Полная чаша (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 4 голоса |
Однажды двадцать лет спустя (джен) | 3 голоса |
Руку мне дай... (гет) | 2 голоса |
lacoste_people рекомендует!
|
|
Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
8 июня 2020
2 |
Kay рекомендует!
|
|
Достойное продолжение прекрасной истории.
|
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
|
Alteyaавтор
|
|
Daylis Dervent, да я их тоже понимаю.
Показать полностью
Понимала бы, если бы их заставляли это читать, или если бы это был мой первый фанфик, и он бы не знали, чего от меня ждать. Но странно, открывая, к примеру, Дюма-отца, ругаться на отсутствие глубокого тонкого психологизма и что он почему-то не пишет, скотина, о лишних людях и их страданиях. Мол, а вот Достоевский! Вот тут то же самое. Давно же знают, о чем и как пишу я, а если забыли - саммари есть. Ан нет. Впрочем, как ни странно, к Джойзз я привязалась и знаю, что она, все же, изредка меняет отношение к персонажу, если он меняется, и вообще не мажет все черным... хотя иногда мне и хочется ее стукнуть или наорать. Но Войд понять не могу - что за кактусоедство? В СС тоже влияние разные люди. Были фанатики. Были идейные, и их было большинство. Были просто садисты. И войну они пережили по-разному. И были те, кто да, потом вспоминал это со смехом и ностальгией. А были те, кто уезжал в Израиль и работал в кибуцах, пытаясь искупить то, что сделали. Были те, кто просто потом жил, стараясь не вспоминать. Были те, кто переходил на другую сторону. Люди разные - и я пишу о тех, кто не был в большинстве. Зачем читать, если тебе не интересны оттенки - я не знаю. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya, читают, потому что Вы пишете хорошо. Правда, пишете "не о том", вот и злятся.
Добавлено 05.06.2017 - 12:56: Да я бы тоже не поняла, если бы читала фанфик про Чикатило, который спасся от правосудия, свалил в Америку и живет там в свое удовольствие. Но Ваших героев я воспринимаю по-другому, они у Вас совсем не похожи на маньяков-убийц. С каноном диссонанс есть - но там диссонанс будет в любом случае, поскольку канон двойственен. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.06.2017 в 12:52 Аlteya, читают, потому что Вы пишете хорошо. Правда, пишете "не о том", вот и злятся. Добавлено 05.06.2017 - 12:56: Да я бы тоже не поняла, если бы читала фанфик про Чикатило, который спасся от правосудия, свалил в Америку и живет там в свое удовольствие. Но Ваших героев я воспринимаю по-другому, они у Вас совсем не похожи на маньяков-убийц. С каноном диссонанс есть - но там диссонанс будет в любом случае, поскольку канон двойственен. Джойзз как-то так и сказала.) Но блин. Это ж не аргумент.))) И я даже не могу сказать, что я не пишу по заказу и для кого-то, или по чьим-сюжетам. Пишу.)) Но если это способ вынудить меня сделать то же для Войд, то он диковатый.) Я подозреваю, что фанфик про Чикатило вы бы просто не дочитали. И больше бы ничего у этого автора не открывали. Нет? Это как если я пойду к Тесей, например, и начну кричать в комментариях "фу-слэш! Как вы не понимаете, это же гадость и невозможно!" Вот так и тут. |
Аlteya
У нас с вами так регулярно возмущается Фенрировна.) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Пришло в голову - а мог бы Чикатило раскаяться, и что бы тогда было? Я, кстати, в молодости была знакома с бывшим опером, который работал в группе по раскрытию убийств, совершенных Головкиным. Так он сказал, что он атеист, но здесь явно чувствовалось что-то дьявольское.
