↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Картинки ссылками
До даты

Все новые сообщения

#генеалогия
Чат в тг по Калужской области - прекрасная вещь. Одна женщина, дай ей Бог здоровья, искала своих предков в метриках по глухому посёлку Екатеринославской губернии - как вы понимаете, применительно к Калужской губернии это далековато - и там, в документах 1906 г., наткнулась на граждан-переезжантов из нужного мне уезда. И не только наткнулась, но и выписала их фамилии! Так я узнала, что часть моей родни в 80-90-х годах 19 века, когда на заводах Людиново в полный рост развернулся кризис, смоталась на южные заводы.

Я начала копать в этом направлении, и теперь у меня сплошной сериал "Приключения блудных Беломедведовых". Суммарно я нашла аж 4 потеряшек, причём о существовании 2 из них я до этого даже не подозревала, т.к. они родились в те годы, МК за которые утеряны. Из 4 человек только один сидит спокойно - Фёдор Иванович Беломедведов в селе Железное, у остальных - сплошные цыганские гастроли. У потеряшки Алексея Емельяновича, например, в самом конце декабря 1882 года, ещё в Людиново, рождается сын - а следующий ребёнок в январе 1885, т.е. 2 года спустя, появляется уже в Конотопе Черниговской губернии. Следующие 2 детей - тоже в Конотопе, а ещё один ребёнок в конце 1891 года - уже опять в Людиново. И дальше ещё один - в 1897 году, снова Конотоп. А ещё через 15 лет его сын, Максим Алексеевич, рождённый в Конотопе в 1885 году, женится уже в посёлке Нижнеднепровск-Половица.

Иван Петрович, о существовании которого я раньше и не знала, женится в 1896 году в селе Юзово (оно же - местечко Юзовка) Бахмутского уезда. Через год в том же селе у него рождается ребёнок. Следующие 2 детей - уже в посёлке Яковлевский (Яковлевка), ещё один - в селе Дружковка, а потом семья, судя по всему, уже с концами обосновывается в посёлке Харцызск.

А потеряшка Иван Афанасьевич так вообще нашёлся сразу вместе с сестрой и её мужем. Его сестра, Вера Афанасьевна, в конце 90-х вышла замуж в Людиново за мещанина Василия Михайловича Волкова из города Можайск, родила 1 ребёнка и пропала. А сам Иван Афанасьевич укатил в Дружковку, где и женился в 1906 году. Кем были поручители на свадьбе? Пральна, можайский мещанин Василий Михайлович Волков и его брат - Сергей Михайлович. Потом Иван Афанасьевич переехал в посёлок Яковлевский, немного пожил там и перебрался в Мариуполь. И таки кто теперь начал ходить на крестины всех его детей? Ага, "можайская мещанка" Вера Афанасьевна Волкова. Такая же можайская, как я - полярная, бггггг. К 1912 году, подобно Алексею Емельяновичу, Иван Афанасьевич ненадолго вернулся в Людиново, а потом, видимо, окончательно осел-таки в Мариуполе.

*ворчит*
Сельское население до революции отличалось большой оседлостью и низкой мобильностью, говорили они...
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 4 комментария
#генеалогия
Ух, щас буду ругать советскую власть.

Мало того, что до 1919 года метрики аккуратно велись священниками в больших книгах, а после стали писаться курьей лапой как попало; мало того, что возраст умерших стали определять ещё более неточно, чем прежде, скатившись в этом плане лет на 50 назад; мало того, что перековеркали кучу фамилий и разрешили народу без ограничений выдумывать новые; так ещё и повадились записывать умерших без отчества!

В итоге у меня в 1919 году умер Николай Беломедведов, 1844 года рождения. А кто он конкретно, Николай Иванович или Николай Герасимович - догадайся сама. Так-то могут быть оба. Но ладно ещё это, в копии книги ЗАГС ему вообще написали 1884 год рождения! Я аж прифигела. Потом прочитала, что это копия, и слегка успокоилась: цифру, видимо, не так срисовали, грамотеи.

А ещё, конечно же, напрочь перестали указывать, кто кому сын/дочь и кто чья вдова. Все стали гражданами и гражданками. И вот выходит в 1920 году замуж какая-нибудь гражданка Беломедведова Марь Иванна в возрасте, записанном от балды, а ты сиди думай, кто из трёх подходящих Иванов приходится ей отцом.

