )) А терьер там какой? Лохматый? Тогда и расчесывать его может.

Кого=нибудь?

Терьер там вест-вайт = то есть не очень лохматый, но их вычёсывают.

Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:13
Тот редкий случай, когда я полностью согласна.

Daylis Dervent
Что за странные обвинения в зависти? И вообще переходить на личности нехорошо.

Ну, вы вообще не очень к бракам и деторождению. ))

И вот интересно - а желание Падмы вам тоже не важно? Она-то за замужество.
По-моему, Падма в этом тексте слишком сильная и независимая, чтобы молча терпеть измены Рабастана. Уйдёт вместе с детьми - или без них, если там какое-то другое правоприменение в этом случае. Судя по Руди, он уверен, что детей себе отстоит, и что Падме придётся уйти без них, мавр сделал свое дело же. Противно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 22:13
Ну правдоруб.
Отношения на лжи - отвратительны. Все эти золотые, бриллиантовые свадьбы, когда муж ходит налево 20 лет подряд, но ДЕТИ же, дом, друзья - по сути своей убоги и ничтожны. Один не уважает другого, другой не уважает себя. Зато рекорд по сожительству установлен, да.


Вы сексу какое-то совершенно неадекватное значение придаете. По-Вашему, какие-то пять минут на стороне, когда-то случившиеся, способны всю жизнь перечеркнуть, семью, любовь (которая, я опять-таки подчеркиваю, не сводится к сексу).
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:16


Ну, вы вообще не очень к бракам и деторождению. ))

И вот интересно - а желание Падмы вам тоже не важно? Она-то за замужество.

К бракам я отлично отношусь и сама в нем нахожусь, если что. И к чужому желанию рожать я тоже отношусь нормально.
Но Падма явно не подписывается сознательно на то, чтобы нарожать детей и ради них терпеть измены. Или ради огромной любви, нет её тут такой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 22:13
Как гулять? Вставать самостоятельно, брать поводок и вести на улицу? Или рядом шагать, когда взрослые гуляют на заднем плане?

А кормить как? За миску держаться?
Лучше пусть за собой ухаживает.


Эти дети свистнул палочки у родителей. Их мать потом ругала.

Ну правдоруб.
Отношения на лжи - отвратительны. Все эти золотые, бриллиантовые свадьбы, когда муж ходит налево 20 лет подряд, но ДЕТИ же, дом, друзья - по сути своей убоги и ничтожны. Один не уважает другого, другой не уважает себя. Зато рекорд по сожительству установлен, да.

К тому же, тут вроде говорилось какая Падма необычная и сильная и все такое, а на деле - обычная девицы "уж замуж невтерпеж" выходит.
Как там выше говорили - дом большой, сейф большой, сойдет.


Да. Вставать, надевать поводок и идти гулять.
Можно вместе с мамой-эльфом, но собачку держать самому.
С другой стороны, зачем там поводок? )

Кормить? Вызвать эльфа и сказать, что собачке надо дать поесть того-то.
В маггловском варианте - насыпать корма в миску.

За собой он ухаживает уже. ) Одевается и ест сам. )

Отношения на лжи...
В целом, да. Согласна.
Но тут важна мотивация. Обоих. Я бы сказала, принципиально важна.
Ибо между ситуациями "я ревную, но терплю" и "мне по фиг - да пусть развлекается", когда реально по фиг - пропасть.
Хотя я знала, что вы будете возмущены. )
Но люди разные.

И нет. Ей не неврерпёжь. Она просто знает Рабастана - и, подумав, решила, что её всё устраивает. Понимаете, когда любят, что называется, с открытыми глазами - любят целиком. И порой люди готовы даже не мириться, а просто принимать как данность некоторые странные для нас качества.
Я тут сейчас не абстрактно рассуждаю. Всё с натуры.

Понимаете, мир очень-очень разный.
И люди очень разные.
И то, что не подходит мне, вполне может вообще не представлять проблемы для другого. Главное - чтоб не терпели и не приносили себя в жертву.
Но я не уверена, что я смогу эту позицию до вас донести.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:20
Вы сексу какое-то совершенно неадекватное значение придаете. По-Вашему, какие-то пять минут на стороне, когда-то случившиеся, способны всю жизнь перечеркнуть, семью, любовь (которая, я опять-таки подчеркиваю, не сводится к сексу).

В том-то все и дело, что секс ничтожен. И он не стоит того, чтобы нарушать обещания и врать близкому человеку, которому ты многим обязан.
Мало ли, кого мне хотелось трахнуть на стороне. Я на то и человек, чтобы думать мозгом, а не гениталиями.) И вообще не понимаю, на хрена.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:19
По-моему, Падма в этом тексте слишком сильная и независимая, чтобы молча терпеть измены Рабастана. Уйдёт вместе с детьми - или без них, если там какое-то другое правоприменение в этом случае. Судя по Руди, он уверен, что детей себе отстоит, и что Падме придётся уйти без них, мавр сделал свое дело же. Противно.


Понимаете, в чём дело.
Терпеть она не будет. Если её это будет задевать.
Но так будет совсем не обязательно. Она может их спокойно принимать. ) Вы не рассматриваете вариант, что она неревнива в смысле "переспать"?
Я таких людей - обоего пола, что интересно - встречала. Правда, редко. Но знаю подобных. И я прекрасно понимаю, что вы мне не поверите - но что поделать. Я просто знаю, что бывает, что к подобному не ревнуют. При этом любя.
Именно не ревнуют. Не терпят.

Добавлено 05.02.2018 - 22:25:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:20
Вы сексу какое-то совершенно неадекватное значение придаете. По-Вашему, какие-то пять минут на стороне, когда-то случившиеся, способны всю жизнь перечеркнуть, семью, любовь (которая, я опять-таки подчеркиваю, не сводится к сексу).

Вооооот.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:24
В том-то все и дело, что секс ничтожен. И он не стоит того, чтобы нарушать обещания и врать близкому человеку, которому ты многим обязан.
Мало ли, кого мне хотелось трахнуть на стороне. Я на то и человек, чтобы думать мозгом, а не гениталиями.) И вообще не понимаю, на хрена.


Секс не ничтожен, и измена - это грех (не только против супруга, но и против себя). Но это не повод, чтобы все рушить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:21
К бракам я отлично отношусь и сама в нем нахожусь, если что. И к чужому желанию рожать я тоже отношусь нормально.
Но Падма явно не подписывается сознательно на то, чтобы нарожать детей и ради них терпеть измены. Или ради огромной любви, нет её тут такой.


А кто сказал-то, что тот же Руди рассматривает её именно так? ) Вы сами это придумали.
И почему вы решили, что здесь нет Любви? Влюблённости со стороны Падмы нет - я согласна. А любви-то почему? Большой и сильной? Которая как раз предполагает принятие человека таким, каков он есть? А не кусочками?
И почему вы решили, что она будет ТЕРПЕТЬ?
Alteya
В тексте нигде не указано
1) что она знает, что он будет изменять, и ей заранее искренне пофиг
2) что она прям ах как любит и принимает его целиком.
А вообще я уважаю любые открыто провозглашенные и честно соблюдаемые договоры в парах, включая полигамию, но тут же явно никаких договорённостей нет, предполагается, что он будет врать, и это мерзко.

Добавлено 05.02.2018 - 22:28:
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:24

Но так будет совсем не обязательно. Она может их спокойно принимать. ) Вы не рассматриваете вариант, что она неревнива в смысле "переспать"?
Я таких людей - обоего пола, что интересно - встречала. Правда, редко. Но знаю подобных. И я прекрасно понимаю, что вы мне не поверите - но что поделать.

Я тоже знаю таких людей, но в тексте нигде не было указано, что Парвати из их числа.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Тут как раз есть большая любовь - Падма ведь, я думаю, влюбилась в него еще в школе, может, не осознавая этого толком. А то, что она за ним ухаживала 11 лет, когда была только хрупкая и почти несбыточная надежда, что он в себя придет - и за это время, заметьте, она замуж не вышла, да и вообще каких-то серьезных отношений ни с кем не имела - это много значит. И понятно, что не только из благодарности (по крайней мере, мне это давно понятно).
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:26
Alteya
В тексте нигде не указано
1) что она знает, что он будет изменять, и ей заранее искренне пофиг
2) что она прям ах как любит и принимает его целиком.
А вообще я уважаю любые открыто провозглашенные и честно соблюдаемые договоры в парах, включая полигамию, но тут же явно никаких договорённостей нет, предполагается, что он будет врать, и это мерзко.


А что, надо сразу всё прописывать заранее? ) Успеется.
Мне кажется, тут довольно ярко показано, что она принимает решение с ясной головой. И при этом его любит. А любить - равно принимать, на мой взгляд. Влюбляться - нет. А любить - да. Ну иначе вы любите не человека, а кого-то другого, кого вы себе придумали.
И, кстати, именно поэтому, на мой взгляд, любовь не равна отношениям.

И вы знаете - открытые отношения это прекрасно. Только вот не всегда они - идеальное решение.
Но посмотрим. ) Тут уже не так далеко до конца.
Alteya
По тексту у меня ощущение, что это с её стороны брак рациональный, без особой любви. Она женщина видная, свободная, он тоже хорошо одевается. Ну влюблён. Ну приятный. Ну дом классный и семья особенно. Ну почему бы и нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:24
В том-то все и дело, что секс ничтожен. И он не стоит того, чтобы нарушать обещания и врать близкому человеку, которому ты многим обязан.
Мало ли, кого мне хотелось трахнуть на стороне. Я на то и человек, чтобы думать мозгом, а не гениталиями.) И вообще не понимаю, на хрена.


Да.
Но... иногда есть "но".
Но я не буду спойлерить. )
И да - это очень спорна пара и очень спорный персонаж.
И Падму я писала однозначно не с себя, если что.)
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:30
А что, надо сразу всё прописывать заранее? ) Успеется.
Мне кажется, тут довольно ярко показано, что она принимает решение с ясной головой. И при этом его любит. А любить - равно принимать, на мой взгляд. Влюбляться - нет. А любить - да. Ну иначе вы любите не человека, а кого-то другого, кого вы себе придумали.
И, кстати, именно поэтому, на мой взгляд, любовь не равна отношениям.

И вы знаете - открытые отношения это прекрасно. Только вот не всегда они - идеальное решение.
Но посмотрим. ) Тут уже не так далеко до конца.

Необязательно, но тогда чего же удивляться, что читатели воспринимают происходящее совсем иначе.
С холодной да, а большой любви не вижу, выше писала. И ничего плохого в её отсутствии тоже.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:35
Необязательно, но тогда чего же удивляться, что читатели воспринимают происходящее совсем иначе.
С холодной да, а большой любви не вижу, выше писала. И ничего плохого в её отсутствии тоже.


А зачем бы ей выходить замуж?
Она и так может жить тут сколько хочет, Руди же сказал, она согласилась. Смысл? Денег у неё более чем достаточно: она одинока, целители зарабатывают прилично, а у неё ещё половина дохода от популярного кафе. Зачем?

Но интересно, как все дружно решили, что она будет именно терпеть. )
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:39
А зачем бы ей выходить замуж?
Она и так может жить тут сколько хочет, Руди же сказал, она согласилась. Смысл? Денег у неё более чем достаточно: она одинока, целители зарабатывают прилично, а у неё ещё половина дохода от популярного кафе. Зачем?

Но интересно, как все дружно решили, что она будет именно терпеть. )

Просто так, ну любит он, ну приятно с ним, почему бы и нет. А зная ваши тексты, она наверняка ещё и детей захочет.
И я как раз сказала, что она терпеть не будет. О_о
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:31
Alteya
По тексту у меня ощущение, что это с её стороны брак рациональный, без особой любви. Она женщина видная, свободная, он тоже хорошо одевается. Ну влюблён. Ну приятный. Ну дом классный и семья особенно. Ну почему бы и нет.


А если так, то с чего бы ей тогда вообще переживать из-за его измен? ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:43
А если так, то с чего бы ей тогда вообще переживать из-за его измен? ))

Потому что если договорились с человеком, а он нарушает, это неуважение. И ложь тоже неприятна.

Добавлено 05.02.2018 - 22:47:
И это волшебникам ещё повезло, что у них зппп нет разной степени смертельности. Хотя и не факт, что нет)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:45
Потому что если договорились с человеком, а он нарушает, это неуважение. И ложь тоже неприятна.


Так если ей его верность не нужна, замуж она выходит по расчету - она и так получит то, что хочет.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:48
Так если ей его верность не нужна, замуж она выходит по расчету - она и так получит то, что хочет.

Какие-то у вас крайности. Или так любит, что пусть изменяет, или так не любит, что пусть изменяет. Большинство людей и отношений не относится ни к той, ни к другой категории.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:43
Просто так, ну любит он, ну приятно с ним, почему бы и нет. А зная ваши тексты, она наверняка ещё и детей захочет.
И я как раз сказала, что она терпеть не будет. О_о


А почему бы ей и не хотеть детей? Разве женщины рожают исключительно для мужчин и не могут хотеть их сами по себе?

Я немного не то имела в виду. Терпеть она не будет, конечно - если ощутит дискомфорт. Но вот с чего бы ей его ощущать? Она вообще весьма высокого мнения о себе. )


Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:43
А если так, то с чего бы ей тогда вообще переживать из-за его измен? ))


Вот. ))

Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:45
Потому что если договорились с человеком, а он нарушает, это неуважение. И ложь тоже неприятна.


Я вот всё думаю, как бы сформулировать.
Вот смотрите. Есть у меня подруга, которая всегда опаздывает. Вообще всегда. Она даже работу нашла с нежёстким графиком. И вот я с ней договариваюсь о встрече - и знаю, что она опоздает. И что? )) Да - я могу обидеться, сказать, что это фу, неуважение и я с тобой не дружу. А могу просто принять это как данность - и закладывать это дело в план. Ну вот такой человек с такой особенностью. Лжёт она, говоря, что будет, скажем, в семь? Нет. ))) Будет она в семь? Тоже нет,)))
Показать полностью
клевчук Онлайн
А я, кстати, не думаю, что Рабастан будет изменять жене. Влюбляться - возможно. Но изменять? Он ведь все же повзрослел - 11 лет кошмаров должны были оставить свой след.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 22:50
Какие-то у вас крайности. Или так любит, что пусть изменяет, или так не любит, что пусть изменяет. Большинство людей и отношений не относится ни к той, ни к другой категории.


Просто у Падмы тогда тоже может возникнуть желание завести роман с другим - если она Рабастана не любит. Ну и какой смысл им тогда друг друга ограничивать?
Но это исходя из Вашего предположения об ее отношении к мужу. Я-то вижу, что она его именно любит. И при этом смотрит на него открытыми глазами, видя его слабости - принимает таким, как есть.

Добавлено 05.02.2018 - 23:00:
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2018 в 22:56
А я, кстати, не думаю, что Рабастан будет изменять жене. Влюбляться - возможно. Но изменять? Он ведь все же повзрослел - 11 лет кошмаров должны были оставить свой след.


Знаете, мне тоже так кажется ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2018 в 22:56
А я, кстати, не думаю, что Рабастан будет изменять жене. Влюбляться - возможно. Но изменять? Он ведь все же повзрослел - 11 лет кошмаров должны были оставить свой след.


Поглядим.
След они оставили - и весьма мощный.
И, я думаю, довольно неожиданный. )

Добавлено 05.02.2018 - 23:02:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:56
Просто у Падмы тогда тоже может возникнуть желание завести роман с другим - если она Рабастана не любит. Ну и какой смысл им тогда друг друга ограничивать?
Но это исходя из Вашего предположения об ее отношении к мужу. Я-то вижу, что она его именно любит. И при этом смотрит на него открытыми глазами, видя его слабости - принимает таким, как есть.

Добавлено 05.02.2018 - 23:00:


Знаете, мне тоже так кажется ))


Она его любит. Глубоко и по-настоящему. )
И да - принимает его целиком. Всего как он есть. Тут ему, конечно, повезло.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:01

Она его любит. Глубоко и по-настоящему. )
И да - принимает его целиком. Всего как он есть. Тут ему, конечно, повезло.

Да, странно, что это не все видят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:03
Да, странно, что это не все видят.


Ну... автор не смог. (разводит руками)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:05
Ну... автор не смог. (разводит руками)


Автор смог. Я же вижу )) Просто может быть, дело в восприятии, в отношении к тому, что называется "романтикой". Здесь этой романтики-то практически нет, а есть настоящее, взрослое, всерьез.
Не придавать значение изменам партнера легко, когда сам придерживаешься аналогичных взглядо, когда есть секс потому, что хочется, а есть Высокие Отношения. Но Падма не похожа на женщину, способную спать с несколькими мужчинами одновременно. Не думаю что ей будет пофиг на измены Рабастана.
Да, любовь предполагает, что партнер принимается таким как есть. Но это работает и в обратную сторону. Если мне пофиг, с кем спатт, если вот щаз приперло, но я знаю, что это причинит боль моему партнёру, я не буду так делать. Так что надеюсь, Рабастан проникнется словами брата о людях и животных и, если и сходит налево, то один раз. Потом ужаснется содеянному, будет страдать,желать каяться (надеюсь, мозгов хватит промолчать или Руди остановит). Падма, конечно, все поймет, но простит. Один раз. Ежели он не осознает, она уйдет, причем однозначно с детьми.

А Рабастан сопьется горя и помрет. Джойз порадуется ))))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:25
Секс не ничтожен, и измена - это грех (не только против супруга, но и против себя). Но это не повод, чтобы все рушить.

Да вы что? А модет, это "все" - повод держать штаны под контролем? Или заканчивать отношения честно, а дальше хоть трава не расти?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:30
А что, надо сразу всё прописывать заранее? ) Успеется.
Мне кажется, тут довольно ярко показано, что она принимает решение с ясной головой. И при этом его любит. А любить - равно принимать, на мой взгляд.

Вообще, нигде не сказано, что она решила принимать его прям таким как есть. Мы видим перечисления его отрицательных черт характера и ее общие оправдашки для него - "ну вы хороший тип", "помните, 100500 лет назад вы клуб организовали? Я тогда уже слюну по вам пускала, а теперь вот дорвалась"

Я честно, не могу сказать, что Падма такая вся крутая-самостоятельная. Скорее, она считает себя таковой, прикрывается псевдо-мудрыми изречениями "мне не семнадцать, ла-ла" , да черт, - это она мантру себе зачитывает.
Короче, скажи мне кто твой мужик и я скажу кто ты.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:08
Автор смог. Я же вижу )) Просто может быть, дело в восприятии, в отношении к тому, что называется "романтикой". Здесь этой романтики-то практически нет, а есть настоящее, взрослое, всерьез.

Хорошо бы... (вздыхает. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 23:26
Да вы что? А модет, это "все" - повод держать штаны под контролем? Или заканчивать отношения честно, а дальше хоть трава не расти?

Для Вас "хоть трава не расти" - идеальный выход, я понимаю. Оно и к лучшему.

Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 23:26

Вообще, нигде не сказано, что она решила принимать его прям таким как есть.

Алтея, похоже, надо все писать в лоб и открытым текстом - для таких читателей, у кого мозг только такую информацию и способен воспринимать.

Вот прямо так: "Падма принимала Рабастана таким, как есть. Она его по-настоящему любила".
Мы вообще не видим почти отношения Падмы к Рабастану. Есть сиделка, есть "ну было, влюблялись", его влюбленность, есть её дружеско-материнское принятие, есть секс. На основании чего мы должны сделать вывод о её чувствах? О них один абзац
"Вы мне тоже нравитесь, — сказала Падма, мягко высвободив одну руку и ласково проводя ею по его волосам. — И я благодарна за честность. Но мне не шестнадцать лет, — продолжала она с улыбкой, — и я переживу, если ничего не выйдет: получится просто неудачный роман. Бывает. Так что я попробовала бы".
Просто отношения, ну вы ничего так, ну попробуем. Ничего про любовь.
И вашим утверждения, что мы, дескать, просто не видим романтики и поэтому не верим, очень заочно контрастируют с
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:30
Alteya
Тут как раз есть большая любовь - Падма ведь, я думаю, влюбилась в него еще в школе, может, не осознавая этого толком. А то, что она за ним ухаживала 11 лет, когда была только хрупкая и почти несбыточная надежда, что он в себя придет - и за это время, заметьте, она замуж не вышла, да и вообще каких-то серьезных отношений ни с кем не имела - это много значит. И понятно, что не только из благодарности (по крайней мере, мне это давно понятно).

Что это такое если не романтическая история? Причём вами доррмантизированная дополнительно? Был у неё кавалер же, который хотел её у Руди увести. И явно не первый и единиственный.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 05.02.2018 в 23:13
Не придавать значение изменам партнера легко, когда сам придерживаешься аналогичных взглядо, когда есть секс потому, что хочется, а есть Высокие Отношения. Но Падма не похожа на женщину, способную спать с несколькими мужчинами одновременно. Не думаю что ей будет пофиг на измены Рабастана.
Да, любовь предполагает, что партнер принимается таким как есть. Но это работает и в обратную сторону. Если мне пофиг, с кем спатт, если вот щаз приперло, но я знаю, что это причинит боль моему партнёру, я не буду так делать. Так что надеюсь, Рабастан проникнется словами брата о людях и животных и, если и сходит налево, то один раз. Потом ужаснется содеянному, будет страдать,желать каяться (надеюсь, мозгов хватит промолчать или Руди остановит). Падма, конечно, все поймет, но простит. Один раз. Ежели он не осознает, она уйдет, причем однозначно с детьми.

А Рабастан сопьется горя и помрет. Джойз порадуется ))))


Вовсе нет.
Люди не обязательно способны принять только то, чего хотят сами. Вообще, люди способны принимать такое, к чему у них нет склонностей.
Например, я способна понять патологическую любовь к порядку. )) И даже принять её, если ко мне с этим не лезут. Я проверяла. Хотя лично мне это глубоко чуждо.
И нет - это не обязательно работает в обратную сторону. Я могу принять человека не только тогда, когда он принимает меня.

Понимаете, Рабастан может не относиться к сексу на стороне очень серьёзно. Некоторым мужчинам это свойственно. Нет - они прекрасно знают, что если жена поймает - будет катастрофа. Но вот сами-то они знают, что это так... приключение и, на самом деле, они любят-то её.
И всё искренне. ))

А Падма... Падма очень много знает о человеческой хрупкости. И о хрупкости счастья и жизни. Намного больше, чем другие люди.

Добавлено 05.02.2018 - 23:36:
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 23:26


Вообще, нигде не сказано, что она решила принимать его прям таким как есть. Мы видим перечисления его отрицательных черт характера и ее общие оправдашки для него - "ну вы хороший тип", "помните, 100500 лет назад вы клуб организовали? Я тогда уже слюну по вам пускала, а теперь вот дорвалась"

Я честно, не могу сказать, что Падма такая вся крутая-самостоятельная. Скорее, она считает себя таковой, прикрывается псевдо-мудрыми изречениями "мне не семнадцать, ла-ла" , да черт, - это она мантру себе зачитывает.
Короче, скажи мне кто твой мужик и я скажу кто ты.




Впрямую нет, не сказано.
Но косвенно, автор думал, что понятно. Но, видать, ошибся. )

А вот дальше - а почему вам так кажется? Где и когда она прикрывалась псевдомудростью?

Что до "скажи, кто твой мужик" - ну... тут главное понять, правильно ли ты понял. ))
Показать полностью
Принять патологическую любовь к порядку, когда душа просит прямо противоположного, когда хочтся незаправленной постели, чтобы валяться, а в ответ "встал ночью в туалет, вернулся - кровать застелена" - и вот так на долгие годы совместной жизни? Не, анриал. Это не опаздывающую подругу раз в месяц терпеть )))

Конечно, Рабастан не считает секс чем-то серьезным. Так и я о том, что даже при таком подходе можно понимать и учитывать чувства партнера и не гулять на сторону. Сложно некотрым, конечно, у кого мозг один, а голов две. Но хочется верить в лучшее
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 05.02.2018 в 23:50
Принять патологическую любовь к порядку, когда душа просит прямо противоположного, когда хочтся незаправленной постели, чтобы валяться, а в ответ "встал ночью в туалет, вернулся - кровать застелена" - и вот так на долгие годы совместной жизни? Не, анриал. Это не опаздывающую подругу раз в месяц терпеть )))

Конечно, Рабастан не считает секс чем-то серьезным. Так и я о том, что даже при таком подходе можно понимать и учитывать чувства партнера и не гулять на сторону. Сложно некотрым, конечно, у кого мозг один, а голов две. Но хочется верить в лучшее


Да, принять. Если (!) меня не заставляют в наведении порядка участвовать. Мне нетрудно разобрать постель или валяться на заправленной под пледом. ) Вернее, мне это не мешает.

С Рабастаном есть одна деталь. )) Она потом будет тут - я не стану спойлерить.
Хотя я уверена, что меня и за неё запинают.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:30
Для Вас "хоть трава не расти" - идеальный выход, я понимаю. Оно и к лучшему.

А вам, очевидно, это подходит:
Цитата сообщения Osha от 05.02.2018 в 23:13
Не придавать значение изменам партнера легко, когда сам придерживаешься аналогичных взглядо, когда есть секс потому, что хочется, а есть Высокие Отношения.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:30

Алтея, похоже, надо все писать в лоб и открытым текстом - для таких читателей, у кого мозг только такую информацию и способен воспринимать.

Вот прямо так: "Падма принимала Рабастана таким, как есть. Она его по-настоящему любила".

