Осень на двоих. Чертог Пустоты (гет)

Ой! Спасибо за главу! Наконец-то, мы извелись. Спасибо что так быстро!
Сейчас перечитаю и напишу подробнее. Если кратко, то немыслимое облегчение от того, как все воспринял Гарри, но полное недоумение насчет Тома... особенно я не могу понять, чего же он хочет последним демаршем. Хоть пиши тотализатор с вариантами ответов.

Одно только, пока перечитываю...
Sergius, я так понимаю, после Вашей речи вообще все девушки должны заречься что-то писать о героях-парнях, потому что мы Вас не понимаем. Ни тех, у кого, как у Дамблдора, есть/была иная точка опоры в жизни, кроме друзей, лучших или нет (хотя я все равно в недоумении, "гомункула" все-таки не ожидала), ни тех, у кого реально, как у Гарри и Тома, никого больше нет.
Вот только Вы не единственный человек мужеска пола в этой вселенной. И я хотела бы напомнить, что в откровенно антигомосексуальной авраамической традиции Давид не стесняется применять к своему другу Ионафану слово "любовь". Про Евангелие я вообще молчу. Это при том, что то, что Вам не нравится (сопутствующие сексуальные отношения), там квалифицируется как забивание гвоздей хрустальной вазой, как и мне самой мнится.
Так вот, честно говорю, не знаю как там парни (хотя вот литературные источники не стесняются, просто у людей 20 века речь немного сдержаннее, что ли), а я лично люблю те несколько десятков человек обоего пола, которых считаю достаточно близкими к себе, включая родителей, подруг, друзей, мальчиков, с которыми сложилось и с которыми не сложилось. Я не умею перестать любить, если один раз увидела в человеке хоть искру Изначального Света. Другой вопрос, что я в принципе могу всем этим людям дать - самоустранение героев этого фика я понять могу. Но это не отменяет того, что искру можно увидеть вообще в каждом живущем.
Просто дружба ничем не отличается от евангельского агапэ.
У Гарри и Тома, возможно, есть созависимость, потому что окружающие им слишком много врали. Там нет доверия кому-то еще. Но вот сейчас, когда доверие перестраивается между ними, есть шанс и для окружающих. Ближе всех, и очень симметрично, сейчас Сириус и Беллатрикс. Нагини не считаем, она не человек, хотяааа...
Но я бы не смогла жить альбусовой логикой в отношении никого из тех нескольких десятков, которые дороги. Эта мелодрама связана с верностью отношениям, а не просто созависимостью. Невозможностью гасить искру Божию. Невозможностью ее забыть.

Хуже того, я хочу увидеть их всех в вечности, я не представляю себе вечности без всех, кого успела узнать. Когда в мои 20 лет первый раз умирал близкий мне человек, родственница, я осознала, что душа не может раствориться в Ничто, не может быть конечной - потому что я не могу это признать. Сама бы растворилась, но отпустить близких равносильно предательству. Пока я помню, что они были настолько безнадежно живыми и насколько мне они дороги - это сильнее смерти. Я не могу поверить в атеистическое Ничто, пока во мне самой живое сердце. Том в этом отрывке, который уже давно валялся в ВК и я даже не ожидала, что появится в основном тексте - об этом же... просто ему больше не про кого это пока говорить.
Да, я не уверена, на какой по счету жертве Гарри сломается, я не хотела бы быть на его месте. Но и выбрать превентивно гибель друга чтобы что-то "предотвратить" нереально, невозможно, это только здешний Дамблдор бы смог. Правда, все, что творит Том, он творит по своей воле, а мог бы и не творить, Гарри отвечает за него не более, чем за любого другого человека. Память его, как видим, к этому не обязывает. Иначе не пожалел бы Беллу. Кстати, я тоже думала, что прогнал совсем. Но... при чем тут "гейство"?

Гарри должен был сразу же связаться с Луной, уже давно всем понятно, что она единственная, кто всегда все знала. Она бы и подсказать смогла бы, что делать.
Кстати, как там интервью? Еще не сдались с этой задумкой?


Ну ранила Белла Поттера слегка, ну послал бы ее Том прочь, а сам продолжил бы увещевать или хотя бы пообещал еще пообщаться при случае. Зачем сжигать мосты?

Кстати, а беседовать с Гарри должен был Ремус, ведь это он считал своего друга (Блэка) предателем более десяти лет, а значит наиболее всех может понять Поттера.

Если двое молодых людей лежат рядом в траве, то это ещё ничего не значит. Эти двое тоже лежали, но между ними, как известно, только дружба:
https://fotki.yandex.ru/next/users/tyotia-polli/album/547899/view/1454006?page=3

>>"— Зачем мне вечная жизнь, если в ней не будет тебя? — Том усмехнулся. — Всё это имеет смысл, только если мы вместе. "

Гхм, звучит как-то... по яойному, лол.

Ну вот, Белла как всегда не вовремя. За что и огребла наконец.
А Томми-бой пошел вразнос... Всем спасибо!

Этот ваш комментарий лично я вижу как большое бла-бла-бла.

После смерти всех нас пожрёт Азатот. Аминь.

Спасибо за чудесный подарок к новому году! Спасибо за то что не перестаёт радовать нас целых 8лет, вдохновения вам и удачи в новом году!

В том фике, который "Наследие. Воскрешающий камень" был прекрасный пассаж о факультетах. Розу Уизли утешали, что она попала на Хаффлпафф не из-за того, что глупее чем есть, нет, она не менее умна, чем ее мама.
Но людей она ценит больше, чем знания.
*с кривой ухмылкой* В той концепции я вообще не понимаю, как можно выбрать что-то кроме Хаффлпафф и остаться человеком. Другой вопрос, что в 11 лет позволительно. Но это только версия, к счастью, и есть другие))) Шляпа точно не _единственную_ черту выбирает.
Так вот, на Вас я могу только недоуменно пожать плечами. Разный опыт в жизни. Разное ищем в литературе. Словами по экрану такое не нивелировать. Простите, но я, как в главе Сириус, не знаю, что тут сказать. Но у Вас наверняка есть с кем поговорить, кроме комментаторов в теме, я верю.
Я отвечала противовесом ко вполне конкретной оценке, которая действительно несправедлива. Райнхарда и Кирхайса мужчина выписывал. Фродо и Сэма тоже. Ну и так далее.
Тому в прошлой жизни вообще никто не был нужен. Точнее, русским по белому - не видел, кому доверять, потому проще вытравить все, что мешает спокойствию. Якорем мог стать кто угодно, весь фик - гигантский эксперимент, по-моему, самый удачный из всех на тему конкретно этого персонажа. Во всяком случае, мне верибельнее остального. Все остальное - максимум игрушки, в лучшем случае попытки начать с 16летнего хоркрукса, но я в них не верю всерьез, хотя и бывает любопытно - но не верибельно. ООС персонажа с самого начала. А тут Риддл вполне натурален, хотя загибы с наследиями немного искажают картинку, но надеюсь, не в плане характера все же.
Возвращаемся ко все тому же - мне, как и многим наверно, в каноне было страшно обидно, что проморгали приютского ребенка, лишенного безусловной любви. Приворотное тут ни при чем. После ряда фиков стало ясно почему - выросшие в полных магических семьях Дамблдор и Диппет, равно как и большинство слизеринцев, этой пустоты не видели и видеть не могли, более того, не понимали реалий маггловского мира. Нормальные дети не выпускают василисков, конечно (хотя это единственно не кажущееся ООС - что вряд ли Риддл хотел чьей-либо смерти, если она могла дать закрытие Хога, там определенно "не уследил", но не стал раскаиваться), но верибельно, что тот, кто способен отправить ребенка-мага без палочки под бомбежки, может и Хагриду позволить акромантулов прикармливать, и Гарри к Дурслям отправить, и прочее. Я не уверена в том образе, что приоткрывается вот здесь, но что-то с Альбусом откровенно не так.
Но мама Ро не умеет выписывать очень много что, оттого у нее и Снейп преподает, и Риддла пытаются призвать к раскаянию так, что не я одна такая "простите, что?" В общем, я очень благодарна автору за уже дошедший до кульминации сюжет, который по крайней мере психологичен. С людьми все не просто и не по схемам. А оба героя тут живые и настоящие и реагируют закономерно. И не только они...

Боже, люди, вы совсем уже, им было лет по девять, неужели в вашей жизни не было человека, которого вы бы любили как друга? Почему везде у любви сексуальный подтекст? В каноне Сириус любил Джеймса настолько, что спятил когда его убили.
По-моему, это замечательно, что автору удалось выписать такую историю чистой любви, когда ты готов за человека убить, умереть и уничтожить целый мир. Любви без примеси желания, одержимости или похоти.
Уважаемый автор, передайте восхищения автору венка сонетов, этот, седьмой и десятый невероятны, все внутри сжимается от них.

Ааааааааааааааааа Бэлла... ведь всё было ПОЧТИ хорошо!(((

И не говорите ))) пошёл бы за Томом и были бы два тёмных лорда вместо одного))Хотя неизвестно кто из них темнее на самом деле)))
p.s. Ну и стоило спорить со мной, что в Арчере вижу Волдеморта?))) Сколько возмущения- то было ))) А никакого Арчера и не существовало. (Это я не вам))))

Только собиралась спать лечь, как увидела новую главу. Теперь я буду лишена сна сегодня!

да там даже не молодые люди... им лет по 9-10...
разврат х)

Кстати, а какова вероятность, что Белла это варна?

Добавлено 21.12.2018 - 00:58:


Автору удалось, это истинная правда. Конечно, все понимают, что автор демонстрировал дружбу, сравнимую с братским чувством.

Но мальчишки никогда или почти никогда не говорят в слух о чувствах, для мальчика это табу, более того, чаще всего мальчик не осознает, что любит друга, просто не рефлексирует и не копается в себе. И потому, если представить себе гипотетическую ситуацию, что некий мальчик начнет говорить, что не может жить без друга, что очень его любит, что хочет провести с ним жизнь, то это с большой вероятностью вызовет отторжения, такому откровенному мальчику сразу дадут неприятную кличку, и ругательства, касающиеся нетрадиционной ориентации мальчишкам в девять лет уже известны.
Один из первых показателей мужской дружбы у маленьких мальчиков, если они решат рассказать друг другу свои страхи.

Вот пример из канона, когда Гарри по ночам кричал: "Не убивайте Седрика", бдительный Дадли сразу заподозрил худшее, цитирую: " Кто такой Седрик — твой бойфренд? (перевод РОСМЭН)". Хотя, конечно, им там уже больше восьми лет, но принцип тот же.

Поздравляю с памятной датой!
Ради этой сцены действительно стоило писать фик. Получилось потрясающе и грандиозно!

"...Блэк всё больше приходил к выводу, что не смог бы убить человека с лицом Джеймса… даже если бы за этим обличием скрывался сам Дьявол".

Британские чистокровные маги допускают существование дьявола? Понятно, что это оборот такой, но на мой взгляд он более свойственен маглорожденным (?).

Veda_Cong
Сразу видно, что вы девушка. Суть здесь не в том, что описана любовь двух друзей, как любовь братская. Нет. Суть в сцене, в образе: замените имя "Гарри" и местоимения мужского пола, относящиеся к нему и картинка станет настолько прекрасной для описания именно отношений парень-девушка, что вызовет только восхищение талантом автора. (я много раз говорил о том, что образ Поттера здесь слишком женственный)
Кроме того, ваши речи о смерти и жизни это софистика.

Azerty
Ха-ха, вспоминая, что сделала Роулинг с Дамблдором и Гриндевальном... честно говоря это была травма детства, когда я узнал о том, что там была "особая" любовь...
Так что не удивлюсь если когда-нибудь узнаю, что и между Сириусом и Джеймсом она увидела что-то особое. (шутка)


Кстати, ваши пассажи на счёт того, что мол пусть погибнут миллионы, а один будет жить... смотрится мерзко немного, думаю ваши моральные устои немного деформированы. Хотя, может быть вы только по отношению к этому фике, точнее его миру такого мнения?..

Да ну, бросьте, что вы всех обобщаете. Мальчики бывают разные, что за клише в самом деле. Это навязанный обществом стереотип, ну а преследовать за постельные предпочтения - вообще последнее дело.
А потом мы удивляемся, почему у мужчин статистика по инфарктам такая - ещё бы если все в себе держать.

Это не просто стереотип, это архетип.
Мальчики бывают разные: те, кто дразнит, и те, кого дразнят.
Уже не помню как, слишком давно это было, но почти сразу при попадании в школу узнаешь несколько оскорбительных обозначений мужеложца.

А инфаркты... лучше в сердце, чем в жо...

При этом среди знакомых в школе, как выяснилось, были геи, но им хватило ума в школьные годы вести себя нормально, а может быть, они тогда не осознавали себя.

Ффух. Дочитала, напишу что думаю, но могу что-то забыть. Еще раз большое спасибо автору и жду продолжения.
Sergius, сойдемся на том, что девчонкам эти мальчишечьи дрязги вообще противны. У людей вообще есть тысяча резонов друг друга задирать, но не все будут от этого в восторге. Сойдемся на том, что живописать такое девушкам не очень нравится и на это оглядываться. Кроме того, я, видимо, испорчена древней литературой и не вижу этих современных стереотипов, а маленьких мальчиков в естественной среде недостаточно наблюдала, так как сторонилась. Но кажется, среди знакомых мужчин и в литературе таки очень разные люди - мне кажется, с "девочкой" вы перебарщиваете. Я так Гарри не вижу. Мальчик из чулана под лестницей, изначально забитый, но не более. А вырос вообще-то очень смелым. И почему вдруг он девочка, а не Том, например? Или не плачущий в подушку Драко?
Вообще, и для Тома, и для Гарри мнение окружающих на тот 10летний момент не значит ничего. Только мнение друг друга. И говорят они наедине. Слово "любовь" вообще по-моему прямо нигде не звучит, звучат вещи вроде как нормальные. Горные песни Высоцкого с воспеванием дружбы вы тоже туда отнесете? Том и Гарри прямо еще во время клятвы заявили, что они друг другу братья. Ничего иного они там не имеют в виду. Нормально братьям считать друг друга семьей. Нормально братьям в 10 лет желать быть вместе всегда.
Это вон Альбус у нас про силу любви разглагольствует, и пусть он канонный гей, но слушают его с вниманием и даже не подозревают:) А Дадли с Седриком был в 14, а в 10 какие гормоны?
Насчет морального - вы не заметили, что ни я, ни автор вроде как не оправдывали цели и методы вполне натурального Волдеморта? Речь просто о том, может ли раскаяться, в смысле "переменить жизнь" злодей, и как можно уговорить фанатика идеи сменить модус поведения. Откуда жизнь Тома Риддла пошла не туда. Но очевидно же, что это не происходит вдруг, за одну финальную битву, как у мамы Ро. А у меня просто шерстка дыбом и я не знаю, до каких пор Гарри это сможет терпеть. Как минимум остановить он захочет, вон его КАБРИС из этого желания и родился. В общем, всепрощение Тому - это мотивации Гарри, а не автора и не читателей. Вот только одно "но". Он реально выбрал возродить Волдеморта ради жизни Тома, притом жизни Волдеморту не желая. Но не дай Бог кому оказаться в такой ситуации. Сколько людей сломалось под подобным шантажом? Том - все, что у Гарри есть. Ни семьи, ни других друзей той же величины. Представьте, что вас жизнью мамочки шантажировали бы и у вас никого больше нет. И второе - то, что сделает конкретный возрожденный человек, на его совести, не на вашей. Вот если бы речь шла четко о "спасешь Тома - он развяжет войну", без метаний по поводу перекройки личности и без абстрактных Волдемортов, было бы еще четче. Ты не оставишь родного человека умирать только потому, что он может что-то там сделать.

В конце концов, "Питер, молодееец. Значит, ты готов крутить хроноворот месяцами, не жрать, не спать, чтобы удушить в постели 11летнего пацана? А чем тогда ты его лучше?"(с)Команда. С абстрактным на тот момент Волдемортом сложнее, но все-таки у меня рука не поднимается обвинять поддавшегося шантажу Гарри. В конце концов, у меня перед глазами куча литературных примеров от Толкина до Сенкевича, о следовании за тем, кому предан, даже если тот творит фигню. И многие считают, что нельзя осуждать такую верность сюзерену, массаракш-и-массаракш... От Беллы вон сколько народу в фэндоме в восторге. Гарри тут все еще собой остается, он не станет помогать в войне, и Том обломается, как обламывался весь год, оторвать его от защищаемых.

Annetlenc, я вообще в удивлении, почему именно сейчас Вы очнулись. То, что Арчер - это остаток души Волдеморта (полноценный остаток - в 1981 он был сдвинутым, но человеком!), влетевший в несформировавшееся сознание младенца и перекроивший его под себя - ясно с конца 4 части. Но гомункулом его считает Дамби, который и мелкого Риддла проморгал и вообще похоже людей шахматными фигурами таки мнит. А мы наблюдали нормального мальчика. Это дарованный второй шанс именно Томми Риддлу. Лично я именовала субличность, сохранившую теплые чувства к Гарри и "другой путь" в жизни, Арчером просто чтобы отделить, потому что всю 5ю часть он воюет сам с собой и пытается убедить себя что он все тот же Волдеморт, что и до 1981, и эти 8 лет дружбы ничего не значили. Томас Арчер-Риддл суть одно. Проживший 14 лет под амнезией.

Но я на самом деле и сейчас не уверена, что именно он для себя решил. Всю 5ю часть автор так старательно показывал, что Риддл может быть очень убедителен для 15летнего Гарри, что я не знаю даже, "я не забыл эти 8 лет" это принятие решения или очередная попытка обмануть. Я очень надеюсь, что принятие решения и он всерьез хотел поговорить где-то, где не нагрянут ни Белла, ни Орден (хотя где? У него есть ухоронки кроме поместья Риддлов?). Но от кого он дальше таился? Я так поняла, что от Ордена, ведь Белле он все как на духу выложил. Или выложил так, что можно понять превратно? А Орден запоздал, мог и не прийти вовремя. Чем он собирался приложить Гарри? Ступефаем и уволочь? Порадовался, что Орден успел вовремя, потому что не хотел Гарри в плену?
Но не уверена. И вообще до сих пор не уверена, что он не думает все еще о Долге Жизни либо его не мотает из стороны в сторону все еще. Потому что монолог про "должен потерять все" опять. Но он очень странно заканчивается. В связи с чем обещанный тотализатор, точнее просто вопрос с вариантами ответов, из которых я не могу выбрать верный.