Фу такими быть, фу! Решительный дизлайк!
Показать 16 комментариев
#генеалогия
Итоги первого месяца на Familio: внесла 364 персоны (ещё штук 20 ждут обработки) и случайно нашла свою семиюродную сестру О_о
Показать 10 комментариев
#генеалогия
Мои предки по ветке прадеда - отца бабушки по материнской линии - происходили из волостного села Людиново Жиздринского уезда Калужской губернии (сегодня это город Людиново в Калужской области) и были потомственными мастеровыми. Судя по сохранившимся данным, жили они там как минимум с конца XVIII века, а скорее всего, и дольше. Пока непонятно, произошли они от крестьян Калужской губернии, которых в 30-е годы XVIII века согнали сюда на строительство заводов, или же были из уральских крепостных мастеровых, привезённых Демидовым тогда же.

Когда речь заходит о дореволюционном селе, большинство представляет себе куцые покосившиеся домики, неурожай и голод волнами и оборванных, угрюмых, безграмотных крестьян в лаптях. Когда я начала искать информацию о своих предках, мне пришлось столкнуться с тем, что село до революции могло быть совсем другим.
Показать полностью 11
Показать 3 комментария
#генеалогия #ору_в_ведро
Вдогонку к прошлому посту - немного о детской смертности.

У ещё одного двоюродного брата моего предположительного прапрапрадеда было минимум 12 детей. Минимум - потому что МК за первые годы после его свадьбы не отсканированы, а МК ещё за 5 различных лет, когда его жена была в фертильном возрасте - утеряны. Учитывая плодовитость его жены, можно смело предполагать, что детей было 15-16, но достоверно я могу говорить только о 12.

Итак, в период с 1863 по 1889 годы у этого мужика и его жены родилось минимум 12 детей.
Из них достоверно умерло, не достигнув даже 5 лет - 6.
Ещё 3 - умерли с высокой степенью вероятности, т.к. после рождения о них ни слуху, ни духу, а рождались они аккурат перед теми годами, за которые утрачены МК.
Достоверно дожило до взрослого возраста только 3 человека.

Справедливости ради, такой мужик среди всей моей многочисленнейшей родни один. Дети у него умирали по разным причинам: кто был слишком слаб от рождения, кто не пережил кишечную инфекцию, но я бы поставила, помимо прочего, ещё на какие-то наследственные иммунные дефекты. Потому что, когда старший из выживших сыновей этого мужика женился, у него началось то же самое: дети рождаются-дети мрут-рождаются новые-они тоже мрут.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 23
#генеалогия #ору_в_ведро
Немного трэшовых тру-стори вам в ленту.

Жил-был во второй половине 19 века в крупном заводском селе мужик по имени Яков. Судя по всему - двоюродный брат моего прапрапрадеда. Жил не хуже других, а может, в чём-то и лучше: жена и 6 детей, и дети не мрут как мухи, в отличие от некоторых соседских семей. Работал, как и все, на фабрике. Казалось бы, всё неплохо, но тут в его жизнь начальственной поступью вошёл трындец.

Всё начинается с того, что в возрасте примерно 37 от воспаления лёгких умирает его жена. Оставшимся шестерым детям - от 11 до 1,5 лет. В такой ситуации нужно срочно искать новую супругу, но это не так легко: другие, овдовев, может, и женятся почти моментально, ну так у них и детей 1-2; а ты попробуй найти бабу, чтобы вышла за вдовца с 6 детьми! Поиски затягиваются и длятся заметно дольше, чем это обычно бывает в том селе. Должного присмотра за детьми, вероятнее всего, нет, поскольку батя пашет по 12 часов на заводе, а у другой родни своих детей полно. В общем, Яков ищет новую жену, но не успевает: одна из дочек заболевает корью, ухаживать за ней, вероятно, особо некому, и ровно в день папиной второй свадьбы девочка умирает.

Новая жена приходит в дом. Но то ли она неважно присматривает за пасынками и падчерицами, то ли просто судьба такая - вскоре умирает самый младший мальчик, последний сын Якова и его первой жены. Умирает тоже от кори. А немного погодя умирает их предпоследний сын - от золотухи, не дожив буквально пары недель до 7 лет. Через недолгое время у Якова и его новой жены рождается ребёнок, но толком познакомиться с батей у него не выйдет: Яков умирает от чахотки в возрасте 38-39 лет.

Знаете, сколько по времени заняло всё перечисленное?
Менее 3 лет.

