|
#генеалогия
Положительно, историями моих родичей впору добровольно-принудительно просвещать тех, кто считает, что сельское население было маломобильным. Потому что этот беломедведовский табор кочевал везде, куда досяг. Например, один мой дальний родственник родился в Конотопе в 1885 году. Его отец и мать перебрались туда из Калужской губернии, когда на родном заводе в Людиново шарахнул кризис. Спустя 22 года этот перец внезапно оказывается в Сормово - Нижегородская губерния, фигпицот вёрст от Конотопа, да и от Людиново не близко, и там попадает на карандаш к жандармам как революционный элемент. Ещё без малого 6 лет спустя этот кадр женится в посёлке Нижнеднепровск-Половица (нынешний Днепропетровск) - далеко и ещё далече что от Сормово, что от Людиново, что от Конотопа. Дальше ветром новой жизни его с семьёй приносит в Москву, и в 1935 году он снова элемент, только теперь, по мнению властей, уже контрреволюционный. В общем, умирает он свои 50 лет уже на поселении в Уфе. Ещё один родич по той же линии, но совсем из другой ветки, тоже давал стране угля. Родившись в Людиново, он мотанул в посёлок Яковлевский Бахмутского уезда (сегодня это город Дружковка), где женился и понародил с женой сына. Дальше они поехали в Мариуполь и там народили дочь. Потом переместились в Брянск, где родилась ещё одна дочь. Дальше вернулись в Людиново и народили второго сына. А потом решили, что чот не, не в кайф, и снова уехали в Мариуполь, где произвели на свет ещё минимум двух дочерей. Ну, зато не скучно, зато регулярно прилетает инфа от других исследователей истории своей семьи: а знаете, медвед, мы ваших-то вон, в МК очередного Гадюкино видели! Свернуть сообщение - Показать полностью
21 Показать 5 комментариев |
|
#докапываемся_до_предков #генеалогия
У меня чудесные новости! (для меня) Сегодня мы поехали к родственнику, у которого дофигища фотографий, два альбома и два пакета их. На внутренней части обложки (не знаю, как это сказать) были приклеены старые, кем-то обрезанные фотографии. Там фото пра(х3)деда, которое нас и напрягало, и его фото... в гробу. Только гроб отрезан. Тут нам приходит гениальная идея - на обороте фотографий же обычно пишут, кто-когда-где-что. Осторожно, лезвием отклеиваем фотографию, и - ура! - там его имя, отчество и фамилия. И даже место смерти, вплоть до дома, но номер стерся. Сааамое интересное, что документ с этим фио мне попадался еще в первый день поисков, но меня смутило, что это другое село. Нооооо! Это метрическая книга, и там рождение младшей сестры прадеда - Марии. Упустим тот факт, что она родилась раньше него, потому что в архив ходила не я, а мама, и мама вполне могла перепутать и вместо старшей написать младшую. Что, бывает. Так вот. В родителях родившегося же пишут, откуда они и тд, и там четко написано: Такая-то губерния, такой-то уезд, село Чернава. То есть верное, откуда и прапрапрапрадед. А метрика - села Куроедово, которое... в шести днях ходьбы. Пока что загадка, нафиг они поперлись в то село, но это расследуется. Такие дела ) Свернуть сообщение - Показать полностью
16 Показать 6 комментариев |
|
#генеалогия #докапываемся_до_предков
Это что такое? Куплен доступ к документам в ГАЛО, кровные 60₽ потрачены, а в метрической книге той церкви того села нету деда! Это было самое близкое, как мы приблизились к деду, и тут - нате вам, один родившийся Павел в году, и тот - Васильевич, а нужен Павлович (( Поищем еще по соседним церквям, но не выдает что-то(( 1 |
|
#генеалогия
