Выбор (джен)

Так велено рассказать, а не читать же.

Ну, если вы про устройство коллайдера хотя бы читали и что-то запомнили, то что-нибудь и расскажете))))
Ну так желание же делать то, что приказано. Приказано вспоминать - вспомнишь, если тебе память об этом не стерли нафиг.
Вот что вспомнит, то и расскажет... про ящик, как попало к ней, что давно его не видела... ;)

Добавлено 31.03.2018 - 13:27:

Если очень-очень надо, то я вспоминаю. Память у меня, конечно, не фотографическая, но когда очень надо было... на экзамене - прямо разворот в монографии вспомнила и страницу из тетради с лекциями.
А тут еще приказ вспомнить, которому нельзя противостоять... так, что не спать, не есть, а вспоминать. Одно дело, когда ты сам пытаешься вспомнить, а другое, когда не можешь не пытаться это сделать.


Добавлено 31.03.2018 - 13:28:


ну, если приказать рассказать, то да... вариант с попыткой узнать предварительно весьма вероятен. А если вспомнить, то вряд ли)))

Я подозреваю, это будет из серии "он большой и круглый... ой, в смысле, замкнутый в круг" .))))

Так невозможно вспомнить по приказу. Империо не воздействует на память - не выйдет ничего. Будешь страдать, рыдать и биться головой о стенку - но не вспомнишь.

И это Руди и так знает - что она давно его не видела. Это он в её голове нашёл. Теперь надо как-то продвинуться дальше. )

Если Руди видел кольцо у нее в голове, информация о нем в оной голове где-то есть. Если ей ее не стерли. Тогда возникает вопрос - кто?

Добавлено 31.03.2018 - 13:36:
А на счет возможности или нет, вспомним Невилла, который под имперуисом исполнял гимнастические упражнения... увалень Лонгботтом вдруг стал гимнастом на удивление, ага-ага.

Она есть на уровне "я такое видела когда-то". Где оно сейчас - фиг знает.
Я вот, например, помню удивительные украшения матери девочки, которую я знала в 1 классе - но это же не значит, что я знаю, где они сейчас.

Это возможно сделать по приказу. См. предыдущий коммент про Невилла и империус.
Т.е. человек под империусом делает то, на что вроде бы не способен...

Он эти упражнения видел и знал, как они исполняются. Дальше был вопрос координации и желания. А тут память - это же другое.
А вот вели ему под Империо кто станцевать классический балет маггловский - ни черта не вышло бы. )

Вопрос - где Невилл мог видеть гимнастические упражнения и тем более ЗНАТЬ как они выполняются? У них там кроме квиддича никакой физкультуры)))
Опять же вы сами себе противоречите - она кольцо так же видела, где-то его взяла, знала где оно лежало - т.е. в состоянии вспомнить эту информацию и ее выдать на гора.
А Руди через ее телекартинки пробиться к данной информации не смог.
А она НЕ вспомнить эту информацию под империо сможет, если ей ее стерли нафиг.

"Вроде бы". То есть не умеет. Но о чём имеет представление.
Я могла бы под империо похоже нарисовать котика - но я не смогла бы решить основную теорему Галуа. Как-то так. ) Хотя в реальности я рисовать не умею - но я представляю, теоретически, как это делается.
Вот тут то же самое. Да, делает то, на что вроде бы не способен - но тут важно именно "вроде бы". Маггл не начнёт колдовать, если ему это приказать, и первоклашка не сделает Аваду.

Господи, она имеет представление о кольце, она его ВИДЕЛА, у нее оно было там или она его где-то видела... т.е. вспомнить где и когда и рассказать об этом она сможет.

Где - не знаю. Но я вообще в книжке такого не помню. )) Но явно видел где-то - а знать... это же просто. Вот тут ножку так сгибаем, вот тут выгибаемся так. Тело многое может, на самом деле.
Не в состоянии она. Блин, вы никогда не забывали, куда что-то положили? И вот оно остро нужно - а вы не помните. Хоть убейте. Вот тут тот же случай. Империо не связано с памятью - он сможет заставить её усиленно вспоминать, но не вспомнить. Иначе он бы сам всё нашёл.

Добавлено 31.03.2018 - 13:50:


Нет, не сможет. ))
Или вы уникальны и никогда ничего не забываете. ) Я знаю одного такого человека - ему тоже сложно объяснить, что такое забыть. ))
Иначе маги никогда ничего не теряли бы, а империо не запретили. Это был бы универсальный способ вспомнить всё. Но нет же.

Ага, чтобы знать что куда сгибать этому надо учиться, не просто разок увидеть, а вдумчиво так разобрать)))) Империус лишает человека полностью его воли, подчиняет его полностью воле другого человека... потому и запретили. А штука-то полезная... например в реанимации - приказать "живи" и человек дышит, а его быстренько-быстренько в это время реанимируют и залечивают.
Да поймите вы уже, империус заставляет мобилизовать все ресурсы организма на выполнение поставленной задачи до тех пор, пока выполнена она не будет. Если у человека в голове, в памяти где-то есть информация, которую он так просто никогда в жизни не вспомнит, скорее всего, но она ЕСТЬ, то он ее вспомнит под империусом... Представьте ситуацию - человек когда-то давно учил иностранный язык (сто лет назад, в школе и потом им не пользовался и благополучно забыл от слова - практически вовсе), под гипнозом он все свои знания языка выдаст на гора (если на него гипноз действует, конечно) от и до. А империус это куда круче гипноза... хотя бы потому, что резистентных к нему личностей раз два и обчелся.