Как скучно мы живём. И слава Богу!
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 20 комментариев
#генеалогия #ору_в_ведро
Нет, ну всякое я в метриках видела, но такое - в первый раз.

Как обычно делают запись о рождении ребёнка? Если он рождён в законном браке, в графе "родители" пишут что-то вроде: "Села Кукуева крестьянин Иван Петров Пупкин и законная жена его Пелагея Фёдорова, оба православные". Если от законного супруга родила вдова или солдатка, так и указывают. Если ребёнок рождён девицей либо подгулявшей солдаткой/вдовой, то пишут: "Кукуева села крестьянская девица/вдова/солдатка Прасковья Васильева Гулящева, православного вероисповедания, родила незаконно прижитого младенца", и под именем младенчика делают пометку "незаконнорождённый". Всё логично, всё понятно.

Смотрю очередную метрическую книгу. Ноябрь 1890 года. Рождается младенец Григорий, никакой приписки о незаконности его появления нет. Смотрю родителей, а там картина маслом: "Кукуева завода мастеровой Алексей Николаев Баранов и мастерового Василия Филиппова Вороничева девица Наталья Васильева". Думаю, фига ж себе! Ну, может, Баранова просто припёрли к стенке, и он почти сразу женился на родившей от него девице, а поп вошёл в положение и не стал портить младенчику запись о рождении? Но нет, нифига. Ни в этом году, ни в следующем Баранов на Вороничевой не женится. На ней вообще никто в ближайшие годы не женится, и она продолжает дефилировать по крестинам родственников в звании девицы.

Ну т.е., натурально, в селе конца 19 века девица в открытую сожительствует с соседом, который и не помышляет взять её в жёны, причём о факте их связи знает уже даже поп. А в метрике всё нормас, ребёнок законный. Кстати, до этого означенная девица уже рожала - не знаю, от Баранова или ещё от кого. Ай да Наталья Васильева, уже двоих принесла, а всё ещё девица, бггггг.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 16 комментариев
#генеалогия
Навеяно постом Принцесса из тайги https://fanfics.me/message737947
Мне было скучно и я решила выяснить какие имена и сколько раз встречаются в ревизиях в деревне моих предков с 1748 по 1858 гг. Учитывались только вновь появившиеся персоны — новорождённые и переведённые из других селений, т. е. имена не дублировались из ревизии в ревизию. Сложнее было с женщинами, так как переписывать их стали только с 3 (1762 г.) ревизии . В 6-ой (1811 г.) переписали только мужчин, потому что ревизия была прервана из-за надвигающейся войны с Францией, а в 7-ой (1816 г) и 8-ой (1835 г) крестьянских жён писали без отчеств. Самые информативные для поиска женских родословных — 3-5 ревизии, когда указывалось откуда взята жена или в каком году и куда вышла замуж крестьянская дочь.
С 7-ой ревизии я учитывала вновь рождённых крестьянских дочерей и жён с ранее не встречающимися в ревизиях именами, а с 9-ой (1850 г.) — ещё и жён с нехарактерными для деревни отчествами.

В скобках будет написана просторечная форма, которая чаще всего встречается в ревизии.
Итак на первом месте:
57 мужчин с именем Иван
51 женщина с именем Евдокия (Авдотья)

На втором месте:
27 м — Василий
27 ж — Анна

На третьем:
22 м — Михаил
26 ж — Параскева (Прасковья)

На четвёртом:
21 м — Григорий
24 ж — Мария

Далее в порядке убывания у мужчин:
20 человек — Фёдор
17 — Пётр
16 — Андрей
12 — Тимофей
11 — Алексей, Степан, Семён, Яков
10 — Кузьма, Николай, Максим
9 — Никифор, Илья
8 — Матвей, Кирилл (Кирей), Никита
7 — Леонтий, Гавриил, Меркурий (Меркул), Емельян, Анисим
6 — Дмитрий, Терентий, Исидор (Сидор), Александр, Антон, Иосиф (Осип), Даниил
5 — Ефим, Афанасий, Савелий, Маркел
4 — Прокопий (Прокофий), Феодот (Федот), Варлаам, Павел, Ефрем, Ермолай, Климентий
3 — Родион, Игнатий, Евстафий, Лазарь, Сергей, Парфирий, Каллиник (Калина), Исай, Карп, Герасим.