Штош, поиски зашли в очередной тупик. Получила я свидетельство о смерти прабабушки по линии Медведманов. И там местом рождения указывается... Город Тусьчик Винницкой области. Несуществующий город. Очевидно, утерянные в войну документы восстанавливал кто-то глуховатый, и ладно, если трезвый. Понятно, что Тусьчик - это Тульчин, т.е. тот самый город, где прабабушка, согласно семейным историям, действительно родилась - и где напрочь отсутствуют любые намёки на записи о её рождении. Ни в нужный год, ни в период плюс-минус 5 лет никого такого там не рождалось. Более того, записей о рождении двух её сестёр - старшей и младшей - в Тульчине тоже нет, и вообще за несколько десятков лет семья с искомой фамилией ни разу не встречается. Да и имя-отчество у неё совсем нехарактерное для той местности. Поиск показывает, что носители нужной фамилии жили в Херсонской губернии и, в меньшей степени, в Киевской. Но метрик за интересные мне годы в оцифрованном виде тупо нет - а может, они и в бумаге-то не сохранились. Остаётся слабенькая надежда на то, что в базе ЗАГС сохранились какие-то данные о восстановленной актовой записи о рождении. Восстанавливали-то её, по идее, в 40-е годы. Если и тут окажется пролёт, то я уже и не знаю, в какую сторону копать. Свернуть сообщение - Показать полностью
7 Показать 7 комментариев |
|
#генеалогия #докапываемся_до_предков
Репортаж с АВМФ. Узнать мы ничего не узнали. Заявку надо оформлять заранее, «все прописано на сайте». Однако мы оформили заявку там, теперь ждём 8-го июню, после чего можно будет придти и переписать или сфотографировать - зависит от самой фотографии/документа. Еще говорили что-то про Минобороны, мол, если туда, то нужно доказывать родство. А так сегодня мы пришли, подписали документы, теперь будем ждать понедельника. 5 Показать 2 комментария |
|
#реал #семейное, #генеалогия и это будет продолжаться, поэтому новый тег #докапываемся_до_предков
Вчера вечером мне попалось видео девушки, где она ищет своих предков по Яндекс Архивам. А я чем хуже? Создаем семейное древо, начиная с меня и родителей, затем бабушка и дедушка. Больше мне неизвестны никто. По маминой линии не помню даже бабушку, только имя-фамилию. В итоге дозвонилась до своей бабушки, которая в деревне, и узнала много нового. Пра-пра-пра-прабабку звали Феломена:) Очень интересно, имена записала, кое-где даже годы жизни бабушка вспомнила. «Спасибо, бабушка, дальше я поищу по архивам!..» — говорила я. Я не нашла ни-ко-го. Переоценила я или архивы, или себя. Несмотря на то, что мне даже данные дали, где они все жили. Ну да ладно, потом еще попробую. Зато по маминой линии… Нашли листочек, где все предки расписаны, до 1905 года аж. И там был, значит, некий П.П. Газин, у которого пять тыщ медалей (ну, не пять тыщ, но двенадцать точно было). А вместе со списком медалей и уезд с селом, откуда он родом. Таким образом (через архивы онлайн) мы нашли некоего П.Ф. Газина, который подозревается в том, что он его отец, и «законная его жена Пелагея Степановна». Целиком имена не писала намеренно, так-то там все совпадает. Сегодня пойдем в АВМФ (Архив Военно-морского флота), так как там есть его личное дело. По запросам онлайн их там аж два. Соответственно, узнаем его родителей, смею надеяться, а там и в 19 век заберемся. Все это уже по метрическим книгам и ревизским сказкам нужно будет смотреть, забивая в поиск по архивам имя-фамилию-отчество и уезд с селом. Мы даже подозреваемую церковь нашли, в которой тот П.Ф. Газин с Пелагеей упоминаются. Вообще чатик гпт сказал, что можно попросить у архива того района электронную версию метрических книг этой церкви, потому что они там есть (!), но что-то мне не верится, что это так просто. А еще у нас есть подозрения на дворянские корни :) Потому что в старом фотоальбоме вклеена старейшая на вид фотография, как сказал двоюродный дедушка, она дореволюционная, и человек там, ну, довольно состоятельный на вид. Все это очень интересно. И про Пелагею потом поищу побольше информации. Но сначала - в АВМФ! Свернуть сообщение - Показать полностью
4 Показать 20 комментариев из 24 |
|
#генеалогия #история
Вопрос знатокам. Как в середине 19 века можно было записать НОВОРОЖДЁННОГО пацана в рекруты? Речь не о дворянах. И что оно в таком случае обозначало? Он записывался как бы в очередь, которая до него когда-нибудь дойдёт? Или как это обставлялось? 4 Показать 16 комментариев |
|
#генеалогия
Докопалась до четвероюродной сестры. Оказалось, это моя одноклассница, которая жила в соседнем подъезде. Общий прадед(либо она пятиюродная, пока уточняю в архиве, кто конкретно был отцом её прадеда). Неприятно: она неприятный человек. Зато троюродная сестра хорошая оказалась, месяц общаемся - ни слова про политику, только родословную перекапываем и фотки разглядываем. Как прапрадед стал военным: в 1855 у него родилась дочь, умерла жена и его тут же забрали в рекруты. Жаль, что никогда не узнать, за что его так. Из интересного: если вашего прадеда зовут Исак или Яков - он русский, а еврейских корней там нет никаких от слова вообще. Исаком мог быть даже татарин) Из странного: мужа прабабки звали точно так же, как и её деда. Из грустного: прадед был в плену в ПМВ. Чтобы понять, где и как, надо читать журнал боевых действий за 1914-1918гг. Времени на это нет, но очень хочется и интересно. Ставлю на битву за Ковель. Вообще, и хочется, и не хочется, потому что вроде ПМВ - не ВОВ, но когда читаешь журналы боевых действий, особенно Южный фронт, вообще ни разу не весело... кроваво там было весьма, а командованию нашему хочется лещей раздать за такую потерю личного состава. Прадед был ОЧЕНЬ красивым. Свернуть сообщение - Показать полностью
15 Показать 8 комментариев |
|
#генеалогия
В моей семье есть легенда, будто прадед деда по линии Медведманов прожил то ли 104, то ли 105 лет. Легендам я, конечно, не особо верю, но. Нашла я этого дедова прадеда. На конец 1896 года ему 66-69 лет, там непонятно. И он совершенно точно не помирал ни с 1896 по 1909 годы, ни в 1913 году, ни с 1915 по 1919 годы. Т.е. либо он помер-таки в 1910-1912 годах, либо в 1914 году, либо легенда, может, не очень-то и сильно врёт xD 11 |
|
#генеалогия #история
Продолжаю шуршать по оцифрованным дореволюционным документам из еврейских местечек. Случайно нашла письмо, написанное по горячим следам избрания тульчинского раввина в 1912 году. Два товарища, Нусь Кознер и Лейба Фим, будучи крайне недовольными исходом выборов, сочинили цидулку в Губернское по крестьянским делам присутствие, и добросовестно нажалились: Производство выборов в раввины по м. Тульчину Исаака Шварца, состоявшееся в декабре месяце 1912 года, по доходящим слухам передано на рассмотрение и на обсуждение в Губернское по Крестьянским делам Присутствие. Мы считаем важным настоящим ознакомить господ членов сего Присутствия со всеми антизаконными деяниями, принятыми приверженцами Шварца и допущенными местной администрацией при избрании Шварца в раввины. Езуиты! Побивають, кредита лишають, а таперича и маладёшь нашенскую спортють!За 2 месяца до назначения выборов Шварцем, отцом его Шмулем, родственниками Гершем и Мошком Марейнисами были разосланы агенты, разъезжавшие по м. Тростянцу и Верховки, равно и в Тульчине, для агитирования делегатов в пользу Шварца. Партия Шварца, придерживаясь взгляда иезуитов, что цель оправдывает средства, поступила подобно иезуитам: платили большие деньги, спаивали делегатов, увещевали добром, лестью, не пренебрегали устрашением, угрозами и кулачной расправою и доносами. При самих же выборах возе урны засели его агенты. Шнайдер Мошко, дантист Богомольный указывали делегатам давать правые шары только Шварцу, при сём Богомольный, как член Тульчинского уездного сберегательного товарищества, угрожал лишением кредита делегатам, отдавшим правые шары не в пользу Шварца. Присяга, которая по закону должна была быть подписана раввином спустя несколько дней в Брацлаве, чем свершилось важное законное