Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Люди делают детей, а потом понимают какая это хрень. А уже обратно не вернешь. Все к тому, что думать надо было чуть раньше. Поверить не тому можно, деньги там вложить в пирамиду, и прочее. Но когда тебе говорят "мы тут будем убивать" и ты такой " о, да, круто", а потом "не че та фигня, может не надо?" - это уже повод задуматься о моральных качествах этого человека в целом. Не в лесу же он рос. Идиот, если его надо наказывать, чтобы он поумнел. Застрелиться. На самом деле, выходит так,даже если Упс прозрел, он ничего не делает, а продолжает идти как телок на веревочке. Типа, я не Лорд отвернется и притворюсь что убил того магла. Но сейчас придет Alteya и скажет, что не все могут как Снейп и Регулус. Так если не могут ценой своей жизни искупить свою жуткую ошибку, тогда о чем вообще речь? Пример с детьми некорректен. Ойген сломал только свою жизнь - он не брал на себя ответственность за чужую. Ну а если брать ваш пример - ну, так даже в этом случае есть варианты. Можно не просто забить на ребёнка, а найти ему другую, нормальную семью, например. Ну, или терпеть и заботиться, не испытывая радости. Вариантов много. Да кто ж говорил "мы тут будем убивать"? Никто не говорил такого. Говорили "мы вернём всё как было"! Но раньше же никто не убивал всех. К Лорду тот же Мальсибер пришёл вовсе не потому, что "мы тут будем убивать". Об убийствах речи вообще не было. Да, он сглупил, не проанализировав обстановку в стране, слухи, речи Лорда и вот это всё - но, простите, он не убивать пришёл. Да он и так бы поумнел. Просто ему это удалось даже в тюрьме. Ну и вообще-то не все умны-разумны в 18, не судите по себе. )) Я так и вовсе не слишком много умных людей помню в этом возрасте . Да, не все могут как Снейп и Регулус. Каждый делает, что может - и тот же Мальсибер, не убивая, как это сделал бы на его месте другой, по сути, сохраняет чужую жизнь,нет? Не говоря уже о том, что он делает и ещё кое-что. ) А ещё он не хочет умирать. Как ни удивительно. Тем более, а что его смерть даст? Кому легче станет от этого? Искупление должно кому-то пользу принести, нет? Какой прок от его смерти? |
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2018 в 01:39 Пример с детьми некорректен. Ойген сломал только свою жизнь - он не брал на себя ответственность за чужую. Да кто ж говорил "мы тут будем убивать"? Об убийствах речи вообще не было. Да, он сглупил, не проанализировав обстановку в стране, слухи, речи Лорда и вот это всё - но, простите, он не убивать пришёл. Каждый делает, что может - и тот же Мальсибер, не убивая, как это сделал бы на его месте другой, по сути, сохраняет чужую жизнь,нет? Не говоря уже о том, что он делает и ещё кое-что. ) А ещё он не хочет умирать. Как ни удивительно. Тем более, а что его смерть даст? Кому легче станет от этого? Искупление должно кому-то пользу принести, нет? Какой прок от его смерти? Как же не брал? Разве он не убивал? И "сломал" это не то слово. Другим людям ломал, да, а сам просто вляпался. Ну, это ваше вариант. Думаю, Кэрроу привлекло вполне конкретное предложение, уж точно не политика. Только не говорите, что они позже пришли. Мы этого не знаем. )) Прям на амнистию наскреб, да? И что же он делает? Рефлексирует? Родственникам им убитых может станет легче? Нет никакой пользы, он просто воздух дышит и землю топчет, иногда умасливая свое эго, которое принимает за совесть. А так, мог бы прийти на собрание упсов и взорваться, убив Лорда и всех остальных. Вот польза бы была)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 02:07 Как же не брал? Разве он не убивал? И "сломал" это не то слово. Другим людям ломал, да, а сам просто вляпался. Ну, это ваше вариант. Думаю, Кэрроу привлекло вполне конкретное предложение, уж точно не политика. Только не говорите, что они позже пришли. Мы этого не знаем. )) Прям на амнистию наскреб, да? И что же он делает? Рефлексирует? Родственникам им убитых может станет легче? Нет никакой пользы, он просто воздух дышит и землю топчет, иногда умасливая свое эго, которое принимает за совесть. А так, мог бы прийти на собрание упсов и взорваться, убив Лорда и всех остальных. Вот польза бы была)) А убивать - это не значит брать на себя ответственность за чужую жизнь. Это отнимать её. Не то чтобы это было лучше - просто это про