2 — Елисей, Давид (Давыд), Памфил (Панфил), Мина (Миней), Архип, Нестор, Мирон, Платон, Корнилий (Корней), Арефий, Трофим, Самсон, Евдоким, Автоном, Фадей, Лукьян, Ксенофонт, Поликарп, Макар, Галактион (Лактион), Спиридон, Фирс, Феоктист, Тарас, Кондратий, Евстрат, Лаврентий, Венедикт, Харитон, Фома, Артемий (Артём), Мефодий (Нефёд).

1 — Борис, Андриан, Аггей, Феодул (Федул), Вукол (Викул, Укол), Антип, Митрофан, Варфоломей, Агап, Филимон, Моисей, Симон, Наум, Трифон, Тихон, Пантелеймон, Куприян, Аввакум (Абакум), Мануил (Мануйла), Сисой (Сысой), Флор (Фрол), Амфилохий*, Гурьян, Сафрон, Мамант, Малафей, Иуда (Юда), Константин, Нил, Акинфей, Пимен, Епифан, Дементий, Авраам (Абрам), Роман, Филипп, Аристарх, Феофан, Пахом, Евлампий, Евмений, Самуил (Самойла), Никанор, Феофилакт, Вавил, Евграф, Силуан (Силантий, Сила), Евсевий (Евсей), Ананий, Захар, Панкрат, Артамон, Фока, Потап, Зиновий, Марк, Авксентий, Тит.

Отдельно выделю имя Егор (7 человек с этим именем), которым могли называть Георгиев или Григориев. Часто пишут, что это сокращенно от Георгия, но я уже сталкивалась с тем, что так называли и Григориев. В Святцах нет имени Егор и крестить ребёнка с ним не могли.

*с Амфилохием долго не могла разобраться. Впервые встретила в МК отчество Амфилохиев (Амфилолиев) и не могла соотнести с ревизиями, потому что такого человека там не было. Потом в 1810 нашлась запись о рождении Амфилохия. Нашла его отца в ревизии и оказалось, что в 1811 мальчика записали Филатом, в 1816 — Феофантом, в 1835 и далее — Феофилом.

Теперь женщины:
23 — Ксения (Аксинья), Гликерия (Лукерья)
22 — Марфа
21 — Агафия
20 — Пелагея
19 — Екатерина
18 — Матрона, Агриппина (Аграфена)
17 — Дарья, Ефимья, Акулина
15 — Наталья
14 — Варвара
13 — Анастасия, Феодосья, Татьяна
12 — Степанида
11 — Мавра, Ирина (Арина)
9 — Анисья, Василиса, Ульяна, Ефросинья
8 — Елена (Олена, Алена), Марина, Мелания, Устинья
7 — Евгения, Фёкла
6 — Домна, Феврония (Хавронья), София, Александра
5 — Феодора, Христина
4 — Хиония (Фиона)
3 — Улита, Неонилла (Ненила), Зиновия, Надежда
2 — Вера, Синклитикия (Секлета), Соломонида, Любовь
1 — Елизавета, Минадора, Евпраксия, Макрина (Макрида), Олимпиада
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 25
#генеалогия
Вот что мне нравится в периоде до отмены крепостного права, так это разнообразие имён в селе. Нет, конечно, Иваны-Василии-Фёдоры-Яковы и Пелагеи-Евдокии-Марфы-Прасковьи и тогда, и позже были очень популярны, но, помимо них, было действительно много других имён. Исай (Исайя), Филат (Феофилакт), Сидор (Исидор), Ларион (Илларион), Трофим, Назар, Лаврентий, Домна, Ольга, Елена, Стефанида, Федосья (Феодосия), Фёкла... В итоге, несмотря на отсутствие фамилий, найти в документах нужного человека не так уж и тяжело. Ищешь ты, допустим, Прасковью Петровну - а их в селе с населением почти 5 тысяч человек всего-то 3-4 штуки, и сориентироваться по возрасту не составляет труда. Ищешь Анну Андреевну - их столько же. Ищешь Исая Андреевича, а он вообще такой один.

Зато с повсеместным распространением фамилий именно они стали главным отличительным знаком, и с именами вообще перестали заморачиваться. Мужчину с вероятностью 8 из 10 будут звать Аким, Александр, Василий, Дмитрий, Иван, Николай, Пётр, Семён, Фёдор, Яков, женщину - Агриппина, Александра, Анна, Дарья, Евдокия, Мария, Марфа, Пелагея, Прасковья, Татьяна. В результате среди родственников оказывается столько полных тёзок, что не всегда и разберёшь, о ком речь. А уж среди неродственников...
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 1 комментарий
#генеалогия
Пытаясь понять, откуда в 1870-е годы в прадедовом селе понавылуплялись взрослые мужики-родственники, семей которых ни в каком виде не было в ревизии 1858 года, роюсь в ревизиях по ближним сёлам. Ведь наверняка ж откуда-то оттуда причапали. Своих пока не нашла (да и фиг их там найдёшь, 3/4 сёл и деревень бесфамильные), зато весьма впечатлилась прочитанным.

Тургеневский, Вознесенский, Мотызлейский - думаете, это фамилии семинаристов? Фигвам, индейская изба, это фамилии обычных рабочих Мердушинского чугуноплавильного завода. Зато в селе другого чугуноплавильного завода, Дугненского, маятник фамилиесложения качнулся в обратную сторону. Блоха, Бурда, Размазня - люди с этими прекрасными фамилиями трудились именно там. Интересно, как быстро потомки избавились от этого наследства? У нас в селе уже буквально в первое десятилетие после отмены крепостного права Выродсковы начали трансформироваться то в Вырских, то в Выроцковых, в итоге лет за 30 окончательно превратившись-таки в Выростковых (0% осуждения, 100% понимания).
Показать 9 комментариев
#генеалогия #ору_в_ведро
Генеалогические фейспалмы продолжаются. Читаю, значится, в метрической книге записи об умерших в 1876 году и вижу, что в возрасте 47 лет померла вдова кого-то из родичей моих предков. Отчество у неё Стефанова, фамилия - Имярекова, а вот имя... Я и так глядела на него, и сяк, и вроде написано-то вполне разборчиво, а толку нет. То ли Ромашка, то ли Фомашка, то ли Домашка - как ни прочитай, получается ерунда. Делать нечего, стала искать, у кого из имевшихся в семействе вдов отчество Стефанова. Их оказалось две. Одна - Екатерина, по возрасту не ахти как подходящая, а вот вторая... Домна, которой как раз было 46-47.

Ну, в принципе, да. Домну родня вполне могла ласково или пренебрежительно называть Домашкой, но священник-то чем думал, когда это писал? У меня только одна версия: имя редкое, поп не знал, что такое есть вообще, а родичи не вспомнили, как там по Святцам звали их Домашку. Почесал поп бороду, да и записал, как сказали.
Показать 20 комментариев из 43
#генеалогия
Вот люблю обстоятельных священников. Когда из источников информации - на выбор либо метрические книги, либо целое нифига, очень многое зависит от усердия сельского батюшки, заполнявшего те самые МК.

Вот, например, рождается ребёнок у вдовы. Чаще всего в графе "родители" пишут как-то так: "Села Кукуевки крестьянина вдова Марья Иванова Пупкина". Если ребёнок не от покойного супруга, то дописывают, что младенец незаконнорождённый. А если таки от супруга, то ничего не дописывают. И сиди гадай, чья же вдова эта Марья Пупкина, особливо если этих Пупкиных в селе - как звёзд на небе. Ладно, если она не Марья Иванова, а, допустим, Феодосия Родионова, таких хоть искать попроще. Но чаще всего она-таки Марья, Евдокия, Прасковья или Пелагея, и отчество тоже какое-нибудь крайне распространённое.

Зато при наличии дотошного священника всё сразу упрощается. Смотрю графу "родители" у очередного младенца, а там целая простыня: "Села Кукуева завода мастерового вдова Евдокия Семёнова Пупкина родила от законного мужа ея Василия Феофилактова, умершего в 1873 году". Это, значится, шоб никто не сумлевался, что родила честная вдовица, а не какая-нибудь там мадам постыдного поведения. И всё, сразу понятно, кто чей супружник. Кстати, этот же священник и возраст молодожёнов указывал не просто годами, но ещё и месяцами. 25 лет 3 месяца, 19 лет 8 месяцев, как-то так. И почти правильно указывал, кстати. Добросовестный был человек. Не без греха, конечно: отчества иногда путал, но никто не идеален, чоужтам.

Этот священник вообще в моём личном топе, у него ещё и почерк был крупный, красивый, легко читаемый. А вот после его смерти либо отхода от дел по старости пришёл новый поп с таким почерком, как будто пишет не просто курица, а курица пожилая и не очень трезвая. Вот так вот и начнёшь грустить о человеке, который помер лет эдак 250 назад.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 5 комментариев
#генеалогия
Немного наблюдений о жизни калужского села на рубеже 19-20 веков. Может, кому-нибудь когда-то пригодится.

В брак вступают практически все, что логично. Если умирает женщина в возрасте 25+, о ней непременно пишут, что она либо чья-то жена, либо вдова. Средний возраст вступления в первый брак для юношей - примерно 19-22 года, для девиц - 17-20 лет. Самому пожилому первобрачному жениху, который мне попался, было 27 лет; самой возрастной невесте - 24 года (нет, они вступили в брак не друг с другом). Обычно разница в возрасте между людьми, вступающими в брак впервые, составляет 1-3 года, причём разрыв может быть как в пользу жениха, так и в пользу невесты (второе, конечно, реже). Максимальная разница, которую я встретила - 6 лет.

Со вступающими во второй либо в третий брак иначе. Формально могли повенчать женщин до 60 лет и мужчин до 70, но мне никогда не попадались настолько немолодые молодые. Во всех встреченных мной случаях вторым и третьим браком сочетались мужчины не старше 50 и женщины не старше 40. Тут уже разница в возрасте могла увеличиться до 10 лет, в редких случаях и больше. Но вообще второбрачные в большинстве своём достаточно молодые, до 30 лет. Женщина, рано овдовев, стремится выйти замуж поскорее, пока ещё берут; мужчина, рано потеряв жену, обычно остаётся с малыми детьми, и поэтому тоже заинтересован жениться как можно быстрее. Случаи выдачи замуж девиц за второбрачных мужчин есть, но редки; случаев выдачи девиц замуж за третьебрачных я не видела ни одного - думаю, в том числе и потому, что дважды овдовевший мужчина - это обычно уже сильно взрослый дядя, а девиц предпочитали отдавать за плюс-минус ровесников.

Что касается появления детей, то тут всё стандартно: пока женщина в силах, она рожает. Сплошь и рядом бывает, что старшие дети уже женились и даже наплодили внуков, а родители продолжают обзаводиться потомством.

Смертность, понятное дело, ранняя: люди старше 60 считаются стариками, и в графе "Причина смерти" им без зазрения совести пишут: "от старости". Тем не менее, встречаются и такие дедульки с бабульками, которые живут не только 70+, но даже и 80+ лет, причём возраст их подтверждается другими источниками. Вообще самая частая причина смерти пожилых - "от старости", молодых и зрелых - от чахотки, от горячки, от воспаления лёгких/почек/мозга, в отдельные годы - от тифа. Встречаются случаи смертей от рака. Удивительно невысок процент женских смертей в родах. Поскольку село состоит преимущественно из мастеровых близлежащего завода и их семей, у мужчин в причинах смерти бывает и экзотика: "от удара электрического тока", "от взрыва парового котла" и т.д.

Младенческая и детская смертность, по современным меркам, запредельная, а по тогдашним - наоборот, не слишком-то и высокая. Мне попадалась информация, что в первом десятилетии 20 века младенческая смертность доходила до 40%; в этом селе точно меньше, навскидку процентов 25. Младенцы и маленькие дети чаще всего умирают "от слабости", от поноса (очевидно, кишечная инфекция) и от скарлатины. У детей постарше и у подростков причины смерти уже как у взрослых.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 20 комментариев
#генеалогия
*буянит*
В прадедовом селе все люди как люди: замуж девиц выдают хоть за курицу, да на соседнюю улицу. А мои предки то притаскивают себе жён из разных волостей по соседству, то дочек выдают взамуж за мещан в близлежащий уездный город, то сами из этого же города берут в жёны мещанок. Браков с односельчанами и односельчанками у моей родни в начале 20 века уже практически нет, да и в конце 19 их было небогато. Ну и как, блин, после этого отслеживать боковые линии? Космополиты дореволюционные, тоже мне!
Показать 10 комментариев
#генеалогия

Вчера мне дали эксклюзивный мастер-класс по работе с НСА РГАДА. Алфавиты, реестры, книги, главы... И только через эти тернии добираешься до нужного номера дела!

Которое вообще-то в том же фонде, но в другой описи...

И описей там не один десяток...

А всего-то хотела понять, что получил мой помещик, что может быть в "Жалованной грамоте" от 1690 года, которая в ОПИ ГИМ лежит. Вышла на Отказные книги.

Как же это сложно!
Показать 8 комментариев
#генеалогия #ору_в_ведро
Ввожу новый тег для найденных генеалогических эпик фейлов и трэш-контента. Сегодня у нас будет многострадальное Филатово семейство из этого поста.

Итак, дано. Некий Александр Васильевич Имяреков, сын Василия Феофилактовича Имярекова, женится 7 января 1880 года. Скрупулёзный священник указывает не только годы рождения молодых, но даже и "хвостик" по месяцам. Благодаря его дотошности мы знаем, что Александру Васильевичу на момент женитьбы - 23 года и 1 месяц. Следовательно, родился он в ноябре-декабре 1856 г. Феофилакт - в просторечье Филат, значит, вьюношу зовут Александр Филатович. Филат - имя крайне редкое для крестьян того села, можно сказать, штучное. И в Ревизских сказках 1858 года как раз фигурирует только одно семейство Филатовичей. Очевидно, где-то там и народился младенец Александр, которому по январской переписи 1858 г. должен быть годик с небольшим. Казалось бы, всё прекрасно, да?

Фигвам, индейская изба. Начать с того, что у старого Филата - судя по всему, помершего ещё до 1851 года - трое сыновей по имени Василий. И по возрасту все они теоретически могли бы быть отцами Александра! Но и это не самое худшее. Худшее в том, что, согласно ревизии, ни у одного из Василиев Филатовичей сына Александра просто нет.

Василий-1 женат, имеет сына Якова, которому всего полгода. Т.е. его жена чисто физически не успела бы родить ещё одного младенца в конце 1856 г. Василий-2 тоже женат, и у них с женой нет детей. Василию-3 18 лет, и его ещё даже не женили. В итоге более-менее точно понять, кто из братьев является отцом мальчика, нереально.

Можно строить предположения. Например, как я уже смогла убедиться на примере этой самой ревизии, возраст записывали по принципу "плюс-минус лапоть", а с именами вообще не парились. И полугодовалый Яшка вполне мог в реальности оказаться годовалым Сашкой, просто худым и мелким. Но это всё на уровне фантазий. Спасибо, что хотя бы метрические книги за 1856 год сохранились. Осталось дождаться, пока их оцифруют.

А пока что - не генеалогия, а сплошное ультравасилие!
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 9 комментариев
#генеалогия
Смотрю Ревизские сказки за 1858 год. В них фигурирует некто Пётр Васильевич Имяреков. Т.е. там он, конечно, Васильев, но поскольку это отчество, а не фамилия, то для удобства будет Васильевич.

Итак, живёт себе спокойно Пётр Васильевич. У него есть старший брат - Егор Филатович. Не вопрос, отцы могли быть разные. Но жена Петра Васильевича - "Василия Филатова жена"! А его сын Яков - "Васильев сын". Т.е. сам Пётр Васильевич, судя по всему, на самом-то деле Василий Филатович, и с братом Егором отец у них один. А Петром Васильевичем его записали, потому что переписчик был пьян гладиолус.

*звук биения головой о льдину*
И это ладно ещё, хотя бы почерк читаемый...
Показать 12 комментариев
#генеалогия
В тему фамилий сельских жителей до революции.

В крупном русском селе, откуда родом мой прадед, в документах начала ХХ века чаще всего фигурирует фамилия Хрычиков. Просто топ по матримониальной и демографической активностям. Неугомонные и многочисленные Хрычиковы постоянно женятся, размножаются, ходят к соседям гулять на свадьбе и крестить детей, ну и помирают частенько, не без того. На втором месте - Апокины/Опокины, которым все, кому не лень, первую букву фамилии писали на свой лад, из-за чего породили максимальную неразбериху в документах, и уже невозможно понять, какая буква там была изначально.

Также часто встречаются фамилии: Баранов, Башкиров, Беззаботнов, Блинохватов, Быляев, Воловщиков, Волосастов, Волчков, Вороничев, Востров, Вострухин, Выростков, Глухов, Грачёв, Грузинцев, Гуров, Карасёв, Козочкин, Кондаков, Кондрашов, Клячин, Лазарев, Панкратов, Портнов, Посылкин, Потапов, Рыбкин, Скотников, Созонкин, Сухоруков, Терехов, Фирсов, Фокин, Французов, Хотеев, Шмелёв, Ящерицын.

Встречаются реже, но тоже регулярно: Бутов, Бутузов, Венедиктов, Висящев, Егупов, Енюков, Живин, Калинин, Касаткин, Котов, Мартынов, Мастеров, Овчинкин, Сафонов, Соловьёв, Сиворонов, Соколов, Тарасов, Цирулин.

А вот общераспространённые, казалось бы, Ивановы, Петровы, Васильевы, Фёдоровы, Поповы и Кузнецовы с Мельниковыми для тех мест внезапно оказались редкой экзотикой. Смирновых, по-моему, и вовсе не встретилось ни одного. Вообще со всякими "топ-10 самых часто встречающихся русских фамилий" совпадения минимальные.

Чот удивительное. Я-то уже приготовилась было к тому, что придётся продираться через нагромождения Иванов Петровых и Василиев Ивановых, попутно прикидывая, кто из них чей сын и сколько их вообще по факту. А их и нет почти.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 97
#генеалогия
Среди всей родни медведоматери я меньше всего слышала и знала про прадеда по бабушке и про его семью. Забавно, что именно его ветка оказалась внезапно самой доступной для исследования. Ну, потому что все прочие ветки как со стороны мадрэ, так и со стороны отца уводят в другие государства, что создаёт большие сложности для работы с архивными документами. Неделю ковыряюсь в рукописных бумажках и начинаю понимать, что генеалогические поиски - они как ремонт: нельзя закончить, можно только прекратить.

Из неожиданного: всегда была уверена, что самые распространённые крестьянские фамилии - это отымённые (Иванов, Петров, Васильев и т.п.), ну и плюс всякая нестареющая классика типа Смирновых, Кузнецовых и т.д. Но вот в крупном русском селе, где жили прадедовы предки, такие фамилии попадаются катастрофически редко. Вообще их нет практически.
Показать 4 комментария
#генеалогия #история
Однажды на одном генеалогическом сайте мне в личку написала женщина: "Кажется мы с вами дальние родственники по Ушаковым". Она занимается Ушаковыми из д. Морозова Затруцкого стана Ливенского уезда (ныне д. Морозова Покровского района Орловской области). Мои предки Ушаковы примерно до 1764 года тоже жили в этой деревне. Учитывая, что однофамильцы из одного селения в 99% случаях имеют общего предка, то мы действительно могли оказаться родственниками, но очень-очень дальними.
Она собрала приличный объём информации, и нам удалось найти пересечение наших веток - Григорий Фомин Ушаков, живший во второй половине 17 века.

Сказки ливенцев, служилых и жилецких людей, о их разорении от татар и изменников-черкас в [7]167* г., поданные в Ливнах Остафью Семеновичу Сытину.
Григорей УШАКОВ сказал: у мене воинския люди в полон взяли дочь мою Авдотью да у мене жа отогнато животины: пятера лошадей, осмера коров, тритнатера овец, со мною осталось: жена моя Окулина да два сына, Михайла дватцати лет, Федор тринатцати лет, да у мене ж двор и гумно цело.

*[7]167 - год от сотворения мира или 1660 от Рождества Христова.

Михаил Григорьев - мой прямой предок, а у неё - Фёдор Григорьев.
Недавно она выложила в дневник новые документы. Среди них челобитная Григория Фомина сына Ушакова о даче ему в поместье порозжих и вымороченных земель в Ливенском уезде, Затруцком стане в д. Морозова.

Удалось найти и отца Григория Фомина:
"... скаска Ивана да Антона да Самсона да Саввы Михайловых детей, Федора Григорьева, Никифора Романова сына УШАКОВЫХ и челобитная о справке за ними дедовского их поместья Фомы Яковлева сына УШАКОВА..."

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда по книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году"
За Фомою да за Трофимком за Яковлевыми детьми УШАКОВА отца их поместье в той же слободке, что было займище на усть речки Жерыхани по правую сторону Жерыханского лесу. А на их жеребеи: два двора помещиковых...

Ливенские служилые люди - убиты, ранен и взяты в полон в 17 веке при защите государства Российского
Фома Яковлев сын УШАКОВ, ливенец, сын боярский Затруцкого стана — убит в бою с литовцами в 1618 году

Имеется в виду Ливенское разорение 1618 года - событие русско-польской войны, когда на территорию Русского государства вторглось 20-тысячное запорожское войско гетмана Петра Сагайдачного.

Из Бельской летописи:
"А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал".

Upd: всё же требует перепроверки сведения о смерти Фомы Яковлева. "Убит в бою с литовцами" - может говорить и о Можайском сражении 1618 года.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 1 комментарий
Показать более ранние сообщения

ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть