|
#семья и немного #генеалогия
В 1972 году на месте нашего города были несколько деревенек, масштабная стройка и грязи по колено. В это время заводское начальство по соображениям, известным ему одному, решило замутить фотосессию для работников. Не для всех, конечно: больно дорогое удовольствие. Но медведодед считался крайне ценным кадром, поэтому ускользнуть от участия не смог, бггггг. Зато теперь у меня есть фоточка 34-35-летнего деда, обряженного в моднявую по тем временам куртку: ![]() А это - с майской демонстрации уже 1984 года: Показать полностью
128 Показать 8 комментариев |
|
#реал #генеалогия
Постом ниже навеяло, или Чо-чо-чо там про маломобильность населения в имперский/советский период. Все побежали, и Воробей побежал, чо. И выяснил интересное: если по папе предки в своем Оренбуржье чалились едва не с пугачевщины, то по маме... следите за руками, вощм. 1) Прапрапра Воробья, по неподтвержденным данным, были откуда-то с Тамбовщины (мб не оттуда, но из Центральной России точно); на Алтай, в горнозаводческую жеппу мира на границе с Казахстаном, переехали в конце 1850х, судя по дате возникновения деревни; прапра, согласно примерным математическим вычислениям, родился уже там, но это пока нужно подтвердить. 2) Прапра вырос, женился и намутил десяток (ладно, хорошо, девятерых) детей; где-то в конце века его старший сын двинул переселенцем в нынешнее Приморье - чсх, тоже на рудник. 3) До самой революции этот сын перетаскивал в Приморье с Алтая родню - как минимум троих братьев (среди которых Воробьиный прадед) и как минимум одну сестру. 4) В Гражданскую прадед с братьями лихо поураганили во славу мировой революции и попортили колчаковцам крови; после чего прадед переехал во Владивосток, женился на прабабке, которая как раз вернулась из Харбина с родителями и младшей сестрой, породил Воробьиную бабушку... 5) ...и в начале 1930х они поехали в соседний край в строящийся город на Амуре. Лицо Воробья, пытающегося отследить все эти перемещения, представили? Свернуть сообщение - Показать полностью
21 Показать 2 комментария |
|
#генеалогия
Просто поворчать. В генеалогии есть правило - если ты что-то ищешь и тебе нужна помощь других исследователей, то напиши всё, что тебе известно по вопросу на данный момент. Например, если нужно найти место жительства семьи до революции - пиши всё, что известно об этой семье: ФИО членов, годы жизни, какой национальности и вероисповедания, какого сословия, где жили после революции, где работали, воевал ли кто-то в ВОВ, были ли раскулаченные, что известно по рассказам родственников, а что из документов. Если же известно место жительство и нужно найти книги ЗАГС и МК - опять же ФИО членов семьи, губерния, уезд, волость, селение. Всегда есть вероятность, что кто-то из исследователей уже работает по этой волости, или этому селению или вообще бинго - по той же фамилии. Сейчас всё чаще встречаю, когда в генеалогических чатах новенькие пишут: "Ищу Васечкиных" или "А Кошкины кому-нибудь попадались?" или "Что известно по Александровым?" Люди как-будто реально ожидают, что во всей Саратовской губернии их Васечкины были единственными и неповторимыми. Да, есть очень редкие фамилии, или фамилии характерные, например, для священнослужителей, но их немного, и те же Васечкины и Кошкины к ним явно не относятся. Начинают старожилы из такого новичка вытягивать информацию. Оказывается, что человек ничего не знает о своих предках, родственников не опрашивал, никаких документов не искал. Вот услышал, что сейчас доступны архивы и можно найти информацию в интернете, но при этом искать что-то сам не хочет. Когда другие исследователи рассказывают, какие шаги надо предпринять, на каких сайтах искать, в какой ЗАГС или архив делать запрос - некоторые новички разочаровываются, что всё это очень сложно и непонятно, а некоторые вообще удивляются, как это он сам должен читать метрические книги, написанные дореволюционным алфавитом. Иногда такие пустые запросы остаются без ответа и тогда через какое-то время этот же пользователь опять пересылает свой пост: "Вот я месяц назад писал, что ищу Поповых. Что-то известно по ним? Где искать?" Люди хотят генеалогическое древо до Рюриковых времён с минимальными телодвижениями и без денежных затрат. Свернуть сообщение - Показать полностью
