Дорогами Средиземья

Орки и должны оставаться орками, иначе какой смысл?
Ангина
Вот в том то и смысл. Толкиен орками передал наш расизм. Дескать мы настолько ненавидим монголоидов, что не признаем в них людей. В Новой Тени, которая должна была стать продолжением Властелина Колец, Толкиен собирался вызвать у нас симпатию к оркам. Также там должны были быть моменты где проводится геноцид орков. Таким образом Толкиен хотел пристыдить читателей и посоветовать им нормально относится к людям монголоидной расы. Кстати истерлинги у Толкиена должны были стать родственным народом оркам, так как у них были общие предки. К сожалению смерть Толкиена не дала этому осуществиться.

Ангина
Понимаю, но я лишь хотел развивать идею Толкиена. Он сам считал орков обычными людьми. Другой расой орки стали по вине Близзард. Немалую роль в этом также сыграл Питер Джексон, показав орков в виде мутантов. Насчёт каноничных орков Толкиена. У меня есть и такие арты. Там орки похожи на монголов

Примерно так и должны выглядеть орки Толкиена. Не я придумал делать орков людьми. Ещё одно: как то Толкиен сказал что орки это не самоназвание монголоидов Средиземья. Сами себя они называли иртхами, а своих врагов тарками. К сожалению Кристофер Толкиен не любил азиатов больше своего отца. Он сохранил оркам монголоидность, но лишил их человеческого происхождения. Если бы Толкиен не умер, то возможно вышла бы четвертая книга Властелина Колец, где орки окончательно были бы признаны обычными людьми.

sahnazarovgennadiy
Эм, озадачили. Прямо не знаю, что и сказать. Особенно про симпатию и интерес Толкина к азиатам... хм, было неожиданно, ну да ладно. Возможно, я чего-то не знаю.

Ну, так-то сама по себе идея изобразить орков не как толпу злобных варваров, а как отдельный народ со своими традициями, обычаями, устоями и тэ дэ весьма неплоха и интересна, я могу такое только приветствовать, сама грешна. А вот очеловечивание орков до такой степени, что их становится не отличить от вполне каноничных людей-истерлингов, населяющих, по Толкину, восточные области Средиземья, мне не особо нра. Да и зачем, собственно? Орки и должны оставаться орками, иначе какой смысл?

Как вариант — можно попробовать реализовать подобную идею в рамках AU, но уж я такое писать точно не возьмусь. Во-первых, мне надо собственную работу закончить, там ещё конца-краю не видать. А во-вторых, конкретно я, хоть убейте, не вижу в этих картинках ни орков в целом, ни тем более толкиновских орков в частности, даже глубоко AU-шных. У каждого автора своё видение персонажей, и конкретно мне эти лица не говорят примерно ни о чем, увы.

Ангина
Вот к примеру орчанка Мира.

Что думаете? Мне очень понравилось ваше написание. Пожалуйста попробуйте. Я уверен у вас получится очеловечить орков гораздо лучше меня

А это Тэмуджин

Ангина
Давайте я поделюсь ещё несколькими артами, а вы потом если будете писать про орков сможете воспользоваться. Я рад поделиться

Ангина
Ну я придерживаюсь изначального желания профессора Толкиена. Он сам хотел чтобы орки были обычными людьми, но при этом представлял их примерно так: они были жёлто-коричневые, узкоглазые, коренастые, с кривыми зубами, плоскими лицами и носами. По сути уродливыми монголоидами глазами европейцев
https://fanfics.me/myfanart?id=72085
Поймите орки изначально люди. Сам Толкиен хотел это нам сказать. Он имел ввиду, что из за нашего презрения к монголоидам, мы теряем много чего интересного. Когда Джон сам пообщался с парнем азиатом, он самолично в этом убедился. Тот азиат был уборщиком, но его знания английской литературы было богаче чем у лучших студентов Толкиена. Когда профессор пообщался с ним и пару другими людьми азиатской национальности, он решил окончательно сделать орков обычными людьми. Так что клыкастые зелëнокожие уроды это оскорбление замысла профессора. Я же предлагаю вам наконец-то показать орков такими, какими их задумал Толкиен - азиатами.

sahnazarovgennadiy
Спасибо. Углук мне тоже нравится. Он и хоббитов по мере сил защищал, и приказ выполнял, и сражался до последнего в практически безнадежной ситуации, так что его, в общем-то, даже и канонически не в чем упрекнуть.

Интересное ви́дение.

Но в моём представлении орки хоть далеко и не уроды, но все-таки имеют куда менее "очеловеченную" внешность. Да ладно, а как же клыки, когти, богатырская фактура, нечесанные хайры до пояса? Да в этом и есть самый смак!