Показать полностью
Ну, так насчет Чикатило и прочих. Я лично в раскаяние не верю - но с другой стороны, чего на свете не бывает? Однако тут он вряд ли смог бы радоваться жизни. Сдался бы властям, ушел в монастырь, или поступил бы работать в хоспис санитаром, а зарплату отправлял в какой-нибудь благотворительный фонд. Но все же такое мне кажется несбыточным. И вот не воспринимаю я УПСов так - отчасти тут расхождение с каноном, я понимаю. Но только отчасти, потому что в каноне таки есть указания на то, что это была политическая борьба. У меня параллель, как я уже говорила, с белогвардейцами, Булгаков вспоминается, и не только он. А мой любимый персонаж у Булгакова - Хлудов. Вот кого бы я с радостью откомфортила - но замахиваться на Булгакова это кощунство. Да, Хлудов не ангел, конечно, но его поведение объяснимо и понятно, даже когда он явно не прав, когда у него сдают нервы. И его очень жаль. Ну а кто-то Ваших персонажей воспринимает совершенно иначе. Ой, Алтея, я прошу прощения, что съехала на совсем постороннюю тему. Добавлено 05.06.2017 - 13:14: Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 13:05 Я подозреваю, что фанфик про Чикатило вы бы просто не дочитали. И больше бы ничего у этого автора не открывали. Нет? Да, скорее всего. Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 13:05 Это как если я пойду к Тесей, например, и начну кричать в комментариях "фу-слэш! Как вы не понимаете, это же гадость и невозможно!" Вот так и тут. Ага, как-то так )) |
Daylis Dervent
Показать полностью
Ппкс. Вы очень правильно говорите про канон и вообще. Но насчёт Джойз ппкс и к тому, что Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 12:46 к Джойзз я привязалась и знаю, что она, все же, изредка меняет отношение к персонажу, если он меняется, и вообще не мажет все черным... хотя иногда мне и хочется ее стукнуть или наорать. Но Войд понять не могу - что за кактусоедство? Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 12:46 В СС тоже влияние разные люди. Были фанатики. Были идейные, и их было большинство. Были просто садисты. И войну они пережили по-разному. И были те, кто да, потом вспоминал это со смехом и ностальгией. А были те, кто уезжал в Израиль и работал в кибуцах, пытаясь искупить то, что сделали. Были те, кто просто потом жил, стараясь не вспоминать. Были те, кто переходил на другую сторону. Люди разные - и я пишу о тех, кто не был в большинстве. Зачем читать, если тебе не интересны оттенки - я не знаю. Просто проблема ещё и в том, что вы пишете почти про всех известных их канона пожирателей. Про самый что ни на есть ближний круг. И при этом почему-то оказывается, что почти никто, кроме Беллы и ещё одного пустого человека (которого так все и называли в однажды, забыла фамилию) не был ни фанатиком, ни садистом, ни - особенно - идейным - большинство там случайно и фактически жертвы одного глупого поступка. Да, они разные, Долохов наемник, Яксли карьерист, Руквуд из тех, что проводили опыты на людях, но даже Селвин оказывается в последнем тексте со слоником не жестоким и уж точно не идейным. И это, мне кажется, уже тоже некоторый перекос в сторону от среднего. А главные герои - и вовсе чудесные добрые люди, каких поискать. Да, могли быть такие, но чтобы в такой организации и в таком количестве? Я очень люблю ваших героев и ваши тексты и принимаю ваш хэдканон - но могу понять когнитивный диссонанс от такой интерпретации канона. Хотя зачем Войд приходит раз за разом грызть кактус - загадка полнейшая. |
хочется жить Онлайн
|
|
Издавна так повелось, что один человек жить не может,
И для спокойствия духа послали нам боги отраду: Вот с той поры в час душевных сует и смятений Нас окружают коты всех размеров, пород и расцветки. Лапы и хвост, и усы – уникальнейшие документы. Смотришь – в зелёных глазах светит инопланетная мудрость. Гладишь кота – отступает печаль и тревога от сердца. Он промурлыкает вам, как всегда: «Ну давайте жить дружно!» |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
