Солнце над пропастью (гет)

Chameleonic:

"О принципе классификации заклинаний расскажу в фике... Заклинание нельзя объявить темным, оно изначально либо темное, либо нет. И Невилл изучает такие вещи в рамках курса чар."

Было бы хорошо почитать об этом. Потому что в каноне четких критериев нет, и однозначно говорится только о т.н. "непростительных" - что против них нельзя выставить щит. А про темные заклинания складывается впечатление, что это заклянки, против которых нужно выставлять такой же забористый щит или отменять не менее сложным и хитрым заклинанием - чего в школе, естественно, не проходят. Если посмотреть на канон, то взрослые маги владеют примерно тем же набором заклянок, что и среднестатистический старшекурсник Хога. А близнецы Уизли в каноне и вовсе получили от министерства заказ на щитовую одежду, потому что, как оказалось, даже со школьными заклянками у многих сотрудников полный швах.

"Ни Том, ни, тем более, Джемма ничего не предлагают Барти или кому бы то ни было другому, так что стать их агентом он никак не может. "

Так я и не говорю, что они что-то предлагают Барти. Я имела в виду то, что Барти присматривает варианты, к кому бы переметнуться, если затея Каро накроется медным тазом, или если Каро впадет в полный неадекват еще раньше.

"Джемма уж точно не обрадуется типу с сомнительным прошлым, из-за которого она и ее любимый мужчина оказались в тюрьме."

Джемма, скорее всего, действительно не обрадуется. Но это не значит, что Барти не сможет убедить ее в своей полезности. Тому Барти вроде как тоже насолил, убив Петтигрю, но Барти же не обязательно об этом рассказывать.

"Есть подземные воды, подземные реки даже. Вот в каноне мелькало зелье забывчивости, один из его ингредиентов - вода из реки Лета. Не знаю, что имела в виду автор, но у меня река Лета - один из таких источников."

А река Лета - разве не где-нибудь в Греции?
Кстати, если русалки решили затопить Хогсмид, вытянув наружу подземные воды, но не наступила ли из-за этого засуха где-нибудь в другом месте?

"Беллерофонтская пустошь - интересное место, законы природы там не совсем стандартно действуют. Об этом тоже в новой главе расскажу."

Будем ждать %)
Потому что, когда я смотрела имевшиеся карты Хогвартса и окрестностей, возникало впечатление, что хотя долина довольно большая, но большую ее часть занимало как раз озеро, а дальше начинался сильный уклон вверх. Т.е. идет сравнительно небольшая прибрежная полоса (причем Хогсмид стоит не у самой воды, а сильно выше), а дальше начинаются горы - каменистые голые или поросшие лесом.

Подумалось почему-то, что Розье в Африке могли бы вести похожий образ жизни, как туареги (хотя у последних распространен матриархат):

https://zen.yandex.ru/media/memory/ samye-svobodnye-jensciny-v-islame-tuaregi-5b92718f67918d00aa709123

Или же Розье логичнее сравнивать с берберами?

PPh3
Естественно, мне не нравится идея классифицировать заклинания в зависимости от того, кто может их освоить. В любом случае, в данной интерпретации нельзя объявить заклинание темным: оно либо является таким, либо нет, кто бы и что ни думал.

Барти может убедить Джемму в полезности, только если лично отправится в аврорат и сознается в убийстве Крауча. Ибо она все-таки не дура и быстро вычислит, что именно он стоит за этим.

Река Лета в Греции - в царстве Аида) Не очень географически достоверная информация))) В моем фике это несколько переосмысленно, скоро будет известно, каким образом.

Если речь о тех картах Хогвартса, о которых думаю я, значительная часть пустоши на них просто не отображена, не помещается.

Розье сами по себе, микс из культур всех тех народов, с которыми они взаимодействовали. В Марокко они жили не всегда, и далеко не все Розье вообще как-то связаны с Африкой.

Chameleonic:

"Естественно, мне не нравится идея классифицировать заклинания в зависимости от того, кто может их освоить. В любом случае, в данной интерпретации нельзя объявить заклинание темным: оно либо является таким, либо нет, кто бы и что ни думал."

Просто если посмотреть на те заклянки, что упоминались/использовались в каноне...
Адское пламя - выпустить легко, но нужно уметь им управлять. Т.е. нужна высокая сила воли или что-нибудь в этом роде.
Сектумсемпра - создает сразу несколько глубоких порезов, из которых начинает хлестать кровь. Неоказание помощи вовремя (в кратчайшие сроки) приводит к летальному исходу. Т.е. здесь мы имеем: высокий ущерб здоровью и, вероятно, спец. щиты и/или контр- (лечебные) заклянки для защиты/устранения повреждений.
Секо - создает единичный глубокий порез. Считается пограничным заклинанием (между нейтральными/"светлыми" и темными).
Заклинание, которым поразил Долохов Гермиону во время битвы в ОТ - вероятно, сильно повреждает внутренние органы при отсутствии видимых внешних повреждений. Во всяком случае, Гермионе после этого еще долго пришлось отлеживаться в больничном крыле.

Потому и складывается впечатление, что "темные заклянки" - это те, которые наносят большой урон здоровью, требуют определенных навыков контроля или защиты, а их последствия, в отсутствие спец. заклянок, долго лечатся (по меркам волшебников).

Кстати, когда в каноне Дамбуса ударило проклятием от кольца в ГП и ПП, упоминалось ЕМНИП, что Снейп мог бы вылечить его, а не только на время купировать проклятие, если бы Дамбус обратился к нему раньше.

"Барти может убедить Джемму в полезности, только если лично отправится в аврорат и сознается в убийстве Крауча. Ибо она все-таки не дура и быстро вычислит, что именно он стоит за этим."

А разве хитрый Барти не сможет состряпать легенду, чтобы его, как минимум, не заподозрили, да еще и сочли приносящим пользу?

"Река Лета в Греции - в царстве Аида) Не очень географически достоверная информация))) В моем фике это несколько переосмысленно, скоро будет известно, каким образом."

В каком-то фике встречалась версия, что кентавры в Запретном лесу - это эмигранты из Греции %)

"Если речь о тех картах Хогвартса, о которых думаю я, значительная часть пустоши на них просто не отображена, не помещается. "

Ну, карт в принципе мало, на большинстве только сам замок. Но на одной карте, правда, с довольно мелким масштабом, весьма схематичной, помещался и Хогвартс, и Хогсмид, и озеро, и лес, и горы, и т.д.:

https://yadi.sk/i/iZAh8Ws1WwaBng

Если Вы хорошо владеете фотошопом, то можете с ней попытаться что-нибудь сделать.

"Розье сами по себе, микс из культур всех тех народов, с которыми они взаимодействовали. В Марокко они жили не всегда, и далеко не все Розье вообще как-то связаны с Африкой."

А можно ли предположить, что Розье сбежали из Франции в Африку примерно в XV-XVI вв., когда стали набирать обороты ведовские процессы?

PPh3, а чем Вас так не устраивает слово "заклинание"?

"Заклинание" - для литературного текста, "заклянка" - для разговорного %)

PPh3
По поводу заклинаний - не буду спойлерить раньше времени, но кое-что о своих авторских чарах Снейп в новой главе расскажет сам.

Принимая во внимание ближайшее окружение Джеммы, состоящее из Бэрков, Малфоев и Лонгботтомов, а также ее родителей и присматривающего за ней одним глазом Дамблдора, Барти придется ну очень постараться, чтобы придумать убедительную версию. Проще сразу пойти к аврорам.

Карту я эту раньше не видела, но по идее, все логично укладывается в мою версию: Хогсмид находится на севере пустоши, а сама она опять таки не помещается на карту, так как расположена южнее, как раз там, где буквы.

Можно предположить, что некоторые Розье так поступили. А некоторые остались во Франции, в Италии и вообще по всей Европе.

Chameleonic:

"кое-что о своих авторских чарах Снейп в новой главе расскажет сам."

Интересно будет почитать ))
Особенно если учесть, что эти заклянки Снейп придумал, будучи еще школьником. Если абстрагироваться от этической стороны, то это говорит о большом таланте.

"Принимая во внимание ближайшее окружение Джеммы, состоящее из Бэрков, Малфоев и Лонгботтомов, а также ее родителей и присматривающего за ней одним глазом Дамблдора, Барти придется ну очень постараться, чтобы придумать убедительную версию. Проще сразу пойти к аврорам."

Но так Бэрки, Малфои, Лонботтомы, старшие Фарли и прочие заинтересованные лица не ходят за Джеммой по пятам. Она часто гуляет по Хогсмиду и по лесу одна. И Барти ее уже подкарауливал, и, как мне показалось, время от времени наблюдает за ней издалека.

"Карту я эту раньше не видела, но по идее, все логично укладывается в мою версию: Хогсмид находится на севере пустоши, а сама она опять таки не помещается на карту, так как расположена южнее, как раз там, где буквы."

Т.е. если эту карту сильно продлить в левом нижнем углу? Там стрелки компаса как раз в углы карты указывают. Левый нижний - юг, левый правый - восток.

"Можно предположить, что некоторые Розье так поступили. А некоторые остались во Франции, в Италии и вообще по всей Европе."

Т.е. это очень большой и разветвленный род? Его ветви поддерживают между собой общение? Кстати, бывает ли такое, что заключаются браки между представителями отдаленных ветвей Розье?

PPh3
Розье - большой род, об этом говорилось в фике. В Марокко живут только некоторые из них, конкретнее - Альтаир и Бетельгейзе и их дети, внуки и правнуки.
Между собой они все, конечно, общаются, хотя есть и исключения. Например, с Расальхаг и Энид в определенный период не общался никто, включая их отца.
Браков между членами одной семьи у них точно нет. Даже если это отдаленные представители.

Всем привет) Я вернулась из своего летнего отпуска, который в этом году получился немного осенним, и потихоньку заканчиваю очередную главу. Очень хочу дописать четвертый курс до выхода новой части "Фантастических тварей", когда вселенная этого фика, скорее всего, окончательно улетит от канона в неведомые дали (все ведь уже видели спойлеры про Нагайну?)))) Да и Винду хочется описать такой, какой она существует в моей голове, пока киношный образ все это не перечеркнул. Словом, постараюсь работать в темпе на этот раз, две с половиной главы до праздничного пира осталось)))

Наконец то новая глава. Я уже заждалась.

Но всё равно, рада что вы отдохнули Chameleonic. И завидую немного, мой отпуск аж в декабре и реал просто выжимает все соки.

Ну а пока буду с удовольствием читать новые главы. Кстати, можно вас поздравить с небольшим юбилеем - 50 глав.
Почти роман.

"Фантастических тварей" я за канон не считаю, так же как и "Проклятое дитя". Нигде в семи книгах не говориться что Нагайна раньше была человеком.
И для меня она всегда останется просто волшебной змеёй.


Пока ждала продолжения перечитала ещё раз предыдущую главу и теперь гадаю кого имела ввиду Нагайна говоря о тенях и враге в друге.

Если это Гермиона по влиянием Каро то как она обошла возрастное ограничение и бросила записку в кубок?

Или права Флора говоря о привидении, тогда тенью-врагом может быть Расальхаг. Женщина с тысячью лиц и имён, как упомянула Нагайна.

И вот тут возникла очередая теория. А что если Каро на самом деле не Каро а Расальхаг, то ли вселившаяся то ли контролирующая её тело.
Песок изо рта Каро и Вилы как бы это поттверждает.
Кто знает какие эксперименты проводила Расальхаг во время войны.

А может всё это пошло ещё от Гринделвалда и Расальхаг использовала его наработки.
Гринделвалд же вовсе не сидит в Нурменграде, как все думают, а разгуливает на свободе в чужом теле.

Об этой страшной тайне узнал Эван Розье из записок тёти, за что и был убит.

Пошла читать новую главу и придумывать новые теории.

Под руку со стервой Фламелихой.

happy reader
Спасибо) Ой, мне самой не верится, что фик вырос до таких монстрических размеров. Но учитывая, что в нем описаны события уже целых четырех лет, все выглядит вполне логично.

Пока я не увидела "Тварей" целиком, я еще не знаю, как к ним относиться. В принципе, идея про Нагайну мне нравится, но здесь у нее уже своя сложившаяся биография. Но, кстати, вот такое пошедшее не по плану превращение прекрасно объясняет существование всяких гарпий и сфинксов, о которых как раз шла речь в новой главе.

Всю правду о Каро мы узнаем уже в следующей главе, это заключительная глава четвертого курса, и там ее сюжетная линия должна так или иначе подойти к концу.
Физическое местонахождение Гринделвальда вполне канонное. Нурменгард никуда не делся и хорошо охраняется.
Но Эван действительно узнал то, что ему знать не следовало. И все было бы ничего, если бы он не начал распространяться об этом в большом мире, используя методы, которые волшебникам довольно трудно отследить и проконтролировать. Им повезло, что в те времена Интернет еще не был так распространен, как сегодня.

Жду новых теорий, всегда с большим удовольствием их читаю)

Bombus
С Пернеллой Гринделвальд бы не ужился, эта планета слишком маленькая для них двоих))) Лично Пернелла вообще к его истории имеет минимальное отношение. Во время той войны она еще не слишком вмешивалась в происходящее, в результате была шокирована масштабом жертв и трагедии в целом, как для волшебников, так и для магглов, поэтому с Волдемортом решила не повторять ту же ошибку. Ну и ударилась в другую крайность, как мы видим.

Он с ней, может, и не ужился бы, а она с ним - запросто.
Гриндевальд воин и, возможно, ученый. И он немец. У него
должны быть понятия о чести и порядочности. А эта... ну, тварь же.
Мерзотная тварь.

Ну, она вообще средневековая древность. Тогда понятия о чести и морали были мм... несколько иными.

Упс! Я аж бутербродом подавилась! Жаль, сейчас уже поздно расспрашивать старших родственников про честных и порядочных, которые в 41 к нам явились. Если не путаю, Гриня примерно из таких был.

У Гелика все запущеннее, у него право имеют только волшебники. А магглами надо управлять и надо их направлять как стадо безмозглое.

Похоже что хоркруксы Волдеморта уже стали секретом Полишинеля.

Даже недавние выпускницы о них догадались. Кто следующий? Школьники?
Скоро контрольные работы по ним будут сдавать.

"Волдеморт как извратитель светлой магии Шивы",
"Деградация Светлой магии и её неправомерное использованиев тёмных ритуалах.
От Шивы до Волдеморта" ну или что нибудь в этом духе.

Если мои подозрения верны, чаша у Каро и она с Барти (или Расальхаг с Барти) собираются провести какой-то ритуал с тушкой Невилла.

Вот интересно будет если Невилл станет третьим живым хоркруксом.
И будeт в Англии триумвират Тёмных Лордов - реинкарнаций Волдеморта.
И будут они делить власть и приспешников.

Вот пойдёт голова кругом и у противников и у сторонников. Кого выбрать!!

Почему кстати, они зная о хоркруксах, гадают кто настоящий тёмный лорд, и даже не рассматривают идею о двух реинкарнациях.

Например Энид/Расальхаг, она принимает две ипостаси Гарри, почему не примет также Тома как ещё одного носителя души Волдеморта.
Она ведь знакома с Томом, могла сделать выводы. Да и Дамблдор о Томе знает. Не помню видел он его лично или нет.

Ещё понравились рассуждения Джеммы и Иоли о Гермионе. В них есть и интерес и доля уважения.
Да и Флюмы с Гекатой не оказывали бы ей покровительство, если бы она ничего собой не представляла.
Даже считая её роднёй Дагворта-Грейнджера.

Так что Гермиона напрасно злится на Филлис и завидует ей.

Специально или нет, но она действительно обзаводится очень полезными знакомствами,
и выстраивает своё место в магическом мире.

Только вот нафига оно ей, если ее магию медленно, но верно жрет василиск?

Bombus
Пернелла бы категорически не согласилась с тем, что у нее нет чести и порядочности. Она искренне верит, что действует во имя всеобщего блага, у нее нет личной заинтересованности, зато есть твердые убеждения.
Правда, не исключено, что Гринделвальд мог бы сказать то же самое и о себе. Так что все относительно.

val_nv
У Пернеллы было больше шестиста лет, чтобы оценить преимущество средневековых взглядов перед другими. Она считает, что такое мировоззрение гораздо больше способствует выживанию вида. Тем не менее, она все еще готова дать шанс Альбусу с его гуманизмом.

Габитус
Ставить знак равенства между Гринделвальдом и нацистами я бы все-таки не стала, но ситуацию в мире магглов в то время он использовал в своих целях, это правда. И пытался более или менее направлять в нужную ему сторону.

happy reader
От Шивы до Волдеморта хоркркусы прошли долгую эволюцию))) И это действительно материал для диссертации. Возможно, спустя n-ное количество лет Иоли и напишет что-нибудь такое, когда их жизнь вернется в нормальное русло, и она закончит учебу.

И все-таки, пока что нормальной и полной информации о хоркркусах ни у одного из сторонников Волдеморта нет. Отдельные сообразительные персонажи догадываются об общей идее или просто о факте их существования.
Дамблдор тоже не владеет всей информацией в полном объеме. Как в каноне он собирал ее годами и по крупицам, так и здесь.
Что касается сестер Розье, с ними ничего нельзя знать наверняка. Возможно, Энид и в курсе, но держит в секрете и лжет Дамблдору. Расальхаг может знать чуть больше, хотя она была ответственна за защиту хоркркусов, а созданием их Волдеморт занимался независимо. В то же время, часть воспоминаний Расальхаг в медальоне, который пока у Филлис, и никто не пытался с ним нормально работать, и она сейчас может не помнить ничего важного. Со временем узнаем)

Один из важных моментов с Гермионой связан с тем, что у нее действительно нет причин завидовать Филлис. Не считая объективно серьезной проблемы с василиском, все остальные трудности существуют только в голове Гермионы и связаны с ее недостаточным умением взаимодействовать с окружающими. С возрастом это пройдет.