нарушение. Каждый пастырь должен владеть всеми знаниями, соответствующими его духовному сану. Шварц воспитан в школе свободного миросозерцания, мало знаком с обрядами еврейской веры, и подобная личность может повести молодёжь к нежеланным и вредным стремлениям. Сам Шварц, будучи студентом Новороссийского университета, неоднократно был подвергнут заключениям в тюрьмы за антиправительственные выступления. В силу вышеизложенных мотивов, просим господ членов Шварца в раввины не утвердить, скассировав таковже, назначить вновь выборы на раввина по м. Тульчину. Свернуть сообщение - Показать полностью
7 Показать 3 комментария |
|
#генеалогия
Старики-разбойники по-еврейски. В конце 1878 года местечковая еврейская община города Гайсин сказала моему 4(пра)деду и его сыну, что фу такими быть. Причина коллективного неодобрения состояла в том, что родичи мои покрали чьих-то волов. Зачем ремесленникам-кустарям понадобились волы, как они их планировали спрятать и где держать перед продажей - тайна и загадка. Но самое лольное в том, что старшему покраднику на тот момент было уже за 80! *мечтательно* Вот так сидишь, сидишь на печке, чешешь лысину, да вдруг и подумаешь: эх, волов, волов-то вот в жизни и не хватает! 28 Показать 16 комментариев |
|
#генеалогия
Не знаешь, где найдёшь, где потеряешь - это вот прямо девиз генеалогических поисков. То сидишь грустишь в пустоту, а то вдруг резко офигеваешь от потока свалившейся информации. Я всегда считала ветку прадеда - отца медведодеда - самой глухой для исследования. Погиб прадед рано, в 36 лет, и информации о нём сохранилось мало: еврей, сын мельника, до прихода советской власти работал тестомесом у своего же бати, потом вырос и пошёл в милицию. Родился непонятно где, но возможно в Тульчине, в 1904 или 1905 году, из доп.данных есть только имя его отца - Эль Медведман. Источников шиш да маленько, поди найди ещё метрические книги синагоги мелкого еврейского местечка, а уж чтобы в оцифрованном виде - и мечтать не моги. При этом поиск показывал, что Медведманов поблизости от Тульчина проживало, действительно, немало, но кто из них имел хоть какое-то отношение к прадеду - совершенно непонятно. В общем, медвед грустил, изредка пытая поисковики на тему еврейских семейств Тульчина, и всякий раз безуспешно. А вчера вечером взгляд почему-то упал на Гайсин - городок неподалёку. Никакой логики в этом не было, Гайсин в семейной истории никак не фигурировал. Медвед вздохнул и снова, в сотый раз, от безнадёги пошёл искать тульчинскую тему... И внезапно нашёл. Оказалось, лет 10 назад один исследователь-энтузиаст решил оцифровать еврейские метрические книги Тульчина. Почему, как, каким образом я не натыкалась на эту информацию раньше буквально ни разу - загадка. Но вот вчера уже в ночи я доскреблась до сканов иииии буквально через час нашла запись о рождении прадеда! И таки знаете шо? Его родители оказались мещанами из Гайсина О_о Ну, а дальше уже внучка за дедку, Жучка за внучку, шаг за шагом я нашла посемейную перепись гайсинских евреев-мещан 1896 года. А там моих Медведманов - до едрени фени! Дальше туда-сюда, сканы записей о рождении за более ранние годы - и вот я уже нашла записи о рождении двух старших братьев прадеда. В итоге ветка, казавшаяся самой глухой и неприступной, внезапно оказалась самой длинной, разлапистой и продолженной ажно до 1795 года О_о *излучает удивление каждой шерстинкой* Свернуть сообщение - Показать полностью
27 Показать 9 комментариев |
|
#генеалогия
