в сериале снейп иногда весьма степенен, даже слишком

pskovoroda
он уполз импульсивно и резко! Хопа и на Канарах

Да.

StragaSevera
а если канонный Снейп хотел бы быть Поттером на самом деле?! Логично же. А мы тут изображаем какого-то мыслителя-стесняшку.

Где вы такие фики находите про мееедленного Снейпа, до которого все долго доходит? Оо. Мне вот чаще резкие быстрые язвы, плюющиеся ядом попадаются с умом острым как бритва (тоже фаноноштамп, да).

Крон
Так ты не гет небось читаешь

Gavry
вот видимо да. А я любитель гета и канонного, млять, снейпа. Мне положено страдать. фанфикшен несправедлив.

Вот и я тоже не видела такого Снейпа... Но я с ним гет почти не читаю, а в слэше - не встречала. Там он как-то наоборот)

Gavry
Ах, так Сев только в слэше огонь, а в гете все мееееедленно и груууустно?)))
Ergo: читайте, люди, слэш!

Silwery Wind
Снейп един в трёх лицах: Снейпогет, Снейпослэш и Снейп-уполз-слишком-далеко.

хочется жить
Последнее нереально. Фикрайтеры везде достанут! Хоть из могилы, хоть из Африки)

хочется жить
насколько далеко?

Silwery Wind
А ему с небес плевать на мирскую суету.

Lira Sirin
Дальше, чем до середины Днепра.

хочется жить, широка река Днепр, радкая Спейпь доползёт до её середины :D

Gavry
Хотя я гет тоже читаю О_О. Мне главноеСнейп, ас кем он там - это дело десятое, главное, чтоб в мой хэдканон укладывалось)))
Так что: Снейпы разные нужны, Снейпы разные важны! Но лучше не унылые эмо.

pskovoroda
конечно, без акваланга-то

Lira Sirin
В подразделение "морских котиков" Снейпа ещё никто не запихивал.
Мадам знает толк!

Когда дело касается людей, которые нам очень нравятся - а фики про другие отношения редко пишут - мы можем - раз! - и взять себя в руки. Быть милым, добрым, притвориться, что будем варить борщ до конца своих дней. И даже можем сами в это поверить. Потому что будем бояться потерять этого человека. А Снейп канонный умеет быть и степенным, и сдержанным, и вот это вот все. Иначе, как бы его не раскрыли в первые пять секунд, когда бы он заявил Волде в морду (о, да) все, что о нем думает. Опять же легилименция - ближаший маггловский аналог - медитация - тоже учит быть спокойным. Т.е. Снейп так тоже умеет, если захочет. Вы столько всего от Снейпа хотите, прямо даже страшно иногда) Напишите уже своего, такого, как надо и перестаньте страдать, пожалуйста)))

Lira Sirin, зато с аквамэном.
Снейп и под водой слэш найдёт :D

Крон
ну не люблю я слеш. Не люблю. вот совсем не люблю. Мне надо чтоб он был 15летний дурак влюбленный, и никаких мальчиков в глазах)) ни кровавых, ни голых)

FieryQueen
Легилименцией Снейп в каноне владел поганенько (судя по тому что он с Поттером делал) и насколько не понимал окружающих. А от Лорда его защищала сила его же эмоций, в общем-то вся та же импульсивность, вылившаяся в предельную степень скорби, за которой не голоса слышны в отделение. Это же у Роулинг так красиво через Гарри и Добби описано. Степенный Снейп в каноне есть только в виде лекций на уроках, но он их блин читал годами. один и тот же текст.
И зачем писать своего - это раз? Два - это сложно, но я это я пытаюсь делать и двумя своими я вполне довольна, третьим не очень, он романтический)))) И я к тому и рассуждаю же. Все эти мысли вслух укладывают в моей голове то, как его надо писать. Это сложный герой, а не мантию запахнул, бровкой повел и все трусы потеряли.

Jlenni
Простите, окклюменцией. И ей он владел хорошо, иначе быть не могло, ввиду его немедленного раскрытия. Хм. а вы уверены, что он не намеренно причинял Поттеру боль? Мне кажется, всё дело было в этом.

Не могут эмоции защищать - это, извините, надумано. Когда мы отдаем эмоции, мы всегда можем сболтнуть много-много лишнего. Лорд бы его тут же и взял бы тепленьким со всеми его потрохами. Защита может быть лишь в случае с четким, намеренным, выверенным применением эмоций, как психологического давления. Но это не тот случай.