другое. Сам себе он жизнь сломал тоже. ) А я не про Кэрроу. Я про Мальсибера - мы же его обсуждаем, нет? Кэрроу, вполне возможно, привлекли как раз кровь-кишки. Лорд умел с каждым говорить на его языке. А кто тут сейчас говорит об амнистии? Вроде как о ней ведь речи нет? (Ну, мы не считаем ту игрушечную, что устроило министерство для всех, конечно, после прихода Лорда к власти.) А что он делает - я надеюсь, в конце концов станет понятно. Не скажу пока. ) Родственники им убитых об этом не узнают. И опять не соглашусь - как раз совесть и есть. А Лорда убить не получится. ))) Хоркруксы-то никуда не делись. Ну и, опять же, он не герой. Вы его с Регулусом перепутали. |
Цитата сообщения Fаte от 10.03.2018 в 16:39 Добавлено 10.03.2018 - 16:42: Ну извините, наказание преследует всегда комбинацию целей, как исправительного характера, так и месть, изоляция от 'нормальных' и тп. Извиняю. Первый курс был давно и тетрадку с лекциями я всяко не найду, поэтому точность - плюс-минус километр. jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Люди делают детей, а потом понимают какая это хрень. А уже обратно не вернешь. Все к тому, что думать надо было чуть раньше. Таки обратоно вернуть действительно нельзя, но варианты сплавить ребенка и забить на факт его существования у человеков существуют! jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Не в лесу же он рос. Затык в том, что в том нелесу, в котором росли герои истории, магглоненависнеческие высказывания считались нормой, а подростки и молодые люди довольно легко принимают верой то, что для их родителей еще - политическая позиция. А на волне веры, да подкормленной харизмой "лидера", да "за компанию", да с припевом "ты - особенный" - вполне может привести к попаданию вот в такую жо, в нормальной жизни - в банду, неприятность или секту. jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Идиот, если его надо наказывать, чтобы он поумнел. Идиоту, как правило, не поможет - у него диагноз, однако. jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Застрелиться. Так если не могут ценой своей жизни искупить свою жуткую ошибку, тогда о чем вообще речь? "Ценой своей жизни" вообще ничего не искупается - искупается делом. Да и в принципе отнятая жизнь не может быть оплачена ничем. Месть - да, жажду мести в чем-то смерть виновного может удовлетворить, но на всех жаждущих не только Мальсибера - всех Пожирателей не хватит. Впрочем, не так уж много стоит жизнь Пожирателя, да и та ему не принадлежит. Добавлено 11.03.2018 - 02:30: *задумчиво* А вообще, довольно странно, почему факт помощи другому существу вызывает такое отторжение. Такое впечатление, что Мальсибер лично с jjoiz за этот поступок стребовал полный соцпакет и обещание вечной любви. Нет, я помню о "с барского плеча", ну так у него есть, что предложить (открыть ворота, пустить в комнату, облегчить боль) абсолютно ненужным ему оборотням. |
Цитата сообщения Навия от 11.03.2018 в 02:18 Таки обратоно вернуть действительно нельзя, но варианты сплавить ребенка и забить на факт его существования у человеков существуют! jjoiz Затык в том, что в том нелесу, в котором росли герои истории, магглоненависнеческие высказывания считались нормой, а подростки и молодые люди довольно легко принимают верой то, что для их родителей еще - политическая позиция. А на волне веры, да подкормленной харизмой "лидера", да "за компанию", да с припевом "ты - особенный" - вполне может привести к попаданию вот в такую жо, в нормальной жизни - в банду, неприятность или секту. Добавлено 11.03.2018 - 02:30: *задумчиво* А вообще, довольно странно, почему факт помощи другому существу вызывает такое отторжение. Такое впечатление, что Мальсибер лично с jjoiz за этот поступок стребовал полный соцпакет и обещание вечной любви. Нет, я помню о "с барского плеча", ну так у него есть, что предложить (открыть ворота, пустить в комнату, облегчить боль) абсолютно ненужным ему оборотням. Это понятно, но как, как можно не понять, что дети это не твоё до того как ты их заделал? Это же такой шаг в жизни! Знаете, все чего то говорят. Комплименты уму, красоте, особенностям, все чтобы впарить человеку какую нибудь дурь. За всеми хвалящими ходить жизни не хватит. Ну а так соглашусь, конечно)) Если вы лично меня спрашиваете, то... сложно объяснить. У меня вызывабт подозрения совестящиеся люди. Как правило, это лицемеры, маленьким ненапряжными добрыми делами ( рубль там нищему дать) пытающиеся немного припудрить свои огромные грехи. Ну так, для очистки совести. Ну а даже если раскаяние искрене, то я так скажу - как можно творить явную херню, чтобы потом раскаиваться? Ты что, полный дебил? Тогда засунь себе своё раскаяние в задницу, даром твоё нытьё никому не нужно, и убейся об стену. Люди забудут о тебе и будут жить дальше. Разумеется, в контексте для девочки его помощь нужна, глупо отказываться, но я считаю что благодарностям, даже крупицы он не заслужил. И никогда не заслужит. А то знаете как бывает, натворил делов, а потом типа ещё и герой. Очень удобно. Быть невидимым для других, сколько бы добрых дел он потом не переделал, никому ненужным - самое то для таких. |
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07 Это понятно, но как, как можно не понять, что дети это не твоё до того как ты их заделал? Это же такой шаг в жизни! Знаете, все чего то говорят. Комплименты уму, красоте, особенностям, все чтобы впарить человеку какую нибудь дурь. За всеми хвалящими ходить жизни не хватит. Ну а так соглашусь, конечно)) Если вы лично меня спрашиваете, то... сложно объяснить. У меня вызывабт подозрения совестящиеся люди. Как правило, это лицемеры, маленьким ненапряжными добрыми делами ( рубль там нищему дать) пытающиеся немного припудрить свои огромные грехи. Ну так, для очистки совести. Ну а даже если раскаяние искрене, то я так скажу - как можно творить явную херню, чтобы потом раскаиваться? Ты что, полный дебил? Тогда засунь себе своё раскаяние в задницу, даром твоё нытьё никому не нужно, и убейся об стену. Люди забудут о тебе и будут жить дальше. Разумеется, в контексте для девочки его помощь нужна, глупо отказываться, но я считаю что благодарностям, даже крупицы он не заслужил. И никогда не заслужит. А то знаете как бывает, натворил делов, а потом типа ещё и герой. Очень удобно. Быть невидимым для других, сколько бы добрых дел он потом не переделал, никому ненужным - самое то для таких. А мне кажется, что Джойз ходит в белом пальто :) |
Цитата сообщения yefeyfiya от 11.03.2018 в 07:35 А мне кажется, что Джойз ходит в белом пальто :) В белом плаще с кровавым подбоем. Простите, не удержалась.) |
И только джойз стоит вновь одна (один?) красивая (красивый?), как Д'ртаньян, в белом плаще с кровавым подбоем, а вокруг все упсы дураки и не лечатся
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 11.03.2018 в 07:35 А мне кажется, что Джойз ходит в белом пальто :) О!)))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 11.03.2018 в 11:00 1. Терпение Ойгена воистину безгранично. Ням. 2. "Миссис Лестрейндж была несколько удивлена нежданным гостям" - как я смеялась! 3. Что-то Скабиор чересчур отмороженный. В первую минуту подумать о воровстве - с риском быть вытряхнутыми обратно. Как пацан какой-то несмышлёный. 1. А то. У него есть дзен. Много дзена.) Секрет в том, что он не терпит. Он не раздражается.)) 2. Мерси.) 3. Так он же вор. И пока он просто присматривается - он же не планирует красть что-то прямо сейчас. Так - смотрит на будущее. И да, до поражения и отсидки в своей норе он был поотвязнее. Некоторым нужен крах, чтобы повзрослеть. |
Alteyaавтор
|
|
Причем про "миссис" Лестрейндж Ойген же ее слегка опустил.)) Назвав миссис, а не мадам.))
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 11.03.2018 в 11:12 вот сейчас пойдет возмущаться - Мальсибер в мой дом оборотней притащил!!! А Люциус меланхолично уточнит: - в Лестрейндж-холл? Как интересно. Именно так!))) Цитата сообщения хочется жить от 11.03.2018 в 11:13 ...а мне сказал, что прямо сюда, в менор. Странно. Добавит Нарцисса. Бедная Белла. Так неприятно - и ничего, ничего не сделать!)) |
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2018 в 11:22 Бедная Белла. Так неприятно - и ничего, ничего не сделать!)) Угу. Язык себе прикусит - и умрёт от отравления. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 11.03.2018 в 11:23 Угу. Язык себе прикусит - и умрёт от отравления. Если бы. Не умрет.)) Но окружающих подостает знатно. И ведь даже Лорду не пожалуешься: глупо как-то. |
Цитата сообщения клевчук от 11.03.2018 в 11:23 - Ойген, - фыркнул от смеха Рабастан, - а как ты попал в Лестрейндж-холл? И добавил про себя: - "самоубийца". |