Вы видите в тексте то что хотите видеть, с поправкой на известный и хорошо нам знакомый стиль автора.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:34

Понимаете, Рабастан может не относиться к сексу на стороне очень серьёзно. Некоторым мужчинам это свойственно. Нет - они прекрасно знают, что если жена поймает - будет катастрофа. Но вот сами-то они знают, что это так... приключение и, на самом деле, они любят-то её.
И всё искренне. ))

А Падма... Падма очень много знает о человеческой хрупкости. И о хрупкости счастья и жизни. Намного больше, чем другие люди.


Впрямую нет, не сказано.
Но косвенно, автор думал, что понятно. Но, видать, ошибся. )

А вот дальше - а почему вам так кажется? Где и когда она прикрывалась псевдомудростью?


Это ложь и самообман, слабых и эгоистичных людей. И не только мужчин. Сказки о врожденной полигамии, да? Чушь.

Знает настолько, что готова терпеть - не пьет, не бьет, зато свой. Ага, знаем таких.

Здорово когда есть читатели, читающие мысли автора и понимающие его прямо с полубуквы. Но, увы. не все такие))

Мне кажется, все ее эти "мне не семнадцать" "я такая, смелая, не боюсь, мне все равно на чужое мнение" - для уверенного в себе человека, она много об этом говорит. Будто сама себя убеждает.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 23:54
А вам, очевидно, это подходит:

Что мне подходит, а что нет - это совсем не Ваше дело.

Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 23:54

Вы видите в тексте то что хотите видеть, с поправкой на известный и хорошо нам знакомый стиль автора.

Вы читаете художественный текст - но похоже, не воспринимаете ни деталей, ни нюансов, которые автор старательно (и очень качественно) прописывает. Мне в данном случае обидно за автора. Потому что автор реально очень талантлив.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:53
Да, принять. Если (!) меня не заставляют в наведении порядка участвовать. Мне нетрудно разобрать постель или валяться на заправленной под пледом. ) Вернее, мне это не мешает.

а если заставляют? На кровать днем нельзя даже присесть - есть стулья и диван. Лежащие на диване подушки разложены в строжайшем порядке, покрывало натянуто идеально - и не дай бог этот порядок нарушить. Чашки в шкафу выстроены, как солдаты по ранжиру. Так же, как блюдца и тарелки. Каждая вещь лежит на строго определенном месте - и немедленно туда возвращается после использования, вымытая/протертая/вычищенная/отглаженная и т.д. Полы моются дважды в день с хлоркой. Пыль вытирается дважды в день. Поверхности проверяются на чистоту белым носовым платком. И горе тебе, если там есть хоть малейший серый налет.
Весело!!!!
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:53
Да, принять. Если (!) меня не заставляют в наведении порядка участвовать. Мне нетрудно разобрать постель или валяться на заправленной под пледом. ) Вернее, мне это не мешает.

С Рабастаном есть одна деталь. )) Она потом будет тут - я не стану спойлерить.
Хотя я уверена, что меня и за неё запинают.

Плед - это уже компромисс )))

Он потерял потенцию после долгой комы??? :0
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2018 в 23:54


Это ложь и самообман, слабых и эгоистичных людей. И не только мужчин. Сказки о врожденной полигамии, да? Чушь.

Знает настолько, что готова терпеть - не пьет, не бьет, зато свой. Ага, знаем таких.

Здорово когда есть читатели, читающие мысли автора и понимающие его прямо с полубуквы. Но, увы. не все такие))

Мне кажется, все ее эти "мне не семнадцать" "я такая, смелая, не боюсь, мне все равно на чужое мнение" - для уверенного в себе человека, она много об этом говорит. Будто сама себя убеждает.


Почему врождённой?! И даже не полигамии. Нет - с Рабастаном дело вовсе не в этом.

Нет. Она просто заранее знает, что так будет. И знает, почему. И её это не волнует. Нисколечко. ))
То есть она не терпит, понимаете? Это очень важно.

Не все. Ну так и история не закончилась. )

Она говорит об этом несколько раз в жизни. И, заметьте, не себе, а Родольфусу. Объясняя ему что-то и успокаивая. Его. Не себя.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Osha от 06.02.2018 в 00:04

Он потерял потенцию после долгой комы??? :0

Да нет, у них с Падмой ведь уже было, как я поняла ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2018 в 00:02
а если заставляют? На кровать днем нельзя даже присесть - есть стулья и диван. Лежащие на диване подушки разложены в строжайшем порядке, покрывало натянуто идеально - и не дай бог этот порядок нарушить. Чашки в шкафу выстроены, как солдаты по ранжиру. Так же, как блюдца и тарелки. Каждая вещь лежит на строго определенном месте - и немедленно туда возвращается после использования, вымытая/протертая/вычищенная/отглаженная и т.д. Полы моются дважды в день с хлоркой. Пыль вытирается дважды в день. Поверхности проверяются на чистоту белым носовым платком. И горе тебе, если там есть хоть малейший серый налет.
Весело!!!!


А вот тут принципиально. Если заставляют - нет.
Тут важно разграничение сфер. Принимать человека - не равно переделывать его под себя.
В случае Падмы и Рабастана, принимать его периодические измены не равно сказать ему "делай что хочешь и води их сюда".))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 00:04
Да нет, у них с Падмой ведь уже было, как я поняла ))

Неее, мы знаем, что они решили попробовать. А вот состоялось что-то или нет, мы не знаем. Может, он оказался слабоват, но ее это устроило
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Osha от 06.02.2018 в 00:09
Неее, мы знаем, что они решили попробовать. А вот состоялось что-то или нет, мы не знаем. Может, он оказался слабоват, но ее это устроило


Да нет, совсем на то не похоже )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:58
Что мне подходит, а что нет - это совсем не Ваше дело.


Вы читаете художественный текст - но похоже, не воспринимаете ни деталей, ни нюансов, которые автор старательно (и очень качественно) прописывает. Мне в данном случае обидно за автора. Потому что автор реально очень талантлив.

Сужу по вашим высказываниям. Мое право.

Автор, бесспорно талантлив, но никто не обязан воспринимать слово в слово. Всегда есть призма собственных мироощущений и опыта.
У вас же получается - кто возражает автору - тот дурак.

Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:53

С Рабастаном есть одна деталь. )) Она потом будет тут - я не стану спойлерить.
Хотя я уверена, что меня и за неё запинают.

Никто вас тут не пинает. Мы пинаем друг друга, не мешайте.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 00:04

Нет. Она просто заранее знает, что так будет. И знает, почему. И её это не волнует. Нисколечко. ))
То есть она не терпит, понимаете? Это очень важно.

Откуда она знает? У него на лбу написано?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 00:27
Сужу по вашим высказываниям. Мое право.

Да ради Бога )) Только мне Ваши суждения как-то по барабану. Я и комменты Ваши читаю выборочно. Потому что, как правило, они все об одном и том же. Я же говорю - с Фенрировной и то не так занудно ))

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 00:27

Автор, бесспорно талантлив, но никто не обязан воспринимать слово в слово. Всегда есть призма собственных мироощущений и опыта.

Талантливый автор заслуживает вдумчивых читателей. И автор не обязан ориентироваться на морально и психологически незрелых личностей. Иначе действительно придется все писать в лоб, чтобы всем было понятно.

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 00:27

У вас же получается - кто возражает автору - тот дурак.

Не обязательно дурак, но некультурный человек. Диалоги автора с Вами, где Вам пытаются все разжевать, напоминают метание бисера.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 00:40
Да ради Бога )) Только мне Ваши суждения как-то по барабану. Я и комменты Ваши читаю выборочно. Потому что, как правило, они все об одном и том же. Я же говорю - с Фенрировной и то не так занудно ))


Талантливый автор заслуживает вдумчивых читателей. И автор не обязан ориентироваться на морально и психологически незрелых личностей. Иначе действительно придется все писать в лоб, чтобы всем было понятно.


Не обязательно дурак, но некультурный человек. Диалоги автора с Вами, где Вам пытаются все разжевать, напоминают метание бисера.

Ну, я не для вас комментарии пишу. Но вы как-то частенько нервно реагируете.

Наверное вы думаете, что у вас выходят тонкие завуалированные оскорбления? А, я знаю что вы скажите - "мне по барабану, что в думаете", да? Мило.))

В лоб надо вам написать, что автор никому ничего не разжевывает, а ведет диалог. И не раз, таким образом менял свое мнение и брал на вооружение новые идеи.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 00:48
Ну, я не для вас комментарии пишу. Но вы как-то частенько нервно реагируете.

Да, я сильно не люблю чайлдфри и активистов ЛГБТ (не людей нетрадиционной ориентации, а именно упоротых активистов, на которых Вы сильно похожи))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 00:51
Да, я сильно не люблю чайлдфри и активистов ЛГБТ (не людей нетрадиционной ориентации, а именно упоротых активистов, на которых Вы сильно похожи))

Почему не любите?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:11
Почему не любите?


А почему я должна их любить?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:14
А почему я должна их любить?

Перефразирую - за что не любите? Есть же причина? Или неприязнь у вас, для галочки?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:18
Перефразирую - за что не любите? Есть же причина? Или неприязнь у вас, для галочки?


Да какая Вам разница? Или Вам это спокойно жить не дает, Вам нужно, чтобы я их любила? Зачем?

Добавлено 06.02.2018 - 01:20:
И - да, за что я их должна любить? За ту чушь, которую они несут? За проповеди, наслушавшись которых, какая-нибудь впечатлительная глупышка себе жизнь испортит?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:19
Да какая Вам разница? Или Вам это спокойно жить не дает, Вам нужно, чтобы я их любила? Зачем?

Добавлено 06.02.2018 - 01:20:
И - да, за что я их должна любить? За ту чушь, которую они несут? За проповеди, наслушавшись которых, какая-нибудь впечатлительная глупышка себе жизнь испортит?

Вы весьма агрессивны.
Мне интересно, я спрашиваю причину - вы слышите упреки и требования. Огрызаетесь.

Кто несет чушь? Активисты? Чайлдфри? Так у нас свободная страна.
А глупышка скорее жизнь себе испортит, наслушавшись церкви и темных, невежественных людей, топящих за традиционные, покрывшиеся мхом, ценности.

К тому же, если вам что-либо не доступно для понимания и вы даже не хотите вникать, то это не значит что это чушь. Но не волнуйтесь, людям свойственно ошибаться.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:27
Вы весьма агрессивны.
Мне интересно, я спрашиваю причину - вы слышите требование и огрызаетесь в пустую.

С какой стати Вы чего-то от меня требуете?
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:27

Кто несет чушь? Активисты? Чайлдфри? Так у нас свободная страна.

Активисты и проповедники чайлдфри.
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:27

А глупышка скорее жизнь себе испортит, наслушавшись церкви и темных, необразованных людей, призывающих, к примеру, запретить аборты.

И каким же это образом она испортит себе жизнь, родив ребенка?
В том-то и дело, что Вы рассуждаете о том, чего не знаете по определению. Вы что-то слышали о трудностях, с которыми сталкиваются женщины-матери, но слышать и знать по собственному опыту - это очень разные вещи.

А я знаю, как это - когда ребенка нет, и знаю, как это, когда он есть.

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:27

К тому же, если вам что-либо не доступно для понимания и вы даже не хотите вникать, то это не значит что это чушь. Но не волнуйтесь, людям свойственно ошибаться.

Вникать? Да я знакома с их аргументами. И все они сводятся к тому, что быть матерью - это трудно. Так кто спорит? Но без труда, без преодоления человек вообще не стал бы человеком. Очень инфантильные аргументы.
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2018 в 00:02
а если заставляют? На кровать днем нельзя даже присесть - есть стулья и диван. Лежащие на диване подушки разложены в строжайшем порядке, покрывало натянуто идеально - и не дай бог этот порядок нарушить. Чашки в шкафу выстроены, как солдаты по ранжиру. Так же, как блюдца и тарелки. Каждая вещь лежит на строго определенном месте - и немедленно туда возвращается после использования, вымытая/протертая/вычищенная/отглаженная и т.д. Полы моются дважды в день с хлоркой. Пыль вытирается дважды в день. Поверхности проверяются на чистоту белым носовым платком. И горе тебе, если там есть хоть малейший серый налет.
Весело!!!!

Божеж мой, вы описали сейчас мою юность. Не, так жить нельзя и решительно невозможно!
Alteya
Ответьте мне тоже, пожалуйста :( я писала вполне про текст.

Дайлис,
Агитаторов "дал зайку - даст лужайку" у нас и так целое государство, многие из них с предметом знакомы ещё меньше, так что пусть уж лучше будут и те, и эти. Тогда человек сложит чёрное и розовое и если готов трудиться - выберет труд сознательно. И хотя бы имеет возможность послушать разные аргументы.
Daylis Dervent Онлайн
ansy
Я не отношусь к тем, у кого "даст зайку - даст лужайку". Нет, я считаю, что государство должно заботиться о детях и о родителях больше, чем сейчас. И если что, я не за запрет абортов - потому что тогда будут криминальные аборты и детоубийства.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:51
ansy
Я не отношусь к тем, у кого "даст зайку - даст лужайку". Нет, я считаю, что государство должно заботиться о детях и о родителях больше, чем сейчас. И если что, я не за запрет абортов - потому что тогда будут криминальные аборты и детоубийства.

Я очень рада и в этом с вами согласна.)
Ответьте хоть вы и на мой комментарий про романтику))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:41
С какой стати Вы чего-то от меня требуете?

И каким же это образом она испортит себе жизнь, родив ребенка?
В том-то и дело, что Вы рассуждаете о том, чего не знаете по определению. Вы что-то слышали о трудностях, с которыми сталкиваются женщины-матери, но слышать и знать по собственному опыту - это очень разные вещи.

А я знаю, как это - когда ребенка нет, и знаю, как это, когда он есть.


Вникать? Да я знакома с их аргументами. И все они сводятся к тому, что быть матерью - это трудно. Так кто спорит? Но без труда, без преодоления человек вообще не стал бы человеком. Очень инфантильные аргументы.

Вот видите, я вас спрашиваю, а вы слышите требования. Думаю вы намеренно искажаете мои слова.

Мне нет дела до трудностей матерей. Я не знаю почему вы запомнили именно этот аргумент, мне же больше нравится тот, где сказано, что никто, ни мужчины, ни женщины, не обязаны иметь детей.

Это ваш личный опыт. Не проецируйте его на других. Кто то хочет детей, кто то прекрасно живёт без них. Смысл нашей жизни давно не заключается в размножении.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ansy от 06.02.2018 в 01:55
Я очень рада.
Ответьте хоть вы и на мой комментарий про романтику))


Вот на этот?

Что это такое если не романтическая история? Причём вами доррмантизированная дополнительно? Был у неё кавалер же, который хотел её у Руди увести. И явно не первый и единиственный.

Я так поняла, что с тем кавалером у нее было несерьезно. Конечно, монахиней жить ей не было смысла, просто потому, что - вдруг Басти вообще не очнется? А ей ведь хочется жить полноценной жизнью, и как женщине.
Я вообще не думаю, что она в школе осознавала свою влюбленность в Рабастана. Но вот как-то мне казалось, что он ей нравился (как часто бывает, нравится молодой симпатичный преподаватель). Он ведь был очень обаятелен.
Но потом была битва, смерть сестры, товарищей - и у нее этот момент как-то совсем отошел на второй план. Но в душу он ей запал - мне так кажется. И руководила ею не только благодарность - хотя, конечно, она не зацикливалась на Рабастане, просто даже не думала об этом (скорее даже не специально не думала, а просто сработал защитный механизм психики. Ведь будь она в него влюблена все это время и сознавай это - ей бы очень, очень тяжело пришлось).
Показать полностью
Меня смущает только отсутствие влияния Отдела Тайн, невыразимцы.. В теории Родольфус среди них, а про них ясно было показано, что они неэмоциональны, загадочны что ли...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:57
Вот видите, я вас спрашиваю, а вы слышите требования. Думаю вы намеренно искажаете мои слова.

Так это Вы писали про какие-то требования. Которые я слышу и якобы реагирую агрессивно (кстати, это Вы еще не сталкивались с по-настоящему агрессивной реакцией, я либо отвечаю по существу, либо игнорю)

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:57

Мне нет дела до трудностей матерей. Я не знаю почему вы запомнили именно этот аргумент, мне же больше нравится тот, где сказано, что никто, ни мужчины, ни женщины, не обязаны иметь детей.

А кто-то предлагает установить такую обязанность и записать ее в Конституции? Зачем Вы передергиваете?

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:57

Это ваш личный опыт. Не проецируйте его на других. Кто то хочет детей, кто то прекрасно живёт без них. Смысл нашей жизни давно не заключается в размножении.

Вы знаете, это все просто пустые слова. Я родила ребенка не потому, что смысл моей жизни в размножении. И Ваша мама Вас родила не поэтому. А потому, что это просто естественно.
Вы же пытаетесь доказать, что естественное - неестественно, что традиционные ценности поросли мхом - опять звонкая фраза, которая, если разобраться, никакой смысловой нагрузки не несет. И во всем у Вас так.

Я лучше Вас знаю, что сейчас такой семейный уклад, каким он был сто лет назад - невозможен. Просто потому, что сейчас жизнь другая, экономика другая, прежде всего.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:16

А кто-то предлагает установить такую обязанность и записать ее в Конституции? Зачем Вы передергиваете?


Вы знаете, это все просто пустые слова. Я родила ребенка не потому, что смысл моей жизни в размножении. И Ваша мама Вас родила не поэтому. А потому, что это просто естественно.
Вы же пытаетесь доказать, что естественное - неестественно, что традиционные ценности поросли мхом - опять звонкая фраза, которая, если разобраться, никакой смысловой нагрузки не несет. И во всем у Вас так.

Я лучше Вас знаю, что сейчас такой семейный уклад, каким он был сто лет назад - невозможен. Просто потому, что сейчас жизнь другая, экономика другая, прежде всего.

Почему же, вы передергиваете. А я всего лишь говорю о разнообразим аргументов.

А зачем родили? Знаете, у меня было много знакомых женщин, родивших, но дать четкий ответ мне так никто и не смог.
Ну где же я доказываю? Опять вы за своё. Я всего лишь говорю, что не все хотят детей. Или вы считаете это патологией? Тогда понятно - кто не с нами тот против нас.))
Смысловой нагрузки не несут традиционные ценности. Сами по себе.

А я знаю, что не только экономика другая, но и гендерные стереотипы постепенно рушатся. И это хорошо.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
Давайте спор прекратим. Все равно Вы мне ничего не докажете, и я Вам ничего не докажу.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:29
jjoiz
Давайте спор прекратим. Все равно Вы мне ничего не докажете, и я Вам ничего не докажу.

Так мы спорим? А мне казалось, общаемся на обоюдоинтересную тему. Даже неловко.
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 01:57
Вот видите, я вас спрашиваю, а вы слышите требования. Думаю вы намеренно искажаете мои слова.

Мне нет дела до трудностей матерей. Я не знаю почему вы запомнили именно этот аргумент, мне же больше нравится тот, где сказано, что никто, ни мужчины, ни женщины, не обязаны иметь детей.

Это ваш личный опыт. Не проецируйте его на других. Кто то хочет детей, кто то прекрасно живёт без них. Смысл нашей жизни давно не заключается в размножении.


Редкий случай, я во всем согласна с jjoiz :)
Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
Кстати, у Вас есть серьезное противоречие. Вы вот выступаете за какие-то новые ценности, свободу, за разрушение стереотипов и т.д. Но упускаете из виду тот факт, что если люди не будут размножаться, то некому будет эти Ваши ценности разделять.
Впрочем, если люди будут размножаться - то большинство их Ваши ценности все равно не разделит. Потому что тогда будут и мужчины, и женщины, и отцы, и матери, и семьи, и дети.

Добавлено 06.02.2018 - 02:33:
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 02:31
Так мы спорим? А мне казалось, общаемся на обоюдоинтересную тему. Даже неловко.


Нет, мне с Вами спорить не очень интересно. Аргументы Ваши я уже слышала, ничего нового в них нет, их даже всерьез воспринимать нельзя.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:32
jjoiz
Кстати, у Вас есть серьезное противоречие. Вы вот выступаете за какие-то новые ценности, свободу, за разрушение стереотипов и т.д. Но упускаете из виду тот факт, что если люди не будут размножаться, то некому будет эти Ваши ценности разделять.
Впрочем, если люди будут размножаться - то большинство их Ваши ценности все равно не разделит. Потому что тогда будут и мужчины, и женщины, и отцы, и матери, и семьи, и дети.

Добавлено 06.02.2018 - 02:33:


Нет, мне с Вами спорить не очень интересно. Аргументы Ваши я уже слышала, ничего нового в них нет, их даже всерьез воспринимать нельзя.

Противоречий нет. Вы очевидно не внимательно читаете.
Я не против размножения - на здоровье. Но я всецело против того чтобы деторождение насаждали, требовали, намекали и подталкивали. Особенно внутри семьи. Хочет человек - вперёд. Не хочет - не нужно к нему лезть, переубеждать и лечить.

Это был сарказм. Однако ваши аргументы даже не смешные, они точно слизаны с форумов жертв пролактина, а посему - ужасны.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 02:40
Противоречий нет. Вы очевидно не внимательно читаете.
Я не против размножения - на здоровье. Но я всецело против того чтобы деторождение насаждали, требовали, намекали и подталкивали. Особенно внутри семьи. Хочет человек - вперёд. Не хочет - не нужно к нему лезть, переубеждать и лечить.

Да кто его насаждает-то? Или Вы против того, чтобы государство платило пособия на детей? Требовать с Вас этого тоже никто не вправе.
Что касается семьи - то вообще-то желание иметь детей (и с этой целью вступить в брак) - естественно. Но это личное дело каждого, и я просто не стала бы иметь близких отношений, а тем более вступать в брак с таким человеком, которому настолько неприятна даже мысль о детях.
Переубеждать еще, уговаривать - да нафиг надо?

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 02:40

Это был сарказм. Однако ваши аргументы даже не смешные, они точно слизаны с форумов жертв пролактина, а посему - ужасны.


Это Вы меня так оскорбить пытаетесь? Пролактин - вещь полезная, и даже необходимая )) Так что я не жертва, никоим образом.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:47

Что касается семьи - то вообще-то желание иметь детей (и с этой целью вступить в брак) - естественно. Но это личное дело каждого, и я просто не стала бы иметь близких отношений, а тем более вступать в брак с таким человеком, которому настолько неприятна даже мысль о детях.
Переубеждать еще, уговаривать - да нафиг надо?

100 лет назад было естественно, что женщины не имели прав и не умели читать. 500 лет назад было естественно не мыться месяц к ряду, у некоторых племён был естественен каннибализм. Видимо это всё непреложные истины, это же естественно.
Alteyaавтор
Ой.
Вот так уйдешь спать, а тут так здорово и интересно!

Добавлено 06.02.2018 - 08:59:
Цитата сообщения ansy от 05.02.2018 в 23:33
Мы вообще не видим почти отношения Падмы к Рабастану. Есть сиделка, есть "ну было, влюблялись", его влюбленность, есть её дружеско-материнское принятие, есть секс. На основании чего мы должны сделать вывод о её чувствах? О них один абзац
"Вы мне тоже нравитесь, — сказала Падма, мягко высвободив одну руку и ласково проводя ею по его волосам. — И я благодарна за честность. Но мне не шестнадцать лет, — продолжала она с улыбкой, — и я переживу, если ничего не выйдет: получится просто неудачный роман. Бывает. Так что я попробовала бы".
Просто отношения, ну вы ничего так, ну попробуем. Ничего про любовь.
И вашим утверждения, что мы, дескать, просто не видим романтики и поэтому не верим, очень заочно контрастируют с

Что это такое если не романтическая история? Причём вами доррмантизированная дополнительно? Был у неё кавалер же, который хотел её у Руди увести. И явно не первый и единиственный.


Тут штука такая.
Падма никогда не была влюблена в Рабастана. Ни вскоре, ни позже. Полюбить - полюбила, но уже сейчас, когда он очнулся. Тому были предпосылки в виде симпатии - обычной человеческой симпатии - и рассказов Родольфуса. Плюс ее отношение к их семье - это тоже сыграло. Плюс десять лет ежедневной заботы. И вот он очнулся - и понравился. Любовь же возникает быстро и легко.
Но она его не романтизирует. И да, у нее были романы раньше, и не один что нормально для женщины ее возраста. И до него она влюбляюсь - и, возможно, любила.
Она вовсе не думала о нем со школы как о мужчине. И да, она именно что решает попробовать.)
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:47
Да кто его насаждает-то? Или Вы против того, чтобы государство платило пособия на детей? Требовать с Вас этого тоже никто не вправе.
Что касается семьи - то вообще-то желание иметь детей (и с этой целью вступить в брак) - естественно. Но это личное дело каждого, и я просто не стала бы иметь близких отношений, а тем более вступать в брак с таким человеком, которому настолько неприятна даже мысль о детях.
Переубеждать еще, уговаривать - да нафиг надо?



Это Вы меня так оскорбить пытаетесь? Пролактин - вещь полезная, и даже необходимая )) Так что я не жертва, никоим образом.


Не то чтобы я против пособий, но собственно за что? За то что женщина ноги раздивинула, а потом, спустя девять месяцев сделала это снова? Лучше в развитие технологий вложить эти деньги.
Если вы не способны содержать ребёнка без помощи государства, стоило ли его вообще заводить?