Просто фанонный Снейп - это такой диапазон личностей, где каждый читатель (и фикрайтер тоже) волен выбрать, какого он себе хочет: романтического героя без страха и упрека или инфернальную погань, безотносительно. И в этом фишка. Зачем писать своего? Чтобы закрыть гештальты, не ранить чувств других писателей.
Так вы же сами все время говорите, что канонный Снейп - это дженовый Снейп без шанса на спасение. Так в чем смысл?))

FieryQueen
ну у нас есть текст канона. В нем Снейп из Поттера это министерство вытаскивает долго и мучительно. И ох как ни сразу. Разница между тем на что способен Темный Лорд коллосальная. Драко замечал его попытки и блокировал их в легкую, а это 17летний сопляк. Снейп -крутой легилимент - это тоже фанон увы (хотя я его очень люблю).
Я ж к тому и рассуждаю, почему образ уходит именно в такой ООС? Почему именно в гете?

Простите, но эмоции защищающие от вторжения в мозг - это канон. Это сцена, как Гарр инаучился закрывать сознание через горе, через переживаемую боль. Там Поттер контроллировал что-то? Нет. Он просто страдал. И эта магическая метафора узнаваема в плане реальной жизни. Когда переживаешь потерю все притупляется. тут не надо рвать на себе волосы, рыдать (Гарри ведь этого кстати не делал!) оно все внутри переживается, а наружу не выходит.
возвращаясь к Снейпу. На момент первой войны нет информации о том, что Темный Лорд не знал о предательстве Снейпа. А на момент второй броня уже была. Кстати то, как резко меняется образ Снейпа в 5й книге можно объяснить и этим. До этого у него все было в порядке, имужик веселился в общем-то в Хогвартсе, а там он погрузился в ту вину и боль.

Беда фанонного Снейпа в том, что его разбирают на детали, не будучи в состояние собрать весь образ. Либо Лили, либо сволочина, и тд. А чтоб не ранить свои чувства можно просто добавить меня в скрыт и не страдать)) я может страдаю, когда вижу, как люди однобоко читают мою любимую книгу!)

И где я писала, что Снейп - Дженовый персонаж без шанса на спасение? Уползание - это вполне шанс)))

FieryQueen
ну и главное, я все забываю, что тут каждый писатель)) а мне-то хочется общаться с фанатами ГП, с теми для кого ГП в приоритете, а не собственное писательство.

Jlenni
Не понимаю, какое Министерство Снейп вытаскивает из Поттера? Нет, я уже сказала вам, что оговорилась. Я говорю про окклюменцию - защиту, не проникновение.

Почему в вас так стойко мнение, что Снейп веселится все годы после смерти Лили? По одной единственной сцене с фотографией. Не ломанулся раньше, потому что Сириус был жив и не смог бы Снейп безнаказанно шерстить его хату. Счастливый человек будет срывать зло на детях?

В смысле нет информации, знал ли Лорд о предательстве? Так от Лорда же за любой чих Авадой в лоб. Какой ему смысл держать в рядах предателя?

У вас всегда такая позиция - всевидящего автора. А люди живые и не всегда логичные нельзя их на законы алгебраического исчисления разложить.

Ну так напишите. И гордо принесите нам свое творение)))

Я не знаю, как скрыться от вас. Вы в каждой интересной мне дискуссии. Вы заспамили фанф, который я так долго ждала, убили просто всю магию от прочтения этими бесконечными зачем и почему. Извините, что и Снейп не такой, и люди не такие, и плаваем мелко.

FieryQueen
А ты комментарии к фанфику не читай, хотя там и много серьезного пишут ;) Главное, сам фик читай, я тебя всегда жду)

Lira Sirin
Лира, ну ты мне ответь. Почему народ не пишет гет с канонно-нервным снейпом?!
Я здорово озадачена этим вопросом.вероятно потому что каннлнные черты снейпа уходят в юмор,а смешную романтику написать сложнее. Не каждая барышня выдержит,если ее в виде комплимента с гоблином сравнивать (а Снейп такое может), а Гарри - все ни по чем.