8 Показать 5 комментариев |
|
#генеалогия
Пожалуй, сей пост стоит назвать "О практической пользе генеалогии". В прошлом году у меня умер муж. Кремировали, хоронить собирались на кладбище на участке, владелицей которого является свекровь. Там же похоронены и её родители. Клерк вежлив, тактичен, но непреклонен в плане документов. - Кем покойный приходится уже похороненным? Внуком? Предоставьте, пожалуйста, документы, это подтверждающие. На стол легли СоР мужа, паспорт свекрови, её СоБ со свёкром, её СоР... - Спасибо, - сказал клерк, изучая и сверяя документы. - Простите, но вот тут родилась Николаева, а замуж выходила Смирнова. - Это фамилия моего первого мужа, - ответила свекровь. - Вот свидетельство о разводе... - А свидетельство о браке? - Я его порвала и выкинула... - Сожалею, но без него нельзя. Нет доказательства родства вас с вашей мамой. - Но... как же... - Где у вас ближайший МФЦ? - я влезла без предупреждения и приглашения. Несколько удивлённый клерк объяснил. - Езжайте сейчас в МФЦ, - сказала я свекрови, - и получайте справку об этом браке. - Дадут? - засомневалась свекровь. - Куда они денутся? Но берите именно справку, не свидетельство, её делают быстрее, а законная сила та же. - Примете справку? - с надеждой спросила свекровь у клерка. Он кивнул. Ещё бы. Пусть бы только попробовал не принять. Деверь тем временем уже построил маршрут и они уехали. Вывод: нельзя выбрасывать документы о гражданском состоянии. Вообще. Даже если человек умер. Даже если это было несколько десятков лет назад. - Ты понимаешь, - сказала я потом деверю, - что если бы всё сложилось иначе, и свекровь умерла бы раньше Андрея, вы бы с ним точно так же бегали бы за этой справкой. И получить вам было бы её несколько сложнее. Прах мужа захоронили как и планировали. Сегодня мама с тёткой занимались вопросом захоронения урны с прахом бабушки, их мамы. Кладбище. Участок в данный момент принадлежит тёте. Первое захоронение, могила №1, - баба Васюша, умершая в 1974 году, бездетная вдова. Двоюродная бабушка мамы и тёти, родная сестра их бабушки Кати. Во второй могиле в 1991 году был похоронен дедушка, отец мамы и тёти. В 2022 году умер муж тёти. Его урну захоронили в могилу бабы Васюши. Тогда как-то вопросов о родстве не возникло. Тётя вообще удивилась, когда я сейчас сказала ей взять с собой свои свидетельства о рождении и браке, а маму, когда она получала свидетельство о смерти бабушки, заставила получить ещё и справку о браке бабушки и дедушки (строго говоря, их СоБ есть, но довольно ветхое). Потребовали всё. И справку о браке бабушки и дедушки, и доказательства того, что мама и тётя родные сёстры (и, соответственно, дети своих родителей). Сегодня выяснилось, что по документам дядя захоронен в одной могиле с дедушкой... - Нет, - категорически сказал клерк. - Захоронение вашего мужа в могиле №1 не могло быть совершено, это невозможно, она ему не родственница! Вы вообще с этой могилой ничего делать не можете. Ну и что, что участок оформлен на вас. Она не родственница. - Она родственница мне, а он мой муж, - попыталась объяснить тётя. - Докажите! - Бросай всё, - сказала мне мама, - и подключайся. - Как тут доказать родство? - Легко, - рассеянно сказала я, открывая папку со справками. - Баб Васюша до революции ведь родилась? Значит, архивная справка о её рождении и архивная справка о рождении баб Кати... У них одинаковые родители, значит, они сёстры. Логика тут такая... Справка о рождении баб Кати у меня есть... Так, что там ещё? - Замужество. Бабушка Катя же замуж вышла. - Угу... Так... Когда это было... - А кто их знает? - Я знаю. У меня и справка об этом есть. Значит, надо на баб Васюшу заказывать только. ФОД и лист