Не обязательно. Воля - штука загадочная (помните истории о матерях, поднимающих автомобили, под которыми зажат их ребёнок? Хотя казалось бы). И да, пример с "живи" подходит. )
Да. Заставляет. Но если информации нет? Память человеческая - штука сложная. Кто сказал, что там хранится всё, что однажды туда попало? Это же не флешка. Мы не знаем, хранится оно или нет - никто не знает. Есть разные теории.
Это уж не говоря о том, что информации может и не быть. )) Она действительно могла кольцо видеть - но не представлять, где оно сейчас.

А ещё Руди может просто никуда не спешить (спойлер))). Зачем?

Почему, я забываю и потерять что-то могу... разница в том, что если очень долго и упорно вспоминать - я скорее всего вспомню, возможно не сразу, возможно очень не скоро, но вспомню.
Память человеческая устроена так - кратковременная - здесь и сразу и на поверхности... и долгосрочная - этакий склад, база данных... и то, что на дальних "полочках" лежит надо очень постараться выцепить... вот под гипнозом это прекрасно всплывает. Под империусом всплывать должно еще лучше))) Если у человека нет поражений органических или заболеваний (склероз, деменция, альцгеймер), то вспомнить по идее можно практически все.

А ещё вы забываете, что Руди делает всё это по приказу Дамблдора. И тот запросто может увидеть, как он это делает - а значит, и Империо. А у Родольфуса есть некоторые планы на будущее - и они не связаны с Азкабаном. )) Так что он не будет демонстрировать директору применение непростительных.

Добавлено 31.03.2018 - 14:16:


Везёт вам.
А я нет.
Я до сих пор некоторые вещи найти не могу. Хотя точно в последний раз видела их в квартире. Тут или магия - или я забыла напрочь, что куда-то их дела... может, отдала кому? Или вынесла? Или... В общем, где мой рюкзак?! )))
Так что или можно вспомнить не всё - или у меня что-то органическое. (

не судите по себе, люди разные, я вот например запоминаю только через понимание или эмоции(зато прочно и надолго), в таком подходе проблема со стихами например, как мне маленькому объяснили в чем разница между 'зайку бросила хозяйка' и 'хозяйка бросила зайку' до сих пор всем страшно вспоминать :)

ну вот захотел я что то вспомнить, но не получается, что я сделаю? если это стало делом всей моей жизни? я пойду принимать вещества стимулирующие, так сказать. А там и до приключений на одно место не далеко

Ну, воттак и надо было говорить... что непростительные не канают. Хотя... министерство-то под Риддлом. Упиванцам можно все в данный момент, тем более, что кольцо-то добывается во имя победы "светлых сил". Гарри его империус даже не припомнил никто после победы, а Снейпу даже аваду простили ;)))) Опять же - Рабастан нифига не легилимент... как же так Руди юзает оную? А если Альбус узнает, м? ;)))
Ну... значит не так жизненно необходим вам ваш рюкзак)))) ну или правда отдали кому... или не вы отдали;)))

Заимперьте кто-нибудь уже Алтею!
Я эти страдания по рюкзаку почти год наблюдаю.

Блин, и почему мы не маги?!? )))))
Не, ну год это всяко перебор... у меня самый длительный поиск ограничился полутора месяцами. При чем искала везде - найти не могла. А потом села, очень хорошо повспоминала где я эту книжку последний раз видела... и... нашла. При этом я все шкафы и полки переворошила до того... а вспомнила, что сестре ее дала почитать... потом она мне ее вернула, мы в кафе встречались, я ее в сумку сунула и... все. Все важное (документы, кошелек, телефон, ключи) переложила в другую сумку, а книжка так два месяца в ней и лежала... а я не помнила))))

И как же вам это объясняли?! ))

Вот да.
Хотя и они не факт, что помогут. )



Добавлено 31.03.2018 - 14:25:


Ну не хотелось напоминать. ))
А при чём тут министерство? Руди думает о будущем - о том будущем, в котором Лорда не будет, а Дамблдор выиграет. Так ведь может быть? Может. И он желает обеспечить себе в нём место - и он предполагает, что Дамблдор вряд ли простит ему Непростительные.
Что до Рабастана - ну так можно будет в том будущем раскрыться. Но потом.

Ой, вы не правы. Он мне очень нужен. (((( Там было кое-что важное. ((
Не могла я его отдать! И не я - тоже. ((

Добавлено 31.03.2018 - 14:25:



Да! ((((((

Добавлено 31.03.2018 - 14:29:

И не говорите. ((
Я уже поверила, что рюкзака в доме нет. Но он не мог никуда деться! ((((