А без брака никак? Недуховно? А Эко, суррогатное материнство? Неестественно?

Действительно, от человека бредящими детьми лучше держаться подальше.иа то как плодиться начнёт, не остановишь потом, хех

Нет, ну что вы, оскорбляеете обычно вы, ибо считаете свою точку зрения единственно правильной. Наверное исходите из жизненного опыта. Да, опыт приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
И вы переоцениваете гормоны.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 06.02.2018 в 00:04
Плед - это уже компромисс )))

Он потерял потенцию после долгой комы??? :0

Нет, конечно.))
Цитата сообщения Osha от 06.02.2018 в 00:09
Неее, мы знаем, что они решили попробовать. А вот состоялось что-то или нет, мы не знаем. Может, он оказался слабоват, но ее это устроило

Было, да.)) и вы правы, ей все понравилось. Впрочем, если что - она научит.)))

Добавлено 06.02.2018 - 10:00:
Цитата сообщения Лира от 06.02.2018 в 01:45
Божеж мой, вы описали сейчас мою юность. Не, так жить нельзя и решительно невозможно!

Ужас. Сочувствую вам.

Цитата сообщения ansy от 06.02.2018 в 01:49
Alteya
Ответьте мне тоже, пожалуйста :( я писала вполне про текст.

Дайлис,
Агитаторов "дал зайку - даст лужайку" у нас и так целое государство, многие из них с предметом знакомы ещё меньше, так что пусть уж лучше будут и те, и эти. Тогда человек сложит чёрное и розовое и если готов трудиться - выберет труд сознательно. И хотя бы имеет возможность послушать разные аргументы.

Я не заметила вечером, а потом уже спала.) но я ответила.

Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 06.02.2018 в 02:06
Меня смущает только отсутствие влияния Отдела Тайн, невыразимцы.. В теории Родольфус среди них, а про них ясно было показано, что они неэмоциональны, загадочны что ли...

О что тут делать Отделу Тайн? Ради там работает, да, но к Рабастану-то это как относится?

Добавлено 06.02.2018 - 10:03:
Цитата сообщения Spawned от 06.02.2018 в 06:46
100 лет назад было естественно, что женщины не имели прав и не умели читать. 500 лет назад было естественно не мыться месяц к ряду, у некоторых племён был естественен каннибализм. Видимо это всё непреложные истины, это же естественно.

Поправка.
100 лет назад - это в 1918 году. Прекрасно они читать умели, ничуть не хуже мужчин, да и права у них как раз появились. Не везде и не все, но все же.
500 лет назад, опять же - это у нас шестнадцатый век - вполне себе мылись. А каннибализм у некоторых племен существует до сих пор.)) Как и женское обрезание и казнь за измену. Мир велик и разнообразен.))
Показать полностью
Alteyaавтор
jjoiz, про пособия.
Пособие по материнству - последние месяцы перед родами и первые после них - это то же самое, что пособие по инвалидности, в общем-то. Идея та же: государство поддерживает того, кто не может работать не по своей вине. Обычная практика во всех развитых государствах. Правда, в нашем оно анекдотично - кроме первой выплаты - но уж что есть.

И, мне кажется, вы видите в словах Дейлиз то, что в них нет. Но я не лезу.))

клевчук Онлайн
Бедные герои "Полной чаши".) у них тут свадьба - а народ вовсю уже их развел, отобрал неродившихся детей, раскритиковал социальную политику государства...)
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 10:07
jjoiz, про пособия.
Пособие по материнству - последние месяцы перед родами и первые после них - это то же самое, что пособие по инвалидности, в общем-то. Идея та же: государство поддерживает того, кто не может работать не по своей вине. Обычная практика во всех развитых государствах. Правда, в нашем оно анекдотично - кроме первой выплаты - но уж что есть.

И, мне кажется, вы видите в словах Дейлиз то, что в них нет. Но я не лезу.))

Пособия это комплимент от государства. Финансово подготовленный к детям человек даже не заметит.

Если это и так, то абсолютно аналогично с её стороны
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:01
Вот на этот?

Что это такое если не романтическая история? Причём вами доррмантизированная дополнительно? Был у неё кавалер же, который хотел её у Руди увести. И явно не первый и единиственный.

Я так поняла, что с тем кавалером у нее было несерьезно. Конечно, монахиней жить ей не было смысла, просто потому, что - вдруг Басти вообще не очнется? А ей ведь хочется жить полноценной жизнью, и как женщине.
Я вообще не думаю, что она в школе осознавала свою влюбленность в Рабастана. Но вот как-то мне казалось, что он ей нравился (как часто бывает, нравится молодой симпатичный преподаватель). Он ведь был очень обаятелен.
Но потом была битва, смерть сестры, товарищей - и у нее этот момент как-то совсем отошел на второй план. Но в душу он ей запал - мне так кажется. И руководила ею не только благодарность - хотя, конечно, она не зацикливалась на Рабастане, просто даже не думала об этом (скорее даже не специально не думала, а просто сработал защитный механизм психики. Ведь будь она в него влюблена все это время и сознавай это - ей бы очень, очень тяжело пришлось).

Вот не складывается в единую картинку: влюбилась еще в школе - юношеская влюбленность не склонна соглашаться делить объект с кем-либо, потом долгие годы ухаживала за ним как за ребенком, кормила, мыла - наверняка сформировалось некоторое покровительственное, соьственническое отношение. И при этом спокойно отпустить по чужим теткам? Можно, если отношения типа "мама - сынок". Чем бы дитя не тешилось
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2018 в 10:20
Бедные герои "Полной чаши".) у них тут свадьба - а народ вовсю уже их развел, отобрал неродившихся детей, раскритиковал социальную политику государства...)

И не говорите.))

Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 10:24
Пособия это комплимент от государства. Финансово подготовленный к детям человек даже не заметит.

Если это и так, то абсолютно аналогично с её стороны

В России да. В Финляндии заметит.))

Цитата сообщения Osha от 06.02.2018 в 11:43
Вот не складывается в единую картинку: влюбилась еще в школе - юношеская влюбленность не склонна соглашаться делить объект с кем-либо, потом долгие годы ухаживала за ним как за ребенком, кормила, мыла - наверняка сформировалось некоторое покровительственное, соьственническое отношение. И при этом спокойно отпустить по чужим теткам? Можно, если отношения типа "мама - сынок". Чем бы дитя не тешилось


Ы.
Она НЕ влюблялась в него в школе.
Она пришла ухаживать за ним, чтобы отдать долг Родолтфусу. В школе он ей просто нравился как глава дуэльного клуба, безо всякого романтического подтекста.
А вот покроаительвенное отношение да, присутствует немного.)))
С остальным, я надеюсь, станет понятнее дальше. Она сама скажет.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 10:07
jjoiz, про пособия.
Пособие по материнству - последние месяцы перед родами и первые после них - это то же самое, что пособие по инвалидности, в общем-то. Идея та же: государство поддерживает того, кто не может работать не по своей вине. Обычная практика во всех развитых государствах. Правда, в нашем оно анекдотично - кроме первой выплаты - но уж что есть.

И, мне кажется, вы видите в словах Дейлиз то, что в них нет. Но я не лезу.))

интересно, за чей же счет государство их поддерживает и в чьих интересах?
практика обычная, но крайне сомнительная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 14:08
интересно, за чей же счет государство их поддерживает и в чьих интересах?
практика обычная, но крайне сомнительная.

Ну, начать надо с великой депрессии...)))
В интересах детей. Они-то не виноваты, что у мамы денег нет. Идея ответственности государства перед гражданами.
Ну и государству это тоже выгодно.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 14:20
Ну, начать надо с великой депрессии...)))
В интересах детей. Они-то не виноваты, что у мамы денег нет. Идея ответственности государства перед гражданами.
Ну и государству это тоже выгодно.

Только вот это искажает мотивацию и поощряет рождение детей не имея возможности их обеспечивать.

Добавлено 06.02.2018 - 14:57:
великая депрессия это вообще гениальная история, особенно в сша
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 14:57
Только вот это искажает мотивацию и поощряет рождение детей не имея возможности их обеспечивать.

Добавлено 06.02.2018 - 14:57:
великая депрессия это вообще гениальная история, особенно в сша

Так с них и началось же.)

Не всегда и не всех.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 14:59
Так с них и началось же.)
ага началось, давайте напечатаем кучу денег и раздадим сверхдешевых кредитов, а потом будет пару десятилетий бороться с последствиями теми же методами...

Не всегда и не всех.

мотивацию искажает у популяции.

но это сложный вопрос, конечно с точки зрения морали, но однозначно утверждать, что это полезно для общества, это чересчур смело
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 15:09
ага началось, давайте напечатаем кучу денег и раздадим сверхдешевых кредитов, а потом будет пару десятилетий бороться с последствиями теми же методами...
мотивацию искажает у популяции.

но это сложный вопрос, конечно с точки зрения морали, но однозначно утверждать, что это полезно для общества, это чересчур смело

Ну как бы там было чуток не так...))
И не только так.)

Ну, я думаю, тут сложно. Много аргументов за и против.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 13:52

Ы.
Она НЕ влюблялась в него в школе.
Она пришла ухаживать за ним, чтобы отдать долг Родолтфусу. В школе он ей просто нравился как глава дуэльного клуба, безо всякого романтического подтекста.
А вот покроаительвенное отношение да, присутствует немного.)))
С остальным, я надеюсь, станет понятнее дальше. Она сама скажет.

Дык это Дейлиз про любовь с младых ногтей и романтику. В романтичные девы всегда против левака на стороне

Интригует ))
Daylis Dervent Онлайн
Osha
Я вообще-то не об этом писала. Вы представьте себе, если бы она его именно любила, когда он в коме лежал - то каково бы ей было? Я писала о симпатии, которая зародилась в школьные годы (в которой нет ничего из ряда вон выходящего, юная студентка и молодой симпатичный препод). Которая при благоприятных условиях легко переросла бы в нечто большее, а тут оказалась отодвинута на второй план и вытеснена другими переживаниями.
Но в том-то и дело, что Рабастан для Падмы не был чужим человеком, просто братом Руди. Она его знала, она помнила, каким он был. Но не ощущала любви к нему (потому что в такой ситуации это было бы просто невыносимо). Потому что психологические защитные механизмы так и работают.
По этой причине многим и кажется, что она его не любит - ведь трудно поверить в любовь, возникшую ни с того ни с сего, на пустом месте, к человеку, которого ты видела только лежащим в коме. Чьим бы братом он ни был, и сколько бы хорошего тебе про него ни рассказали - тут можно чувствовать только жалость.
С любовью же здесь как случилось? Вот такое сравнение - зернышко в землю упало, и тут началась зима. Долгая, холодная. Вот оно там и спало. А когда пришла весна и солнце пригрело, оно проросло очень быстро.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 06.02.2018 в 17:21
Дык это Дейлиз про любовь с младых ногтей и романтику. В романтичные девы всегда против левака на стороне

Интригует ))

Ну, скоро будет.))
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 15:11
Ну как бы там было чуток не так...))
И не только так.)

https://mises.org/library/americas-great-depression
если интересна тема, советую ознакомиться

Ну, я думаю, тут сложно. Много аргументов за и против.

вооот
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 19:31

если интересна тема, советую ознакомиться

вооот


Мерси.
Я, в принципе,могу вас список раз в 20 длиннее дать - но мы не будем. ))

Ну вот пока побеждают аргументы за.
Daylis Dervent

норм объяснение, но тогда это законсервированная девичья влюбленность? Впрочем теперь уже переросшая видимо во что то большее, что тоже удивительно.

Добавлено 06.02.2018 - 19:46:
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 19:42
Мерси.
Я, в принципе,могу вас список раз в 20 длиннее дать - но мы не будем. ))

о, тогда если вы в теме, но не знакомы с австрийской школой, то советую углубиться, независимо от симпатий, это отрезвляющий опыт.
Ну и действительно, не будем :)

Ну вот пока побеждают аргументы за.

пока побеждает цинизм и насилие :(
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 14:20
Ну, начать надо с великой депрессии...)))
В интересах детей. Они-то не виноваты, что у мамы денег нет. Идея ответственности государства перед гражданами.
Ну и государству это тоже выгодно.

Как налогоплатильщик, я могу предложить "маме без денег" гирлянду гондонов вместо пособия. На будущее.
Хотя, прохристианские фанатики жест неподдельной щедрости не оценили бы))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 17:47
Osha
Я вообще-то не об этом писала. Вы представьте себе, если бы она его именно любила, когда он в коме лежал - то каково бы ей было? Я писала о симпатии, которая зародилась в школьные годы (в которой нет ничего из ряда вон выходящего, юная студентка и молодой симпатичный препод). Которая при благоприятных условиях легко переросла бы в нечто большее, а тут оказалась отодвинута на второй план и вытеснена другими переживаниями.
Но в том-то и дело, что Рабастан для Падмы не был чужим человеком, просто братом Руди. Она его знала, она помнила, каким он был. Но не ощущала любви к нему (потому что в такой ситуации это было бы просто невыносимо). Потому что психологические защитные механизмы так и работают.
По этой причине многим и кажется, что она его не любит - ведь трудно поверить в любовь, возникшую ни с того ни с сего, на пустом месте, к человеку, которого ты видела только лежащим в коме. Чьим бы братом он ни был, и сколько бы хорошего тебе про него ни рассказали - тут можно чувствовать только жалость.
С любовью же здесь как случилось? Вот такое сравнение - зернышко в землю упало, и тут началась зима. Долгая, холодная. Вот оно там и спало. А когда пришла весна и солнце пригрело, оно проросло очень быстро.


Всё так. )
РАбастан был братом Руди, пока не очнулся. Ну и интересным преподавателем и храбрым воином. И всё.
А потом он очнулся - и понравился ей. И симпатия легла на нужную почву.
А ещё она быстро поняла, что по типу он ей подходит.

Добавлено 06.02.2018 - 20:31:
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 19:43
Daylis Dervent

норм объяснение, но тогда это законсервированная девичья влюбленность? Впрочем теперь уже переросшая видимо во что то большее, что тоже удивительно.

Добавлено 06.02.2018 - 19:46:

о, тогда если вы в теме, но не знакомы с австрийской школой, то советую углубиться, независимо от симпатий, это отрезвляющий опыт.
Ну и действительно, не будем :)

пока побеждает цинизм и насилие :(


НЕТ.
Ыыы - ну я уже не знаю, как сказать.
Это НЕ было влюблённостью. Вообще. Ну вот совсем. Симпатия к преподавателю - человеческая - была, но абсолютно внеполовая, так сказать. Она бы про него забыла вообще, если бы он не оказался братом человека, который её спас и не оказался в коме и один.
Все чувства из разряда любовных появились уже когда он очнулся. До того была та старая общечеловеческая симпатия, долг, дружеские чувства к Руди и семье - а потом на это наложилась личность Рабастана и его влюблённость.
И всё получилось.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 19:49
Как налогоплатильщик, я могу предложить "маме без денег" гирлянду гондонов вместо пособия. На будущее.
Хотя, прохристианские фанатики жест неподдельной щедрости не оценили бы))


А вот вам ситуация.
Была семья - муж работал, жена закончила вуз - и тут же забеременела, то есть не работает.
А муж попал в аварию - в него влетел пьяный мудак на машине. И насмерть.
И чего жене делать? На седьмом месяце?
Можно ли её назвать неразумной дурой, которая финансово не подговилась?
И да - деньги были отложены. Но большая часть ушла на самые скромные похороны, ибо это стоит до хрена.

И таких ситуаций много.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 20:24
Всё так. )
РАбастан был братом Руди, пока не очнулся. Ну и интересным преподавателем и храбрым воином. И всё.
А потом он очнулся - и понравился ей. И симпатия легла на нужную почву.
А ещё она быстро поняла, что по типу он ей подходит.

Добавлено 06.02.2018 - 20:31:


НЕТ.
Ыыы - ну я уже не знаю, как сказать.
Это НЕ было влюблённостью. Вообще. Ну вот совсем. Симпатия к преподавателю - человеческая - была, но абсолютно внеполовая, так сказать. Она бы про него забыла вообще, если бы он не оказался братом человека, который её спас и не оказался в коме и один.
Все чувства из разряда любовных появились уже когда он очнулся. До того была та старая общечеловеческая симпатия, долг, дружеские чувства к Руди и семье - а потом на это наложилась личность Рабастана и его влюблённость.
И всё получилось.


лааадно, как скажете. :)

хотя вы же понимаете, что ваши интерпретации вне основного текста существуют примерно на тех же правах, что и наши?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 23:17
лааадно, как скажете. :)

хотя вы же понимаете, что ваши интерпретации вне основного текста существуют примерно на тех же правах, что и наши?


Не на тех же. ))) Ибо я автор. )
Но да, я понимаю, что вы можете додумывать всё что угодно. )
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 20:33
А вот вам ситуация.
Была семья - муж работал, жена закончила вуз - и тут же забеременела, то есть не работает.
А муж попал в аварию - в него влетел пьяный мудак на машине. И насмерть.
И чего жене делать? На седьмом месяце?
Можно ли её назвать неразумной дурой, которая финансово не подговилась?
И да - деньги были отложены. Но большая часть ушла на самые скромные похороны, ибо это стоит до хрена.

И таких ситуаций много.


ответ простой, благотворительность, страховки и тп. Гарантий, что это поможет всем, никаких(впрочем как и с государством, как видно), но зато никого ради этого мифического блага не нужно грабить. Впрочем если уж начинать урезать "бессмысленные" расходы государства, то уж точно начинать не с социалки.


Добавлено 06.02.2018 - 23:22:
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:18
Не на тех же. ))) Ибо я автор. )
Но да, я понимаю, что вы можете додумывать всё что угодно. )


ну вот Роулинг тоже автор, да вот только добрая половина сообщества плевать хотела на её вне книжные рассуждения и заплатки. А к вам вот прислушиваются :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 06.02.2018 в 23:20
ответ простой, благотворительность, страховки и тп. Гарантий, что это поможет всем, никаких(впрочем как и с государством, как видно), но зато никого ради этого мифического блага не нужно грабить. Впрочем если уж начинать урезать "бессмысленные" расходы государства, то уж точно начинать не с социалки.


Добавлено 06.02.2018 - 23:22:


ну вот Роулинг тоже автор, да вот только добрая половина сообщества плевать хотела на её вне книжные рассуждения и заплатки. А к вам вот прислушиваются :)


Вот-вот.
Например, можно перестать делать в Думе ежегодный ремонт. Всегда было интересно - что они там делают, что каждый год надо ремонтировать?)))

Хм.
А это приятно!)))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:27
Вот-вот.
Например, можно перестать делать в Думе ежегодный ремонт. Всегда было интересно - что они там делают, что каждый год надо ремонтировать?)))

Чего-чего... Оргии у них там, как у УПСов )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 23:29
Чего-чего... Оргии у них там, как у УПСов )))


Но почему комнаты-то отдельные не выделить?
Зачем же прямо в зале заседаний?! ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:31
Но почему комнаты-то отдельные не выделить?
Зачем же прямо в зале заседаний?! ))


А они, не отрываясь от работы ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 23:31
А они, не отрываясь от работы ))

Ржу. )))
Поэтому прямую трансляцию и запретили?
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:27
Вот-вот.
Например, можно перестать делать в Думе ежегодный ремонт. Всегда было интересно - что они там делают, что каждый год надо ремонтировать?)))

И зарплату им отменить. Слуга народа должен работать на энтузиазме.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:45
Ржу. )))
Поэтому прямую трансляцию и запретили?


Конечно. А Вы как думали? )) И по результатам, кстати, видно, что они параллельно чем-то не тем заняты ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 23:50
И зарплату им отменить. Слуга народа должен работать на энтузиазме.

Ну вот тут нет - я считаю, это обычная чиновничья работа. Зарплату уменьшить, конечно - но нет, пусть за деньги. ЧИновник - это тот, кто за зарплату.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 23:53
Конечно. А Вы как думали? )) И по результатам, кстати, видно, что они параллельно чем-то не тем заняты ))

Причём чем-то очень...креативным. ))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:54
Ну вот тут нет - я считаю, это обычная чиновничья работа. Зарплату уменьшить, конечно - но нет, пусть за деньги. ЧИновник - это тот, кто за зарплату.

Причём чем-то очень...креативным. ))


Законотворцы же, чо. Куда ж креативнее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 06.02.2018 в 23:55
Законотворцы же, чо. Куда ж креативнее.


Беда в том, что есть, куда. Всегда есть, куда. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:58
Беда в том, что есть, куда. Всегда есть, куда. )


Вот мне иногда кажется, лучше бы они просто зарплату получали и ничего не делали. Вреда было бы меньше ))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:58
Беда в том, что есть, куда. Всегда есть, куда. )


Ну вот они и стараются, паркет стаптывают. А вы спрашиваете - зачем ремонт...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 23:59
Вот мне иногда кажется, лучше бы они просто зарплату получали и ничего не делали. Вреда было бы меньше ))


И не говорите.))

Цитата сообщения elefante от 06.02.2018 в 23:59
Ну вот они и стараются, паркет стаптывают. А вы спрашиваете - зачем ремонт...


Плитку надо положить. Гранитную. Собянинскую. Не стопчут. )))
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:27
Вот-вот.
Например, можно перестать делать в Думе ежегодный ремонт. Всегда было интересно - что они там делают, что каждый год надо ремонтировать?)))

Хм.
А это приятно!)))


мыслите устаревшими категориями, здание думы приватизировать, голосование удаленное, и зарплаты им соответственно тоже отменить, ведь они могут не отрываясь от дел голосовать(если у тебя нет свободного времени на изучение законопроектов и голосования по ним, не избирайся)

Добавлено 07.02.2018 - 00:08:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 23:29
Чего-чего... Оргии у них там, как у УПСов )))


и не говорите, сходство на лицо...

Добавлено 07.02.2018 - 00:10:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 23:59
Вот мне иногда кажется, лучше бы они просто зарплату получали и ничего не делали. Вреда было бы меньше ))


практика показывает, что такие начинают искать себе занятие, дабы оправдать существование, учитывая кадровый отбор вреда будет не меньше
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 07.02.2018 в 00:08
мыслите устаревшими категориями, здание думы приватизировать, голосование удаленное, и зарплаты им соответственно тоже отменить, ведь они могут не отрываясь от дел голосовать(если у тебя нет свободного времени на изучение законопроектов и голосования по ним, не избирайся)

Добавлено 07.02.2018 - 00:08:


и не говорите, сходство на лицо...

Добавлено 07.02.2018 - 00:10:


практика показывает, что такие начинают искать себе занятие, дабы оправдать существование, учитывая кадровый отбор вреда будет не меньше


Вообще, у них как раз такая работа - законы принимать. ) От каких таких дел они не должны отрываться. ))

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 00:11
Вообще, у них как раз такая работа - законы принимать. ) От каких таких дел они не должны отрываться. ))


Ну, наверно, Фэйт имеет в виду, как в советские времена - когда они по-прежнему работали на своих местах и периодически ездили на сессию.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 00:12
Ну, наверно, Фэйт имеет в виду, как в советские времена - когда они по-прежнему работали на своих местах и периодически ездили на сессию.


А мне такая система представляется неправильной. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 00:17
А мне такая система представляется неправильной. )

Да, наверно. Только зарплаты у них не должны быть запредельно высокими, а они ведь еще до фига всего за счет бюджета получают, бесплатно.
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 00:20
Да, наверно. Только зарплаты у них не должны быть запредельно высокими, а они ведь еще до фига всего за счет бюджета получают, бесплатно.


*шёпотом* А какая там столовая...
Alteyaавтор

Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 00:20
Да, наверно. Только зарплаты у них не должны быть запредельно высокими, а они ведь еще до фига всего за счет бюджета получают, бесплатно.


Не должны, я согласна.

Цитата сообщения elefante от 07.02.2018 в 00:23
*шёпотом* А какая там столовая...


Да?! ))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 00:24
Не должны, я согласна.



Да?! ))

Да.) Я там выставку делал... две. Давно. Но полагаю, что хуже с тех пор не стало.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 07.02.2018 в 00:28
Да.) Я там выставку делал... две. Давно. Но полагаю, что хуже с тех пор не стало.)


ммм? А расскажите? ))
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 00:32
ммм? А расскажите? ))


Об чём? О жратве? На ночь?

Фигушки. Спать пора.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения elefante от 07.02.2018 в 00:35
Об чём? О жратве? На ночь?



Ничего, мы это любим )
elefanteбета Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 00:36
Ничего, мы это любим )


Да я и сам, грешным делом... но меня опять обвинят в том, что я жру в комментах.)

Просто в той столовой всё стоит три копейки, и ассортимент такой, что любой Хилтон обзавидуется.)
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 00:11
Вообще, у них как раз такая работа - законы принимать. ) От каких таких дел они не должны отрываться. ))

глупости, политика не должна быть работой, это маразм, ладно ещё в 18 веке, когда на на это всё уходило куча времени, но сейчас смешно просто.
Ну вот в думе сидеть не сложнее чем в совете директоров крупной корпорации, но покажите мне перетрудившегося сидящего в одном совете директоров...
юристам для юредических экспертиз платить нужно, да, а народные избранники пусть сами своих избирателей упрашивают донаты им кидать.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 07.02.2018 в 00:46
а народные избранники пусть сами своих избирателей упрашивают донаты им кидать.

Подайте депутату Государственной Думы ))) Же не манж па сис жур )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения elefante от 07.02.2018 в 00:35
Об чём? О жратве? На ночь?

Фигушки. Спать пора.)