хочется жить, прекрасные стихи )) Да, коты - они такие ))
|
хочется жить Онлайн
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.06.2017 в 14:02 хочется жить, прекрасные стихи )) Да, коты - они такие )) Спасибо. Это был пост примирения и согласия. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 05.06.2017 в 13:11 Аlteya У нас с вами так регулярно возмущается Фенрировна.) Кстати да.)) Daylis Dervent Чикатило был маньяком, они не раскаиваются. А мои персонажи - все же нет. Цитата сообщения ansy от 05.06.2017 в 13:17 Daylis Dervent Ппкс. Вы очень правильно говорите про канон и вообще. Но насчёт Джойз ппкс и к тому, что Просто проблема ещё и в том, что вы пишете почти про всех известных их канона пожирателей. Про самый что ни на есть ближний круг. И при этом почему-то оказывается, что почти никто, кроме Беллы и ещё одного пустого человека (которого так все и называли в однажды, забыла фамилию) не был ни фанатиком, ни садистом, ни - особенно - идейным - большинство там случайно и фактически жертвы одного глупого поступка. Да, они разные, Долохов наемник, Яксли карьерист, Руквуд из тех, что проводили опыты на людях, но даже Селвин оказывается в последнем тексте со слоником не жестоким и уж точно не идейным. И это, мне кажется, уже тоже некоторый перекос в сторону от среднего. А главные герои - и вовсе чудесные добрые люди, каких поискать. Да, могли быть такие, но чтобы в такой организации и в таком количестве? Я очень люблю ваших героев и ваши тексты и принимаю ваш хэдканон - но могу понять когнитивный диссонанс от такой интерпретации канона. Хотя зачем Войд приходит раз за разом грызть кактус - загадка полнейшая. В ближнем круге было человек 30. Я пишу о шести-семи. И нигде не говорила, что Яксли расстраивало происходящее. А уж руквуд с его экспериментами вообще никогда мной не оправдывался. Но все об этом забывают.)) А ведь не такой большой процент же - и я не говорю уже о менее близком круге. |
Цитата сообщения ansy от 05.06.2017 в 13:17 Daylis Dervent Ппкс. Вы очень правильно говорите про канон и вообще. Но насчёт Джойз ппкс и к тому, что Просто проблема ещё и в том, что вы пишете почти про всех известных их канона пожирателей. Про самый что ни на есть ближний круг. И при этом почему-то оказывается, что почти никто, кроме Беллы и ещё одного пустого человека (которого так все и называли в однажды, забыла фамилию) не был ни фанатиком, ни садистом, ни - особенно - идейным - большинство там случайно и фактически жертвы одного глупого поступка. Да, они разные, Долохов наемник, Яксли карьерист, Руквуд из тех, что проводили опыты на людях, но даже Селвин оказывается в последнем тексте со слоником не жестоким и уж точно не идейным. И это, мне кажется, уже тоже некоторый перекос в сторону от среднего. А главные герои - и вовсе чудесные добрые люди, каких поискать. Да, могли быть такие, но чтобы в такой организации и в таком количестве? Я очень люблю ваших героев и ваши тексты и принимаю ваш хэдканон - но могу понять когнитивный диссонанс от такой интерпретации канона. Хотя зачем Войд приходит раз за разом грызть кактус - загадка полнейшая. А мне кажется нет противоречия, они же не оказываются безыдейными, просто они разделяли изначальные лозунги, а не то что стало повседневностью пожирателей, а дороги назад небыло(или им так казалось), что подтверждается тем фактом, что бывшие пожиратели разбежались как только томми в первый раз сдох, никто не хотел продолжать(хотя что им мешало?)(ну белла хотела продолжать, хотя в каноне вроде нет указаний, на то что братья Лейстренджи не разделяли её интересов) и Аlteya правильно говорит, далеко не всех она такими "светлыми" описывает. И мне они такими больше нравятся, более живые и понятные(ставя себя на их место, я понимаю, что и сам вполне мог бы присоединиться к томми, не будь он таким отвратительным) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
фэйт, Белла Лорда любила, она его хотела найти, или хоть узнать, что с ним случилось. А Руди любил жену, и одну ее не отпустил. Басти любил брата, и тоже увязался.