Ещё один пост о практической пользе генеалогии. Ну, точнее, продолжение эпопеи из прошлого поста. В среду поехали с тётей на кладбище оформлять захоронение урны Димы. Тётя получила справку о кремации, мы сходили на могилу и договорились с могильщиком. Тот оформил акт осмотра могилы. А потом пошли в контору кладбища. Это Хованское, если что. Администратор посмотрел акт и попросил свидетельство о смерти. Тётя дала копию, но нет, нужен оригинал. Оригинал - это шесть сброшюрованных листов на трёх языках, тайском, английском и русском. Администратор рассматривал его долго, потом попросил справку о кремации, причём сразу перевод. - Зачем перевод? - не поняла тётя. - Она же на русском. - Вы... вы привезли тело сюда?! - Ну да. Это оказалось дешевле, чем кремировать там и везти урну. И это на самом деле было так. Короче, сели ждать, когда нас вызовут. Клерк удостоверился в личности тёти и в том, что именно она является ответственной за участок. - Вы желаете захоронить урну с прахом Дмитрия... Можно свидетельство о смерти?.. А он вам кто? Сын? Свидетельство о рождении, пожалуйста. СоР у тёти не было. Дима его давно потерял, и после его смерти тётя полетела в МФЦ за справкой. Но запросы в ЗАГС только по записи, а времени нет, и ей подсказали сходить в Мосгорсуд: там есть МФЦ с доступом к базе ЗАГС, и справки об актах гражданского состояния выдаются в порядке живой очереди. Так что есть справка о рождении. Клерк поизучал справку, вернулся к многостраничному СоС и несколько растерянно произнёс: - Здесь нет даты рождения... Да, в СоС был указан только возраст... Клерк пошёл к заведующей узнавать, что делать. Слава Богу, не потребовалось доказывать, что умер именно тот, кто родился. - И вы желаете захоронить его в могилу №1, где похоронена Васса... А кто она Дмитрию? - Двоюродная прабабка, - сказала я. Клерк покосился на тётю. - Сестра моей бабушки по материнской линии, - пояснила она. - Пойду узнаю, можно ли... - растерянно сказал клерк и ушёл. Я вытащила из сумки Определение КС, суть которого сводится к тому, что ответственный может похоронить своего родственника, не доказывая его родство с погребённым ранее. Ну так, на всякий случай. - Заведующая сказала, что подпишет. Если родство будет доказано. - Будет, - сказала тётя. - С чего начнём? - Дмитрий - ваш сын, вот справка о его рождении. Ваш паспорт... - Моё СоБ, - тётя положила следующий документ. - И СоР. Документы подверглись долгому изучению. - Итак, вы дочь Клавдии... - Да, вот справка о её браке с папой. Справка свежак, ибо СоБ 1945 года не хочется давать в чужие руки. - Теперь нужно рождение Клавдии... Моя очередь метать бумаги. На рождение бабушки у меня аж три документа. Оригинал выписи за 1923 год, СоР за 1938 и его нотариально заверенная копия за 1966 год. Клерку я и дала эту копию. Тут фишка в том, что в выписи от 1923 г. не указаны отчества родителей, а в СоР за 1938 они есть. Вот не спрашивайте, как это было! - Клавдия - дочь Екатерины... Брак Екатерины? Есть! Архивная справка легла на стол. Она изучалась дольше. Там читать больше. - Рождение Екатерины? - Вот оно... Переходим к Вассе? - Подождите! - взмолился клерк, аккуратно раскладывая листы перед собой и ещё раз рассматривая их, водя пальцем по именам, отчествам и фамилиям. - Рождение Вассы у вас есть? - с некоторым азартом спросил он. - Конечно, - сказала я, выдавая очередную справку. - Но тут Наталия! - воскликнул было клерк и осёкся. Потом продолжил упавшим голосом: - И Васса... Потом сравнил девичью фамилию Вассы с данными в своей базе. - Но у неё другая фамилия! - Она вышла замуж, - сказала я протягивая последнюю справку. И вот тут был нюанс. Даже два. Во-первых, Васса родилась 20 августа, а крещена была 21-го. В записи о браке (да, у меня есть фото) и, соответственно, в архивной справке дата рождения - 21 августа. А во-вторых, её отчество Алексеевна в записи о браке сокращено до Алекс. Но прокатило. Покосившись на листы в моих руках, клерк о чём-то поразмыслил и счёл родство доказанным. А пока мы сидели в очереди, я выяснила, как так получилось, что по документам дядя похоронен в могиле№2 (а по факту - в №1). Могильщик просто спросил, куда, ему показали, он сделал. А до этого, когда оформляли документы, ещё не могли доказать родство дяди с Вассой. И не было времени собирать эти документы. У меня на получение двух справок на Вассу ушло почти два месяца, и это при том, что у меня уже были реквизиты ФОД на её рождение, а поиск записи о браке я заказывала частнику, который отсмотрел 1919-1925 гг. по одной волости и 1919-1924 по другой волости, где в 1924 брак и нашёлся. Сейчас урну дяди можно переоформить на могилу №1, но только через эксгумацию и повторное захоронение. Да, фактически никто ничего копать не будет, но по бумагам будет именно так. Граждане! Готовьте документы заранее и будьте готовы доказывать родство с обитателями своих могил, коль скоро у вас родственное захоронение. PS Отчества и фамилии опущены. Поскольку часть фамилий имеет отымённое происхождение, а клерк не сильно в курсе особенностей написания отчеств крестьян в Российской Империи, был ещё ликбез на эту тему. Свернуть сообщение - Показать полностью
19 Показать 14 комментариев |
|
17 апреля в 14:01
#генеалогия
На сайте ВГД снова нашлась родственница, чья мать и крёстная жили в исследуемой мной деревни до конца её существования! Моя бабушка мало что могла рассказать о самой деревне, так как уехала оттуда в 16 лет. Её старшей сестре под 90 лет, и она уже половину не помнит. У нас сохранилось только 2 фото из деревни. Сейчас на этом месте голое поле, а нам хотелось бы узнать как она выглядела. Вот у этой женщины сохранился целый альбом! Ещё живы мама и крёстная, которые многое могут рассказать. У наших прабабушек одна фамилия, но у этого рода было много ответвлений. Сейчас ищем точку пересечения. 7 |
|
#генеалогия
От души душевно в душу даю совет всем, кто хочет начать исследовать историю своей семьи: СНАЧАЛА ДОКУМЕНТЫ. То есть даже если все ваши родственники точно знают, что ваш прадедушка родился в деревне Большие Буераки Кукуевской волости, всю жизнь там жил и там же помер - не начинайте никаких масштабных поисков допрежь того, как вы увидите официальную бумажку, в которой местом рождения Иванова Иван Иваныча значатся оные Большие Буераки. Свидетельство или справка о рождении либо смерти, чудом сныканный советский паспорт, архивная выписка из метрической книги - что угодно. Но пока вы своими глазами не узрите документ - дальше не копайте. А то будете, как я. Ситуация: каждый ёж в нашей семье знал, что прадед Беломедведов родом из Людиново Калужской области, а прабабушка - из Пинска в Беларуси. Архивы Калужской области подтвердили: действительно, Беломедведовы с давних времён в изобилии проживали в Людиново. Я перелопатила кучу документов и восстановила множество родственных линий. Попутно нашлась то ли троюродная сестра, то ли многоюродная племянница прадеда, которая, однако же, была на него похожа, словно родная сеструха. Я даже нашла доныне проживающих в Людиново Беломедведовых и с удивлением увидела, что один из тамошних пацанов выглядит ну прямо будто родной сын моей бабули, так похож. Да вот печаль: метрики за годы предполагаемого рождения прадеда оказались утрачены. От скуки я задумала проверить, а точно ли он родом из Людиново - может, из соседнего села? Там Беломедведовы тоже жили, мало ли. Ну, и заказала справку о смерти. Результат, как говорится, превзошёл все ожидания: прадед оказался родом, едрит-пудрит, из Пинска! Как и прабабка. Вот тебе, Мишенька, и Юрьева льдина. И сижу я теперь, такая красивая, в раздумьях. С одной стороны, людиновские Беломедведовы в период кризиса на Мальцовских заводах регулярно мотались на заработки туда-сюда, это факт подтверждённый: кто в Мариуполь, кто в недалёкие от него деревни, а кто и в Чернигов. Могли и мои скататься до Пинска. С другой стороны, в Мариуполь-то и в Чернигов ездили работать на