Метрической книги у меня есть, значит, справку точно дадут. - Но баб Васюша тоже была замужем. Правда муж то ли погиб, то ли пропал в войну. - Значит, идём на "Память народа". В донесениях о потерях указаны родственники, у женатых это обычно жёны. - Вот займись этим. - Угу. Но прям завтра это не будет. - Мы не торопимся. - Вам придётся поучаствовать в этом. Справку о браке баб Васюши получать. Хотя, может, и обойдёмся. На "Памяти народа" искомый человек нашёлся. И скан донесения о потерях. Вот только жена нам названа Василисой. А баб Васюша - она Васса. И крещена Вассой, и всю жизнь ею прожила. Это разные имена, но в обиходе были взаимозаменяемыми. Проблема. Придётся добывать СоБ баб Васюши. Свернуть сообщение - Показать полностью
26 Показать 20 комментариев из 26 |
|
#семья и немножко #генеалогия
Навеяно этим постом клевчук. Прадед Николай, или, как его звала жена, Никола, до 35 лет жил в Калужской области - в селе Людиново, которое позже стало рабочим посёлком, а потом и городом. А вот родился он, судя по документам, в городе Пинске Минской губернии (сегодня это в Брестская область в Беларуси). Никаких сомнений в его родстве с многочисленными людиновскими Беломедведовыми у меня нет, а родители его, видимо, во время кризиса на Мальцовских заводах поехали на заработки, и невесть как занесло их в Пинск. В том же городе родилась и прабабка Марья. Фамилия её в девичестве была Жилина. Практически все Жилины из Минской губернии, данные о которых мне удалось найти, оказались поляками и католиками, так что, возможно, и прабабка была полячкой. Показать полностью
333 Показать 11 комментариев |
|
#генеалогия
Камрады, нужна помощь зала. В "Ведомости справок о судимости" мне попалось вот такое: ![]() Внимание, вопрос: за что был осуждён человек? Что за таинственный 2 п. 1112 Акц. У.? Обычно в приговорах фигурирует статья Уголовного уложения, но вот попалось мне уже штуки 3 приговора со ссылками на один и тот же пункт одной и той же статьи какой-то неведомой фигни. Пыталась спросить у Дипсик, он выдал лютейшую хурму. 4 Показать 10 комментариев |
|
#генеалогия
Всё-таки период до отмены крепостного права - это время невероятного разнообразия имён, преимущественно мужских, львиная доля которых сегодня практически не встречается: какие-то совсем не в моде, какие-то вообще тотально вышли из употребления, а в некоторых случаях осталось имя, как в святцах, но народный вариант утрачен (Арсении и Кириллы есть, а вот Арсеи и Кирьяны исчезли). В общем, решила принести такие "вымершие" имена сюда, вдруг кому пригодится в фикле или ещё где. Имена взяты с просторов Калужской, Тульской и Владимирской губерний, период - с 1795 по 1858 годы. Первым идёт реальное имя, используемое в повседневной жизни (если были возможны 2 варианта - второй в скобках), а через "/" - официальный вариант, записанный в метрику при крещении. Как сразу можно заметить, мужские имена были намного разнообразнее женских. Женщин называли удручающе одинаково, только за счёт отчества и оставалось выпендриваться ) Абакум/Аввакум, Абрам/Авраамий, Авдей/Авдий, Аверьян/Аверкий, Автамон/Автоном, Аким (Еким)/Иоаким, Акинтей (Акинфий)/Иакинф, Аксен/Авксентий, Алемпий/Олимпий, Алипан (Алифан)/Алипий, Аммос/Амос, Андреян/Адриан, Аникон (Аникей)/Иоанникий, Анисим/Онисим, Антип/Антипа, Арефий, Арсей (Арсентий)/Арсений, Архип/Архипп, Астах (Астафий)/Евстафий, Варсонофий, Гапей (Агап)/Агапий, Гапон/Агафон, Гурьян (Гурей)/Гурий, Демид/Диомид, Демьян/Дамиан, Дорофей, Евдоким, Евлампий, Евсей/Евсевий, Евстигней/Евсигний, Евтей/Евтихий, Евтроп, Егуп/Евпл, Емельян/Емилиан, Еникей (Енакий)/Евник, Епифан/Епифаний, Еремей/Иеремия, Ермил/Ермолай, Ерофей/Иерофей, Зеновей/Зиновий, Ивлей (Ивлий)/Иов, Измайл/Исмаил, Изот/Зотик, Ион/Иона, Ипат/Ипатий, Исай/Исайя, Калина/Каллиник (Каленик), Киндей, Кирей (Кирьян)/Кирилл, Кондратий/Кондрат, Корней/Корнилий, Кузьма/Косма, Куприян/Киприан, Лазарь, Ларион/Илларион, Леон (Леонтий)/Леонид, Лукьян/Лукиан, Макей/Мокий, Малафей/Малахия, Мамонтей/Мамонт, Маркол/Марк, Мартын/Мартин, Масей/Моисей, Меркул/Меркурий, Минай/Мина, Митрофан, Наум, Нестер/Нестор, Нефед/Мефодий, Никан/Никанор, Никифор, Осип/Иосиф, Палит/Ипполит, Панкрат/Панкратий, Пантелей/Пантелеймон, Панфил/Памфил, Парамон, Пахом/Пахомий, Перфил/Порфирий, Пимон/Пимен, Платон, Потап/Патапий, Прокофий/Прокопий, Прохор, Савостьян/Севастиан, Сазон/Созонт, Сафон/Софроний, Свирид (Свиридон)/Спиридон, Селиверст/Сильвестр, Сила, Сидор/Исидор, Терентий, Трифон, Трофим, Ульян/Иулиан, Фандей (Фатей)/Фаддей, Федот/Феодот, Ферапонт, Фетис/Феоктист, Филат/Феофилакт, Филомей/Варфоломей, Финай (Финоген)/Афиноген, Фока, Фрол/Флор, Халимон (Фолимон)/Филимон, Харлампий/Харалампий, Хритон/Харитон. Авдотья/Евдокия, Агафья/Агапия, Аграфена/Агриппина, Аксинья/Ксения, Акулина/Акилина, Анисья/Анисия, Афанасия, Афимья/Евфимия, Афросинья (Ефросинья)/Евфросиния, Васса, Глафира, Домна, Лукерья/Гликерия, Мавра, Маланья/Мелания, Марфа, Матрёна/Матрона, Минодора, Ненила/Неонилла, Пелагея/Пелагия, Прасковья/Параскева, Соломея/Саломия, Степанида/Стефанида, Улита/Иулитта, Устинья/Иустина, Федора/Феодора, Федосья/Феодосия, Фектиста/Феоктиста, Фёкла, Фиона/Хиония, Хавронья/Феврония, Харитина, Хрестинья/Христина. Свернуть сообщение - Показать полностью
22 Показать 20 комментариев из 26 |
|
#генеалогия
Связались со мной две тётушки-пенсионерки, двоюродные сёстры. Одна из них оказалась потомком первой ветви Беломедведовых, и я ей сгрузила кукуеву тучу информации о её предках, про которых она и знать не знала. Со второй мы выяснили, что её прадед, вероятнее всего, менял фамилию, и я даже наковыряла ей метрическую запись о рождении человека, который, скорее всего, и есть её прадед. Обе очень радовались. Приятно осознавать, что моё копание в дореволюционных документах приносит пользу ещё кому-то ) 33 Показать 8 комментариев |
|
#генеалогия
Алипанов/Алифанов, Аникин, Астахов/Асташкин/Асташенков, Апатьев, Гуров/Гурьянов, Егупов, Енюков, Зотов, Калинин, Карпов, Космин/Космачев, Килин/Килькин, Кирьянов, Ларин/Лариков, Макеев, Мамонов/Мамонтов, Минаев/Минаков, Политов, Родин/Родичкин/Родичев, Сафонов, Селиверстов, Фандеев, Фетисов, Финаев/Финашкин. Казалось бы, что общего у всех этих фамилий? Они все - отымённые. Т.е. образовались от имени человека, чьи дети, внуки или ещё какие родственники решили-таки обзавестись фамилиями. Да, я тот человек, который до начала копаний в МК и ревизках наивно считал, что фамилия Калинин образовалась от названия ягоды, Карпов - от рыбы, ну а Космачёв - от чьей-то привычки ходить непричёсанным. Но 2,5 месяца упорного долбления в старые тексты открыли мне глаза, хех. 12 Показать 10 комментариев |
|
#генеалогия #ору_в_ведро
Попалась мне тут история в стиле "любовь зла". Ситуация: на дворе 1921 год. Народу не так давно разрешили разводиться без мегауважительных причин, рабочая молодёжь вырвалась из-под контроля папеньки и маменьки, сыновья и девицы мастеровых стали гражданами и гражданками. Но, как вы понимаете, разводов всё ещё мало, и они считаются зашкваром. И вот на фоне этого всего в брак вступают Иван Михайлович Краснов и Прасковья Александровна Беломедведова. Зацените фактуру: - невесте - 22 года, в браке она не состояла, детей не имеет, работает на местном заводе; - жениху - 40, уже успел развестись, почти наверняка имеет детей от прошлого брака (в 40 лет-то), не работает никем. Хотя есть пометка, что по итогам освидетельствования он признан здоровым, т.е. отсутствие работы не является следствием болезни или травмы. Ещё 20 лет назад девицу за одну мысль о подобном замужестве отлупили бы кочергой, а мужику пришлось бы иметь дело с разъярённой роднёй несостоявшейся невесты. Но в 1921 году уже у каждого есть право сходить с ума, как он хочет, поэтому брак зарегистрировали и даже, наверно, пожелали молодожёнам щастья-радости, бгггг. 6 Показать 20 комментариев из 37 |
|
#генеалогия
Моё пребывание на фамилио продолжает приносить плоды. Недавно я писала, что случайно встретила там свою семиюродную сестру, а теперь вот списалась с дяденькой, с которым родства у нас и вовсе нет, а свойствО настолько дальнее, что и прикидывать бесполезно. Но я, роясь в МК, встретила и сохранила данные по его двоюродной бабке, ну и отправила их ему. А дядечка в благодарность прислал мне данные 5-й ревизии по моим предкам. Как я и думала, они оказались не коренными людиновскими жителями - там коренных-то почти и не встречалось, до строительства завода Людиново было мелкой деревушкой. Но я думала, что моих родичей перевели откуда-то из Тульской губернии, а оказалось - из калужского села аж за 170 км от Людиново. Расстояние по тем временам приличное. Правда, к границам Тульской губернии то село примыкало вплотную. Ну, чуток не угадала ) В итоге благодаря оцифрованным документам ЦГАМ и помощи того дядьки 2 больших ветки моих родичей слились в одну, а я подтвердила свои подозрения о наличии у них общего предка. Теперь осталось 2 генеральных линии, от которых и произошли все последующие Беломедведовы. Обе линии родом из одного и того же села и обе переведены в Людиново в одно и то же время, так что, скорее всего, и там тоже имеется какой-то общий предок. Но чтобы его найти, надо иметь доступ к 4-й ревизии. Штош, буду ждать, пока и её выложат. А я пока что продлила свою линию до 1769 года, а соседнюю - до 1725. Мне кажется, неплохой результат за 2 месяца копания. Свернуть сообщение - Показать полностью
19 Показать 3 комментария |
|
#генеалогия
ЦГАМ заставляет полярное сирдэчко биться чаще. Раньше они оцифровали и выложили в открытый доступ ревизии по горнозаводскому населению за 1858 год (10-я ревизия), а теперь добавились документы ещё по 5 ревизиям, т.е. с 5-й по 9-ю! Как вы понимаете, 17 |
|
#генеалогия
Чат в тг по Калужской области - прекрасная вещь. Одна женщина, дай ей Бог здоровья, искала своих предков в метриках по глухому посёлку Екатеринославской губернии - как вы понимаете, применительно к Калужской губернии это далековато - и там, в документах 1906 г., наткнулась на граждан-переезжантов из нужного мне уезда. И не только наткнулась, но и выписала их фамилии! Так я узнала, что часть моей родни в 80-90-х годах 19 века, когда на заводах Людиново в полный рост развернулся кризис, смоталась на южные заводы. Я начала копать в этом направлении, и теперь у меня сплошной сериал "Приключения блудных Беломедведовых". Суммарно я нашла аж 4 потеряшек, причём о существовании 2 из них я до этого даже не подозревала, т.к. они родились в те годы, МК за которые утеряны. Из 4 человек только один сидит спокойно - Фёдор Иванович Беломедведов в селе Железное, у остальных - сплошные цыганские гастроли. У потеряшки Алексея Емельяновича, например, в самом конце декабря 1882 года, ещё в Людиново, рождается сын - а следующий ребёнок в январе 1885, т.е. 2 года спустя, появляется уже в Конотопе Черниговской губернии. Следующие 2 детей - тоже в Конотопе, а ещё один ребёнок в конце 1891 года - уже опять в Людиново. И дальше ещё один - в 1897 году, снова Конотоп. А ещё через 15 лет его сын, Максим Алексеевич, рождённый в Конотопе в 1885 году, женится уже в посёлке Нижнеднепровск-Половица. Иван Петрович, о существовании которого я раньше и не знала, женится в 1896 году в селе Юзово (оно же - местечко Юзовка) Бахмутского уезда. Через год в том же селе у него рождается ребёнок. Следующие 2 детей - уже в посёлке Яковлевский (Яковлевка), ещё один - в селе Дружковка, а потом семья, судя по всему, уже с концами обосновывается в посёлке Харцызск. А потеряшка Иван Афанасьевич так вообще нашёлся сразу вместе с сестрой и её мужем. Его сестра, Вера Афанасьевна, в конце 90-х вышла замуж в Людиново за мещанина Василия Михайловича Волкова из города Можайск, родила 1 ребёнка и пропала. А сам Иван Афанасьевич укатил в Дружковку, где и женился в 1906 году. Кем были поручители на свадьбе? Пральна, можайский мещанин Василий Михайлович Волков и его брат - Сергей Михайлович. Потом Иван Афанасьевич переехал в посёлок Яковлевский, немного пожил там и перебрался в Мариуполь. И таки кто теперь начал ходить на крестины всех его детей? Ага, "можайская мещанка" Вера Афанасьевна Волкова. Такая же можайская, как я - полярная, бггггг. К 1912 году, подобно Алексею Емельяновичу, Иван Афанасьевич ненадолго вернулся в Людиново, а потом, видимо, окончательно осел-таки в Мариуполе. *ворчит* Сельское население до революции отличалось большой оседлостью и низкой мобильностью, говорили они... Свернуть сообщение - Показать полностью