Ну а Барти Крауч - он тоже Лорда любил, но как отца - со своим отцом у него не сложилось же. А вообще, с Лордом странная закономерность - Барти к нему пошел, потому что ему отца не хватало в жизни. Снейп пошел, потому что хотел стать сильным, чего-то добиться, ну и к знаниям тянулся - а так нищему полукровке ничего не светило особо, да и в школе ему Мародеры житья не давали. Квиррелл ведь тоже в свое время был в школе объектом травли (это Ро в интервью сказала). Дамблдор говорит, что среди компании Тома в Хогвартсе были мальчики, которые чувствовали себя слабыми и нуждающимися в защите. В общем, не Лорд, а психотерапевт какой-то )) |
хочется жить Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Пожалуй, закономерность не странная. Слабые и гонимые, во-первых, легко поддаются агитации сильного, а во-вторых, из таких часто и прорастает жестокость и беспринципность. А Том умён был, да, и играл на этом. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 05.06.2017 в 16:54 Daylis Dervent Интересно. Это разумно, на самом деле, - счастливый и уверенный в себе человек не пойдёт убивать и служить с опаской для жизни, мне кажется. Ну почему? Пойдет, если считает нужным. В революциях и гражданских войнах далеко не только неудачники участвовали. А вот в гоп-компанию отморозков - действительно не пойдет, ибо незачем. Добавлено 05.06.2017 - 17:13: Просто мне тут слова Дамблдора не к месту вспомнились: "В Хогвартсе всякий, кто нуждается в помощи, получает ее". Значит, не всякий. |
На шпильке
|
|
К слову о недавней дискуссии и о том, кому надо перестать грызть кактус. Автор, имейте в виду, что я тоже тут с вами! Я читаю, как и обещала, глубоко засунув свои фломастеры в...карманы.. Но я буду читать ради сюжета (про тех, кто мне интересен, и кто встретится потом в Луне-2) и ради слога (потому что хочется читать что-то действительно качественное). Но я почти не комментирую - зачем вступать в ненужные споры о том, что в корне противоречит всей фабуле произведения?)))
|
Цитата сообщения фэйт от 05.06.2017 в 15:58 А мне кажется нет противоречия, они же не оказываются безыдейными, просто они разделяли изначальные лозунги, а не то что стало повседневностью пожирателей, а дороги назад небыло(или им так казалось), что подтверждается тем фактом, что бывшие пожиратели разбежались как только томми в первый раз сдох, никто не хотел продолжать(хотя что им мешало?)(ну белла хотела продолжать, хотя в каноне вроде нет указаний, на то что братья Лейстренджи не разделяли её интересов) и Аlteya правильно говорит, далеко не всех она такими "светлыми" описывает. И мне они такими больше нравятся, более живые и понятные(ставя себя на их место, я понимаю, что и сам вполне мог бы присоединиться к томми, не будь он таким отвратительным) не могу не вспомнить слова вашего тёзки: ... В конце концов, вся эта чепуха была вполне забавна и развлекала меня. Пока Лорд не убил Райса. Все-таки я решил, что так он меня предупреждает. И веселье сразу кончилось. А я не люблю, когда окружающая действительность становится слишком серьезна. И ненавижу страх. Вот тогда-то я и понял, что попал. ... Лорд производил очень серьезное впечатление. Его идеи были, возможно, не особо понятны, но подавляли масштабностью, и, если у вас хватало воображения, весьма многообещающи. Так я решил в тот зимний вечер, когда Розье впервые притащил меня на собрание этой странной организации. Ничего особо противозаконного я в ней не заметил, да это меня и не остановило бы, а было весьма интересно. Восстановление доминирующего превосходства чистокровных семей ради очищения магического сообщества от инородных примесей – это серьезно. В качестве глобальной цели. Но и о житейских мелочах Шеф не забывал. В этом и была его сила. К каждому у него был свой подход. Он смотрел как бы вглубь души и всегда точно знал, о чем с человеком говорить. Он прекрасно понимал, что я пришел к нему от скуки, чтоб заняться хоть чем-нибудь. Не в Министерство же мне идти работать. Министр Магии - это, конечно, неплохо, но очень хлопотно. Единственное, что я умел делать - это деньги. У меня было такое невинное хобби. Делать деньги. Из всего. Масса различных финансовых афер постоянно роилась в моей голове. В последние время я осваивал банковские махинации. Очень интересно. Я откровенно тяготел к иностранным банкам. Маггловские тоже не обходил вниманием. Даже несколько собственных было. Во Франции и в Швейцарии, конечно. Вообще, зарабатывать в мире магглов намного проще. И я уже давно перестал переживать по этому поводу. Кроме этого хобби, заняться мне было абсолютно нечем, и появление на моем жизненном пути Лорда я воспринял как подарок судьбы. Вот с кем никогда не будет скучно. В этом я не мог ошибиться. |
Фэйт
Тоже верно. yefeyfiya О да. Валли восхитительна, и я с ней согласна :)) И цитаты из неё годятся на все случаи жизни.) |