Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 15.03.2018 в 20:12 И вообще - это был заговор Лестрейнджей. Да-да. Чтобы Томушку погубить! |
Цитата сообщения клевчук от 15.03.2018 в 19:53 А кстати - как вам информация о том, что у Лестрейнджей родня в Америке объявилась? Криденс, оказывается, тоже Лестрейндж. Куда ни глянь - одни Проклятые дитяти, и все Лестрейнджи. Каким-то боком. Наш Иван Васильевич, который Грозный, часом не Лестрейндж? О, а где сие сказано? Вообще бесит меня этот парень безумно, обскуры эти дурацкие, какая то херь, тьфу. Цитата сообщения Alteya от 15.03.2018 в 19:56 Лестрейндж! Как пить дать Лестрейндж! И заметьте: выходит, опять англичанка гадит. Это всё они, они подсунули нам такого царя! А про Криденса странно. Он может, конечно, теоретически быть дедушкой братьев - но всё же молод слишком, на мой взгляд. Но кроме него, вроде некому? Или у них Лита наследницей и фамилию не меняла? Ну ясно в кого браться такие долбанутые. И род они видать от мавров ведут, суд по Лите. Цитата сообщения Alteya от 15.03.2018 в 19:43 ПС Вот тут я, как ни странно, скорее, на вашей стороне. Логика, ау, да. Это называется "предрассудки". Ужасно хочется преподать Руди парочку уроков на эту тему. ) Я жду. Хотя, ремня ему бы преподать лучше. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 15.03.2018 в 22:28 О, а где сие сказано? Вообще бесит меня этот парень безумно, обскуры эти дурацкие, какая то херь, тьфу. Ну ясно в кого браться такие долбанутые. И род они видать от мавров ведут, суд по Лите. Я жду. Хотя, ремня ему бы преподать лучше. Это было в ленте - из проморолика по вторым тварям вытащили фамильное древо Лестрейнджей. А мавры-то чего? )) Ну, ремня не ремня... но чему-нибудь мы его научим. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Sunny_snake от 17.03.2018 в 11:50 Да ладно Руди, меня больше Скабиор поражает. Наверное, даже не отсутствием благодарности, а постоянным (или периодическим, когда фокус повествования на нем) желанием нагадить, несмотря на то, чем это может обернуться для его больной дочери. Что часы тогда, что вот теперь. Это не желание наладить как таковое - это привычка. Он настолько привык разом и ненавидеть, и презирать волшебников, что у него это уже выходит автоматически. Ему теперь нужно, наоборот, приложить усилия для того, чтобы начать их воспринимать нормально. И это сложно. Очень. А он в сильном стрессе, вот и выдаёт реакции на автомате. Добавлено 17.03.2018 - 12:26: А ещё Скабиор очень плохо знаком с чувством благодарности. Ему неоткуда было научиться. К кому ему чувствовать благодарность? Только к Грейбеку, но там он её выражает делом и преданностью. А больше не к кому. Ему, собственно, только предстоит научиться этому. Это не так просто. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.03.2018 в 12:13 Вот согласна. Дурак какой-то. Конечно, он дурак!)) Цитата сообщения клевчук от 17.03.2018 в 13:57 Лети морскою чайкой, моя душа. Над городом и миром, едва дыша. Над смертью, что на нас остановит взгляд, Над Меткой, и над росчерками Авад. Над стылым морем, над каменной тюрьмой, Где не поймешь - ты мертв иль еще живой, Над ложною надеждой, над серой мглой. Над сломанной на взлете моей судьбой. Басти, да? Спасибо. Вы так пишете, что хочется ещё. Вот. |
Цитата сообщения Alteya от 17.03.2018 в 15:14 Конечно, он дурак!)) Басти, да? Спасибо. Вы так пишете, что хочется ещё. Вот. Спасибо. Да, Басти.) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.03.2018 в 15:46 Спасибо. Да, Басти.) Вот когда читаешь вас, его ужасно жалко становится. И хочется, чтобы у него все было хорошо. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.03.2018 в 15:51 Вот у меня то же самое, когда я у вас про него, обалдуя, читаю.) Так здорово же!) |
Цитата сообщения Alteya от 17.03.2018 в 12:17 Это не желание наладить как таковое - это привычка. Он настолько привык разом и ненавидеть, и презирать волшебников, что у него это уже выходит автоматически. Ему теперь нужно, наоборот, приложить усилия для того, чтобы начать их воспринимать нормально. И это сложно. Очень. А он в сильном стрессе, вот и выдаёт реакции на автомате. Кого там воспринимать нормально? Руди что ли? Смешно. И зря вы так про благодарность. Не обязан он благодарить. И с учетом общего отношения волшебников к оборотням и частного, мне бы тоже захотелось потом заколоть Мальсибера ножом. Раз сто двадцать. Даже если бы тот помог Гвен. Это обычная цепная реакция. Маги поголовно вытирают ноги об оборотней, с чего бы тем делить их на "плохих" и "чуть получше"? Да не с чего. Тем более, что Мальсибер тут как горшок на голову свалился со своей помощью. мало ли что он потребует взамен? Может чтобы Гвен ему непотребства всякие оказывала? Я скажу, все тут слишком строги к Скабиору. В нормальном мире он был, бы да, неблагодарным, а так - вовсе нет. И меня вообще смущает эта тенденция - научить его быть благодарным. Собака Павлова что ли? Может сначала магам собраться, накатать коллективное извинение для оборотней, ну знаете, как Германия перед евреями извинялась, тогда можно будет рассуждать о благодарности. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 17.03.2018 в 17:10 Кого там воспринимать нормально? Руди что ли? Смешно. И зря вы так про благодарность. Не обязан он благодарить. И с учетом общего отношения волшебников к оборотням и частного, мне бы тоже захотелось потом заколоть Мальсибера ножом. Раз сто двадцать. Даже если бы тот помог Гвен. Это обычная цепная реакция. Маги поголовно вытирают ноги об оборотней, с чего бы тем делить их на "плохих" и "чуть получше"? Да не с чего. Тем более, что Мальсибер тут как горшок на голову свалился со своей помощью. мало ли что он потребует взамен? Может чтобы Гвен ему непотребства всякие оказывала? Я скажу, все тут слишком строги к Скабиору. В нормальном мире он был, бы да, неблагодарным, а так - вовсе нет. И меня вообще смущает эта тенденция - научить его быть благодарным. Собака Павлова что ли? Может сначала магам собраться, накатать коллективное извинение для оборотней, ну знаете, как Германия перед евреями извинялась, тогда можно будет рассуждать о благодарности. Вы знаете, а в первой части так я с вами вообще полностью согласна. Не в том числе, Что не обязан - а в причинах, почему он никакой признательности не чувствует. Но вот про требовать я уже поспорю. У Мальсибер не и не будет оснований требовать такое - он не ставил никаких условий. Так что права что-то требовать у него будет не больше, чем если бы он ее просто увидел где-то. Про научить. Это я про себя. Как задача для персонажа. Я же знаю мотивацию Мальсибера, и его отношение к оборотням знаю тоже. Но пока тут этого не видно. |
Цитата сообщения jjoiz от 17.03.2018 в 17:10 Кого там воспринимать нормально? Руди что ли? Смешно. И зря вы так про благодарность. Не обязан он благодарить. И с учетом общего отношения волшебников к оборотням и частного, мне бы тоже захотелось потом заколоть Мальсибера ножом. Раз сто двадцать. Даже если бы тот помог Гвен. Это обычная цепная реакция. Маги поголовно вытирают ноги об оборотней, с чего бы тем делить их на "плохих" и "чуть получше"? Да не с чего. Тем более, что Мальсибер тут как горшок на голову свалился со своей помощью. мало ли что он потребует взамен? Может чтобы Гвен ему непотребства всякие оказывала? Я скажу, все тут слишком строги к Скабиору. В нормальном мире он был, бы да, неблагодарным, а так - вовсе нет. И меня вообще смущает эта тенденция - научить его быть благодарным. Собака Павлова что ли? Может сначала магам собраться, накатать коллективное извинение для оборотней, ну знаете, как Германия перед евреями извинялась, тогда можно будет рассуждать о благодарности. а почему человек ответственен за целый вид/сообщество? Если он сам ничего такого к оборотням не проявлял, не высказывал, то в чем же он виноват? В том что его не волнуют их проблемы? А почему его должны волновать чужие проблемы? У него свои есть. Или он может быть каким то образом поддержал тех кто ответственен за положение оборотней? Но нет же, он слуга единственного волшебника, заключившего со стаей Грейбека союз. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Sunny_snake от 17.03.2018 в 17:33 jjoiz Дело не в том, что должен быть благодарным. Это спорно, должен или нет, но речь шла не об этом. А о том, что он провоцирует человека, от которого в данный момент зависит здоровье (если не жизнь) его дочери. Он же не знает про отношение Мальсибера к оборотням, да и вообще ничего про него не знает. Но рискует его задевать, только из-за того, что вообще не любит волшебников и что волшебники перед оборотнями виноваты видете ли. Глупо же. Очень глупо. Но он не может по-другому. Он психует из-за Гвен, из-за того, что он сам ничего не может для нее сделать, а Мальсибер может! И делает, и от него зависит её жизнь. Это же ужасно тяжело, когда от того, кто тебя презирает (как он думает) и запросто может убить или поглумиться без последствий, зависит жизнь того, кто тебе дорог. Добавлено 17.03.2018 - 18:08: Цитата сообщения Fаte от 17.03.2018 в 17:40 а почему человек ответственен за целый вид/сообщество? Если он сам ничего такого к оборотням не проявлял, не высказывал, то в чем же он виноват? В том что его не волнуют их проблемы? А почему его должны волновать чужие проблемы? У него свои есть. Или он может быть каким то образом поддержал тех кто ответственен за положение оборотней? Но нет же, он слуга единственного волшебника, заключившего со стаей Грейбека союз. А это инерция мышления: восприятие одного из членов группы как ответственного за неё всю. Тут паритет: "все волшебники" - "все оборотни". Вот Мальсиберу и прилетает. |
Цитата сообщения Alteya от 17.03.2018 в 17:22 Вы знаете, а в первой части так я с вами вообще полностью согласна. Не в том числе, Что не обязан - а в причинах, почему он никакой признательности не чувствует. Но вот про требовать я уже поспорю. У Мальсибер не и не будет оснований требовать такое - он не ставил никаких условий. Так что права что-то требовать у него будет не больше, чем если бы он ее просто увидел где-то. Он не ставил никаких условий и не говорил что делает все безвозмездно. Кто знает что у него в голове? Цитата сообщения Sunny_snake от 17.03.2018 в 17:33 Он же не знает про отношение Мальсибера к оборотням, да и вообще ничего про него не знает. Но рискует его задевать, только из-за того, что вообще не любит волшебников и что волшебники перед оборотнями виноваты видете ли. Глупо же. А какое отношение у Мальсибера к оборотням? Я вот тоже не знаю. Цитата сообщения Fаte от 17.03.2018 в 17:40 а почему человек ответственен за целый вид/сообщество? Если он сам ничего такого к оборотням не проявлял, не высказывал, то в чем же он виноват? В том что его не волнуют их проблемы? А почему его должны волновать чужие проблемы? У него свои есть. Или он может быть каким то образом поддержал тех кто ответственен за положение оборотней? Но нет же, он слуга единственного волшебника, заключившего со стаей Грейбека союз. Где задокументировано что не проявлял и не высказывал? На Мальсиберае табличка не висит. Я не говорю что он прав, но других данных у него нет. И всем понятно, чем пахнет от этого союза. пс. И я надеюсь, Скабиор их обыграет. |
Цитата сообщения jjoiz от 17.03.2018 в 22:08 пс. И я надеюсь, Скабиор их обыграет. И съест. В полнолуние. |
Цитата сообщения jjoiz от 17.03.2018 в 22:08 пс. И я надеюсь, Скабиор их обыграет. присоединяюсь, не надо совсем уж опускать его |