L+L (гет)

Принятие в семью... В идеале да. Но по сути часто в традиционных обществах детей берут просто родственники- кто может и не очень против. И тут они не то что небезразличны - просто ну а как иначе. А дальше уже связи устанавливаются.

Это хороший вариант, да. Но это не семья. Им бы семью нормальную показать изнутри...

Я вот одного понять не могу, если они не любят детей - зачем они их заводят. Да еще так много. Наверняка же у волшебников есть надежные и достаточно простые средства контрацепции.
Ведь дети - это время, деньги, другие ресурсы. Зачем, если не любишь?! Ну бывает, что чувства не рождаются, но нормальная женщина в целом ожидает, что полюбит своего ребенка.
Впрочем, они там не особо нормальны, конечно. Типа род продожить? Да кому они нафиг сдались?

Как иначе - летом на работу их отправить. Аренда жилья и школьные принадлежности по скидке, пусть сами себя обеспечивают. Нечего тут сопли разводить.

Пс у меня ощущение, что Лео щас прогнётся под сердоболие жены. И разрушит свою жизнь.

Чего Вейси уперлись? Они этим детям ничего не должны, пусть министерство разгребает. Зря что ли там людям зарплату платят?

И рядом селить никого не надо. Есть камины, аппарация.
Хотя я считаю, с Ферклами вообще связываться не надо. Ни с какими. С Ламораком им просто повезло.

Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

О, да они просто размножаются. Как алкаши например. Ведь размножиться - это не кроссворд разгадывать, тут думать не надо. Природа все сама сделает. Увы.

Относительно спокойная глава. Попыталась представить эту ситуацию, очень понимаю Лео. Нравятся его рассуждения и то, что он пытается что-то сделать и подходит к этому очень обдуманно.
Наиболее понравившаяся цитата этой главы:
"- такие вещи должны делать те, кто это умеет — иначе можно только ещё больше навредить.

— Куда больше-то?

— Всегда есть, куда..."

Вот в десяточку. Плохо бывает отказаться помогать, НЕ сделать; но и сделать, не подумав, - может оказаться ещё хуже.

Как иначе - летом на работу их отправить. Аренда жилья и школьные принадлежности по скидке, пусть сами себя обеспечивают. Нечего тут сопли разводить.

Пс у меня ощущение, что Лео щас прогнётся под сердоболие жены. И разрушит свою жизнь.

Чего Вейси уперлись? Они этим детям ничего не должны, пусть министерство разгребает. Зря что ли там людям зарплату платят?

И рядом селить никого не надо. Есть камины, аппарация.
Хотя я считаю, с Ферклами вообще связываться не надо. Ни с какими. С Ламораком им просто повезло.

Семью они могут и разрушить. Там нет привязанности никого ни к кому, поколениями. Дети-родители, сиблинги относятся друг к другу со страхом и ненавистью, в лучшем случае с безразличием. Мелиор - исключение, так ее с детьми никто разлучать и не будет.
Отдать ребенка-маугли с возможным RAD в обычную семью вот прям сразу, без подготовки, "подарить любовь и заботу несчастной жертве родительского произвола" - это не котят и щенят по домам разобрать...

Я вот одного понять не могу, если они не любят детей - зачем они их заводят. Да еще так много. Наверняка же у волшебников есть надежные и достаточно простые средства контрацепции.
Ведь дети - это время, деньги, другие ресурсы. Зачем, если не любишь?! Ну бывает, что чувства не рождаются, но нормальная женщина в целом ожидает, что полюбит своего ребенка.
Впрочем, они там не особо нормальны, конечно. Типа род продожить? Да кому они нафиг сдались?

Смысл кары в том, чтобы прижечь зло.
Смысл пени в том, чтобы возместить ущерб.
Смысл наказания в том, чтобы исправить человека.
Поэтому кара должна быть публичной и внушать трепет; пеня должна быть справедливой и посильной, чтобы зло не умножилось; наказание должно быть действенным - само по себе оно не обязано быть жестоким, или унизительным, но должно быть - неотвратимым. Однако наказание может быть отменено или отложено, если исправление человека совершилось или совершается помимо действий имеющего власть и право наказывать. Таково предназначение карающих законов, о котором нельзя забывать.
Младшие Ферклы могут быть приговорены не к тюремному заключению, а к некоему предписанному исправлению жизни и общественным работам. Смысл вмешательства властей не в том, чтобы уничтожить конкретные семьи, а в том, чтобы предложить им путь к восстановлению. Тем, кто выкажет раскаяние и готовность начать с чистого листа. Прочие меры, о которых писал ранее, также кажутся мне действенными: упразднение фамилии, расселение в отдельные дома, общественный надзор. При таком условии возможно оставление части детей в семьях, особенно если дети того пожелают.
В школе особое внимание должно быть уделено тому, чтобы репутация семьи не сказывалась на детях. Давать необходимые разъяснения и пресекать пересуды - задача учителей.

Добавлено 31.01.2019 - 09:55:
Собственно, если бы я, как глава клана, входил в британский Визенгамот, мое суждение было бы примерно таково.

Сажать не всех, сажать выборочно. Тех, кому предъявлено обвинение.

Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

Добавлено 31.01.2019 - 11:14:

Тех, кому 5 лет, тоже на работу?..
А государство у них не социальное, обязанность заботиться об утопающих лежит скорее на родственниках. По их законам явно можно и забить и оставить как есть, это личная инициатива Поттера, грейнджер и Причарда.
А вот про рядом согласна.

Кстати, насчёт работы - кто, интересно, из Ферклов работал в лавке? Пеллеас? А ещё? Вообще-то торговать продуктами и при этом сильно вонять и сильно всех ненавидеть нельзя - клиенты нафиг разбегутся.

О, да они просто размножаются. Как алкаши например. Ведь размножиться - это не кроссворд разгадывать, тут думать не надо. Природа все сама сделает. Увы.

Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?

У алкашей денег на контрацепцию нет, а заклинания по идее бесплатные.

Вот ИМХО это очень нехороший прецедент. Мы можем посадить каждого, но ты пока ходи...
Тем более, что 50 лет никого не превращали, и сиблингам Придери не говорили "как куда делся - вон ежом бегает", а что-то наплели. Тренировки - вот такие у нас, Ферклов, традиции, вот как хорошо помогает с магией, ни одного сквиба еще не было.

Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?

При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная.
А у них права! И никакой принудительной стерилизации!
У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю.

Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие.
А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем?
Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон...
Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)...

Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись.

При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная.
А у них права! И никакой принудительной стерилизации!
У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю.

Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие.
А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем?
Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон...
Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)...

Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись.

Она не то что иногда сохраняется а в 65 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть.

Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править.