13 Показать 4 комментария |
|
#генеалогия
Ух, щас буду ругать советскую власть. Мало того, что до 1919 года метрики аккуратно велись священниками в больших книгах, а после стали писаться курьей лапой как попало; мало того, что возраст умерших стали определять ещё более неточно, чем прежде, скатившись в этом плане лет на 50 назад; мало того, что перековеркали кучу фамилий и разрешили народу без ограничений выдумывать новые; так ещё и повадились записывать умерших без отчества! В итоге у меня в 1919 году умер Николай Беломедведов, 1844 года рождения. А кто он конкретно, Николай Иванович или Николай Герасимович - догадайся сама. Так-то могут быть оба. Но ладно ещё это, в копии книги ЗАГС ему вообще написали 1884 год рождения! Я аж прифигела. Потом прочитала, что это копия, и слегка успокоилась: цифру, видимо, не так срисовали, грамотеи. А ещё, конечно же, напрочь перестали указывать, кто кому сын/дочь и кто чья вдова. Все стали гражданами и гражданками. И вот выходит в 1920 году замуж какая-нибудь гражданка Беломедведова Марь Иванна в возрасте, записанном от балды, а ты сиди думай, кто из трёх подходящих Иванов приходится ей отцом. Фу такими быть, фу! Решительный дизлайк! 22 Показать 16 комментариев |
|
#генеалогия
Итоги первого месяца на Familio: внесла 364 персоны (ещё штук 20 ждут обработки) и случайно нашла свою семиюродную сестру О_о 14 Показать 10 комментариев |
|
#генеалогия
Мои предки по ветке прадеда - отца бабушки по материнской линии - происходили из волостного села Людиново Жиздринского уезда Калужской губернии (сегодня это город Людиново в Калужской области) и были потомственными мастеровыми. Судя по сохранившимся данным, жили они там как минимум с конца XVIII века, а скорее всего, и дольше. Пока непонятно, произошли они от крестьян Калужской губернии, которых в 30-е годы XVIII века согнали сюда на строительство заводов, или же были из уральских крепостных мастеровых, привезённых Демидовым тогда же. Когда речь заходит о дореволюционном селе, большинство представляет себе куцые покосившиеся домики, неурожай и голод волнами и оборванных, угрюмых, безграмотных крестьян в лаптях. Когда я начала искать информацию о своих предках, мне пришлось столкнуться с тем, что село до революции могло быть совсем другим. Показать полностью
1125 Показать 3 комментария |
|
#генеалогия #ору_в_ведро
Вдогонку к прошлому посту - немного о детской смертности. У ещё одного двоюродного брата моего предположительного прапрапрадеда было минимум 12 детей. Минимум - потому что МК за первые годы после его свадьбы не отсканированы, а МК ещё за 5 различных лет, когда его жена была в фертильном возрасте - утеряны. Учитывая плодовитость его жены, можно смело предполагать, что детей было 15-16, но достоверно я могу говорить только о 12. Итак, в период с 1863 по 1889 годы у этого мужика и его жены родилось минимум 12 детей. Из них достоверно умерло, не достигнув даже 5 лет - 6. Ещё 3 - умерли с высокой степенью вероятности, т.к. после рождения о них ни слуху, ни духу, а рождались они аккурат перед теми годами, за которые утрачены МК. Достоверно дожило до взрослого возраста только 3 человека. Справедливости ради, такой мужик среди всей моей многочисленнейшей родни один. Дети у него умирали по разным причинам: кто был слишком слаб от рождения, кто не пережил кишечную инфекцию, но я бы поставила, помимо прочего, ещё на какие-то наследственные иммунные дефекты. Потому что, когда старший из выживших сыновей этого мужика женился, у него началось то же самое: дети рождаются-дети мрут-рождаются новые-они тоже мрут. Свернуть сообщение - Показать полностью
10 Показать 20 комментариев из 23 |
|
#генеалогия #ору_в_ведро
Немного трэшовых тру-стори вам в ленту. Жил-был во второй половине 19 века в крупном заводском селе мужик по имени Яков. Судя по всему - двоюродный брат моего прапрапрадеда. Жил не хуже других, а может, в чём-то и лучше: жена и 6 детей, и дети не мрут как мухи, в отличие от некоторых соседских семей. Работал, как и все, на фабрике. Казалось бы, всё неплохо, но тут в его жизнь начальственной поступью вошёл трындец. Всё начинается с того, что в возрасте примерно 37 от воспаления лёгких умирает его жена. Оставшимся шестерым детям - от 11 до 1,5 лет. В такой ситуации нужно срочно искать новую супругу, но это не так легко: другие, овдовев, может, и женятся почти моментально, ну так у них и детей 1-2; а ты попробуй найти бабу, чтобы вышла за вдовца с 6 детьми! Поиски затягиваются и длятся заметно дольше, чем это обычно бывает в том селе. Должного присмотра за детьми, вероятнее всего, нет, поскольку батя пашет по 12 часов на заводе, а у другой родни своих детей полно. В общем, Яков ищет новую жену, но не успевает: одна из дочек заболевает корью, ухаживать за ней, вероятно, особо некому, и ровно в день папиной второй свадьбы девочка умирает. Новая жена приходит в дом. Но то ли она неважно присматривает за пасынками и падчерицами, то ли просто судьба такая - вскоре умирает самый младший мальчик, последний сын Якова и его первой жены. Умирает тоже от кори. А немного погодя умирает их предпоследний сын - от золотухи, не дожив буквально пары недель до 7 лет. Через недолгое время у Якова и его новой жены рождается ребёнок, но толком познакомиться с батей у него не выйдет: Яков умирает от чахотки в возрасте 38-39 лет. Знаете, сколько по времени заняло всё перечисленное? Менее 3 лет. Как скучно мы живём. И слава Богу! Свернуть сообщение - Показать полностью
17 Показать 20 комментариев |
|
#генеалогия #ору_в_ведро
Нет, ну всякое я в метриках видела, но такое - в первый раз. Как обычно делают запись о рождении ребёнка? Если он рождён в законном браке, в графе "родители" пишут что-то вроде: "Села Кукуева крестьянин Иван Петров Пупкин и законная жена его Пелагея Фёдорова, оба православные". Если от законного супруга родила вдова или солдатка, так и указывают. Если ребёнок рождён девицей либо подгулявшей солдаткой/вдовой, то пишут: "Кукуева села крестьянская девица/вдова/солдатка Прасковья Васильева Гулящева, православного вероисповедания, родила незаконно прижитого младенца", и под именем младенчика делают пометку "незаконнорождённый". Всё логично, всё понятно. Смотрю очередную метрическую книгу. Ноябрь 1890 года. Рождается младенец Григорий, никакой приписки о незаконности его появления нет. Смотрю родителей, а там картина маслом: "Кукуева завода мастеровой Алексей Николаев Баранов и мастерового Василия Филиппова Вороничева девица Наталья Васильева". Думаю, фига ж себе! Ну, может, Баранова просто припёрли к стенке, и он почти сразу женился на родившей от него девице, а поп вошёл в положение и не стал портить младенчику запись о рождении? Но нет, нифига. Ни в этом году, ни в следующем Баранов на Вороничевой не женится. На ней вообще никто в ближайшие годы не женится, и она продолжает дефилировать по крестинам родственников в звании девицы. Ну т.е., натурально, в селе конца 19 века девица в открытую сожительствует с соседом, который и не помышляет взять её в жёны, причём о факте их связи знает уже даже поп. А в метрике всё нормас, ребёнок законный. Кстати, до этого означенная девица уже рожала - не знаю, от Баранова или ещё от кого. Ай да Наталья Васильева, уже двоих принесла, а всё ещё девица, бггггг. Свернуть сообщение - Показать полностью
13 Показать 16 комментариев |
|
#генеалогия
Навеяно постом Принцесса из тайги https://fanfics.me/message737947 Мне было скучно и я решила выяснить какие имена и сколько раз встречаются в ревизиях в деревне моих предков с 1748 по 1858 гг. Учитывались только вновь появившиеся персоны — новорождённые и переведённые из других селений, т. е. имена не дублировались из ревизии в ревизию. Сложнее было с женщинами, так как переписывать их стали только с 3 (1762 г.) ревизии . В 6-ой (1811 г.) переписали только мужчин, потому что ревизия была прервана из-за надвигающейся войны с Францией, а в 7-ой (1816 г) и 8-ой (1835 г) крестьянских жён писали без отчеств. Самые информативные для поиска женских родословных — 3-5 ревизии, когда указывалось откуда взята жена или в каком году и куда вышла замуж крестьянская дочь. С 7-ой ревизии я учитывала вновь рождённых крестьянских дочерей и жён с ранее не встречающимися в ревизиях именами, а с 9-ой (1850 г.) — ещё и жён с нехарактерными для деревни отчествами. В скобках будет написана просторечная форма, которая чаще всего встречается в ревизии. Итак на первом месте: 57 мужчин с именем Иван 51 женщина с именем Евдокия (Авдотья) На втором месте: 27 м — Василий 27 ж — Анна На третьем: 22 м — Михаил 26 ж — Параскева (Прасковья) На четвёртом: 21 м — Григорий 24 ж — Мария Далее в порядке убывания у мужчин: 20 человек — Фёдор 17 — Пётр 16 — Андрей 12 — Тимофей 11 — Алексей, Степан, Семён, Яков 10 — Кузьма, Николай, Максим 9 — Никифор, Илья 8 — Матвей, Кирилл (Кирей), Никита 7 — Леонтий, Гавриил, Меркурий (Меркул), Емельян, Анисим 6 — Дмитрий, Терентий, Исидор (Сидор), Александр, Антон, Иосиф (Осип), Даниил 5 — Ефим, Афанасий, Савелий, Маркел 4 — Прокопий (Прокофий), Феодот (Федот), Варлаам, Павел, Ефрем, Ермолай, Климентий 3 — Родион, Игнатий, Евстафий, Лазарь, Сергей, Парфирий, Каллиник (Калина), Исай, Карп, Герасим. 2 — Елисей, Давид (Давыд), Памфил (Панфил), Мина (Миней), Архип, Нестор, Мирон, Платон, Корнилий (Корней), Арефий, Трофим, Самсон, Евдоким, Автоном, Фадей, Лукьян, Ксенофонт, Поликарп, Макар, Галактион (Лактион), Спиридон, Фирс, Феоктист, Тарас, Кондратий, Евстрат, Лаврентий, Венедикт, Харитон, Фома, Артемий (Артём), Мефодий (Нефёд). 1 — Борис, Андриан, Аггей, Феодул (Федул), Вукол (Викул, Укол), Антип, Митрофан, Варфоломей, Агап, Филимон, Моисей, Симон, Наум, Трифон, Тихон, Пантелеймон, Куприян, Аввакум (Абакум), Мануил (Мануйла), Сисой (Сысой), Флор (Фрол), Амфилохий*, Гурьян, Сафрон, Мамант, Малафей, Иуда (Юда), Константин, Нил, Акинфей, Пимен, Епифан, Дементий, Авраам (Абрам), Роман, Филипп, Аристарх, Феофан, Пахом, Евлампий, Евмений, Самуил (Самойла), Никанор, Феофилакт, Вавил, Евграф, Силуан (Силантий, Сила), Евсевий (Евсей), Ананий, Захар, Панкрат, Артамон, Фока, Потап, Зиновий, Марк, Авксентий, Тит. Отдельно выделю имя Егор (7 человек с этим именем), которым могли называть Георгиев или Григориев. Часто пишут, что это сокращенно от Георгия, но я уже сталкивалась с тем, что так называли и Григориев. В Святцах нет имени Егор и крестить ребёнка с ним не могли. *с Амфилохием долго не могла разобраться. Впервые встретила в МК отчество Амфилохиев (Амфилолиев) и не могла соотнести с ревизиями, потому что такого человека там не было. Потом в 1810 нашлась запись о рождении Амфилохия. Нашла его отца в ревизии и оказалось, что в 1811 мальчика записали Филатом, в 1816 — Феофантом, в 1835 и далее — Феофилом. Теперь женщины: 23 — Ксения (Аксинья), Гликерия (Лукерья) 22 — Марфа 21 — Агафия 20 — Пелагея 19 — Екатерина 18 — Матрона, Агриппина (Аграфена) 17 — Дарья, Ефимья, Акулина 15 — Наталья 14 — Варвара 13 — Анастасия, Феодосья, Татьяна 12 — Степанида 11 — Мавра, Ирина (Арина) 9 — Анисья, Василиса, Ульяна, Ефросинья 8 — Елена (Олена, Алена), Марина, Мелания, Устинья 7 — Евгения, Фёкла 6 — Домна, Феврония (Хавронья), София, Александра 5 — Феодора, Христина 4 — Хиония (Фиона) 3 — Улита, Неонилла (Ненила), Зиновия, Надежда 2 — Вера, Синклитикия (Секлета), Соломонида, Любовь 1 — Елизавета, Минадора, Евпраксия, Макрина (Макрида), Олимпиада Свернуть сообщение - Показать полностью
9 Показать 20 комментариев из 25 |