Марионетка (гет)

вот блин начали тут теории строить заумные. все же ясно как две копейки. вам Styx верно пояснил про щепки и реку. я вот тоже не оч догоняю какие еще могут быть парадоксы? то что юзер увидит сам себя? или кто то увидит 2х юзеров сразу? ро на этот счет ясно сказала (цитата из гп3):
"Но помните, вы оба не должны показываться. Мисс Грейнджер, вы знаете закон... Вы знаете, что поставлено на карту... Вас - никто - не должен - видеть" слова ддд

Да почему? Вся его активность — перенос юзера в прошлое. Что мешает двум юзерам переместиться в прошлое, да даже в одно и то же время?

Магнус Рыжий, ну хотя бы у Ро хватило мозгов не вмешивать сюда ещё и парадоксы, связанные со вмешательством.

Хотя и подобное предупреждение абсурдно. Оттого, что Герми увидела бы себя, ничего плохого не случилось бы, но только в то случае, если бы она уже видела себя, пришедшую из будущего. С другой стороны, если она себя не видела, значит попав в прошлое она в любом случае не покажется себе на глаза, что бы она ни делала — прошлое изменить нельзя.



Styx, потому что Маховик не переносит в прошлое пользователя. У пользователя время линейно и движется вперёд, просто в какой-то момент остальная вселенная "перематывается" назад.

Если пользователей хотя бы двое, то возникает парадокс — один "перематывает" вселенную в одну точку, а другой — в другую. Если такое возможно, то практически это означает, что Маховик ничего не "перематывает", а создаёт новую вселенную, в которую пользователь и переносится, одновременно прекращая существование в первой. Я пытаююсь представить количество энергии, необходимое для этого, и у меня не получается.

"Петля времени" работает лучше, поскольку даже не является реальным переносом во времени — пользователь лишь становится свидетелем событий, которые уже произошли (прошлое изменить нельзя), но для него создаётся иллюзия его участия. Его присутствие в "родной" вселенной непрерывно — он "возвращается" в точности туда же, откуда отбыл, и на работу других Маховиков это не влияет.

pskovoroda, как бы 1 юзер юзает маховик чуть раньше и соответствено время 2 юзера уже подразумевает выветры времени 1. я по прежнему не вижу этого парадокса. очевидно я тупой

Магнус Рыжий, скорее, я объясняю плохо.

Ну вот смотрите — Герми из 18:00 переносится в 14:00 и там передаёт Маховик Уизелу, который из 17:00 переносится в 15:00. Уизел перенёсся из основной ветки или из той, что сделала Герми? А если у него уже был Маховик, значит, это Герми перенеслась из ветки, порождённой Уизелом? А если туда добавить ещё Хорька со своим личным Маховиком, который переносится то там, то тут?

pskovoroda, объективно, существует только одна ветка времени. То, что Грейнджер и Уизел по ней прыгают — никак не создаёт парадоксов. Ведь прошлое (а тем самым — и будущее) изменить нельзя.

Styx, если существует только одна ветка времени, то описанным способом перенестись в прошлое невозможно.

pskovoroda, не заметил вашего предыдущего комментария. Маховик не «перематывает» вселенную. Это только юзеру так кажется. Он просто «закидывает» юзера в прошлое, без создания дополнительных веток (ведь прошлое изменить нельзя).

Styx, "пользователь в прошлом" — это новая ветка времени. Вот если он из него вернётся (петля), то ветки не будет.

pskovoroda, вы ошибочно используете термин «ветка времени», отсюда и конфуз. Не возникает никаких веток, потому что *условие* для создание ветки — возможность повлиять на уже произошедшие события. Вот в тот момент, как вы что-то изменили — создается «ветка», что значит «отклонение от уже произошедшего». Но во вселенной ГП изменить прошлое *невозможно*, поэтому и нет никаких веток времени.

Styx, ну ладно :)
Я остаюсь при своих — Ро бредит, как всегда, а я буду основываться на своей концепции :)

Не забывайте, что механизм путешествия во времени (во вселенной ГП) выглядит НЕ так:
1. 15:00~16:00 — Гарри в одном экземпляре
2. 16:00 — Гарри прыгает на час назад
3. 15:00~16:00 — Гарри в двух экземплярах

Он выглядит так:
1. 15:00 — Гарри-2 появляется из будущего
2. 15:00~16:00 — Гарри в двух экземплярах
3. 16:00 — Гарри-1 прыгает на час назад

Styx, время поступательно для пользователя. Что там происходит со вселенной, его не интересует.

крч ребяты куча версий существует и многие выглядят логично а проверить их мы пока не можем. поэтому автору клаву в руки и пусть пишет как хочет

Добавлено 17.05.2017 - 22:50:
скажите лучше почему у меня 1 фанфикс и гугл робят а остальные DNS adress cloud not be found

Магнус Рыжий
скорее всего DNS сервер провайдера тупит, а гугел с фанфиксом из кэша адресуются.
Советую статические адреса 4.4.4.4 и 8.8.8.8 (Google-DNS)

время течет одинаково и статично учитывая все их прыжки. в каждый момент существует 1 версия вселенной и 1 временная линия и 1 ветка

Только 8.8.4.4, а не 4.4.4.4 :)

Ник Иванов теперь "Превышено время ожидания ответа от сайта"

Добавлено 17.05.2017 - 23:01:
буду провайдера мучить

Кхм... Если интересно, то в сериале Флэш как раз таки отлично объясняются все парадоксы с временем. По крайней мере там они выглядят правдоподобно...

Почитал немного ваши споры про маховики (не полностью)
Могу вам дать теорию сравнение по переносу в прошлое которое в принципе будет в соответствии с каноном)

Но это не точно

Сравнить маховик времени можно с фастсейвом/фастслоадом в игре но с большим таким огрехом) и этот огрех является кстати и сдерживающим фактором могущественности маховика)

При загрузке в играх мы попадаем в "прошлое" и меняем наши решения или ещё что то, так? И мы не отгружается вперёд в будущее, мы продолжаем играть и со временем наступает тот момент когда мы достигаем того момента из которого загрузились, и мы получаем уже "новый" мир)
Этим я объяснил почему нам не надо убегать вперёд)

Но ведь есть нюанс в случае загрузки мы попадаем в самого себя, и в мире условно остаётся один Вася Пупкин.
При использовании маховика ты переносишься СВОЕ ТЕКУЩЕЕ ТЕЛО в прошлое
В котором уже есть одно такое же тело) и поэтому ты должен менять события так тонко, чтобы спустя время ты из прошлого захотел воспользоваться маховиком и исчезнуть из настоящего(это и есть тот сдерживающий фактор), иначе вас будет двое и тогда по канону (наверное) случится что то непоправимое (пространственно временной континуум чем бы он не был)
С другой стороны как то же вы сосуществовали (например в фильме несколько часов было 2поттера и 2гермионы) и ничего страшного не произошло)
Так что итог:
.
.
.
.
Лол кек чебурек
Ро придумала хуйню и собственно все эти МГНОВЕЕНЫЕ и простые путешествия во времени в топку) слишком имбово и необъяснимо (но факт Гы)

Я приму путешествия во времени только как завязку сюжета (боги, кровавый ритуал и прочее) при том одно путешествие за жизнь иначе душа (например) выжжется пламенем хаоса

Че за х√йню написал?.. не быть мне автором)