FieryQueen
Вы сейчас залезли в мой блог, так наминуточку. Добавление в ЧС и вы эту дисс куссию не увидите.
А в ваш любимый фанфики меня сам автор позвал, заскучав без комментариев. Вы там часто пишете? Дискуссии устраиваете, оживляетп разговор, чтобы автор чувствовал бурление крови в венах и хотел писать ещё и скорее? Или вы только в моем бложике строчить простыни о том, как я все вам заспамилп?

Jlenni
Откуда я-то знаю?)

Lira Sirin
ну ты же тоже на это поддаешься!
надо как-то изживать в себе оос) причем то, что мне так нравится (у тебя ж это к счастью было)... назовем это условно "ах - не смотри на меня такого" - вот это откуда черт подери растет?! если опираться на единственную позорную в каноне сцену, то реакция Снейпа будет не всплакнуть, а запустить в смотрящего банкой с тараканами)))) и это явно веселее и живее.

Ой, а я опять слоупок! Только сейчас поняла, что это вы не "вообще", а с одним конкретным намёком на одну конкретную работу. Ну, что ж. Теперь всё, точно пойду читать и хвалить. Потому что раз людей настолько цепляет, что они даже раз за разом создают отдельные посты для выплесков гнева, значит, надо читать, пока горячо – то есть, в процессе.

Jlenni
Это называется хэдканон.
Точно также мой хэдканон Драко не совпадает с очень многими.

Клэр Кошмаржик
Конечно присоединяйся!) Это ж весело, когда можно обсудить. Ещё и впроцессник.
Но! Мотив этот я читала не раз. Вот жеоно в чем дело, а так как на данный момент это единственный Фик, что я читаю, то на базе его и пишу.

Lira Sirin
А что у тебя за хедканонах Драко?
Пониманшь, мне кажется это интереснее хедканона. Я же тоже пишу посты только о том, что общее для фиков, то есть это как минимум массовый хедканон. Мы разные, но и ты и я пишешь страдающего снейпа, который "ах, не смотри на меня". Ну лпдно, я допустим, такое написать не могу , но читать обожаю. Но это же вообще никак на канон не ложится. Он обидчивый, злопамятный, а не вот это вск

Jlenni
Про Драко долго.
Можешь почитать "Дикие лебеди" у меня.
Да не, у каждого свое видение перса, тк мы по разному читаем текст. Отсюда и хэдканоны, не зря этот термин изобрели.

Lira Sirin
И тебе я скажу, что есть литературный анализ текста, исключающий хедканоны. Хедканоны скорее растут из нашего желания окультурить героя под свой вкус. Чтоб и Драко/Снейп, но такой как я люблю, с подчинёнными деталями.
А в случае с ГП масла в огонь подливает Рикман, который здорово ушел в сторону от канона. Вон я открыла снейподжин твой защитницв, там Снейп с рукавами до середины ладони. Откуда это деталь?! В каноне ее нет
Но она есть в киноне. И в итоге выходит либо кинонный Фик, либо гремучая смесь , но деталь настраивает читателя на кино.

Jlenni
Тебе-то что? Ну хочет автор себе такого Снейпа.
В литературный анализ текста умеют не все)

Lira Sirin
ну отпишись от меня тоже. Комментить больше не буду. ок)
Что мне что. Мне интерсно, почему в сознание это все преломляется именно так.

Jlenni
Почему я должна от тебя отписаться?)
Ты смешная просто, кто же знает, почему у разных людей разные Снейпы? Кто тебе ответит? Вот у меня такой ;) у тебя другой)
А комментить можно и нужно, мне нравится вместе с читателями думать, куда может зайти сюжет. Только без совсем уж стебища)

Возможно я глубоко ошибаюсь, но на мой глаз канонный Снейп в канонный период не "отыгрывает" гет, как Рикман не "отыгрывает" слэш. Нет зацепок. Импульсивный, истеричный, независимый, антигламурный тип, если страдает - то не так чтобы "пожалей меня", а так что "не влезай - убьет". Рядом с ним нет места никакой женщине, разве что в гипотетических бытовых устоявшихся отношениях где-то глубоко "за кадром". В его пространстве и с мужчинами-то небогато, но они там хоть как-то, но есть, тот же Малфой или Каркаров.