заводах, а в Пинск-то с какого бы бобра? Там один хворобный спичечный заводик был, не такое место, чтобы за 100 вёрст ехать киселя хлебать. С третьей стороны, покопавшись, я выяснила, что в деревне Ракитно, расположенной в 59 км по прямой от Пинска, таки тоже обитали Беломедведовы. Так что, может, эти-то мои и есть, а все прочие совпадения случайны. В общем, пока НИАБ не принимает запросы, я сижу и думаю: а не насоставляла ли я гигантское генеалогическое древо сршенно чужим людям. Не будьте как я! Заказывайте справки сразу! Свернуть сообщение - Показать полностью
16 Показать 14 комментариев |
|
#генеалогия
РГАСПИ написал мне, что прадед в партии, вероятнее всего, не состоял, так что ничем помочь они мне не могут. Тутошний ЗАГС отчитался, что на территории современной РФ прадед в брак не вступал, идите в Пинск. Пинский горисполком просветил, что в их местности ЗАГСов не было ажно до 1940 года, всё писали по-старинке в метрических книгах, поэтому идите в НИАБ. НИАБ, едва открывшись после затяжного ремонта 23 марта, со 2 апреля уже приостановил приём биографических и генеалогических запросов фигзнат на какое время. Ррррррррррр! 15 |
|
#генеалогия
1) На одном сайте, где я веду дерево (ну как веду? Загружаю gedcom, выгруженный с другого сайта, на котором я действительно старательно ращу дерево. ) пришла пачка совпадений с персонами в древе другого человека. Как водится, иду смотреть, кто, что, кем, когда, кому и как, и вижу прекрасное: В том древе у человека, рождённого в 1834 году (рождение найдено мной в МК) есть сын, рождённый в 1827 г., и внук (сын этого сына), рождённый в 1821. Да, вот так нарисовано и соединено. Написала владелице древа, что мол, что-то тут не вяжется. Ответ: "Здравствуйте! Да, я уже заметила это. Но пока не получилось". (У меня, если что, у этого человека никаких детей-внуков нет. Сейчас не помню, почему, давно этой веткой не занималась. То ли не нашла, то ли не внесла почему-то, надо проверять файлы. Тот, кто родился в 1834, - это брат моего прапрадеда.) 2)В военный чат с ноги врывается новичок: - Кто нибудь знает, где похоронен <фамилия-имя-отчество> 1910 года рождения? Родственники ищут. 3) Уже месяц в городском чате скандалит гражданин (вторая его итерация, первая забанена), требующий срочно сфотографировать ему дело на 100 листов (то, что у листов есть обороты, он понимать отказывается), из которых ему скорей всего нужны не все, исполнитель должен сам это как-то понять. И заплатить он готов только тысячу, ибо за что тут платить, чего сложного в фотографировании микрофильмированного дела. Фраза "Да за это время, что я тут ищу исполнителя, я бы уже сам съездил и всё отснял" уже прозвучала. Кажется, вторую итерацию уже тоже забанили. За хамство и оскорбления. Свернуть сообщение - Показать полностью
16 Показать 5 комментариев |
|
#генеалогия
В который раз убеждаюсь: один из самых рискованных путей в генеалогических поисках - делать какие-либо предположения на основании информации из одного источника. Источников должна быть хотя бы парочка, а лучше больше, в противном случае можно случайно выстроить генеалогическую фигню. Вот читаю не так давно в ревизии 1858 года запись о семье Беляковых. Всё как положено: вот хозяин - Сергей Иванов Беляков, пришедший жить в дом к жене. Вот его жена, вот дочь, а вот его же бабка Прасковья Осипова. Если бы я опиралась только на эту ревизию, то выстроила бы родственную линию, которая никуда не ведёт. Потому что Прасковья Осипова не только не бабка Сергея Иванова, но и вообще, в целом, никому не бабка. Дело было так: где-то около 1813 года йуный Яков Петров Беломедведов женился на такой же йуной Прасковье Осиповой. У них родилась дочь, следом за ней - сын, но оба ребёнка умерли в раннем детстве, а других так и не появилось. Сельский двор без детей - штука опасная в плане грядущей старости, и вот где-то в начале 30-х годов Яков и Прасковья взяли к себе на воспитание пацанёнка, племянника Якова, Емельяна Леонтьева - сына одной из Якововых сестёр. Емельян подрос, женился, у них с женой родилось 2 дочки: Анна и Александра. Но в 1838 году Емельяна забрали в рекруты, а в 1843 умер Яков Петров. Осталось во дворе Беломедведовых бабье царство: стареющая Прасковья Осипова, её невестка - Емельянова солдатка, и 2 малолетних дочки Емельяна. Ситуация, прямо сказать, грустная, но как-то тётеньки держались. Старшую девочку, Анну, вырастили и выдали замуж, младшая Сашка подросла - и тут как раз у соседей-Беляковых случилось, кхм, перенаселение: в одном дворе такое стадо мужиков с семьями, что впору в отдельную деревню отселяться. Ну, и женили йуного Серёжку Белякова на Сашке Беломедведовой, и перешёл Серёжка жить к жене. Ему - отделение от битком набитой коммуналки, Беломедведовым - мужик в доме. И вот в 1858 году, когда у молодых Беляковых уже родилась собственная дочь, к ним в последнюю ревивизию явился переписчик. И Прасковью Осипову, которая всё ещё не померла, записали бабкой Белякова. Хотя она двоюродная бабка его жены... Свернуть сообщение - Показать полностью
30 |
|
1 апреля в 21:44
#генеалогия
Сообщение в генеалогическом чате: "Очень хочется найти информацию о моей пра-пра Клавдии, которая родилась в Вольске". Далее кидает фото: "Вот она, если что". Как информативно, ..лять! Чат естественно на это молчит, точнее продолжает обсуждать другую тему. Чел начинает пересылать своё сообщение, с припиской "Помогите, кто сможет", и тупо кидаться вопросительными знаками. Один сердобольный обратил на него внимание и начал вытягивать информацию: что за Клавдия, годы жизни, девичье фамилия, какие доки смотрел? Чел начинает по чуть-чуть выдавать инфу, а потом заявляет, что вот в другом подомном чате он узнал всю родословную мужа Клавдии. Чат, естественно, возмущенно забурлил, что никто за него ничего искать не будет. Вообще эта редкость, когда начиная поиски, находишь исследователя, который уже составил твою родословную. Чел явно сник, поскольку ему объяснили сколько документов придётся перерыть, чтобы найти информацию о самой Клавдии, её отце-жандарме и протянуть ветвь дальше. 3 Показать 16 комментариев |
|
#генеалогия
Начало ГАВО потребовался месяц, чтобы сделать справку о рождении Вассы Алексеевны. И это ещё реквизиты были даны! Ладно-ладно, это я ворчу. Это ещё быстро. Особенно для ГАВО. Правда, в справке указана не только Васса, но и её близнец Наталия, о которой моя родня слышит впервые. А с браком возникли проблемы. В записях ЗАГС по этой волости в селе П. до 1926 г. брак не нашёлся (Записи 1926 в архивы ещё не переданы, и получить их можно в ЗАГСах с доказательствами родства). И только тут мама с тётей засомневались в том, что муж Вассы был из этого же села (а до того уверяли меня, что из того). Полезла опять на "Память народа": муж Вассы пропал без вести, и там аж два документа об этом. Согласно одному, он родом из села П., а другому - из соседнего села Д. И тут я подумала о вдове бабушкиного брата (сама из села П.), которой почти девяносто, но на память вроде не жалуется и Вассу должна помнить. Она подтвердила, что муж Вассы не из села П., но из какого точно, она не помнит. Аргумент привела железный: в селе П. отродясь никого с такой фамилией не было! А в тех местах браки обычно в приходах женихов были. Конечно, после 1918 речь не о венчаниях, но традиция явно осталась. За неимением других вариантов надо начинать с села Д. Это другая волость, потому-то в просмотренных делах Васса и не обнаружилась. И вот сегодня частник написал: брак нашёлся! Фух! Завтра получу реквизиты и закажу официальную справку. Свернуть сообщение - Показать полностью
7 Показать 2 комментария |