Ангина
Хоть я и сильно опоздал, но всё равно здравствуйте. Отличная работа.
Углук мне всегда нравился. Он отличался некоторой сдержанностью, которая не очень распространена среди орков Толкиена. Я кстати тут очеловечил Углука. Если хотите могу сделать вам арт для обложки

екатерина зинина
Гляну как-нибудь!

Aru Kotsuno
Иной раз так получается - именно раскопать))). А "Одинокий эльф"... Это роман Бернхарда Хеннена, он ещё называется "Последний эльф". Из "Хроник Альвенмарка". На мой взгляд, ничем не хуже мира Толкиена.

екатерина зинина
Спасибо большое!
Как вы её раскопали...

А "одинокий эльф" — это что и откуда?

Замечательная история... Знаете, она мне немного напомнила "Одинокого эльфа"... Одинокий странник, оторванный волею судьбы от того, что дорого, но всё же не сломленный.

Волшебно и невероятно красиво)
В эпоху постмодернизма редко встречается что-то возвышенно-поэтичное. Всюду ирония и цинизм. Образность, красота слога, скрытая философская глубина почитаются чем-то старомодным, вызывающим насмешку. Отрадно мне читать такие опусы, как этот. Мой внутренний эльф радуется и благодарит.

Гимли и Леголас очень канонные. Вы придали их канонным отношениям дополнительную глубину и силу. Развили их.

Фик отдаёт полынью, особенно вторая часть. Но в хорошем смысле. Тоска - это не плохо. Тоска - это про жизнь, и она наполняет сердце жизнью, в отличие от равнодушия и уныния. Уныние банально, тоска - возвышенна, прекрасна. В конце всей этой горечи вроде появляется нотка сладости... Или мне показалось? Последний абзац намекает, что они не смогли уехать.

Много положительных отзывов. Ещё один погоды не сделает, но я хотел прочитать именно это)

Какое хорошее, теплое чувство после прочтения. С чуть горьковатым послевкусием.
И про имя друга очень верно. Всего не опишешь, да и ни к чему, а если взялся описывать, что-то там высчитывать, судить да рядить - значит уже что-то не то...

Понравилось, спасибо)

Viara species
Одна из любимых линий в ВК — это Гимли и Леголас, их постепенное, шаг за шагом, преодоление предубеждений и потом, в результате долгого пути — крепчайшая дружба. Следить за ними всегда было отдельным удовольствием, вплоть до специального перечитывания тех фрагментов, где они взаимодействуют, чтобы снова подметить слово, взгляд, жест, протянутую руку или флягу. А вы дали сразу так много... Счастье.

Давно эта работа пылилась на полке "Прочитать позже", но, слава Эру, я всё-таки до нее доползла.
До последнего надеялась, что это будет самый настоящий крепкий и добрый джен и, честно сказать я весьма чувствительна к слэшу, а потому почувствовала как камень (почти как у Гимли после вопроса Леголаса) свалился тяжёлый и пришло облегчение, когда дочитала до конца.
Спасибо за историю дружбы от лица Гимли — думаю, что это очень канонично и вхарактерно, как и для самого Гимли, так и для Леголаса.
Определенно ощущается светлая тоска во второй части работы — когда уже никого не осталось, только их двоих зовёт море и друзья. И если Леголас точно знает и уверен, что впереди только покой и счастье, то Гимли пришлось тяжело в ожидании этого вопроса. Эмоциональность гнома передана идеально. Что касается стиля повествования — выше уже написали все: очень красиво, художественно и близко к оригиналу. У вас получилось)
Спасибо за чудесную работу.

шамсена
Чуть не потеряла твой отзыв: забегалась совсем, не ответила сразу...
Спасибо тебе. Рада, что тепло. Люблю я этих нелюдей - и поделиться этим можно и с теми, кто канон не очень знает.
Спасибо!

Viara species
Как вкусно написано. Я не очень сильна в каноне, но мне понравилось. Тепло у вас.

Просто пришла сказать, что перечитала...
По-прежнему тяжко.
Все-таки потрясающая работа.
Я рада, что она у меня.

Deskolador
Я такого всплеска вообще не ожидала, на самом деле... Старенький текст, хотя все равно любимый.
Вот кстати: я сама ощущаю ровно то же. В основном. И в каноне это же ощущала...
И вообще... очень рада снова вас здесь видеть. Чудесный вы читатель, всегда лаконично, но чутко. Просто чудесный. Люблю вас и всегда вам рада.