Фапабельный персонаж для гета, традиционно, юноша бледный со взором горящим, или надежный мущщина "в самом расцвете сил", т.е. где-то в р-не второй половины жизни. Соответственно, гетный Снейп либо страдающая трепетная готичная стесняшка (псих.возраст 15-18 лет), либо степенный тормоз, надежный как ливерит, и такой же неторопливый (псих. возраст лет 45-50). Ни то, ни другое к канону отношения не имеет (и местами подбешивает неверибельностью х_х))

Lasse Maja
и вот как жить фикрайтеру...

Lira Sirin, тут где-то выше по камментам было: надо страдать!:))

Lasse Maja
Вот! Я честно пытаюсь прийти к такому, и что забавно, чем дальше я ухожу к канону в своем фике (благо он огромное макси и есть время для осмысления и развития) тем чаще мне писали, что боже... Бедная женщина, с ним же невозможно! И таки да. Это издевательство, а не человек для гета.
Но все же я думаю, он годен для гета. Просто гет с ним сложный, а не рлмантические стоадашка. Он же, как мне тоже писали, ест мозг ложкой)))) и да когда ж она его бросит .

Jlenni, а я в таких случаях вспоминаю древнюю как человечество серию мифов о волшебном герое, с которым было все ОК пока не вляпался в какие-либо отношения с женщинами и потом выбирался из этой жопы, долго и мучительно х_х)) В большинстве вариантов гг приходится умереть.
Авторы гета со Снейпом с этой т.з. играют за дух первобытного хаоса и богов разрушения, жаждущих волшебной силы и прочих потрохов гг чисто ради преумножения энтропии во вселенной)))

Lasse Maja
Ой. Ни разу не снейпоманка, но сейчас мне стало больно за него!

Клэр Кошмаржик, обращайтесь)) Боль, тлен и уныние от профессионального производителя)))

Lasse Maja
Коллега!)))

Lasse Maja
Ахахс есть такое. Именно. Это одна мука)

:)))

(ворчит) Годен для того, не годен для сего.
Как продукты для супа выбирают. А некоторые любят мясо с фруктами или сало в шоколаде, что ж теперь? Кому что нравится, тот то и ест.

хочется жить, вот это уже махровая объективация %)) Не каждый чувак согласен, когда его ест кто захочет. У профессионального препода на эту тему вообще идиосинкразия отрастает.

Lasse Maja
Ест - не обязательно. Главное - любит.

хочется жить
А когда любит, кто захочет – это свобода совести или секшиал харрасмент?))

хочется жить
А кто-то гет с Гермионой любит, а по мне так это вообще ужОс)

Jlenni
А что, с Гермионой можно только слэш писать?

Клэр Кошмаржик
Джен и комедию. Ну если следовать канону

Jlenni
Вот и вернулись к вопросу: не нравится - не стоит давиться, а то расстройство будет или запор.

Клэр Кошмаржик
эм, Гермиона - мальчик в девочке? Не надо

хочется жить
ржу

Lira Sirin
Не, она просто девочка с яй... В общем, как Дейенерис;))

Jlenni
Ты чо, обиделась на меня??????

Lira Sirin
Не, я предпочитаю слиться в кусты, пока на меня не обиделись . авторы нежные, а для меня фанфики это игра, в формате которой можно поговорить на любимую тему.

А я не понимаю, откуда взялся стереотип, что Снейп, если его свести с какой-нибудь женщиной, непременно будет есть ей мозг. Он в каноне кому мозг ест - Поттеру. И что, никакой разницы между Поттером и женой? )) Да, еще Грейнджер он как-то нахамил - почему отсюда вывод, что он должен хамить всем? С другими людьми он нормально разговаривает (коллеги, Филч, Белла с Нарциссой), его факультет своего декана уважает.
И вот такой еще момент. Нарцисса в отчаянии кидается за помощью к Снейпу. И Каркаров, в панике от оживающей Метки, тоже кидается к Снейпу - как будто надеется на помощь. Почему? Похоже, что люди, хорошо с ним знакомые, видели в нем человека, к которому можно обратиться за помощью, который не пошлет, а сделает, что сможет.
И это, кстати, при том, что Каркаров его сдал - Снейп имел полное право послать его, но не послал же. Возможно, Каркаров сказал Снейпу, что собирается бежать, и Снейп дал ему оборотного зелья с собой. Возможно, Снейп даже знал, куда именно собрался Каркаров, но Лорду не сказал.

Jlenni

Я всегда "за" поговорить!

Daylis Dervent
да где он мозг-то есть? я пока в 99% случаев вижу как он томно страдает и картинно вздыхает подозрительно напоминает смесь Дарси с Рочестером)))) если б он мозг кому-то ел.

Jlenni
Вы еще обвиняете меня в отсутствии активности. Смешно. Просто не могу я это бесконечное из пустого в порожнее читать.
Если хотите, тексты Лиры - это как поэзия. Поэзией надо наслаждаться, а не препарировать ее со скальпелем и маниакальным блеском в глазах. И я в ваш блог - хотя это в общем общая лента - конечно, бы не пришла, просто вижу, какой конкретно текст вы здесь пытаетесь на общественное порицание выставить, и мне это обидно.

FieryQueen
ну и не ходите сюда. в чем проблема-то? Текст я на порицание не вставляла. Нигде ни ссылок нет, ни указаний. Я не разбираю ни сюжет, ни текст, а расхожие моменты, которые встречаются в каждом втором фике и думаю, почему так.

Jlenni
*да где он мозг-то есть? *
У Поттера мозга нет, там есть нечего ))

FieryQueen
---> "тексты Лиры - это как поэзия"
спасибо, я прямо растрогалась :*

Lira Sirin
И чувства добрые я Лирой пробуждал!©

Daylis Dervent
ахаххх вот поэтому наверное снарри такие задорные. Снейп вроде пытается, а Поттеру норм, весело)

>почему отсюда вывод, что он должен хамить всем?

Потому что практика показывает, что он хамит всем, кому может хамить без вреда для себя.

Три рубля
Ну покажите, где в каноне Снейп хамит кому-то, кроме Трио (я бы их вообще в бараний рог скрутила).

Daylis Dervent, стереотип о том что Снейп будет кому-либо есть мозг среди меня лично родился из сочетания его язвительности, депрессивных настроений и чорного чувства юмора.

К Снейпу бросаются за помощью В КРАЙНЕЙ СИТУАЦИИ люди, которые сто лет его знают как надежного в своем качестве чувака, и которым - в их ситуации - уже пофиг любые возможные проявления снейпоидности, речь идет о жизни и смерти. Тоже о многом говорит.

Jlenni
я не обижаюсь на тебя, правда! Мне только интересно - а без стеба-то ты можешь мою главу прочитать? Просто если ты все время подкалываешь - значит, я так ужасно пишу, что над этим только ржать остается?))

хочется жить
только добрые? Я еще чо-нибудь пробудить могу, если надо

Lira Sirin
Не сомневаюсь!

Lira Sirin
ну я ж тебе написала что практически прослезилась на одном моменте)) Я не могу всерьез многое воспринимать, но когда попадает в мои слабости... ух :) Ну и потом я ж читаю! Это значит, что писать ты точно можешь, и тебя как минимум интересно читать. Даже из соображений, да что ж там еще учудят-то. все-таки это просто фанфикшен, и к нему, мне кажется, надо веселее подходить.

Jlenni
Ладна))

Lira Sirin
я там добавила еще пару ласковых в коммент выше)))

Lasse Maja
ога. как Гарри волосы на себе рвал, что не к кому за помощью обратиться. Ни Альбуса, ни Минервы, ни Флитвика. Про Снейпа ваще не вспомнил, да даже мозг туда не поворачивается чтоб за помощью обращаться, хотя эпизод эмпатии к Снейпу у него не так давно был!

Jlenni, что тут нелогично? Гарри всю дорогу фиалка с очень простым строением: вообще как людей воспринимает исключительно "своих" - тех, кто хвалит. А Снейп - критикует, о какой помощи может идти речь? Он же плохой! На эмоциях разве что проговориться, и то...

Lasse Maja
А я разве говорю, что не логично?) Но я бы на месте Гарри тоже не пошла к Снейпу за помощью по доброй воле)/

Jlenni, пока не припрет как Нарциссу или Игорька, да х_х)))

Lasse Maja
Ах как мне нравятся первые кадры той сцены с нарциссов в переулке под дождем. Ах!

Jlenni, я сразу вспоминаю забойную пародию Эмили Уотерс %))) https://fanfics.me/message285449

Lasse Maja
Ахахс вот это прекрасно, да

Да вообще)))