А я так надеялась утром прочитать!

Цитата сообщения elefante от 07.02.2018 в 00:43
Да я и сам, грешным делом... но меня опять обвинят в том, что я жру в комментах.)

Просто в той столовой всё стоит три копейки, и ассортимент такой, что любой Хилтон обзавидуется.)


*сглатыавет слюну*


Цитата сообщения Fаte от 07.02.2018 в 00:46
глупости, политика не должна быть работой, это маразм, ладно ещё в 18 веке, когда на на это всё уходило куча времени, но сейчас смешно просто.
Ну вот в думе сидеть не сложнее чем в совете директоров крупной корпорации, но покажите мне перетрудившегося сидящего в одном совете директоров...
юристам для юредических экспертиз платить нужно, да, а народные избранники пусть сами своих избирателей упрашивают донаты им кидать.

Не согласна.
Сидящий в совете директоров занимается тем, чем занимается всю жизнь - он уже спец в этом, это его дело. А вот профессиональный депутат...))
Показать полностью
Ничего себе какая у вас насыщенная глава получилась!!

Ну какой же он балбес то всё таки... А ведь полон талантов, это всегда расстраивает, но так жизненно.

близняшки это сильно, да(а это действительно такая устойчивая наследственность?)
Особенно близняшки с характером рабастана.

Добавлено 07.02.2018 - 12:12:
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 08:12

Не согласна.
Сидящий в совете директоров занимается тем, чем занимается всю жизнь - он уже спец в этом, это его дело. А вот профессиональный депутат...))


совсем не обязательно тем же самым, он может пол жизни инженером был, потом менеджером, потом предпринимателем, и только потом уже решил сосредоточиться на стратегических вопросах(в конце концов меньше суеты)

ещё раз, депутат не обязан быть юристом, если ему нужна юридическая консультация он свободен её получить(кто её будет финансировать это другой вопрос, точнее его проблема), его задача быть искренним и откровенным, тем самым представляя мнение его избирателей, зарплата и другие блага и привилегии в этом нисколько не помогают, а даже наоборот, искажают мотивацию получения мандата.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 07.02.2018 в 12:05
Ничего себе какая у вас насыщенная глава получилась!!

Ну какой же он балбес то всё таки... А ведь полон талантов, это всегда расстраивает, но так жизненно.

близняшки это сильно, да(а это действительно такая устойчивая наследственность?)
Особенно близняшки с характером рабастана.

Добавлено 07.02.2018 - 12:12:


совсем не обязательно тем же самым, он может пол жизни инженером был, потом менеджером, потом предпринимателем, и только потом уже решил сосредоточиться на стратегических вопросах(в конце концов меньше суеты)

ещё раз, депутат не обязан быть юристом, если ему нужна юридическая консультация он свободен её получить(кто её будет финансировать это другой вопрос, точнее его проблема), его задача быть искренним и откровенным, тем самым представляя мнение его избирателей, зарплата и другие блага и привилегии в этом нисколько не помогают, а даже наоборот, искажают мотивацию получения мандата.


И не говорите. Все и сразу. Сколько ж можно.)))

Он феерический балбес, да. И, как видите, вполне одаренный, причем сразу в двух сферах. Я же говорила, Падме будет, за что его уважать. И они чудесно поделили обязанности: Падма на работе в Мунго, а Рабастан дома с детьми.)

Это не всегда так бывает, конечно, но вообще если в семье были уже случаи рождения близнецов, то вероятность повышается.)
Но заметьте - все девчонки. Не судьба Рабпстану иметь сына - счастье, что ему особо и не надо.)
Показать полностью
А ведь пол детей определяется генами отца)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 07.02.2018 в 12:27
А ведь пол детей определяется генами отца)))

Именно так!/
Я и говорю: не судьба Рабастану иметь сына.))
А, так сказать, умножение плодов - уже от Падмы.))
Это все Мать-Магия вмешалась и всячески против идеи потенциального инцеста Дельфини)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 07.02.2018 в 12:36
Это все Мать-Магия вмешалась и всячески против идеи потенциального инцеста Дельфини)))

Думаете?))
Какая суровая мать!))
Наоборот, строгая, но справедливая!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 07.02.2018 в 12:39
Наоборот, строгая, но справедливая!)))

Ну так тоже можно посмотреть.)
Ничего, у него будет женская квиддичная команда.))))
Хоть одну назвали Парвати?).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 07.02.2018 в 12:53
Хоть одну назвали Парвати?).

Боже упаси. Нет, конечно. Разве она желает дочкам ее судьбы?
Падма же не Гарри, она в курсе таких вещей. Да и Рабастан.))
А как назвали?)))) какой у вас там год сейчас?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 07.02.2018 в 13:05
А как назвали?)))) какой у вас там год сейчас?)

Примерно 2013-14.)))
А вот я не знаю даже - но, я думаю, взяли лестрейнджевские имена.)
клевчук Онлайн
Догнать и перегнать Уизли у Лестрейнджей не получилось.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2018 в 13:09
Догнать и перегнать Уизли у Лестрейнджей не получилось.)

Но они старались.)))
Просто Падма - не Молли, и столько рожать не смогла.))
клевчук Онлайн
А как он будет гонять кавалеров от подросших дочерей!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2018 в 13:14
А как он будет гонять кавалеров от подросших дочерей!)

О да!)))
Потому что ооочень хорошо знает, какими они бывают. Сам такой.)))
И Руди будет шутить, мол, что, ты их понимаешь, да?)))
клевчук Онлайн
Это его бог наказал.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2018 в 13:29
Это его бог наказал.)

А то.
Ну должно же быть какое-то наказание.)
Daylis Dervent Онлайн
Ой )) У Басти в общей сложности пять девочек ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 13:34
Ой )) У Басти в общей сложности пять девочек ))

Ага.)))
Фиг ему мальчишек.))) никакого разнообразия.)))
vldd Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2018 в 23:50
И зарплату им отменить. Слуга народа должен работать на энтузиазме.

Да! Да! Да! Отменить им зарплату, сразу хватит и все дороги починить, и всю социалку удвоить :)
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2018 в 13:29
Это его бог наказал.)

А я солидарна с Басти - мне девочки в качестве детей тоже больше нравятся
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 07.02.2018 в 15:27
Да! Да! Да! Отменить им зарплату, сразу хватит и все дороги починить, и всю социалку удвоить :)

А я солидарна с Басти - мне девочки в качестве детей тоже больше нравятся

Мне все нравятся.))))
Главное, Что все довольны!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения vldd от 07.02.2018 в 15:27
Да! Да! Да! Отменить им зарплату, сразу хватит и все дороги починить, и всю социалку удвоить :)

Да сразу расстрелять лучше. Потому что они реально уже совесть потеряли. Вот где настоящее-то Зло.

Цитата сообщения vldd от 07.02.2018 в 15:27

А я солидарна с Басти - мне девочки в качестве детей тоже больше нравятся

Девочки милые, да )) А папаши потом часто дочек даже больше любят, чем мальчишек ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 16:31
Да сразу расстрелять лучше. Потому что они реально уже совесть потеряли. Вот где настоящее-то Зло.


Девочки милые, да )) А папаши потом часто дочек даже больше любят, чем мальчишек ))

Да он вообще детей любит. )ъ особенно младенцев.)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 16:32
Да он вообще детей любит. )ъ особенно младенцев.)


Прямо как я )) Лет до двух они такие няшки и ангелочки )) Потом уже характер просыпается, вредность ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 16:34
Прямо как я )) Лет до двух они такие няшки и ангелочки )) Потом уже характер просыпается, вредность ))

Он их в любом возрасте любит, но младенцев особенно.))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2018 в 16:37
Он их в любом возрасте любит, но младенцев особенно.))


Так я тоже в любом, вообще-то ) Просто совсем малыши - это ми-ми-ми ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2018 в 16:38
Так я тоже в любом, вообще-то ) Просто совсем малыши - это ми-ми-ми ))

Вот, он с вами согласен!))
Ах, это славный женский альтруизм!
Отдать концы на столе, в попытке расплодиться и выдавить наконец сына (ведь мужик без сына - не мужик, все знают)! Почетная смерть. Как там, специальная Валгалла для псевдо-мучениц есть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2018 в 00:10
Ах, это славный женский альтруизм!
Отдать концы на столе, в попытке расплодиться и выдавить наконец сына (ведь мужик без сына - не мужик, все знают)! Почетная смерть. Как там, специальная Валгалла для псевдо-мучениц есть?


А почему альтруизм-то?! О_О
Вы не думаете, что она сама детей хочет? Собственно, она не 10 раз рожала, а всего лишь два - разве похоже на "наконец, сына"? А что детей вышло четверо - ну, так получилось. Само. ) И, заметьте, Рабастан как раз никаких сыновей и близко не хочет - а что она ему такой вопрос задаёт, так мало ли. Может, она сама мальчика хотела бы - для разнообразия. )
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 00:13
А почему альтруизм-то?! О_О
Вы не думаете, что она сама детей хочет?

Настолько хочет, что откинуться не жалко? Если все идет тяжело, надо прервать это дело и не мучиться.
vldd Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2018 в 00:54
Настолько хочет, что откинуться не жалко? Если все идет тяжело, надо прервать это дело и не мучиться.

Собственно, что они и делают :)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2018 в 00:54
Настолько хочет, что откинуться не жалко? Если все идет тяжело, надо прервать это дело и не мучиться.

Так она и не будет больше рожать. Не аборт же делать.
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 07:05
Так она и не будет больше рожать. Не аборт же делать.

Но ведь не она это предлагает. То есть она, после двух беременностей и тяжёлых родов, готова была рожать ещё. Не то, чтобы это было как-то нереально, но это многое говорит о женщине и о её отношении к деторождению.
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 08.02.2018 в 07:35
Но ведь не она это предлагает. То есть она, после двух беременностей и тяжёлых родов, готова была рожать ещё. Не то, чтобы это было как-то нереально, но это многое говорит о женщине и о её отношении к деторождению.

Где вы это видите? Что она готова рожать еще? Цитату можно? Она где-то говорит, мол, ой, нет, я хочу еще?

Цитата раз
— Да, пожалуй, хватит, — она бледно улыбнулась.
Цитата два
И вообще, по-моему, четверо детей — вполне достаточно.

Мне кажется, или она нигде не предлагает рожать еще?
Про сына она спрашивает - нормальный вопрос. Может, она сама второй раз мальчика хотела. Но я не заметила в ней желания продолжать в том же духе и рисковать собой.
То, что это просит Рабастан, причем едва она чуть-чуть в себя приходит, говорит о нем, а не о ней. И вообще, кто-то первым должен был это сказать. Сделай это она,соки бы закричали, что он шовинист и ему плевать на жену.)))
Ну хоть кто-то там с мозгами. И что за соки кричат?
После первых трудных родов можно было уже забить на вторые, раз организм не справляется. И да, аборт в помощь. Но видимо терпеть и превозмогать, для некоторых женщин - жизненное кредо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2018 в 11:56
Ну хоть кто-то там с мозгами. И что за соки кричат?
После первых трудных родов можно было уже забить на вторые, раз организм не справляется. И да, аборт в помощь. Но видимо терпеть и превозмогать, для некоторых женщин - жизненное кредо.

Так вторые роды очень часто бывают легче первых. Почти всегда, так-то. Она обследовалась - и рискнула, потому что ей и им обоим хотелось. А вот после второго раза стало ясно, что хорош. Вполне логично, как по мне.
И никаких абортов, разумеется - дальше только предохранение. Она ж колдомедик, она умеет.))
Вам просто сложно понять, что можно хотеть еще детей.)

Добавлено 08.02.2018 - 12:27:
И ой, вы что, только что похвалили Рабастана?
клевчук Онлайн
"Полная чаша". Рабастан.

По ошибке я родился человеком,
А душа моя - была морскою птицей.
Мне, как птице, был покой неведом,
И неведомы мне были границы.
Ни добра, ни зла для птиц не бывает.
Только море - и полетная вечность.
А в неволе птица не выживает,
И умрет - душой и телом, конечно.
По ночам меня зовут крики чаек -
слышишь, брат? летим скорее отсюда!
И по-птичьи голос мой отвечает:
Подождите! Скоро я с вами буду!
Daylis Dervent Онлайн
клевчук
Как красиво...
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2018 в 15:09
клевчук
Как красиво...

Спасибо. Я еще вчера это написала - да из-за кошмарного реала так и не выложила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2018 в 15:08
"Полная чаша". Рабастан.

По ошибке я родился человеком,
А душа моя - была морскою птицей.
Мне, как птице, был покой неведом,
И неведомы мне были границы.
Ни добра, ни зла для птиц не бывает.
Только море - и полетная вечность.
А в неволе птица не выживает,
И умрет - душой и телом, конечно.
По ночам меня зовут крики чаек -
слышишь, брат? летим скорее отсюда!
И по-птичьи голос мой отвечает:
Подождите! Скоро я с вами буду!

Как чудесно! Какой изумительный тут Рабастан. Спасибо.
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 12:27
Вам просто сложно понять, что можно хотеть еще детей.)

Дело не в хотении, а риске. Зачем? Так прям горит?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2018 в 17:13
Дело не в хотении, а риске. Зачем? Так прям горит?


Ну, волшебница же. Она оценила риск - кто ж знал, что всё вдруг так повернётся. Вот третий раз она уже рисковать не будет.
Ну и желание иметь детей может быть довольно сильным - достаточным для того, чтобы немного (как ей казалось) рискнуть. Ну вот ошиблась - бывает.
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 17:19

Ну и желание иметь детей может быть довольно сильным - достаточным для того, чтобы немного (как ей казалось) рискнуть. Ну вот ошиблась - бывает.

Это называется - разум потерпел поражение в схватке с инстинктом.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2018 в 17:28
Это называется - разум потерпел поражение в схватке с инстинктом.))


Ну, не совсем. ) Так-то она всё проверила же. Но вот ошиблась. (Так-то я грешу на судьбу. Которая не желает слишком радовать Рабастана - и вознамерилась его припугнуть. Получилось.)))
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
При родах доля риска есть всегда, может и у молодой здоровой женщины, ранее благополучно рожавшей, что-то пойти не так (хотя Вы правы, обычно вторые и последуюшие роды проходят легче). Но в принципе, жить вообще вредно и опасно )) И - да, здесь побеждает инстинкт, но без этого инстинкта прекратилось бы существование человека как вида.

Добавлено 08.02.2018 - 18:16:
И кстати, инстинктом в данном случае побеждается не разум, а страх.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2018 в 18:09
Alteya
При родах доля риска есть всегда, может и у молодой здоровой женщины, ранее благополучно рожавшей, что-то пойти не так (хотя Вы правы, обычно вторые и последуюшие роды проходят легче). Но в принципе, жить вообще вредно и опасно )) И - да, здесь побеждает инстинкт, но без этого инстинкта прекратилось бы существование человека как вида.

Добавлено 08.02.2018 - 18:16:
И кстати, инстинктом в данном случае побеждается не разум, а страх.


Ну вот именно - риск есть всегда (при кесаревом меньше, но всё равно).
И она никак не ожидала, что так будет.
Может, это вообще какое-нибудь проклятье. ))) Причём не её, а на Рабастана наложенное. И она должна бы была умереть - но выжила. )
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2018 в 15:08
"Полная чаша". Рабастан.

По ошибке я родился человеком,
А душа моя - была морскою птицей.
Мне, как птице, был покой неведом,
И неведомы мне были границы.
Ни добра, ни зла для птиц не бывает.
Только море - и полетная вечность.
А в неволе птица не выживает,
И умрет - душой и телом, конечно.
По ночам меня зовут крики чаек -
слышишь, брат? летим скорее отсюда!
И по-птичьи голос мой отвечает:
Подождите! Скоро я с вами буду!



Очень красиво и грустно.....
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 15:17
Как чудесно! Какой изумительный тут Рабастан. Спасибо.

Цитата сообщения Severissa от 08.02.2018 в 19:50
Очень красиво и грустно.....

Спасибо.) я рада.)
Зашла почитать как там Рабастан, а он уже женат на Падме и с четырьмя девочками))) Впрочем, как и прогнозировалось, но все равно приятно узнать, что у Лестрейнджей все хорошо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 09.02.2018 в 12:26
Зашла почитать как там Рабастан, а он уже женат на Падме и с четырьмя девочками))) Впрочем, как и прогнозировалось, но все равно приятно узнать, что у Лестрейнджей все хорошо.


Да, у них всё быстро. )
Alteya
Я все читаю-читаю, такой милый флафф, что я все время жду подвоха. Что-то вроде *вдруг Родольфус очнулся... а все это были видения* )))
А Мальсибер это Ойген?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 09.02.2018 в 15:13
Alteya
Я все читаю-читаю, такой милый флафф, что я все время жду подвоха. Что-то вроде *вдруг Родольфус очнулся... а все это были видения* )))
А Мальсибер это Ойген?

вряд ли.) это другой вариант, скорее всего.)
Daylis Dervent Онлайн
Опять нас оставили в неведении на целых два дня ) Будем терпеливо ждать - что там на самом деле было с Мальсибером, и чего испугался Рабастан.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2018 в 16:50
Опять нас оставили в неведении на целых два дня ) Будем терпеливо ждать - что там на самом деле было с Мальсибером, и чего испугался Рабастан.

Зато версий настроим...)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 09.02.2018 в 16:59
Зато версий настроим...)


Не, я пас ) Но с удовольствием ознакомлюсь с Вашей версией.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 09.02.2018 в 15:13
Alteya
Я все читаю-читаю, такой милый флафф, что я все время жду подвоха. Что-то вроде *вдруг Родольфус очнулся... а все это были видения* )))
А Мальсибер это Ойген?

Не, все подвохи ушли на следующий.)))
Но идея хороша.

Мальсибера здесь не будет как персонажа, но это не совсем Ойген.)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2018 в 16:50
Опять нас оставили в неведении на целых два дня ) Будем терпеливо ждать - что там на самом деле было с Мальсибером, и чего испугался Рабастан.

Там все просто. Даже слишком.))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2018 в 17:01
Не, я пас ) Но с удовольствием ознакомлюсь с Вашей версией.

Жаль!)
Цитата сообщения Климентина от 09.02.2018 в 15:13
Alteya
Я все читаю-читаю, такой милый флафф, что я все время жду подвоха. Что-то вроде *вдруг Родольфус очнулся... а все это были видения* )))

Если бы...
Щас всех выпустят, даже априори опасного Мальсибера, ведь тот в душу не лез. Такой кадр пропадает.
А потом ТАНЦЫ!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.02.2018 в 22:18
Если бы...
Щас всех выпустят, даже априори опасного Мальсибера, ведь тот в душу не лез. Такой кадр пропадает.
А потом ТАНЦЫ!!!


Пфф.
Вы хотели бы такой финал? Вы?

Мальсибер опасен не априори, а возможно. )) Это ж разные вещи. )
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Мальсибера надо выпустить, и да, индийские танцы устроить )) И пусть он окажется чьим-нибудь братом ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2018 в 22:27
Alteya
Мальсибера надо выпустить, и да, индийские танцы устроить )) И пусть он окажется чьим-нибудь братом ))

Чего это сразу братом? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2018 в 22:28
Чего это сразу братом? ))


Ну, не сестрой же ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2018 в 22:28
Ну, не сестрой же ))

А вот это был бы номер, а? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2018 в 22:29
А вот это был бы номер, а? ))


Да уж )) Но я просто вспомнила Ваших Трэверса и Грэйбека, которые братьями оказались )) Ну красавцы же они там! ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2018 в 22:31
Да уж )) Но я просто вспомнила Ваших Трэверса и Грэйбека, которые братьями оказались )) Ну красавцы же они там! ))


Ой, а где это было? ))) Я уже забыла. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2018 в 22:32
Ой, а где это было? ))) Я уже забыла. )))

Вот: https://fanfics.me/fic109052
Alteyaавтор
Daylis Dervent , а, точно! )))) Болливуд же!
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2018 в 22:25
Пфф.
Вы хотели бы такой финал? Вы?

Мне бы хотелось финал, где во время танцев, все дружно отравились цианидом.
Но вы вредина.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 00:52
Мне бы хотелось финал, где во время танцев, все дружно отравились цианидом.
Но вы вредина.


А я отчасти открытый вам оставлю. )) Это всё, что я могу сделать.))
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 00:55
А я отчасти открытый вам оставлю. )) Это всё, что я могу сделать.))

Вы можете больше))

И как это открытый? "они начали танцевать и..." Так что ли?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 01:06
Вы можете больше))

И как это открытый? "они начали танцевать и..." Так что ли?


Я всё могу. Но не всё хочу. )))

Нет. Увидите. Уже скоро совсем. )
Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
Да все равно все когда-нибудь умрут. Возможно, и от цианида - по ошибке перепутают с хлористым кальцием )) Утешайтесь ))
Смотрели Отступники Скорсезе? Вот там неожиданно глав-герой помер. А мог бы содой отравиться в старости.
Но это было бы не интересно, верно?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 01:08
jjoiz
Да все равно все когда-нибудь умрут. Возможно, и от цианида - по ошибке перепутают с хлористым кальцием )) Утешайтесь ))


Фууууу. Хлористый кальций - такая гадость! )))

Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 01:18
Смотрели Отступники Скорсезе? Вот там неожиданно глав-герой помер. А мог бы содой отравиться в старости.
Но это было бы не интересно, верно?


А я не люблю героев убивать.
Ну... не здесь.
На то есть другая история. Там я обязательно кого-нибудь убью!
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 01:20
А я не люблю героев убивать.
Ну... не здесь.
На то есть другая история. Там я обязательно кого-нибудь убью!

Кого-нибудь, но не их, да?

А я люблю героев крошить. Только второстепенных.
Вон, Элефанте меня понимает))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 01:25
Кого-нибудь, но не их, да?

А я люблю героев крошить. Только второстепенных.
Вон, Элефанте меня понимает))


Так они ж тут главные. )))

Ну... посмотрим. Там другая совершенно история будет. Я её пока что только в целом обдумала - и завязку сделала. А там как пойдёт. Но там даже в предупреждениях уже стоит смерть персонажа.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 01:28
Так они ж тут главные. )))

Ну... посмотрим. Там другая совершенно история будет. Я её пока что только в целом обдумала - и завязку сделала. А там как пойдёт. Но там даже в предупреждениях уже стоит смерть персонажа.

Таких главных и не грех... того...

Опять про братьев? АСТАНАВИТЕСЬ
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 01:37
Таких главных и не грех... того...

Опять про братьев? АСТАНАВИТЕСЬ


Чего это? ))) Нихачу. )))

Но они там другие. Не такие... эээ... ванильные. ))
И там нет гета. Совсем.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 01:42
Чего это? ))) Нихачу. )))

Но они там другие. Не такие... эээ... ванильные. ))
И там нет гета. Совсем.


А слэш есть? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 02:31
А слэш есть? ))


О_О
У меня?!
Там вообще нет отношенек. Никаких. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 11:40
О_О
У меня?!
Там вообще нет отношенек. Никаких. )

Ну мало ли )) может, там дженовый слэш. Вдруг Вы во вкус вошли после снарри?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 11:42
Ну мало ли )) может, там дженовый слэш. Вдруг Вы во вкус вошли после снарри?

Хихикая: а вы вспомните, как Алтея отчаянно пыталась перевести это снарри в что-то иное!) Какой тут "во вкус".)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2018 в 11:51
Хихикая: а вы вспомните, как Алтея отчаянно пыталась перевести это снарри в что-то иное!) Какой тут "во вкус".)

Да, действительно ) А жаль, я б почитала ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 11:42
Ну мало ли )) может, там дженовый слэш. Вдруг Вы во вкус вошли после снарри?

Упаси меня господь. )

Цитата сообщения клевчук от 10.02.2018 в 11:51
Хихикая: а вы вспомните, как Алтея отчаянно пыталась перевести это снарри в что-то иное!) Какой тут "во вкус".)


Вооооооооооот! )))))
Именно! ))
Ну потому что.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 11:53
Да, действительно ) А жаль, я б почитала ))


Что вы почитали бы? Слэш от меня? Зачем?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 01:08

Нет. Увидите. Уже скоро совсем. )


даже неожиданно как быстро в этот раз :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 12:20
даже неожиданно как быстро в этот раз :)


Да ну сколько можно.
Автор всё надеется, что следующая история пойдёт у читателей поживее. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:09

Что вы почитали бы? Слэш от меня? Зачем?

Ну, просто интересно, что у Вас получилось бы ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 12:34
Ну, просто интересно, что у Вас получилось бы ))


Да я всё могу написать, кроме нцы.
Зачем только?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:36
Да я всё могу написать, кроме нцы.
Зачем только?

Я и не сомневаюсь, что можете ).
А просто так, хотя бы ради эксперимента.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 12:39
Я и не сомневаюсь, что можете ).
А просто так, хотя бы ради эксперимента.


Не хочу.
Ну мне противно просто. Бе.
Тут разве что оридж - потому что ну не верю я в слэш в поттериане. Хотя я даже видела вполне достоверный и хороший. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:45
Не хочу.
Ну мне противно просто. Бе.
Тут разве что оридж - потому что ну не верю я в слэш в поттериане. Хотя я даже видела вполне достоверный и хороший. )

Нет, я не то чтобы верю, но допускаю, что кто-то там мог быть геем, почему бы нет? Ну и Гельбус - канон же ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 12:53
Нет, я не то чтобы верю, но допускаю, что кто-то там мог быть геем, почему бы нет? Ну и Гельбус - канон же ))


Я тоже допускаю.
Но не вижу ни одного среди канонных персонажей.
А Гельбус... То, что парень в 16 лет переспал с парнем, мало о чём говорит. )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:54
Я тоже допускаю.
Но не вижу ни одного среди канонных персонажей.
А Гельбус... То, что парень в 16 лет переспал с парнем, мало о чём говорит. )))

Потому что Вы их уже видите по-своему ) Насчет Гельбуса - вроде Ро говорила, что Дамблдор всю жизнь Геллерта любил ) А как сам Геллерт - неизвестно, может, для него это и был лишь эпизодический случай.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 13:45
Потому что Вы их уже видите по-своему ) Насчет Гельбуса - вроде Ро говорила, что Дамблдор всю жизнь Геллерта любил ) А как сам Геллерт - неизвестно, может, для него это и был лишь эпизодический случай.


Ну, любовь не равна отношениям и, тем более, сексу. Мало ли. ) Я вон маму люблю - и чего? )))

И да, конечно, я их вижу по-своему. По-разному, кстати - но они все натуралы. Ну не вижу я у Ро геев. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:54
Я тоже допускаю.
Но не вижу ни одного среди канонных персонажей.
А Гельбус... То, что парень в 16 лет переспал с парнем, мало о чём говорит. )))

Странно, знаете. Столько народу в семи книгах и прямо не одного/ни одной? Ха, не верю.

Отрицать гельбус - отрицать очевидное. Там просто буквы разве что не светятся.))

А так я вижу в потерриане слэш. Да легко.
Артур Уизли. Непонимающий и мучимый своими природными желаниями, специально женился и настрогал кучу детей в попытке быть как все. Типичный случай.

Дальше. Джон Долиш, Олливандер - о них мы ничего не знаем из канона, почему нет?

Финеас Найджелус - у такой снобисткой морды просто обязана быть тайна.
Дядя Сириуса, как его там, не помню - противоположность Финеусу, но почему нет?
Ну и звезда нашего коллектива - Грейбек, всеяден в силу зашкаливающего мачизма.

Единственное, скажу, что с дамами сложнее. Хотя, Гермиона и высокоинтеллектуальная женщина постарше... Почти идеально.
vldd Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 17:54
Странно, знаете. Столько народу в семи книгах и прямо не одного/ни одной? Ха, не верю.

Отрицать гельбус - отрицать очевидное. Там просто буквы разве что не светятся.))

А так я вижу в потерриане слэш. Да легко.
Артур Уизли. Непонимающий и мучимый своими природными желаниями, специально женился и настрогал кучу детей в попытке быть как все. Типичный случай.

Дальше. Джон Долиш, Олливандер - о них мы ничего не знаем из канона, почему нет?

Финеас Найджелус - у такой снобисткой морды просто обязана быть тайна.
Дядя Сириуса, как его там, не помню - противоположность Финеусу, но почему нет?
Ну и звезда нашего коллектива - Грейбек, всеяден в силу зашкаливающего мачизма.

Единственное, скажу, что с дамами сложнее. Хотя, Гермиона и высокоинтеллектуальная женщина постарше... Почти идеально.

По-вашему получается, что все геи, кто не привел веские доказательства своей гетеросексуальности. Да ещё и не факт, что вы эти доказательства сочтёте вескими :)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения vldd от 10.02.2018 в 19:11
По-вашему получается, что все геи, кто не привел веские доказательства своей гетеросексуальности. Да ещё и не факт, что вы эти доказательства сочтёте вескими :)))

Да-да. Флитвик - гей. Он же ни с кем! Авроры - тем вообще по должности положено. Дементоры. УПСы - те поголовно все.)
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 14:18
они все натуралы. Ну не вижу я у Ро геев. )

Так-то в каноне довольно много старых аристократических семей, члены которых не имели возможность открыто проявлять свою сексуальность. И брак (или его отсутствие) не является в их случае показателем.
Разумно предположить, что стандартные 10% среди них - не натуралы.
Цитата сообщения vldd от 10.02.2018 в 19:11
По-вашему получается, что все геи, кто не привел веские доказательства своей гетеросексуальности. Да ещё и не факт, что вы эти доказательства сочтёте вескими :)))

Это работает в обе стороны. Я о том что, если описывается общество, то глупо заниматься усечением. Да, можно выделить цвет кожи, (ибо в глубинке Танзании действительно мало белых), но Ро не постеснялась добавить англичанам и индусов, и афро и китайцев, так что по хорошему, многообразие ориентаций нелепо избегать. Так что:
Цитата сообщения aisek от 10.02.2018 в 19:42
Так-то в каноне довольно много старых аристократических семей, члены которых не имели возможность открыто проявлять свою сексуальность. И брак (или его отсутствие) не является в их случае показателем.
Разумно предположить, что стандартные 10% среди них - не натуралы.

Даже меньше, 3-5%, но где они?
Цитата сообщения void от 10.02.2018 в 19:22
- это не более чем жареный реткон, за который надо поджаривать самого создателя. Вместо того, чтобы ввести это в книгах, подлизала слэшерам задним числом, когда это стало модным. Тьфу. А слабо это было сказать в тексте прямым образом?
Или побоялась реакции и потенциальной потери денег?
Кстати, вполне укладывается в логику "цвет Гермионы в книге не указан".

Ну, это знает только Ро. Может она задумывала этот факт изначально, но не решилась, может придумала уже потом. Слабо не слабо, но спасибо. Тем более, с персонажем она не прогадала.

Добавлено 10.02.2018 - 20:40:
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2018 в 19:24
Да-да. Флитвик - гей. Он же ни с кем! Авроры - тем вообще по должности положено. Дементоры. УПСы - те поголовно все.)

Так Флитвик у вас гей или импотент? Дементоры причем? Не передергиваете, даже в шутку.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2018 в 19:24
Да-да. Флитвик - гей. Он же ни с кем! Авроры - тем вообще по должности положено. Дементоры. УПСы - те поголовно все.)


УПСов нельзя, они отрицательные персонажи ))
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 17:54
Странно, знаете. Столько народу в семи книгах и прямо не одного/ни одной? Ха, не верю.

Отрицать гельбус - отрицать очевидное. Там просто буквы разве что не светятся.))

А так я вижу в потерриане слэш. Да легко.
Артур Уизли. Непонимающий и мучимый своими природными желаниями, специально женился и настрогал кучу детей в попытке быть как все. Типичный случай.

ну версия реалистичная, но ничуть не более, чем традиционная, он просто настрогал кучу детей :)

Дальше. Джон Долиш, Олливандер - о них мы ничего не знаем из канона, почему нет?
А почему да? всё же это довольно редкое явление, откуда ж их столько возьмется? Но домысливать о второстепенных персонажах вы вольны всё что угодно, я полагаю, Алтея всё же имела ввиду более целостных персонажей из канона.

Финеас Найджелус - у такой снобисткой морды просто обязана быть тайна.
Дядя Сириуса, как его там, не помню - противоположность Финеусу, но почему нет?
Ну и звезда нашего коллектива - Грейбек, всеяден в силу зашкаливающего мачизма.

Ну вы же и сами видите насколько эти все примеры взяты из воздуха, все эти персонажи могли быть кем и чем угодно, просто в силу того, что о них почти ничего не известно.

Единственное, скажу, что с дамами сложнее. Хотя, Гермиона и высокоинтеллектуальная женщина постарше... Почти идеально.

Вот тут соглашусь, главное что бы не балбесу Рону умницу Гермиону отдавать :)
Но опять же, не более чем фантазия.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 21:55
ну версия реалистичная, но ничуть не более, чем традиционная, он просто настрогал кучу детей :)

А почему да? всё же это довольно редкое явление, откуда ж их столько возьмется? Но домысливать о второстепенных персонажах вы вольны всё что угодно, я полагаю, Алтея всё же имела ввиду более целостных персонажей из канона.

Ну вы же и сами видите насколько эти все примеры взяты из воздуха, все эти персонажи могли быть кем и чем угодно, просто в силу того, что о них почти ничего не известно.

Ну, в первой версии, ему хотя бы можно посочувствовать - человек запутался и страдал, а так.. Феерический приживала с неумением держать хер в штанах во всей красе. Буее, блин.

А почему нет? И не сколько. а или-или. Ну и на целостных персонажах тоже табличка не висит.

В этом и дело, каждый читатель проецирует на персонажей свою привычную среду. Или то, что кажется ему привычным, хотя если копнуть поглубже...

Пс вот Алтея видит братьев Лестранжей, кто-то другими, мне они еще при первом прочтении показались маньячными типчиками с тягой к инцесту и Бсдм групповухам.))
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 22:19
Ну, в первой версии, ему хотя бы можно посочувствовать - человек запутался и страдал, а так.. Феерический приживала с неумением держать хер в штанах во всей красе. Буее, блин.

А почему нет? И не сколько. а или-или. Ну и на целостных персонажах тоже табличка не висит.

В том то и дело, что подозревать можно кого угодно(как и в жизни, шепотки про начальство и коллег не замеченных в активной половой жизни "нормального человека"). Но что бы утверждать, что в каноне есть кто то с характеристикой гей/черный/азиат/индус, да любой не стандартной для рассматриваемого сеттинга, нужно на что то сослаться иначе не канон(пусть может и не противоречит ему)

В этом и дело, каждый читатель проецирует на персонажей свою привычную среду. Или то, что кажется ему привычным, хотя если копнуть поглубже...

Пс вот Алтея видит братьев Лестранжей, кто-то другими, мне они еще при первом прочтении показались маньячными типчиками с тягой к инцесту и Бсдм групповухам.))

в контексте с проецированием привычной среды, прелестное заявление :)
Показать полностью
Хотя, Гермиона и высокоинтеллектуальная женщина постарше... Почти идеально.

Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 21:55
Вот тут соглашусь, главное что бы не балбесу Рону умницу Гермиону отдавать :)
Ерунда полная! Ни разу ГГ не фапала на интеллект. Да и на Гриффиндор бы не попала))
Alteyaавтор
Фигасе...
Ща чего-ниьудь отвечу.))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 22:30

в контексте с проецированием привычной среды, прелестное заявление :)

Мне тоже понравилось ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2018 в 17:54
Странно, знаете. Столько народу в семи книгах и прямо не одного/ни одной? Ха, не верю.

Отрицать гельбус - отрицать очевидное. Там просто буквы разве что не светятся.))

А так я вижу в потерриане слэш. Да легко.
Артур Уизли. Непонимающий и мучимый своими природными желаниями, специально женился и настрогал кучу детей в попытке быть как все. Типичный случай.

Дальше. Джон Долиш, Олливандер - о них мы ничего не знаем из канона, почему нет?

Финеас Найджелус - у такой снобисткой морды просто обязана быть тайна.
Дядя Сириуса, как его там, не помню - противоположность Финеусу, но почему нет?
Ну и звезда нашего коллектива - Грейбек, всеяден в силу зашкаливающего мачизма.

Единственное, скажу, что с дамами сложнее. Хотя, Гермиона и высокоинтеллектуальная женщина постарше... Почти идеально.


Да нет, наверное, они там есть.
Но я,лично я их там не вижу.)

И гельбуса пока не вижу, нам же его не показали.)) но знаю, что он был.

Артур, для меня, совсем не так прост. И, бесспорно, вполне гетеросексуален.)

Ну, тут на вкус и цвет. Я их вижу гетеро.)) но они нехи почти, как говорит Альтра, так что все может быть.

Ну и так далее.))

Добавлено 10.02.2018 - 23:07:
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2018 в 19:24
Да-да. Флитвик - гей. Он же ни с кем! Авроры - тем вообще по должности положено. Дементоры. УПСы - те поголовно все.)

Особенно дементоры да.))))

Добавлено 10.02.2018 - 23:16:
Цитата сообщения aisek от 10.02.2018 в 19:42
Так-то в каноне довольно много старых аристократических семей, члены которых не имели возможность открыто проявлять свою сексуальность. И брак (или его отсутствие) не является в их случае показателем.
Разумно предположить, что стандартные 10% среди них - не натуралы.

Почему собственно?
Резкое осуждение гомосексуализма и сексуальности в целом - это викторианская эпоха, которой у магов не было, ибо статут и, в целом, практически нет церкви. Что могло бы помешать им проявлять ее? Ничего. А в 16-17 вв. к этому относились, в целом, спокойно. Особенно в верхах.
Поэтому кто был геем - не скрывал, ибо зачем?

Ну и не 10 процентов, а 5-6, вообще-то. 10 - это когда мода. А стабильное число - 5-6.

Добавлено 10.02.2018 - 23:17:
jjoiz, тихо ржу про братьев. Значит, вот в чем дело!))))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 23:06

Ну и не 10 процентов, а 5-6, вообще-то. 10 - это когда мода. А стабильное число - 5-6.


Как говорится, они делятся на пассивных, активных и актуальных ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 23:25
Как говорится, они делятся на пассивных, активных и актуальных ))

Это как?)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 23:28
Это как?)


Ну вот, это которые из-за моды ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 23:34
Ну вот, это которые из-за моды ))

А. Вот да.))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.02.2018 в 23:34
Ну вот, это которые из-за моды ))


геи из за моды? вы серьезно? нонсенс какой то :)

Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 23:50
геи из за моды? вы серьезно? нонсенс какой то :)

Вполне.
В конце концов, часть людей бисексуальна, особенно в молодости,как говорят. Ну и вот.)
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 23:06
Да нет, наверное, они там есть.
Но я,лично я их там не вижу.)

Почему собственно?
Резкое осуждение гомосексуализма и сексуальности в целом - это викторианская эпоха, которой у магов не было, ибо статут и, в целом, практически нет церкви. Что могло бы помешать им проявлять ее? Ничего. А в 16-17 вв. к этому относились, в целом, спокойно. Особенно в верхах.
Поэтому кто был геем - не скрывал, ибо зачем?

Ну и не 10 процентов, а 5-6, вообще-то. 10 - это когда мода. А стабильное число - 5-6

Это как те птенцы голубей, ага

Не соглашусь. Магов мало, в приоритете деторождение. Заметьте, в каноне много супружеских пар.
Если только по системе - женись, роди, а потом хоть сто мужиков ипи. Но открыто жить с другим мужиком - вряд ли. Тем более, с суррогатными материнством там сложно, с приютами тоже. Где мужику заделать ребенка, если хочется? Или к маглам, что не по менталитету, либо обманывать женщину и пить Виагру, либо боак по расчету и пить Виагру. Замкнутый круг.

Мода? Скажите еще пропаганда.

Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 22:30
в контексте с проецированием привычной среды, прелестное заявление :)

Поясните
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 00:01
Это как те птенцы голубей, ага

Не соглашусь. Магов мало, в приоритете деторождение. Заметьте, в каноне много супружеских пар.
Если только по системе - женись, роди, а потом хоть сто мужиков ипи. Но открыто жить с другим мужиком - вряд ли. Тем более, с суррогатными материнством там сложно, с приютами тоже. Где мужику заделать ребенка, если хочется? Или к маглам, что не по менталитету, либо обманывать женщину и пить Виагру, либо боак по расчету и пить Виагру. Замкнутый круг.

Мода? Скажите еще пропаганда.


Поясните


Какие птенцы голубей? )

Не соглашусь. ) Маги живут долго, рожать могут тоже долго - а главное, у них деторождение ни разу не в приоритете. Им не нужно много народу! Совершенно не нужно. Воспроизводить популяцию - это максимум.
И почему там сложно с суррогатным материнством? Подсадить эмбрион маггле - легко. )) И денег платить не надо. )
А ещё у них есть оборотное и трансфигурация. ))

Нет, не пропаганда.
Мода.
Бывают в истории периоды, когда это становится модным - и бисексуалы активнее проявляют свою гомосексуальность. Это - я на всякий случай - на мой взгляд, не плохо, всё равно потом все придут к тому, что им ближе. Но в юности экспериментируют больше, так что в конкретный момент времени цифра в процентах подскакивает. А потом опускается до естественной.
Мода, разумеется, затрагивает верхушку.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 00:15
Какие птенцы голубей? )


Нет, не пропаганда.
Мода.
Бывают в истории периоды, когда это становится модным - и бисексуалы активнее проявляют свою гомосексуальность. Это - я на всякий случай - на мой взгляд, не плохо, всё равно потом все придут к тому, что им ближе. Но в юности экспериментируют больше, так что в конкретный момент времени цифра в процентах подскакивает. А потом опускается до естественной.
Мода, разумеется, затрагивает верхушку.

Которых никто не видел))

Повторюсь, это не мода. Это развитое сексуальное поведение.
Да, молодежь склонна к секс-экспериментам и это хорошо. Но ориентацию от них они не меняют. Никогда.

Также, при благоприятной социальной атмосфере, лгбт меньше скрываются, поэтому не очень умным людям (не вам) кажется, будто их число растет благодаря каким-то внешним воздействиям и прочим теориям заговора.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 00:25
Которых никто не видел))

Повторюсь, это не мода. Это развитое сексуальное поведение.
Да, молодежь склонна к секс-экспериментам и это хорошо. Но ориентацию от них они не меняют. Никогда.

Также, при благоприятной социальной атмосфере, лгбт меньше скрываются, поэтому не очень умным людям (не вам) кажется, будто их число растет благодаря каким-то внешним воздействиям и прочим теориям заговора.


Слушайте, а правда! Я их почти не видела!

Не меняют, так сказать, основную - но в юности несколько лет могут заявлять себя как геев (условно). Потом проходит. Под влиянием моды такое случается - и на общее количество тех, кто потом себя так всю жизнь идентифицирует, не влияет.

Да нет - я о том, что в целом их 5-6%, но порой число может ложно увеличиваться. Но изначальное количество стабильно - так там говорит статистика. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 23:54
Вполне.
В конце концов, часть людей бисексуальна, особенно в молодости,как говорят. Ну и вот.)


a, ну так это не геи, это бисексуальность, это отдельная тема, да. Тогда понятно.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 00:28
Не меняют, так сказать, основную - но в юности несколько лет могут заявлять себя как геев (условно). Потом проходит. Под влиянием моды такое случается - и на общее количество тех, кто потом себя так всю жизнь идентифицирует, не влияет.

Да нет - я о том, что в целом их 5-6%, но порой число может ложно увеличиваться. Но изначальное количество стабильно - так там говорит статистика. )

Заявлять они себя могут хоть как ананас с ушами, это неважно. Люди путаются, не разбираются, принимают одно за другое, бывает.

Но все же, это скорее не мода, а общее раскрепощение в обществе. В спокойной соцсреде люди легче идут на эксперименты, чем когда знают, что за любой чих их могут побить камнями.

В принципе, мы об одном и том же говорим, просто мне не нравится слово "мода" в этом контексте))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 11.02.2018 в 00:55
a, ну так это не геи, это бисексуальность, это отдельная тема, да. Тогда понятно.

Но они себя заявляют геями - если есть мода. Потом это меняется .))

Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 01:01
Заявлять они себя могут хоть как ананас с ушами, это неважно. Люди путаются, не разбираются, принимают одно за другое, бывает.

Но все же, это скорее не мода, а общее раскрепощение в обществе. В спокойной соцсреде люди легче идут на эксперименты, чем когда знают, что за любой чих их могут побить камнями.

В принципе, мы об одном и том же говорим, просто мне не нравится слово "мода" в этом контексте))



Вот именно. Но опросы дают увеличение, ну и внешне это так выглядит. Потом разбираются - но кто ж оценивает через 10 лет. ((

Раскрепощение - это другое. Это здорово. )
Но и мода тоже есть - но она проходяща. )

А. Ну... ну ОК. Может, не мода. )
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 01:06

Вот именно. Но опросы дают увеличение, ну и внешне это так выглядит. Потом разбираются - но кто ж оценивает через 10 лет. ((

Раскрепощение - это другое. Это здорово. )
Но и мода тоже есть - но она проходяща. )

А. Ну... ну ОК. Может, не мода. )

Мне не нравится "мода" вот почему - это типа как, сегодня большинство лояльно - бежим пробовать, а когда лояльность шатается - мы не с ними, несите вилы.
Этот маятник разрешить-запретить попахивает откровенным говном человеческой души.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 01:17
Мне не нравится "мода" вот почему - это типа как, сегодня большинство лояльно - бежим пробовать, а когда лояльность шатается - мы не с ними, несите вилы.
Этот маятник разрешить-запретить попахивает откровенным говном человеческой души.


Ну... ээээ... шоподелать. )))))
Люди - существа увлекающиеся. ))
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 01:25
Ну... ээээ... шоподелать. )))))
Люди - существа увлекающиеся. ))

За увлечения нужно нести ответственность. А тех кто не хочет - на кол.
Бу-га-га
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 02:03
За увлечения нужно нести ответственность. А тех кто не хочет - на кол.
Бу-га-га


Хмм. Вот сложно возразить.
но сразу на кол?! )
Вот все таки не очень мне нравится Рабастан. Уж лучше какой нибудь экстрим, чем измены,раз так не хватает острых ощущений. По моему это неуважение к жене с его стороны. И Падму я не очень понимаю…
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 11.02.2018 в 14:52
Вот все таки не очень мне нравится Рабастан. Уж лучше какой нибудь экстрим, чем измены,раз так не хватает острых ощущений. По моему это неуважение к жене с его стороны. И Падму я не очень понимаю…


Ну он и не может всем нравится. )
Экстрим лучше, но вот Падма так не считает. )) Впрочем, это не неуважение - это именно экстрим и такой запретный плод. Дурак он, в общем-то, конечно.
А Падма - Падма просто сразу знала, что так будет. И решила, что её это устраивает. Отчасти потому, что у неё весьма высокая самооценка, чтобы ревновать к каким-то девочкам. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 14:55
Ну он и не может всем нравится. )
Экстрим лучше, но вот Падма так не считает. )) Впрочем, это не неуважение - это именно экстрим и такой запретный плод. Дурак он, в общем-то, конечно.
А Падма - Падма просто сразу знала, что так будет. И решила, что её это устраивает. Отчасти потому, что у неё весьма высокая самооценка, чтобы ревновать к каким-то девочкам. )


Занимайся он экстримом, Падма бы все время переживала, что он погибнет. А так - ничем это ему не грозит. Ей тоже.
Ловля мужика на ребенка. А что теперь ей делать с нежеланным ребенком. Будет зло сгонять за неудавшуюся личную жизнь. Или биологическому папаше мозг клевать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 11.02.2018 в 15:01
Ловля мужика на ребенка. А что теперь ей делать с нежеланным ребенком. Будет зло сгонять за неудавшуюся личную жизнь. Или биологическому папаше мозг клевать.


Ну дура потому что - ловила бы уже на настоящего. Ну как так можно.
Ребёнка очень жалко - и, как видите, не только мне. Рабастану тоже. Может, что-нибудь надумает...
А с папашей не получится - я подозреваю, там такая афёра была: она кого-то уговорила переспать с собой под обороткой, рассчитывая, что и ребёнок получится как от Рабастана. Так что биологический папа её пошлёт.
К тому же, это же волшебники - у них даже алиментов нет. Увы.

Добавлено 11.02.2018 - 15:40:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 14:57
Занимайся он экстримом, Падма бы все время переживала, что он погибнет. А так - ничем это ему не грозит. Ей тоже.

Вот именно.
Но с его стороны это... эээ... не очень красиво, конечно. )
vldd Онлайн
мой брат честно и успешно предпринял все меры для того, чтобы в результате вашей связи появился ребёнок.
Таракашка? "Не" потерялось перед "появился"?
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 11.02.2018 в 15:45
мой брат честно и успешно предпринял все меры для того, чтобы в результате вашей связи появился ребёнок.
Таракашка? "Не" потерялось перед "появился"?


Упс. Точно. )) Спасибо! )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 14:57
Занимайся он экстримом, Падма бы все время переживала, что он погибнет. А так - ничем это ему не грозит. Ей тоже.

Всего лишь грозит всю жизнь провести рядом с мудаком, которому невозможно доверять, ведь как можно верить тому, кто изменяет тебе направо-налево. Отвратительно. Хотя, если она изначально знала, что так всё и будет, то в целом два сапога пара, ведь терпеть измены это кем нужно быть то..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Spawned от 11.02.2018 в 16:07
Всего лишь грозит всю жизнь провести рядом с мудаком, которому невозможно доверять, ведь как можно верить тому, кто изменяет тебе направо-налево. Отвратительно. Хотя, если она изначально знала, что так всё и будет, то в целом два сапога пара, ведь терпеть измены это кем нужно быть то..


Да запросто можно верить.
Измена такого рода вовсе не означает невозможности доверять в чём-то ещё. Это довольно распространённое заблуждение - и так, в самом деле, бывает. Но не обязательно. И нет - лично я вовсе не считаю, что это не важно и надо терпеть. Я о том, что люди разные - и вот в случае с Рабастаном измены касаются исключительно постели, да и то - она же верно говорит, что дай она ему понять, что будет, если она узнает, он не станет больше изменять.
Но она предпочитает вот такой экстрим опасности свернуть себе шею. Живой муж ей нужнее мёртвого, но верного. ))
И я выше уже писала - она не ТЕРПИТ. Она в целом не ревнует. Её это не обижает - на что обижаться? Получает человек свой адреналин - да бога ради. Любит он её. ))

И да - я когда писала, понимала, что поймут её не все.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 16:19
Да запросто можно верить.
Измена такого рода вовсе не означает невозможности доверять в чём-то ещё. Это довольно распространённое заблуждение - и так, в самом деле, бывает. Но не обязательно. И нет - лично я вовсе не считаю, что это не важно и надо терпеть. Я о том, что люди разные - и вот в случае с Рабастаном измены касаются исключительно постели, да и то - она же верно говорит, что дай она ему понять, что будет, если она узнает, он не станет больше изменять.
Но она предпочитает вот такой экстрим опасности свернуть себе шею. Живой муж ей нужнее мёртвого, но верного. ))
И я выше уже писала - она не ТЕРПИТ. Она в целом не ревнует. Её это не обижает - на что обижаться? Получает человек свой адреналин - да бога ради. Любит он её. ))

И да - я когда писала, понимала, что поймут её не все.

Любит и изменяет? Да чушь это) Скорее влюблённость, а ещё точнее ему просто с ней удобно и просто
Alteyaавтор
Цитата сообщения Spawned от 11.02.2018 в 16:40
Любит и изменяет? Да чушь это) Скорее влюблённость, а ещё точнее ему просто с ней удобно и просто


Жизнь весьма многообразна - но дальше вы мне не поверите. ))
Понимаете, для некоторых (жирно подчеркну это слово) людей, по большей части мужчин, хотя и женщины такие бывают, секс - это просто секс. Совершенно не обязательно связанный с любовью. Вот тут мы имеем как раз такой случай. И любовь не обязательно и не у всех отрубает желание кого-то ещё - другое дело, что не все ему поддаются. Ну вот тут мы имеем вариант влюбчивого мужчины, к тому же, ловящему кайф от адреналина - и такой вот результат.
А влюблённость столько лет не длится. Вот как раз влюбляется он в этих девочек - а её он любит. ) -
Это не любовь, ему всего лишь с ней удобно. И люди, которые говорят своим партнёрам "это просто секс", так же их не любят ни черта. У Вас какое-то извращённое, как по мне, понятие этого слова. Любовь это доверие, терпение и уважение своего партнёра, а какое может быть доверие, терпение и уважение, когда мужик не может, кгм, банально яйца в штанах удержать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Spawned от 11.02.2018 в 18:43
Это не любовь, ему всего лишь с ней удобно. И люди, которые говорят своим партнёрам "это просто секс", так же их не любят ни черта. У Вас какое-то извращённое, как по мне, понятие этого слова. Любовь это доверие, терпение и уважение своего партнёра, а какое может быть доверие, терпение и уважение, когда мужик не может, кгм, банально яйца в штанах удержать?


Бинго!
То есть все другие истории любви, мной написанные, по боку - будем судить об авторе по вот этой единственной. Ну да, ну да. )
Любовь, я вас удивлю, бывает очень разной.
Знаете - я вам расскажу одну реальную историю, которую я наблюдала.
Жила-была одна пара - жена и муж. И муж там вот примерно так гулял, порой западая на разных девочек (не в педофильном смысле, если что). Она узнала - и ушла. Он страдал, звал назад, клялся - но она была тверда.
Через несколько лет (не помню - лет 5-6) вышла она замуж. Родила ребёнка.
А ещё через шесть лет они с мужем попали в аварию. Он ничего - переломы, но обошлось - а она осталась инвалидом.
А он от неё ушёл.
Отделался алиментами тысяч в 6, что ли. И пропал - и видеть не желает.
А её первый муж ходил к ней в больницу. А потом ездил к ней домой - каждый вечер. Коляску купил хорошую, оплачивал реабилитацию. Девочкой занимался.
Три года прошло.
Каждый божий день.
Через три года она согласилась снова выйти за него.
Живут вот уже лет, не помню, шесть - девочка уже большая.
Не любовь, говорите?
Разная она, любовь. Очень разная.

И я не говорю, если что, что так правильно и надо терпеть и прощать.
Я говорю, что бывает по-разному.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Alteya, сейчас Spawned скажет, что мужик - извращенец. Помните, это же он тут доказывал, что правильно - любить молодых, здоровых и сильных?

Наверное, он прекрасно поймет второго мужа Вашей знакомой, который ушел от жены-инвалида.

Добавлено 11.02.2018 - 18:54:
Я вот поражаюсь иногда, как у Вас терпения хватает на такое - что-то объяснять, доказывать))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 18:53
Alteya, сейчас Spawned скажет, что мужик - мзвращенец. Помните, это же он тут доказывал, что правильно - любить молодых, здоровых и сильных?

Наверное, он прекрасно поймет второго мужа Вашей знакомой, который ушел от жены-инвалида.


А, это он был? ))
Ну да, действительно - странный первый муж: живёт с инвалидом (и это навсегда - с коляски она не встанет) и растит чужую дочку, а своих у него не будет никогда, ей рожать нельзя.
Вот дурак. ))

Впрочем, поглядим, что он скажет. Вообще, вот что значит гендерный стереотип - я удивлена, что это он, а не она. )
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Может, и она - я не задавалась этим вопросом. Просто, когда по нику непонятно, какого пола, я говорю "он" - юзер )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 18:57
Alteya
Может, и она - я не задавалась этим вопросом. Просто, когда по нику непонятно, какого пола, я говорю "он" - юзер )


А. Понятно. )

*Заинтригованно ждёт ответа Spawned.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 18:53
Alteya, сейчас Spawned скажет, что мужик - извращенец. Помните, это же он тут доказывал, что правильно - любить молодых, здоровых и сильных?

Наверное, он прекрасно поймет второго мужа Вашей знакомой, который ушел от жены-инвалида.

Добавлено 11.02.2018 - 18:54:
Я вот поражаюсь иногда, как у Вас терпения хватает на такое - что-то объяснять, доказывать))

Да-да, именно, вы правы, а я нет. Мужик нашел себе девочку для заботы, пытается успокоить совесть, конечно же это любовь. Измена - это по сути предательство, такое не прощается, предал один раз - сделает это ещё раз. И не надо мне ничего доказывать, зачем мне чушь впаривать?)) Если вы считаете, что измена- это нормально, ваше право так считать)
Я влюблена в вашу историю. И все принимаю и понимаю. Может быть и потому, что я уже совсем не молоденькая дурочка. Любовь правда разная, а Падма еще и из семьи с, может странными для нас традициями. Музы вам автор.
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
Кстати, почему та мамзелька решила, что у нее непременно будет мальчик? А вдруг тоже девочка? Или вообще сразу две девочки? ))
vldd Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 19:04
Alteya
Кстати, почему та мамзелька решила, что у нее непременно будет мальчик? А вдруг тоже девочка? Или вообще сразу две девочки? ))

На УЗИ сходила?
Alteyaавтор
Цитата сообщения замиокулькас17 от 11.02.2018 в 19:03
Я влюблена в вашу историю. И все принимаю и понимаю. Может быть и потому, что я уже совсем не молоденькая дурочка. Любовь правда разная, а Падма еще и из семьи с, может странными для нас традициями. Музы вам автор.


Ой.Спасибо вам большое! )
История эта, к сожалению, вот-вот закончится - но братьев я в покое не оставлю. ))
А Падма, кстати, тут вы правы, индианка. Да, их семья давно уже живёт в Англии, но всё же некоторые традиции остались, и она немного по-другому смотрит на брак.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 19:04
Alteya
Кстати, почему та мамзелька решила, что у нее непременно будет мальчик? А вдруг тоже девочка? Или вообще сразу две девочки? ))


Так пол ребёнка же закладывается... я не помню - но чуть ли не на третий день уже. Другое дело, что мы его, не доставая эмбрион, определить не можем ещё довольно долго. А волшебники могут.))
Так что она точно знает, что там мальчик - и один. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения vldd от 11.02.2018 в 19:11
На УЗИ сходила?


Нет, если пол как-то можно определить, то изначально-то, когда она решилась на эту авантюру - так и рассчитывала на мальчика? Или просто на ребенка - но у него и в законном браке четверо детей, почему он с женой разведется ради нее и ее ребенка? Разве что помогать будет.

А вот если бы у них с Падмой детей вообще не было, тогда ее расчет был бы понятен.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 11.02.2018 в 19:11
На УЗИ сходила?

Зачем УЗИ? Волшебники лучше. )) У них свои техники.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 19:15
Нет, если пол как-то можно определить, то изначально-то, когда она решилась на эту авантюру - так и рассчитывала на мальчика? Или просто на ребенка - но у него и в законном браке четверо детей, почему он с женой разведется ради нее и ее ребенка? Разве что помогать будет.

А вот если бы у них с Падмой детей вообще не было, тогда ее расчет был бы понятен.


Нет - она рассчитывала на ребёнка, но и ритуал, конечно, провела. Была бы девочка - сделала бы аборт (ну, на таком сроке просто зелье выпила) - и попробовал бы снова. Ещё под парочку ритуалов. )

Но увы-увы.
Плюс он же был влюблён - ну и она решила, что он от постылой жены уйдёт к ней. )
Daylis Dervent Онлайн
Alteya
То есть, у них ритуалы есть, позволяющие выбрать пол будущего ребенка? А чего тогда Падма их не проводила, если мальчика хотела? Они вредные или опасные?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 19:19
Alteya
То есть, у них ритуалы есть, позволяющие выбрать пол будущего ребенка? А чего тогда Падма их не проводила, если мальчика хотела? Они вредные или опасные?


Не совсем так. Позволяющие повысить вероятность рождения ребёнка нужного пола. Но я думаю, что серьёзные могут иметь неприятные последствия - а остальные просто ерунда. И я не знаю, каким эта дама воспользовалась - ей же не ребёнок нужен, ей без разницы, что с ним будет. Могла и серьёзным чем-то.
А Падма всё-таки хотела именно ребёнка - и не стала бы ему вредить ни за что.
vldd Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 19:19
Alteya
То есть, у них ритуалы есть, позволяющие выбрать пол будущего ребенка? А чего тогда Падма их не проводила, если мальчика хотела? Они вредные или опасные?

Специально не планировали беременность?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 19:26
Не совсем так. Позволяющие повысить вероятность рождения ребёнка нужного пола. Но я думаю, что серьёзные могут иметь неприятные последствия - а остальные просто ерунда. И я не знаю, каким эта дама воспользовалась - ей же не ребёнок нужен, ей без разницы, что с ним будет. Могла и серьёзным чем-то.
А Падма всё-таки хотела именно ребёнка - и не стала бы ему вредить ни за что.


Ага, теперь понятно ) Я еще предыдущий Ваш коммент только сейчас увидела, когда ленту промотала назад - а сразу он у меня не отобразился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 11.02.2018 в 19:27
Специально не планировал?


Нет, они оба раза беременность планировали.
Но вмешиваться в процесс не стали - обоим было всё равно, какого пола будет дитя. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 14:57
Занимайся он экстримом, Падма бы все время переживала, что он погибнет. А так - ничем это ему не грозит. Ей тоже.

Лучше бы он погиб и не позорил себя и жену своей эмоционально незрелостью.
Хотя, как там выше сказали - они два сапога пара.
Один инфантил, а другая дремучая дура с самовнушением, вы уж извините.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 18:56
А, это он был? ))
Ну да, действительно - странный первый муж: живёт с инвалидом (и это навсегда - с коляски она не встанет) и растит чужую дочку, а своих у него не будет никогда, ей рожать нельзя.
Вот дурак. ))

А это очень по христиански - замаливать грешки. Совесть небось заела.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 22:07
Лучше бы он погиб и не позорил себя и жену своей эмоционально незрелостью.
Хотя, как там выше сказали - они два сапога пара.
Один инфантил, а другая дремучая дура с самовнушением, вы уж извините.
А это очень по христиански - замаливать грешки. Совесть небось заела.


Ну, что вы не поймёте - это я не удивляюсь. ))
Рабастан, бесспорно, инфантил - но вот где вы тут самовнушение увидели, я даже не знаю.
Впрочем, пора эту историю заканчивать - что-то я устала от неё и от того, что все всем недовольны. ))

А что до той пары, о которой я рассказала - они ни разу не христиане. ) Атеисты, скорее. И за что, собственно, заела совесть? Столько лет прошло. Совесть-то при чём, если любви не было?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 22:09
Ну, что вы не поймёте - это я не удивляюсь. ))
Рабастан, бесспорно, инфантил - но вот где вы тут самовнушение увидели, я даже не знаю.

А что до той пары, о которой я рассказала - они ни разу не христиане. ) Атеисты, скорее. И за что, собственно, заела совесть? Столько лет прошло. Совесть-то при чём, если любви не было?

Да везде. Она постоянно себе это говорит "он меня любит, я ему только скажу и все" и прочее - это классическое самовнушение как по учебнику.

Я не спорю, такие отношение бывают и ваше право о них писать, но называть это любовью - все равно что называть соевые соски мраморным стейком.
Если бы, хотя бы они изначально обсуждали свободные отношения, он сказал бы что будет ходить налево, она согласилась, ну ок. Но он врет ей в лицо. Как можно добровольно общаться с таким человеком, вообще?

Пс. Знаете, не обижайтесь, но мне кажется ваш изначальный образ Падмы как сильной, независимой от стереотипов женщины немного зафантазировался. И на выходе получилась девушка, что придумала себе ролевую модель в голове, но не знает как воплотить ее в жизнь. Поэтому она строит себе стену из положительного самовнушения и делает вид что ее ничего не волнует, ибо знает, что открыв глаза и назвав вещи своими именами - все рассыплется.
Глубоко несчастный на самом деле человек. Гибель сестры не сделала ее сильнее, она Падму просто уничтожила.
ИМХО разумеется.

Псс А совесть с любовью не связана. Человек выстроил себе цепочку вины в голове и пользует.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 22:29
Да везде. Она постоянно себе это говорит "он меня любит, я ему только скажу и все" и прочее - это классическое самовнушение как по учебнику.

Я не спорю, такие отношение бывают и ваше право о них писать, но называть это любовью - все равно что называть соевые соски мраморным стейком.
Если бы, хотя бы они изначально обсуждали свободные отношения, он сказал бы что будет ходить налево, она согласилась, ну ок. Но он врет ей в лицо. Как можно добровольно общаться с таким человеком, вообще?

Пс. Знаете, не обижайтесь, но мне кажется ваш изначальный образ Падмы как сильной, независимой от стереотипов женщины немного зафантазировался. И на выходе получилась девушка, что придумала себе ролевую модель в голове, но не знает как воплотить ее в жизнь. Поэтому она строит себе стену из положительного самовнушения и делает вид что ее ничего не волнует, ибо знает, что открыв глаза и назвав вещи своими именами - все рассыплется.
Глубоко несчастный на самом деле человек. Гибель сестры не сделала ее сильнее, она Падму просто уничтожила.
ИМХО разумеется.

Псс А совесть с любовью не связана. Человек выстроил себе цепочку вины в голове и пользует.


Ы.
Это не самовнушение, а реальность.
И говорит она это максимум дважды - это не постоянно.

Как? Ну вот так. Вы так ратуете за толерантность - ну вот вам кажется нормой вариант гомосексуальных отношений, а я ещё и допускаю вот такую вот любовь. Почему ваша толерантность пассует перед отношениями неприятного или непонятного для вас формата? Попробуйте представить, что любовь бывает разной - и не только физически, но и, внезапно, душевно и духовно. И странность может быть не только в том, к кому ты испытываешь влечение - но и в том, как чувство проявляется. А то трахать кого угодно хоть мальчика, хоть девочку - это любовь, а изменять - уже нет? Где логика?

И вы знаете, не обижайтесь, но вам просто непонятна эта модель. Так бывает. Не все люди ревнивы - некоторым это чувство не свойственно. Такое тоже бывает - и это не свидетельство слабости.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 22:29
на выходе получилась девушка, что придумала себе ролевую модель в голове, но не знает как воплотить ее в жизнь. Поэтому она строит себе стену из положительного самовнушения и делает вид что ее ничего не волнует, ибо знает, что открыв глаза и назвав вещи своими именами - все рассыплется.
Глубоко несчастный на самом деле человек. Гибель сестры не сделала ее сильнее, она Падму просто уничтожила.

Смотрите, что у Вас получается. Падма - человек, состоявшийся в своей профессии (она очень хороший целитель), состоявшийся в бизнесе (кафе), мать четырех дочерей. Но по-Вашему, все это ничтожно по сравнению с тем, что ее муж ей периодически изменяет. То есть, у женщины вообще есть только один критерий состоятельности - верен ли ей ее муж.
Я же говорила, что Вы сексу какое-то совершенно неадекватное значение придаете ))

Добавлено 11.02.2018 - 22:59:
Причем в случае Падмы - проблема не в женщине, это не у нее что-то не так, это у ее мужа такие тараканы. Но нет - по Джойз, все это не имеет значения ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 22:58
Смотрите, что у Вас получается. Падма - человек, состоявшийся в своей профессии (она очень хороший целитель), состоявшийся в бизнесе (кафе), мать четырех дочерей. Но по-Вашему, все это ничтожно по сравнению с тем, что ее муж ей периодически изменяет. То есть, у женщины вообще есть только один критерий состоятельности - верен ли ей ее муж.
Я же говорила, что Вы сексу какое-то совершенно неадекватное значение придаете ))

Добавлено 11.02.2018 - 22:59:
Причем в случае Падмы - проблема не в женщине, это не у нее что-то не так, это у ее мужа такие тараканы. Но нет - по Джойз, все это не имеет значения ))


Вот.
Я даже не нашлась всё это написать. )
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 22:37
Как? Ну вот так. Вы так ратуете за толерантность - ну вот вам кажется нормой вариант гомосексуальных отношений, а я ещё и допускаю вот такую вот любовь.

Почему ваша толерантность пассует перед отношениями неприятного или непонятного для вас формата? Попробуйте представить, что любовь бывает разной - и не только физически, но и, внезапно, душевно и духовно. И странность может быть не только в том, к кому ты испытываешь влечение - но и в том, как чувство проявляется. А то трахать кого угодно хоть мальчика, хоть девочку - это любовь, а изменять - уже нет? Где логика?

И вы знаете, не обижайтесь, но вам просто непонятна эта модель. Так бывает. Не все люди ревнивы - некоторым это чувство не свойственно. Такое тоже бывает - и это не свидетельство слабости.

Мне не кажется, это и есть норма.
Но многие люди любят валить все в одну кучу. Ах, раньше геи были грехом а теперь нет? Ну так гулять так гулять - презервативы, оргии, ГМО, межрасовые браки, садо-мазо, убийства и ложь - все хорошо и почти одно и тоже.
Как только люди с великим трудом доказывают что нечто, например, аборт или поедание устриц - не преступление, находится ушлый чувак, говороящий "а ну тогда кража тоже не преступление, да?"

Моя логика говорит мне, что отношений на лжи не построишь. С натяжкой выезжает ложь во спасение, но в нашем контексте, ей и не пахнет.
И если измены имеют отношение к любви, то только к очень хреновой.

Отсутствие ревности - показатель равнодушия. Человек по природе эгоистичное существо.
Если бы Падма была ассексуальна, то да, физическая близость ее мужа с кем то другим ее бы не волновала, а так.. скверно пахнет.


Право, мне прекрасно понятны отношения по сговору. Это взаимная выгода - материальная, духовная, симпатия и уважение. Как сосед с которым долго живешь в одной квартире, уже ощущаешь его родным по крови.
Можно даже назвать это и любовью в каком то смысле.
И все было бы так, если бы между вашими героями не было лжи.

Мне давно понятно, что у вас к вранью весьма легкое отношение. Могу ли я предположить, что для вас это нечто обыденное?
Ну знаете, как на врачебной практике - мышек вскрывать. Сначала всех тошнит, а через неделю, все хреначат этих мышек не глядя. Привыкли))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
jjoiz
Ревность с сексуальным темпераментом в принципе не связана, это другое свойство характера. Фригидные женщины тоже ревнуют своих мужей, и импотенты-мужья ревнуют жен. В этих случаях ревность сильно замешана на зависти.

Асексуалы - вполне возможно, не ревнуют. Но про не-асексуалов Вы знаете мало и, похоже, представляете себе эту сферу жизни сугубо теоретически ))
Alteyaавтор
jjoiz , "Отсутствие ревности - показатель равнодушия" - да что вы? )))) Правда-правда? Вы уверены? И уверены за всех? Надо познакомить вас с теми, кто считает по-другому. )) Ревность - это чувство собственности. Не все им обладают. )) И эгоизм - он очень разный бывает.

Предположить вы можете вообще всё, что угодно - кто ж вам помешает?
Я хотела бы только, чтобы вы мне показали ещё пару-тройку пар у меня с похожим подходом к отношениям и которые показаны счастливыми и сказано, мол, это нормально и никого не волнует. Ну раз вы судите обо мне по тем персонажам, что я описываю, вероятно, у меня такие пары тут и там встречаются? Раз для меня вранье - норма? Мм? Давайте - я вам помогу. Первая пара - Рабастан, который врёт Падме. Кто вторая?
Я уже раз сто говорила, что пишу не про себя. И что мои персонажи и их отношение к миру ни разу не равны моему собственному - и порой ему даже прямо противоречат. Но кто ж меня слушает... да?
Утешает только то, что вы приписываете мне взгляды всех персонажей, о которых я сейчас пишу - правда, выбирая обычно наиболее гадкие. Ну то есть, например, верность Эбигейл или Гвеннит - ни-ни, потому что это как-то скучновато и банальненько, а вот оригинальный взгляд Падмы - о да. В общем-то, пора бы уже мне привыкнуть - но я всё помню то время, когда вы не переходили на личности, обсуждая персонажей, и удивляюсь.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 23:28
jjoiz , "Отсутствие ревности - показатель равнодушия" - да что вы? )))) Правда-правда? Вы уверены? И уверены за всех? Надо познакомить вас с теми, кто считает по-другому. )) Ревность - это чувство собственности. Не все им обладают. )) И эгоизм - он очень разный бывает.

Я уже раз сто говорила, что пишу не про себя. И что мои персонажи и их отношение к миру ни разу не равны моему собственному - и порой ему даже прямо противоречат. Но кто ж меня слушает... да?

Утешает только то, что вы приписываете мне взгляды всех персонажей, о которых я сейчас пишу - правда, выбирая обычно наиболее гадкие. Ну то есть, например, верность Эбигейл или Гвеннит - ни-ни, потому что это как-то скучновато и банальненько, а вот оригинальный взгляд Падмы - о да. В общем-то, пора бы уже мне привыкнуть - но я всё помню то время, когда вы не переходили на личности, обсуждая персонажей, и удивляюсь.

И кто не обладает чувством собственности? Коммунисты? ))

В комментах вы довольно азартно отстаиваете их точку зрения, поэтому я очевидно путаюсь, увы.

Ага, значит гаденькие все же?
Оригинальный взгляд. Пусть будет так называться. ))

Я вроде по-прежнему не перехожу на личности, но также помню время прекрасной социальной драмы из-под вашего пера вместо розовой манхвы. И тоже удивляюсь, хех
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 23:27

Асексуалы - вполне возможно, не ревнуют. Но про не-асексуалов Вы знаете мало и, похоже, представляете себе эту сферу жизни сугубо теоретически ))

Какую сферу? Не-ревнивцев?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2018 в 23:57
И кто не обладает чувством собственности? Коммунисты? ))

В комментах вы довольно азартно отстаиваете их точку зрения, поэтому я очевидно путаюсь, увы.

Ага, значит гаденькие все же?
Оригинальный взгляд. Пусть будет так называться. ))

Я вроде по-прежнему не перехожу на личности, но также помню время прекрасной социальной драмы из-под вашего пера вместо розовой манхвы. И тоже удивляюсь, хех

Какую сферу? Не-ревнивцев?


Адреса несобственников не дам. Они не поймут. Но я таких знаю.

Я отстаиваю ИХ точку зрения - я разве где-то говорю, что а вот я тоже...? Я точку зрения всех своих героев отстаиваю. Что ж теперь. )

Как не переходите? А это что было? " Мне давно понятно, что у вас к вранью весьма легкое отношение. Могу ли я предположить, что для вас это нечто обыденное?"

Так вам в той драме ровно так же всё не нравилось. Но вы не позволяли себе перехода на личности. Или дело в том, что там было больше мужчин -и с ними вы меня не ассоциировали?


Разная она, любовь. Очень разная.

И я не говорю, если что, что так правильно и надо терпеть и прощать.
Я говорю, что бывает по-разному.

И вы замечательно пишете о странной любви странных женщин.

Таки да, бывает по-разному. Вполне реальная история есть про девушку, полюбившую серийного убийцу, вышедшую за него замуж (в тюрьме) и надеящуюся, что он выйдет по УДО, чтобы жить вместе долго и счастливо.

ЗЫ. В вашей истории фиг бы женщина к первому вернулась, не стань она инвалидом. Не простила его, а воспользовалась. И правильно сделала
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.02.2018 в 00:17
И вы замечательно пишете о странной любви странных женщин.

Таки да, бывает по-разному. Вполне реальная история есть про девушку, полюбившую серийного убийцу, вышедшую за него замуж (в тюрьме) и надеящуюся, что он выйдет по УДО, чтобы жить вместе долго и счастливо.

ЗЫ. В вашей истории фиг бы женщина к первому вернулась, не стань она инвалидом. Не простила его, а воспользовалась. И правильно сделала


Спасибо. )) Это очень здорово, что вам это видно. )
И мужчин иногда тоже, нет? )

Ох - и не говорите, помню ту историю.

ПС В той истории - да, мне тоже кажется, что не вернулась бы. Но я думаю, что простила - столько лет прошло, да и вижу я их иногда. Мне кажется, что простила всё же. )
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 00:19
Спасибо. )) Это очень здорово, что вам это видно. )
И мужчин иногда тоже, нет? )

К мужчинам меньше цепляются

Родольфус в этой главе классный, как из серии Братья
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.02.2018 в 00:44
К мужчинам меньше цепляются

Родольфус в этой главе классный, как из серии Братья



А вот почему, кстати, к мужчинам цепляются меньше? Загадка. )

Спасибо. ) Здорово, что похоже. )
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 00:49
А вот почему, кстати, к мужчинам цепляются меньше? Загадка. )

Что-то дремуче-патриархальное, на подкорке записанное "мужыг может все"?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.02.2018 в 02:19
Что-то дремуче-патриархальное, на подкорке записанное "мужыг может все"?

Фиг знает. Может быть, )))
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 00:06
Я отстаиваю ИХ точку зрения - я разве где-то говорю, что а вот я тоже...? Я точку зрения всех своих героев отстаиваю. Что ж теперь. )

Как не переходите? А это что было? " Мне давно понятно, что у вас к вранью весьма легкое отношение. Могу ли я предположить, что для вас это нечто обыденное?"

Так вам в той драме ровно так же всё не нравилось. Но вы не позволяли себе перехода на личности. Или дело в том, что там было больше мужчин -и с ними вы меня не ассоциировали?


Ну, вы не говорите "они вот, а я никада", так что кто разберет?)

Это было предположение. На основе того, как часто вы отстаиваете право персонажей врать.
Возможно, вышло так, что если вам и известно, где мнение персонажа, а где ваше, то мне уже нет. *разводит ручками*

Там дело было в спорных поступках персонажей. Поэтому все весело грызлись в комментах))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2018 в 02:22
Ну, вы не говорите "они вот, а я никада", так что кто разберет?)

Это было предположение. На основе того, как часто вы отстаиваете право персонажей врать.
Возможно, вышло так, что если вам и известно, где мнение персонажа, а где ваше, то мне уже нет. *разводит ручками*

Там дело было в спорных поступках персонажей. Поэтому все весело грызлись в комментах))


А зачем так говорить? Мы же не меня обсуждаем.

Часто? Разве? Чаще, чем право говорить правду?
Просто на тех, кто так делает, обычно не нападают - вот и не приходится их защищать, поясняя, что персонаж имеет право делать всё, что хочет. ))

Так тут тоже спорные. А совсем не весело.
Нет, надо это дело сворачивать. Определённо.
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 02:33
Так тут тоже спорные. А совсем не весело.
Нет, надо это дело сворачивать. Определённо.

Это потому что нету драмы. Когда есть драма - всегда весело.
А когда у всех все хорошо - скучновато, хех)) *шепотом* тем более когда не заслуженно хорошо))

А что сворачивать? Разве уже не конец по сюжету? Все размножились и разбогатели. Ну вроде

Впрочем, другие читатели будут рады продолжению, так что вам решать))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2018 в 02:59
Это потому что нету драмы. Когда есть драма - всегда весело.
А когда у всех все хорошо - скучновато, хех)) *шепотом* тем более когда не заслуженно хорошо))

А что сворачивать? Разве уже не конец по сюжету? Все размножились и разбогатели. Ну вроде

Впрочем, другие читатели будут рады продолжению, так что вам решать))


Все, я это закончила!
Драмы нету, говорите? Ладно. Это мы исправим.
Разве Лестрейндж не член Визенгамота? Или выгнали за плохое поведение после 2 войны?
*когда лень искать ответ в комментариях*
А у них там что, нет аборта? О_о или просто она для гарантии дождалась точки невозврата сначала?

Добавлено 12.02.2018 - 08:31:
Цитата сообщения Osha от 12.02.2018 в 08:28
Разве Лестрейндж не член Визенгамота? Или выгнали за плохое поведение после 2 войны?

А где это он им был? Не было такой информации в книгах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.02.2018 в 08:28
Разве Лестрейндж не член Визенгамота? Или выгнали за плохое поведение после 2 войны?

Нет, конечно. Он и не был никогда - во всяком случае, Родольфус. С чего бы?
Не говоря уже о том, что он сел за дело Лонгботтомов после первой.

Цитата сообщения ansy от 12.02.2018 в 08:28
*когда лень искать ответ в комментариях*
А у них там что, нет аборта? О_о или просто она для гарантии дождалась точки невозврата сначала?

Добавлено 12.02.2018 - 08:31:

А где это он им был? Не было такой информации в книгах.

Есть.
Но зависит от срока, конечно. Впрочем, вполне может быть, действительно, что она к нему прибегнет - пусть это даже будут уже искусственно роды.
Ну если эмбриона ещё можно куда-то пересадить, то наверняка и аборт ещё можно сделать. Чем девица наверняка после этой встречи и займётся, раз ребёнок ей не нужен, непохоже, чтобы у неё на этот случай были предрассудки. Так что пока Рабастан придумает, чем помочь, плода уже и не будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 12.02.2018 в 08:42
Ну если эмбриона ещё можно куда-то пересадить, то наверняка и аборт ещё можно сделать. Чем девица наверняка после этой встречи и займётся, раз ребёнок ей не нужен, непохоже, чтобы у неё на этот случай были предрассудки. Так что пока Рабастан придумает, чем помочь, плода уже и не будет.

Скорее всего, так и будет. Что ж, еще один урок ему: думать надо быстро.
Ну и, значит, одним несчастным и ненужным ребенком в мире будет меньше.
Как то все равно было неожиданно, что все закончилось) спасибо вам огромное за этот мир! Знаете, ваши персонажи живые, настоящие, и именно поэтому они вызывают столько эмоций - положительных, отрицательных. Это значит вы талантливый автор, раз люди не остаются равнодушными.
Насчет Падмы и Рабастана - мне тоже не очень понятны такие отношения. Но я вполне могу допустить, что их это устраивает и они счастливы. Потому что вы правы, что жизнь многообразна, и любовь тоже. И все таки Падма вызывает у меня скорее восхищение силой и спокойствием. Но я бы так точно не смогла и не стала бы)
Вы пишете многогранные и интересные вещи. И мне хочется вас поддержать и сказать еще раз спасибо:)
Волшебный эпилог!
Огромное вам автор спасибо за него!
Ой. Вот просто ой и все.... Как-то неожиданно наступил эпилог. И вроде все известно, но все же хочется еще...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 12.02.2018 в 09:16
Как то все равно было неожиданно, что все закончилось) спасибо вам огромное за этот мир! Знаете, ваши персонажи живые, настоящие, и именно поэтому они вызывают столько эмоций - положительных, отрицательных. Это значит вы талантливый автор, раз люди не остаются равнодушными.
Насчет Падмы и Рабастана - мне тоже не очень понятны такие отношения. Но я вполне могу допустить, что их это устраивает и они счастливы. Потому что вы правы, что жизнь многообразна, и любовь тоже. И все таки Падма вызывает у меня скорее восхищение силой и спокойствием. Но я бы так точно не смогла и не стала бы)
Вы пишете многогранные и интересные вещи. И мне хочется вас поддержать и сказать еще раз спасибо:)

Я очень рада, что и этот вариант мира вам понравился.) и спасибо за "талантливый", это очень приятно.))

Вы знаете, я бы тоже вряд-ли стала жить, как Падма - но понять ее могу.)

И спасибо вам за поддержку, это очень нужно приятно.) Как говорится,оставайтесь с нами, и если братья вам еще не надоели, вас ждет очередная их модификация.))


Цитата сообщения AleriaSt от 12.02.2018 в 09:16
Волшебный эпилог!
Огромное вам автор спасибо за него!


Ура!) я рада.)
Показать полностью
Автор! Спасибо! Замечательное произведение! Вот бы еще одно произведение продолжение, но уже про Мальсибера, Малфоя, Нотта. И конечно же Дельфини.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Амчанка от 12.02.2018 в 09:56
Автор! Спасибо! Замечательное произведение! Вот бы еще одно произведение продолжение, но уже про Мальсибера, Малфоя, Нотта. И конечно же Дельфини.

Пожалуйста.)
Хм. Интересная мысль. Можно оптом подумать.)
клевчук Онлайн
Спасибо вам за еще одну прекрасную историю.
Хорошо, что все так закончилось - я имею в виду и историю Лестрейнджей, и амнистию. Показательно, что амнистия поначалу планировалась только для "своих" - то есть для бывших работников министерства. И хорошо, что нашлось кому подумать и о Теодоре Нотте, и о вышедших после 20 лет Азкабана Мальсибере и Макнейре.
Война закончена. Наконец-то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 09:59
Спасибо вам за еще одну прекрасную историю.
Хорошо, что все так закончилось - я имею в виду и историю Лестрейнджей, и амнистию. Показательно, что амнистия поначалу планировалась только для "своих" - то есть для бывших работников министерства. И хорошо, что нашлось кому подумать и о Теодоре Нотте, и о вышедших после 20 лет Азкабана Мальсибере и Макнейре.
Война закончена. Наконец-то.

Спасибо вам, что читаете и комментируете.
Родольфус уже настолько привык к тому, что должен думать обо всем, что у него это вышло само собой.)) К Нотту, впрочем, сын приедет и его заберет, а вот эти двое одни остались, и Руди с Басти им помогут.
И да. Хорошо, что война закончилась.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 10:06
Спасибо вам, что читаете и комментируете.
Родольфус уже настолько привык к тому, что должен думать обо всем, что у него это вышло само собой.)) К Нотту, впрочем, сын приедет и его заберет, а вот эти двое одни остались, и Руди с Басти им помогут.
И да. Хорошо, что война закончилась.

а у меня вот теперь не выходит из головы собственная семейная история - как в гражданскую семья моей бабушки оказалась по разные стороны. и как спустя 60 лет ей пришло письмо от двоюродной сестры "с той стороны" - а она не стала на него отвечать. Помнила, как отец ее сестры, бабушкин родной дядя, их расстреливать приходил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 10:17
а у меня вот теперь не выходит из головы собственная семейная история - как в гражданскую семья моей бабушки оказалась по разные стороны. и как спустя 60 лет ей пришло письмо от двоюродной сестры "с той стороны" - а она не стала на него отвечать. Помнила, как отец ее сестры, бабушкин родной дядя, их расстреливать приходил.

Ох.
Ужасно как. Хорошо хоть, что двоюродной, а не родной, но все равно ужасно.
И когда дядя так приходит... Кошмар.
Возникает проблема. К каждой вашей истории хочется продолжения. Герои не отпускают. А историй все больше и больше. Аппетит растет. Что делать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения танюш от 12.02.2018 в 10:48
Возникает проблема. К каждой вашей истории хочется продолжения. Герои не отпускают. А историй все больше и больше. Аппетит растет. Что делать?


Не знаю. Стимулировать автора комментариями?))
закончилось ((






Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.02.2018 в 11:00
закончилось ((

Да.
Но будет новая история.) и... Опять про братьев! Других.)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 11:08
Да.
Но будет новая история.) и... Опять про братьев! Других.)))

Как братья Лестрейнджи миры перепутали?)
А когда начнется новая история?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 11:19
Как братья Лестрейнджи миры перепутали?)

А хорошая идея.)) но нет. Пока не про это.

Вообще, она, в некотором роде отсылка к Сторож брату своему - ответ на вопрос, а что было бы, откажись тогда Родольфус от активного убийства и пойди путем выживания, когда братца останется просто... Нет, даже не подтолкнуть, а не протянуть руку, когда тот будет падать.
И о том, какие странные формы порой может принять эгоизм.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 11:26
А хорошая идея.)) но нет. Пока не про это.

Вообще, она, в некотором роде отсылка к Сторож брату своему - ответ на вопрос, а что было бы, откажись тогда Родольфус от активного убийства и пойди путем выживания, когда братца останется просто... Нет, даже не подтолкнуть, а не протянуть руку, когда тот будет падать.
И о том, какие странные формы порой может принять эгоизм.

а я вот представила - как в отделе Тайн Родольфус проводит эксперимент - и его забрасывает в мир Однажды. Где он в Азкабане. А того Родольфуса - на его место.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 11:32
а я вот представила - как в отделе Тайн Родольфус проводит эксперимент - и его забрасывает в мир Однажды. Где он в Азкабане. А того Родольфуса - на его место.

Это еще не самый неудачный обмен. Но вообще ужасно интересно, да - и вот что он бы делали?))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 11:41
Это еще не самый неудачный обмен. Но вообще ужасно интересно, да - и вот что он бы делали?))

А какой самый неудачный?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 11:42
А какой самый неудачный?

А вот помните О детях и их родителях? Какой там мерзкий Руди? Это где он из тюрьмы выходит, а ему про Дельфи сообщают.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 11:58
А вот помните О детях и их родителях? Какой там мерзкий Руди? Это где он из тюрьмы выходит, а ему про Дельфи сообщают.

Да уж. А еще я помню Руди из комментариев, где он пришел Дельфи у Тонкс отбирать. А его Люпин съел.)
И вот приходит тот Руди домой - а там Адромеда. И Падма. И Дельфи с Тедди в гостях.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 12:03
Да уж. А еще я помню Руди из комментариев, где он пришел Дельфи у Тонкс отбирать. А его Люпин съел.)
И вот приходит тот Руди домой - а там Адромеда. И Падма. И Дельфи с Тедди в гостях.

Ой. Да. Было.))))
И у него шок.))
клевчук Онлайн
- Что вы делаете в моем доме, господа? - холодно спросил Родольфус, глядя на всю эту более чем странную компанию. - Извольте объясниться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 12:20
- Что вы делаете в моем доме, господа? - холодно спросил Родольфус, глядя на всю эту более чем странную компанию. - Извольте объясниться.

- Руди, что случилось? - встревоженно спросила Андромеда.
- Мне кажется, это какой-то эксперимент в Отделе мог так сказаться, - сказала Падма. - Руди, у тебя все хорошо?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 12:25
- Руди, что случилось? - встревоженно спросила Андромеда.
- Мне кажется, это какой-то эксперимент в Отделе мог так сказаться, - сказала Падма. - Руди, у тебя все хорошо?

Родольфус обвел взглядом обеих женщин - сестра покойной супруги глядела встревоженно, будто на близкого человека, красивая брюнетка экзотической внешности - смутно знакомая, причем знакомая неприятно! - тоже, двое детей - мальчик и девочка - уставились на него во все глаза - и решил пока не обострять конфликт.
- Мне нездоровится, - сухо сказал он. - Простите, что вынужден вас оставить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 12:47
Родольфус обвел взглядом обеих женщин - сестра покойной супруги глядела встревоженно, будто на близкого человека, красивая брюнетка экзотической внешности - смутно знакомая, причем знакомая неприятно! - тоже, двое детей - мальчик и девочка - уставились на него во все глаза - и решил пока не обострять конфликт.
- Мне нездоровится, - сухо сказал он. - Простите, что вынужден вас оставить.


- Позволь, я посмотрю? - с мягкой настойчивостью проговорила брюнетка - так, словно бы имела на то право.
- Руди, правда, - поддержала ее Андромеда. - Пусть посмотрит. Или, может, в Мунго? У тебя на работе что-нибудь случилось?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 12:52
- Позволь, я посмотрю? - с мягкой настойчивостью проговорила брюнетка - так, словно бы имела на то право.
- Руди, правда, - поддержала ее Андромеда. - Пусть посмотрит. Или, может, в Мунго? У тебя на работе что-нибудь случилось?

- На работе все в порядке, - все же ответил он, после некоторого раздумья, - а я просто устал. Он щелкнул пальцами, подзывая домовика - и с удивлением обнаружил, что на зов никто не явился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 13:03
- На работе все в порядке, - все же ответил он, после некоторого раздумья, - а я просто устал. Он щелкнул пальцами, подзывая домовика - и с удивлением обнаружил, что на зов никто не явился.


Индианка, видимо, сообразив, чего он хочет, хлопнула в ладоши, и перед ними, наконец, возник эльф.
Андромеда, наконец, поднялась из-за стола, и Родольфус обнанужил, что она беременна. Месяце, пожалуй, на седьмом - или, может, на восьмом, он не был специалистом.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 13:12
Индианка, видимо, сообразив, чего он хочет, хлопнула в ладоши, и перед ними, наконец, возник эльф.
Андромеда, наконец, поднялась из-за стола, и Родольфус обнанужил, что она беременна. Месяце, пожалуй, на седьмом - или, может, на восьмом, он не был специалистом.

- Так это все-таки кошмар, - произнес он. - забавно. Раньше они были не столь достоверными.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 13:15
- Так это все-таки кошмар, - произнес он. - забавно. Раньше они были не столь достоверными.


- Руди, я прошу тебя, - настойчиво проговорила Андромеда. - Позволь Падме тебя осмотреть.
И хотя в е глазах светились любовь и тревога, в ее руках уже была палочка.
Стоп.
Любовь?!
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 13:21
- Руди, я прошу тебя, - настойчиво проговорила Андромеда. - Позволь Падме тебя осмотреть.
И хотя в е глазах светились любовь и тревога, в ее руках уже была палочка.
Стоп.
Любовь?!

- Миссис... Тонкс, - начал было он и тут же поправился, - Андромеда, я полагаю это излишним. Не стоит утруждать мисс... Падму. Мне просто нужно отдохнуть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 13:31
- Миссис... Тонкс, - начал было он и тут же поправился, - Андромеда, я полагаю это излишним. Не стоит утруждать мисс... Падму. Мне просто нужно отдохнуть.


Больше ничего он сказать не успел, сбитый двумя точными и сильными Петрификусами. Впрочем, слышал он прекрасно - как и видел. Только сделать ничего не мог.
Его подняли в воздух и понесли куда-то, но на середине пути женщины остановились.
- А если это вообще не он? - спросила Андромеда.
- Я принесу зелье и проверим, - ответила Падма. - Честно говоря, я думаю, что ты права - это не Родольфус.
- Но он так легко вошел, - нахмурилась Андромеда. - И эльф его признал... Что-то здесь не так. Знаешь, я бы Гарри позвала.
- Давай, - кивнула Падма. - И оставим его пока в какрй-нибудь гостевой комнате. С Петрификусом. Впрочем, давай лучше ты его построим, а я скажу за Гарри?
- Да, пожалуй, - согласилась Андромеда.
Родольфуса занесли в комнату, и они остались с Андромедой вдвоем.
клевчук Онлайн
Ждать, впрочем, пришлось недолго - спустя несколько минут дверь распахнулась и в комнату вошел так называемый Герой Всея Магической Британии, как однажды с издевкой высказался Долохов. Нынешний Поттер, впрочем, гораздо больше походил на героя, чем то тощее очкастое недоразумение, которое по какой-то злой насмешке судьбы смогло совладать с Темным лордом. Впрочем, тот же Долохов рассказывал, что на его родине великий чародей умер от укуса обычной змеи. Родольфус презрительно скривился - Петрификус явно начал спадать.
Знал, что уже почти принято решение об амнистии для Августа Руквуда и Корбана Яксли — «на особых условиях» — и, возможно, также и для Уолдена МакНейра, как для бывших служащих министерства.


ох какой же ужас вы описываете, какие же они варвары, как же меня это бесит

Оно не искуплено, но прощено. Думаю, это единственное, что с ним можно сделать.


а может ещё запомнить, сделать выводы и принять меры? это лишнее, конечно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 13:58
Ждать, впрочем, пришлось недолго - спустя несколько минут дверь распахнулась и в комнату вошел так называемый Герой Всея Магической Британии, как однажды с издевкой высказался Долохов. Нынешний Поттер, впрочем, гораздо больше походил на героя, чем то тощее очкастое недоразумение, которое по какой-то злой насмешке судьбы смогло совладать с Темным лордом. Впрочем, тот же Долохов рассказывал, что на его родине великий чародей умер от укуса обычной змеи. Родольфус презрительно скривился - Петрификус явно начал спадать.



- Сюда бы специалистов лучше, - сказал Поттер. - Но попробуем поговорить, для начала. Меда, оставь нас, пожалуйста.
Андромеда вышла, и Поттер, поизучав Родольфуса на предмет наложенных на того чар, влил ему в рот какую-то жидкость, наложил на Лестрейнджа какое-то невербальное заклятье, снял с него Петрифиеус и велел:
- Назовитесь.

Добавлено 12.02.2018 - 14:47:
Цитата сообщения Fаte от 12.02.2018 в 14:15
ох какой же ужас вы описываете, какие же они варвары, как же меня это бесит



а может ещё запомнить, сделать выводы и принять меры? это лишнее, конечно...


Почему же варвары? Как раз очень... Эээ... Цивилизованное решение.)))

Ну, Это само собой. Но это же говорит Руди.
Показать полностью
Alteya, клевчук, не останавливайтесь, пожалуйста ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.02.2018 в 14:47
Alteya, клевчук, не останавливайтесь, пожалуйста ))

Мне самой интересно!
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 14:55
Мне самой интересно!

Рудольфуса сдали в Мунго, там ему сделали лоботомию, вазэктомию, вскрытие и окончательно убедились, что этот человек не тот, за кого себя выдаёт.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 14:45
- Сюда бы специалистов лучше, - сказал Поттер. - Но попробуем поговорить, для начала. Меда, оставь нас, пожалуйста.
Андромеда вышла, и Поттер, поизучав Родольфуса на предмет наложенных на того чар, влил ему в рот какую-то жидкость, наложил на Лестрейнджа какое-то невербальное заклятье, снял с него Петрифиеус и велел:
- Назовитесь.


Мерзкий привкус дурно сваренного косорукими аврорскими зельеварами Веритасерума Родольфус опознал бы и через сто лет. Он поморщился и казенным тоном ответил:
- Родольфус Лестрейндж. Пятый сего имени.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 15:23
Мерзкий привкус дурно сваренного косорукими аврорскими зельеварами Веритасерума Родольфус опознал бы и через сто лет. Он поморщился и казенным тоном ответил:
- Родольфус Лестрейндж. Пятый сего имени.


- Пятый, да, - задумчиво проговорил Поттер. - Имя вашей жены?

Добавлено 12.02.2018 - 16:28:
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2018 в 15:19
Рудольфуса сдали в Мунго, там ему сделали лоботомию, вазэктомию, вскрытие и окончательно убедились, что этот человек не тот, за кого себя выдаёт.

Так проблема в том, что как раз биологически это же он.)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 16:27
- Пятый, да, - задумчиво проговорил Поттер. - Имя вашей жены?

- Беллатрикс Блэк, - ответил Родольфус, добавив спустя пару мгновений: - покойной жены.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 16:29
- Беллатрикс Блэк, - ответил Родольфус, добавив спустя пару мгновений: - покойной жены.


- Назовите ваших родственников, включая родственников по линии супруги, включая двоюродных сестер и братьев, дядей и тетей, племянников и племянниц.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 16:36
- Назовите ваших родственников, включая родственников по линии супруги, включая двоюродных сестер и братьев, дядей и тетей, племянников и племянниц.

Родольфус покорно перечислил сначала родню Лестрейнджей, порадовавшись, что Рабастан внял его совету и эмигрировал, так что британское правосудие до него не доберется, а затем начал перечислять родню Беллатрикс, не без удовольствия добавляя почти ко всем именам ненормальных Блэков определение "ныне покойный". Так он дошел до полукровной племянницы Беллатрикс, убитой его супругой.
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 16:41
Родольфус покорно перечислил сначала родню Лестрейнджей, порадовавшись, что Рабастан внял его совету и эмигрировал, так что британское правосудие до него не доберется, а затем начал перечислять родню Беллатрикс, не без удовольствия добавляя почти ко всем именам ненормальных Блэков определение "ныне покойный". Так он дошел до полукровной племянницы Беллатрикс, убитой его супругой.

А можете пояснить, это который Рудольфус? Запуталась ((
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 16:41
Родольфус покорно перечислил сначала родню Лестрейнджей, порадовавшись, что Рабастан внял его совету и эмигрировал, так что британское правосудие до него не доберется, а затем начал перечислять родню Беллатрикс, не без удовольствия добавляя почти ко всем именам ненормальных Блэков определение "ныне покойный". Так он дошел до полукровной племянницы Беллатрикс, убитой его супругой.


- Это все? - уточнил Поттер.
Ни Дельфини, ни Эдуарда тот не назвал.

Добавлено 12.02.2018 - 16:47:
Так же, как и не сказал ничего о своем нынешнем браке.
клевчук Онлайн
- Сын ныне покойной Нимфадоры Тонкс от оборотня Люпина, - неохотно добавил Родольфус. - Именем, простите, не интересовался. Теперь все.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 16:59
- Сын ныне покойной Нимфадоры Тонкс от оборотня Люпина, - неохотно добавил Родольфус. - Именем, простите, не интересовался. Теперь все.

- Покойной, - повторил Постер. - скажите, а у вашей жены были дети?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 17:28
- Покойной, - повторил Постер. - скажите, а у вашей жены были дети?

- Какие дети? - резко ответил Родольфус. Видимо, творение авроратских зельеваров уже прекращало действовать. - никаких детей у моей жены не было. Никогда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 17:33
- Какие дети? - резко ответил Родольфус. Видимо, творение авроратских зельеваров уже прекращало действовать. - никаких детей у моей жены не было. Никогда.


- Понятно, - сказал Поттер. И, связав его банальным Инкарцеро, вышел.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 17:36
- Понятно, - сказал Поттер. И, связав его банальным Инкарцеро, вышел.

- Что там, Гарри? - первой к нему подошла обеспокоенная Андромеда. - Что с ним?
- И кто он? - тихо добавила Падма, - это не Родольфус, верно?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 17:44
- Что там, Гарри? - первой к нему подошла обеспокоенная Андромеда. - Что с ним?
- И кто он? - тихо добавила Падма, - это не Родольфус, верно?

- Верно, - как-то очень уж задумчиво проговорил Поттер. - Только вот...
Он помолчал - и подробно пересказал им их разговор с Родольфусом.
Большое вам спасибо. За ненадрывные, недушераздирающие, добрые и живые фанфики. Вот.
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 17:58
- Верно, - как-то очень уж задумчиво проговорил Поттер. - Только вот...
Он помолчал - и подробно пересказал им их разговор с Родольфусом.

- То есть он назвал Нимфадору покойной? - зло прищурилась Андромеда, - как и всех Блэков?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 18:08
- То есть он назвал Нимфадору покойной? - зло прищурилась Андромеда, - как и всех Блэков?

- Тебя нет, - поправил ее Гарри. - И, по-моему, он правда думает, что Тонкс погибла в той битве. Я дурак! - хлопнул он себя по лбу. - Надо было... Я сейчас.
Он вернулся к Лестрейнджу и, опять бесцеремонно вливания в него Веритасерум, приказал:
- Расскажите о битве за Хогвартс. Все, что помните. Начиная с самого начала.

Добавлено 12.02.2018 - 18:29:
Цитата сообщения Табона от 12.02.2018 в 18:07
Большое вам спасибо. За ненадрывные, недушераздирающие, добрые и живые фанфики. Вот.


Спасибо вам, что читаете, и мне очень приятно, что вам нравится.)
клевчук Онлайн
Рассказ Родольфуса Гарри не то что удивил - скорее, подтвердил, что в его истории явно что-то очень не так. Начиная от убитого змеей Лорда Снейпа, о котором Лестрейндж говорил с явным злорадством, заканчивая убитыми Тонкс, Люпином, Фредом Уизли... Вариант последней битвы Лестрейнджа был куда более кровавым.
- Кто вел защиту в Хогвартсе? - уточнил Гарри, - перед битвой?
- Кэрроу, - равнодушно ответил Лестрейндж.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 18:45
Рассказ Родольфуса Гарри не то что удивил - скорее, подтвердил, что в его истории явно что-то очень не так. Начиная от убитого змеей Лорда Снейпа, о котором Лестрейндж говорил с явным злорадством, заканчивая убитыми Тонкс, Люпином, Фредом Уизли... Вариант последней битвы Лестрейнджа был куда более кровавым.
- Кто вел защиту в Хогвартсе? - уточнил Гарри, - перед битвой?
- Кэрроу, - равнодушно ответил Лестрейндж.


- Ясно, - бросил Поттер и, проверив веревки, снова вышел.
- Гарри, говори, как есть, - потребовала Андромеда.
- Я пока что не уверен, - признался Поттер. - Слишком странная догадка... Мне нужно проверить. Думаю, что лучше пока оставить его здесь, но я сейчас пришлю пару авроров в караул.
- Что за догадка? - Андромеда заступила ему дорогу. - Я имею право знать! Он мой муж и отец моего сына!
- Не уверен, - покачал головой Гарри. - Мне кажется... Мне кажется, это в самом деле Родольфус Лестрейндж - но... Другой.
- В смысле? - озадаченно спросила Падма.
- Да не знаю я! - Воскликнул Поттер с досадой. - Словно из другой реальности. Сказал же - мне надо проверить! - Он обошел Андромеду и исчез в камине.
Показать полностью
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 18:53
- Ясно, - бросил Поттер и, проверив веревки, снова вышел.
- Гарри, говори, как есть, - потребовала Андромеда.
- Я пока что не уверен, - признался Поттер. - Слишком странная догадка... Мне нужно проверить. Думаю, что лучше пока оставить его здесь, но я сейчас пришлю пару авроров в караул.
- Что за догадка? - Андромеда заступила ему дорогу. - Я имею право знать! Он мой муж и отец моего сына!
- Не уверен, - покачал головой Гарри. - Мне кажется... Мне кажется, это в самом деле Родольфус Лестрейндж - но... Другой.
- В смысле? - озадаченно спросила Падма.
- Да не знаю я! - Воскликнул Поттер с досадой. - Словно из другой реальности. Сказал же - мне надо проверить! - Он обошел Андромеду и исчез в камине.


- А все истинно-сущее есть множественность дхарм, неких вечно существующих реальностей, - пробормотала побледневшая Падма, - и реальности эти могут встречаться друг с другом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 19:08
- А все истинно-сущее есть множественность дхарм, неких вечно существующих реальностей, - пробормотала побледневшая Падма, - и реальности эти могут встречаться друг с другом.


- Другая реальность? - переспросила Андромеда. - Значит, мой... Наш Рудольфа оказался там? - И она решительно вошла в комнату.
Подойдя к связанному Родольфусу, она, держа его под прицелом, медленно обошла вокруг него и спросила:
- Где ты был перед тем, как попасть сюда?
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 19:12
- Другая реальность? - переспросила Андромеда. - Значит, мой... Наш Рудольфа оказался там? - И она решительно вошла в комнату.
Подойдя к связанному Родольфусу, она, держа его под прицелом, медленно обошла вокруг него и спросила:
- Где ты был перед тем, как попасть сюда?

- Какое тебе до этого дело? - холодно парировал Родольфус, - и кто впустил тебя в мой дом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 19:14
- Какое тебе до этого дело? - холодно парировал Родольфус, - и кто впустил тебя в мой дом?


- Могу обменять твой ответ на свой, - не менее холодно сказала она и повторила: - Где ты был перед тем, как попасть сюда?
Господя, пишите, не останавливайтесь! Это самая интересная сценка за все время. И ещё того Пуди надо показать, как он там в другой реальности, мучается))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 19:35
- Могу обменять твой ответ на свой, - не менее холодно сказала она и повторила: - Где ты был перед тем, как попасть сюда?

- Отдыхал, - зло усмехнулся он. - На морском курорте. Итак - что ты тут делаешь и почему в моем доме собралась компания предателей крови?

Добавлено 12.02.2018 - 19:47:
А пойдемте из этого фик делать? я уже все собрала?)

Добавлено 12.02.2018 - 19:53:
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2018 в 19:46
Господя, пишите, не останавливайтесь! Это самая интересная сценка за все время. И ещё того Пуди надо показать, как он там в другой реальности, мучается))

Так и думала, что вы оцените.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2018 в 19:46
Господя, пишите, не останавливайтесь! Это самая интересная сценка за все время. И ещё того Пуди надо показать, как он там в другой реальности, мучается))


Умеете вы комплименты делать. _)

Добавлено 12.02.2018 - 19:59:
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2018 в 19:46
- Отдыхал, - зло усмехнулся он. - На морском курорте. Итак - что ты тут делаешь и почему в моем доме собралась компания предателей крови?

Добавлено 12.02.2018 - 19:47:
А пойдемте из этого фик делать? я уже все собрала?)




А пошли! )))))
аааааа!!!
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 19:59
Умеете вы комплименты делать. _)

Добавлено 12.02.2018 - 19:59:



А пошли! )))))


то есть будет фик!!! ураррарарарарра!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 12.02.2018 в 20:16
аааааа!!!

то есть будет фик!!! ураррарарарарра!!!!!


Ну, посмотрим. Вдруг мы застрянем. )))
Пуди вместо Руди - ха, моя клава печатает сама.
Но можно их так и звать - Пуди и Руди))

Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 08:17
Все, я это закончила!
Драмы нету, говорите? Ладно. Это мы исправим.

Ну, ну, как грозно))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2018 в 21:23
Пуди вместо Руди - ха, моя клава печатает сама.
Но можно их так и звать - Пуди и Руди))


Ну, ну, как грозно))


Низяяяяяяяяя. ))

Да ну не то чтобы. )
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 14:45

Почему же варвары? Как раз очень... Эээ... Цивилизованное решение.)))

помилование террористам, мотивированное принадлежностью к истеблишменту, ничего себе цивилизованное решение.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 12.02.2018 в 23:45
помилование террористам, мотивированное принадлежностью к истеблишменту, ничего себе цивилизованное решение.


Так само понятие истеблишмента - признак цивилизации же. )
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 23:49
Так само понятие истеблишмента - признак цивилизации же. )

Самый большой неадерталец в стае с самой большой палкой, убивший за нее всех соперников, тоже мог прокатить за истеблишмент.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2018 в 00:27
Самый большой неадерталец в стае с самой большой палкой, убивший за нее всех соперников, тоже мог прокатить за истеблишмент.


Нэ.
Нэ мог. ))))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2018 в 00:30
Нэ.
Нэ мог. ))))

И именно этот неандерталец и был предком всех священных 28!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2018 в 02:25
И именно этот неандерталец и был предком всех священных 28!)

Бгг. Вот да!)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2018 в 09:06
Бгг. Вот да!)))

Так что, взывая к Родомагеи и духам предков, некоторые чистокровные рисковали познакомиться с этим предком во плоти. И с его любимой дубинкой.
Ибо Предок не любил, когда его попусту беспокоят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2018 в 09:15
Так что, взывая к Родомагеи и духам предков, некоторые чистокровные рисковали познакомиться с этим предком во плоти. И с его любимой дубинкой.
Ибо Предок не любил, когда его попусту беспокоят.


Вот поэтому-то родомагея и была у большинства приличных людей род запретом.)))
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 23:49
Так само понятие истеблишмента - признак цивилизации же. )


так это я его использую, а не они, явление то наоборот старо как мир.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 13.02.2018 в 10:05
так это я его использую, а не они, явление то наоборот старо как мир.

Я думаю, что мир старше. Как минимум для этого должна была появится власть и элита.)
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2018 в 10:08
Я думаю, что мир старше. Как минимум для этого должна была появится власть и элита.)


ну лаадно, старо как человеческая цивилизация, это всё равно субъективно бесконечно давно.
Куда идти читать фик? (кресло, плед и чашка какао уже готовы)))
клевчук Онлайн
Цитата сообщения Severissa от 13.02.2018 в 12:26
Куда идти читать фик? (кресло, плед и чашка какао уже готовы)))

Выбор же!) Новый. Прям с утра.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 13.02.2018 в 11:09
ну лаадно, старо как человеческая цивилизация, это всё равно субъективно бесконечно давно.

Согласна.)

Цитата сообщения Severissa от 13.02.2018 в 12:26
Куда идти читать фик? (кресло, плед и чашка какао уже готовы)))


В Выбор. С телефона ссылку неудобно, простите.(
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2018 в 12:30
Согласна.)



В Выбор. С телефона ссылку неудобно, простите.(

побежала)))))))) Спасибо)))))))
Alteyaавтор
https://fanfics.me/fic105330
Во! Смогла.)
Цитата сообщения Severissa от 13.02.2018 в 12:26
Куда идти читать фик? (кресло, плед и чашка какао уже готовы)))

https://fanfics.me/user235701
зайдите в профиль автора и подпишитесь
Автор, спасибо.
Некоторые фразы даже захотелось утащить для пользования внутри головы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 05.03.2018 в 00:25
Автор, спасибо.
Некоторые фразы даже захотелось утащить для пользования внутри головы.

Пожалуйста.
А какие именно, не помните? Авторам интересно. )
Цитата сообщения Alteya от 05.03.2018 в 00:27

А какие именно, не помните? Авторам интересно. )


Увы, увы. Вот образ Падмы еще хотелось. Для пользования внутри головы. Очень... вдохновляющий.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 05.03.2018 в 00:36
Увы, увы. Вот образ Падмы еще хотелось. Для пользования внутри головы. Очень... вдохновляющий.


Забирайте Падму. ))
Мне даже сложно подобрать слова, дорогая Alteya. Скажу просто: сел сегодня вечером за ноут, открыл фик "Полная Чаша" и прочитал все 52 главы на одном дыхании. Спасибо Вам за качественное и интересное произведение. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 14.03.2018 в 01:01
Мне даже сложно подобрать слова, дорогая Alteya. Скажу просто: сел сегодня вечером за ноут, открыл фик "Полная Чаша" и прочитал все 52 главы на одном дыхании. Спасибо Вам за качественное и интересное произведение. :)

Благодарю вас.
Только это не только моя работа.)
Слов нет, ваши работы великолепны. Я не особо люблю читать о другорядных героях, но Выбор и эти 2 фика в серии меня покорили. Очень понравилась сюжетная линия с Лонгботтомами, их отношения с главными героями. Жаль, что Снэйпа не было во второй части, ибо в предыдущей я обожала их с Родольфусом диалоги.
В общем, пойду-ка я еще что почитаю с ваших фиков :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Snapeman08 от 01.08.2018 в 23:56
Слов нет, ваши работы великолепны. Я не особо люблю читать о другорядных героях, но Выбор и эти 2 фика в серии меня покорили. Очень понравилась сюжетная линия с Лонгботтомами, их отношения с главными героями. Жаль, что Снэйпа не было во второй части, ибо в предыдущей я обожала их с Родольфусом диалоги.
В общем, пойду-ка я еще что почитаю с ваших фиков :)

Спасибо большое. Это очень приятно.)
Могу только повторить рекомендацию и сказать, что это было здорово.
Вот очень. И я поначалу думала, что будет пейринге Падма/Родольфус:) но вы удивили:)
Было здорово!
Предыдущая часть крута, но это вообще бомба
Alteyaавтор
Цитата сообщения Shipovnikk от 21.03.2019 в 12:19
Могу только повторить рекомендацию и сказать, что это было здорово.
Вот очень. И я поначалу думала, что будет пейринге Падма/Родольфус:) но вы удивили:)
Было здорово!
Предыдущая часть крута, но это вообще бомба

Спасибо большое. :)
Нет, Падма-Родольфус - это же почти снейджер. )) Ненене.)
И Спасибо вам за рекомендацию.)
Очень понравились оба фанфика - и "Выбирая врага", и "Полная чаша" . Жизненно прописаны характеры, интересный сюжет. Давно не попадалось настолько умных работ. Браво, Алтея! Рекомендую к прочтению.
Alteyaавтор
Цитата сообщения obolenceva от 15.01.2020 в 17:01
Очень понравились оба фанфика - и "Выбирая врага", и "Полная чаша" . Жизненно прописаны характеры, интересный сюжет. Давно не попадалось настолько умных работ. Браво, Алтея! Рекомендую к прочтению.
Спасибо, Это очень приятно. :)
Очень понравилась эта серия и Выбор, да и много еще что!) Очень затягивающие истории, оторваться от чтения трудно))) Интересно замечать, что сценарии событий меняются, как и некоторые грани характеров героев, но их " изюминки" остаются неизменны и качуют из произведения в произведение.
И такой вопрос... А вы не хотели бы посмотреть на персонажей ( на братьев Лестрейндж, Ойгена, Маркуса и других ) с другой стороны? Так скажем, без их хорошей стороны. Без желания раскаяться и признать свои ошибки? Не делать, конечно, из них фанатиков вроде Беллы... Хочется увидеть в них людей,которых не зря выбрал Лорд в ближний круг, которых не зря ненавидили и боялись.
Очень хочется этой мрачной, темной стороны в вашем исполнении!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения VeronaJ от 23.03.2020 в 00:08
Очень понравилась эта серия и Выбор, да и много еще что!) Очень затягивающие истории, оторваться от чтения трудно))) Интересно замечать, что сценарии событий меняются, как и некоторые грани характеров героев, но их " изюминки" остаются неизменны и качуют из произведения в произведение.
И такой вопрос... А вы не хотели бы посмотреть на персонажей ( на братьев Лестрейндж, Ойгена, Маркуса и других ) с другой стороны? Так скажем, без их хорошей стороны. Без желания раскаяться и признать свои ошибки? Не делать, конечно, из них фанатиков вроде Беллы... Хочется увидеть в них людей,которых не зря выбрал Лорд в ближний круг, которых не зря ненавидили и боялись.
Очень хочется этой мрачной, темной стороны в вашем исполнении!)
Спасибо. :)
Вы понимаете, если без раскаяние - это будут уже не они. ) Суть и нутро будут другими - и это просто будет история про других Лестрейнджей, Мальсибере и Эйвери. Это же как раз та серцевина, которая их делает собой.
Цитата сообщения Alteya от 23.03.2020 в 00:12
Спасибо. :)
Вы понимаете, если без раскаяние - это будут уже не они. ) Суть и нутро будут другими - и это просто будет история про других Лестрейнджей, Мальсибере и Эйвери. Это же как раз та серцевина, которая их делает собой.
Да, понимаю, что это будет " совсем другая история". Но уж больно хочется всю эту компанию в черных тонах. Именно в вашем исполнении.) Нравится такая глубокая проработка образов и сюжетов.
Ну, я идею подала, а решать конечно же вам!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения VeronaJ от 23.03.2020 в 00:32
Да, понимаю, что это будет " совсем другая история". Но уж больно хочется всю эту компанию в черных тонах. Именно в вашем исполнении.) Нравится такая глубокая проработка образов и сюжетов.
Ну, я идею подала, а решать конечно же вам!)
Я понимаю. )
Тогда надо придумывать совсем других героев с этими же именами. )
Цитата сообщения Alteya от 23.03.2020 в 00:33
Я понимаю. )
Тогда надо придумывать совсем других героев с этими же именами. )
Фронт работ на будущее, если что)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения VeronaJ от 23.03.2020 в 00:36
Фронт работ на будущее, если что)))
Можно. )
Цитата сообщения Alteya от 23.03.2020 в 00:41
Можно. )
Ооо, буду ждать и надеяться) Вдохновения вам!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения VeronaJ от 23.03.2020 в 00:50
Ооо, буду ждать и надеяться) Вдохновения вам!)
Спасибо! )
Ваши истории всегда такие теплые, человечные, добрые.
Одно удовольствие их читать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 26.07.2020 в 15:31
Ваши истории всегда такие теплые, человечные, добрые.
Одно удовольствие их читать
Спасибо. :)
Не честно, что Лестрейнджа посадили(
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 12.08.2020 в 18:23
Не честно, что Лестрейнджа посадили(
Ну не всегда всё честно получается. (
Он всё-таки убийца.
...и тут есть продолжение. )
Книга прекрасна, НО! Как по мне, Рабастар не заслужил такой жены) за всю книгу у меня к нему ни разу не возникло каких либо добрых чувств. Размазня какая то, серьезно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 15.08.2020 в 18:28
Книга прекрасна, НО! Как по мне, Рабастар не заслужил такой жены) за всю книгу у меня к нему ни разу не возникло каких либо добрых чувств. Размазня какая то, серьезно)
Ну так не он жену получил, а она его себе забрала. Разные подходы. ))) Ей хотелось жить в этой семье, в этом доме, и Рабастан тоже милый - а у неё характер стальной. Так почему бы и нет?)))
Недаром же она говорит - чтобы я его отдала какой-то девице? Да щаз. )) Он мой!
Зато он милый и с детишками возится. Хороший расклад, на самом деле.
Ну даааа, это понятно, что и такие мужчины нужны, но блиииин))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 15.08.2020 в 19:00
Ну даааа, это понятно, что и такие мужчины нужны, но блиииин))
Ну а что?
Он смазливый, добрый и мягкий. И не спорит с женой. С детьми ладит... чего бы и нет-то? ))
А что изменяет иногда - да пусть мальчик гуляет. )) Падму это не особенно задевает. Ну вот такая у её мужа особенность - ему нужны свежие впечатления. Подумаешь. )
Тут же все счастливы. Пусть и на таких нам странных позициях. Почему бы и нет?
Меня наверное это и задевает, что он ещё и позволяет себе гулять. Падла такая. Фуфуфу
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 15.08.2020 в 19:15
Меня наверное это и задевает, что он ещё и позволяет себе гулять. Падла такая. Фуфуфу
Ну... ну ему надо. ))
Падма же сказала - ему не хватает адреналина и запрещённых действий. Пресечь это - будет другое. Ну начнёт он играть, или ещё что. На кой оно надо? Если человеку не хватает адреналина, он его себе найдёт.
Её такой расклад устраивает, как ни странно.
Рабастан тут... ну... да, инфантильный. )
Очень крутой фик. Больше всего мне понравилась Падма, хоть я никогда не интересовалась этим персонажем до этого. От сравнения ее с Кали даже захотелось прочитать про темную Падму))
Alteyaавтор
Авдотьюшка
Очень крутой фик. Больше всего мне понравилась Падма, хоть я никогда не интересовалась этим персонажем до этого. От сравнения ее с Кали даже захотелось прочитать про темную Падму))
Спасибо! )
Поищите! Очень может быть, что кто-нибудь и написал. Уж очень аналогии напрашиваются. )
>> и уже два года работает младшим автором
Прочитал я в саммари и удивился. Что пишет?)
Alteyaавтор
Гламурное Кисо
>> и уже два года работает младшим автором
Прочитал я в саммари и удивился. Что пишет?)
БГГГГГ.
Сколько народу читало! Начиная с меня и заканчивая редактором.
И никто.
НИКТО не заметил опечатку В ШАПКЕ!
Как интересно про эльфов)) не удивлюсь, если они помогут с восстановлением Асти)
Alteyaавтор
karamel0592
Как интересно про эльфов)) не удивлюсь, если они помогут с восстановлением Асти)
Думаете? )
Alteya
Я на 30, и уже сомневаюсь 😄😄
Посмотрим дальше )))
Alteyaавтор
karamel0592
Alteya
Я на 30, и уже сомневаюсь 😄😄
Посмотрим дальше )))
Смотрите.))
Да, все сложно.)
Мне понравилась серия)) я догадывалась, что с родителями дельфи не все так просто, вышло именно так, как я думала))
За Падму немного обидно, но, по сути она знала за кого шла замуж))
Alteyaавтор
karamel0592
Мне понравилась серия)) я догадывалась, что с родителями дельфи не все так просто, вышло именно так, как я думала))
За Падму немного обидно, но, по сути она знала за кого шла замуж))
Почему обидно? Она знала, да, и её всё устраивает. ) Она считает этот способ мужа добирать не хватающее ему ощущение опасности оптимальным. Пусть лучше так, она же и сказала. )
А с Дельфини... ну какие дети у Лорда. Ну правда.
Alteya
Каждому своё)) но мне было бы обидно)
😄😄😄 с вашей фантазией я бы не удивилась никакому повороту, ещё и такому обоснованному, что хрен подцепишься😄😂 я уверена, что если бы вы захотели чтобы у лорда были дети, они бы были, не взирая ни на что 😄
Alteyaавтор
karamel0592
Alteya
Каждому своё)) но мне было бы обидно)
😄😄😄 с вашей фантазией я бы не удивилась никакому повороту, ещё и такому обоснованному, что хрен подцепишься😄😂 я уверена, что если бы вы захотели чтобы у лорда были дети, они бы были, не взирая ни на что 😄
Ну вы б за такого бы и не пошли же? ) Она ведь действительно его отлично знает.
Моя фантазия потому и кажется такой, что не нарушает законов логики. ) Ну какие дети у существа, которое физически человеком не является? Откуда у него сперматозоиды вообще, и что там за ДНК такая? Вы просто вспомните, из чего он сделан: кость отца, рука Петтигрю, кровь Гарри и что-то там ещё змеиное. Там женское ДНК вообще нету! А тут девочка. Да как так?
Alteya
😂Риторический вопрос)))
Может Володя заморозил сперматозоиды когда человеком был, кто его знает) вышло бы вполне себе логично)))
Alteyaавтор
karamel0592
Alteya
😂Риторический вопрос)))
Может Володя заморозил сперматозоиды когда человеком был, кто его знает) вышло бы вполне себе логично)))
Это вряд ли. ))
А кем стала Алиса работать я не очень поняла?)
Alteyaавтор
Emsa
А кем стала Алиса работать я не очень поняла?)
Ну, она же чем занялась?)
Alteya
Emsa
Ну, она же чем занялась?)
Журналистикой?
Alteyaавтор
Emsa
Alteya
Журналистикой?
Ага.)
А я уже тут:)
глава 6
Что поделать — сласти и спиртное хорошо продаётся.(продаются)
:)) нет вам от меня покоя xD
Alteyaавтор
tizalis
А я уже тут:)
глава 6
Что поделать — сласти и спиртное хорошо продаётся.(продаются)
:)) нет вам от меня покоя xD
Спасибо!))))
Глава 28
А может быть, я всё это придумала, не знаю, — она сделал ещё несколько шагов и резко присела, погружаясь в воду с головой, так, что на поверхности остались только её тёмные и длинные волосы.


Всегда пожалуйста:))
Alteyaавтор
tizalis
Глава 28
А может быть, я всё это придумала, не знаю, — она сделал ещё несколько шагов и резко присела, погружаясь в воду с головой, так, что на поверхности остались только её тёмные и длинные волосы.


Всегда пожалуйста:))
Упс .)
Как же я люблю вашего Руди!
Alteyaавтор
Lilia indilien
Как же я люблю вашего Руди!
Спасибо! :)
Alteya
Дельфини есть? Если есть, то читать не стоит.
Alteyaавтор
Kireb
Alteya
Дельфини есть? Если есть, то читать не стоит.
*Выразительно смотрит в шапку*
А мне она тут нравится. )) Даже больше Тедди. )
Alteya
Kireb
*Выразительно смотрит в шапку*
А мне она тут нравится. )) Даже больше Тедди. )
Извинитииииииии...
Проглядел.
Не люблю творение Торна.
Alteyaавтор
Kireb
Alteya
Извинитииииииии...
Проглядел.
Не люблю творение Торна.
Я тоже не люблю. Гадость, гадость!
А она мне тут нравится. ))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть