↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Тысяча шагов от входной двери» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

306 комментариев
О, как это я пропустила... Буду читать))) Это интересно!
KNSавтор
sage renard
Очень постараюсь не разочаровать. Как-то уж слишком неожиданно из одного комментария к предыдущему моему кроссоверу вырос аж миди, да ещё и драма.
KNS
знаешь, а при чтении как ориджа, потому что каноны я знаю примерно на два процента каждый, все равно интересно получается. Очень серьезная история и вроде обещанная мрачность чувствуется.
У меня только вот вопрос - твой Бернард не любит читать, да? Просто для многих это был бы рай... С другой стороны, когда сажают в персональный рай без права переступить его границы, мало кто будет рад. Не знаю даже), очень наталкивающий на разные мысли текст получился и умный.
KNSавтор
Kaitrin
Спасибо за комментарий!
Это классическая "докторская" тема – наличие жизненного выбора и ответственность того, кто его совершает.
У меня Бернард ещё слишком молод и слишком далёк от чтения, чтобы самостоятельно понимать удовольствие от этого процесса, но сущность, живущая в магазине, его перевоспитает :) Он бы, может, и воспринял произошедшее как попадание в своеобразный рай, если бы: а) не потерял здоровье; б) видел бы смысл бесконечного чтения газет; в) имел бы возможность самостоятельно распоряжаться своим временем.
Оу, оказалось что это очень интересно! И я прям жду-жду продолжения! Голос - это Тардис, ведь так?)
KNSавтор
AleriaSt
Спасибо, что ждёте!
Думаю, не будет большим спойлером, если я это подтвержу: голос в голове у Бернарда – это ТАРДИС, да.
KNS
Думаю, что это в принципе и не спойлер, потому что после фразы "мне сложно общаться с людьми, особенно с таким уровнем развития", сразу отпадает идея о том, что это Доктор (в его женском обличии) или его спутница, а для Мисси или каких-нибудь инопланетян голос слишком дружелюбные поступки совершает и слишком о человеке беспокоится, так что оставался один вариант, учитывая заявленный кроссовер. =)
KNSавтор
AleriaSt
Да. Вообще эта история выросла из нашей беседы с flamarina, где родилась идея "магазин – это ТАРДИС".
KNS
Задумалась - ведь пока у Бернарда, в сущности, выбора нет. Он не может решиться на то, чтобы отвергнуть помощь - это инстинкт самосохранения, как я понимаю. И выбор о спасении сделали за него, то есть он сам за него ответственность не несет, поэтому и принять не может.
KNSавтор
Kaitrin
Ага. Но вообще такой выбор даже за обречённого человека разумный комический корабль по канону не должен делать, так что Доктор должен быть очень недоволен таким поворотом, если, конечно, не он его придумал.
KNS
и так и хочется добавить к твоему комментарию - "А это вы узнаете из следующих серий") я так понимаю, что мы узнаем, кто и что решил и выбрал, да?
KNSавтор
Kaitrin
Конечно, узнаем. В финале сезона :)
KNS
буду ждать с нетерпением, ни один сериал так не ждала)))
KNSавтор
Kaitrin
Эх. По-моему, ты мне льстишь :)
KNS
неа, не льщу. Истинная правда) точно-точно.
о как. Сильно. Очень. драматически... Запертый дома человек... Напомнило Саймака. Правда там все абсолютно добровольно... Да..
Цитата сообщения Kaitrin от 24.10.2017 в 17:33
KNS
Задумалась - ведь пока у Бернарда, в сущности, выбора нет. Он не может решиться на то, чтобы отвергнуть помощь - это инстинкт самосохранения, как я понимаю. И выбор о спасении сделали за него, то есть он сам за него ответственность не несет, поэтому и принять не может.

Нет есть выбор. Это очень важно.. Хоть и такой.
читатель 1111
выбор изначально сделан не им, поэтому я считаю, что ответственность за последствия именно этого выбора должен нести не он.
А то, что выбор есть сейчас - для меня его нет, потому что он для персонажа невозможен)
Цитата сообщения Kaitrin от 24.10.2017 в 21:57
читатель 1111
выбор изначально сделан не им, поэтому я считаю, что ответственность за последствия именно этого выбора должен нести не он.
А то, что выбор есть сейчас - для меня его нет, потому что он для персонажа невозможен)

А понял. Конечно какая ответственность? Но я считаю что даже при ТАКОМ выборе лучше чем без него. Все таки гм "тюрьма" отличается от "госпиталя"?
читатель 1111
в госпитале он бы умер за пару часов, но этот путь не выбрал))) конечно, лучше "тюрьма", но это не отменяет того, что она ему не нравится)))
Цитата сообщения Kaitrin от 24.10.2017 в 22:02
читатель 1111
в госпитале он бы умер за пару часов, но этот путь не выбрал))) конечно, лучше "тюрьма", но это не отменяет того, что она ему не нравится)))

Вы меня не поняли((( Я не про тот госпиталь. А про то что Магазин его не держит. Да он вне его умрет. это драматично. Но гораздо хуже было бы если бы Магазин его просто держал насильно... То есть Магазин является "госпиталем"..
KNSавтор
читатель 1111
Так ведь не факт, что магазин не держит Бернарда насильно :) Может, он не может сопротивляться этой сущности?
Цитата сообщения KNS от 24.10.2017 в 22:09
читатель 1111
Так ведь не факт, что магазин не держит Бернарда насильно :) Может, он не может сопротивляться этой сущности?

Не факт... Посмотрим дальше))) Очень интересно.
KNSавтор
читатель 1111
Спасибо. Постараюсь не затягивать и держать взятую планку сюжетного напряжения.
кстати я тут подумал. Вот ситуация эта. Молодой парень... Вот чего не хватает для нормальной жизни. Это девушки..
KNSавтор
читатель 1111
... девушки, которая будет жить с парнем, не могущим отойти от книжного магазина дальше чем на тысячу шагов и насквозь больным. При этом парень должен каждый день читать два десятка газет. Бедная девушка, в общем.
Цитата сообщения KNS от 25.10.2017 в 07:43
читатель 1111
... девушки, которая будет жить с парнем, не могущим отойти от книжного магазина дальше чем на тысячу шагов и насквозь больным. При этом парень должен каждый день читать два десятка газет. Бедная девушка, в общем.
Да как то... не очень..
KNSавтор
читатель 1111
Однако всё это не означает, что девушки в этой истории не будет :)
Цитата сообщения KNS от 25.10.2017 в 16:24
читатель 1111
Однако всё это не означает, что девушки в этой истории не будет :)

)))))
KNSавтор
читатель 1111
А вот и девушка, да не одна :)
О, и даже объяснение, почему Блэка начали так раздражать люди, покупающие книги. Эт-то хорошо...

Внимание вопрос: Доктор вроде всегда любил котов. ТАРДИС вроде по определению солидарна с Доктором. Тогда почему...?
О продолжение! Да грустно как то..И зачем расставаться?
KNSавтор
flamarina
Ну, не так уж и солидарна. Помнится, Клару она невзлюбила, хотя эту тему как-то и не развили. Да и должна же быть в женщине загадка – вот моя ТАРДИС котов и не любит :)

читатель 1111
Таков канон "Книжного магазина Блэка". Ну, нет у Бернарда девушки и всё тут.
Никак не могу понять. для чего ТАрдис заставляет Бернарда читать газеты. Это по заданию Доктора для того, чтобы найти какое-нибудь странное происшествие, доказывающее наличие иноплонетян на земле?))
KNSавтор
AleriaSt
А это мы узнаем в следующей серии. У ТАРДИС есть какая-то тактика, и она её придерживается :)
KNS
тактика у нее определенно есть, она в своих действиях последовательна и непреклонна!
ох, прям жду с нетерпением "следующую серию" =)))
KNSавтор
AleriaSt
Спасибо! Я бы сама такой сериал с удовольствием посмотрела :)
А насчёт тактики – нам всё объяснит Доктор. Может быть.
KNS
значит будем ждать доктора! =)
Цитата сообщения KNS от 26.10.2017 в 03:23
flamarina

читатель 1111
Таков канон "Книжного магазина Блэка". Ну, нет у Бернарда девушки и всё тут.

Понял!
KNS
Не, ну с Кларой всё понятно: ТАРДИС не любит парадоксы. Она и Джека скинуть пыталась... мне больше интересно, почему она сама не может читать газеты.
KNSавтор
flamarina
Ну, вот не получается у неё.
KNS
а сколько примерно глав в итоге получится, а? Вот сейчас так тихо и спокойно вышло, что мне как-то тревожно. Не, ну у Бернарда на душе неспокойно, это точно, но мне глава показалась такой... прямо смирение у персонажа и все такое, сложно объяснить. И юмор есть, кстати, пусть его мало, как ты и обещала, но "с котом так нельзя - а с людьми можно" - это все же злой юмор)
KNSавтор
Kaitrin
Да думаю ещё 3-4 приблизительно таких главы по размеру и получится.
А по поводу смирения – думаю, за пять лет можно с чем угодно смириться, особенно если пить как не в себя :)
И нет-нет-нет, юмором это всё не будет, всё останется в микроскопических количествах. Эксперимент как раз в этом и состоит – как можно достовернее превратить ситком в драму.
KNS
Пока драма получается, но отстраненная и логическая, без "ах! ох!" и слез потоком. думаю, это хорошо - не тот персонаж, чтобы биться в истерике, тем более что алкоголь действует же)))
Я не говорю, что жду здесь юмор, но мне нравится, что он есть))) так достовернее выглядит, что прошло много лет, что разные эпизоды были.
KNSавтор
Kaitrin
Представила Бернарда Блэка со "слезами потоком", искренне посмеялась. Тут тогда кроссовер надо не с "Доктором Кто", а с любым сериалом канала "Россия", только главному герою нужно пол поменять: юная, бедная, но принципиальная Бернадетта Блэк приезжает в Лондон в поисках счастья и устраивается на работу в книжный магазин, где в неё на десятой минуте рабочего дня влюбляется олигарх, возможно, русский...
не-не, Олигарх(судя по написанию, это имя) сажает ее в книжный магазин и ставит бесчеловечные опыты, заставляя... просто читать, ей достаточно для мучений)))) а потом он влюбляется... ну, слоны танцуют и пляшут, маньяк раскаялся итд)))
KNSавтор
Kaitrin
Если сериал на канале "Россия", то маньяком оказывается не сам олигарх, а его не такой удачливый в бизнесе брат. Вот он и заставляет нашу героиню страдать с помощью ежедневного чтения газет, держа её в подвале книжного магазина. Олигарх в это время нанимает частного детектива, который находит нашу героиню и тоже в неё влюбляется :)
KNS
ну вот... ну ладно, брат, а детектив потом окажется братом героини, чтобы она несильно мучилась, кого выбрать)))
но вот интересно, как на нее повлияет чтение газет)))
вы точно про РОССИЙСКИЕ сериалы? а то кажется индийские)))
KNS
Таки вы так говорите, как будто гримеры ДК не извели в свое время энное количество пузырьков с глицерином на "одинокие слезинки" и вопли отчаяния...

Другое дело, что вот Бернарда Блэка рыдающим действительно представить сложно. Разве попав молотком по пальцу. Но зачем бы он взял молоток?
KNSавтор
Kaitrin
Сугубо положительно, потому что главный редактор главной газеты, выбранной для пытки, тоже влюбляется в героиню и посылает ей знаки :)

читатель 1111
Похоже, вам не попадались сериалы на канале "Россия" :) Болливуд отдыхает и нервно плачет.


flamarina
Это да, но как-то не сразу же. К глицерину обычно к концу эпизода обращаются, а до этого всё обычно вполне себе весело или просто бодренько.
KNSавтор
И у фанфика появилась обложка!
Цитата сообщения KNS от 29.10.2017 в 21:49
И у фанфика появилась обложка!

Ура!
...и на лице главгероя мы можем ясно прочитать отношение ко всему, что с ним происходит по вине ТАРДИС.
KNSавтор
flamarina
Это хорошо, что "можем прочитать", как мало у героя поводов для радости. А ведь бывает, что подобное выражение лица видно у Снейпа в снарри-артах. Вот где жесть :)
KNS
Ну, я понимаю Снейпа. ОК, я готова поверить, что он может быть геем. Но с Поттером? За что?!
KNSавтор
flamarina
Ты нипанимаиш! Это же награда за все его страдания :)
KNS
Гхм, я правда не понимаю ;) всегда считала, что объектом секса должно быть что-то обаятельное, искреннее, загадочное и без загонов. Вне зависимости от пола и внешности.
Но трахать Поттера чисто из мести - это как-то слишком )))))
KNSавтор
flamarina
Тут я не специалист :) Нет, в принципе, пара должна выглядеть вполне себе красиво, если не брать в расчёт киношные образы.
О, кстати, я кому-то обещала НЦу с Бернардом, а кому и какую именно - забыла напрочь.
KNS
О_о

Ну ничего себе... точно не мне ;)
KNSавтор
flamarina
Думаешь, я не смогу НЦу?
Или Бернард не сможет? )))
KNS
Ты-то сможешь...
Бернард не сможет. Вернее, сможет, но лучше бы не смог.
Знаешь, что такое анти-фансервис? ;)
KNSавтор
flamarina
Спасибо.
Не, ну тот перевод на конкурсе с Бернардом и Шерлоком был неплох. Хотя НЦы там мало было, история была вполне себе убедительная.
Анти-фансервис? Не слышала.
KNS
Вот без НЦы перевод имхо был бы лучше )) Но я на эту тему уже занудствовала....

Анти-фансервис - это когда дают то, о чём долго скулили фанаты, но дают так, что лучше бы отказались (особенно часто это бывает с пейрингами и nude-сценами).
KNSавтор
flamarina
Ой, не говори. Меня до сих пор от того, что пейринг Майкрофт Холмс / инспектор Лестрейд - канон, передёргивает. Испанский стыд.

О, вспомнила. Я кому-то обещала НЦу с БДСМ Бернард/Мисси. Жесть и жуть, конечно, но в порядке стёба - чё б нет.
KNS
Хе-хе-хе. Я в очередной раз довольна тем, что я об этом не знаю =)

Ой. Ну нифига себе. Ой. Просто ой. А почему она его... гхм, просто не убила? Обоснуй имеется? ;)
(а если найду)
KNSавтор
flamarina
Да это просто идея была. Картинка прикольная - Бернард и Мисси. Бернард пишет восторженные оды, Мисси его долго игнорирует, а потом решает - пусть всё будет, но в виде БДСМ, где Д - это Мисси :) По типу: "Прикольный человечишко, давай посмотрим, чё у тя там". Надо только обоснуй придумать, что она вообще делала возле магазина, и как они познакомились.

Допустим, нужна ей была книга. Какая-нибудь обычная книга, которых в магазине много, но в ней спрятан какой-то артефакт/организм/рецепт/инструкция, и она никак не может его найти. А на самом деле этой книги на стеллажах и нет - она подложена под ножку кровати Бернарда.

*видели бы мои клиенты, что я сейчас пишу, попадали бы*
KNS
Видели бы МОИ клиенты.... гхм.

Кстати да, артефакт же.
KNSавтор
flamarina
Я своим клиентам сегодня пишу: "Высылаю вам заключение эксперта, обратите внимание на описание несущей стены из пеноблока на 28-32 страницах" и прикрепляю... эту обложку. Хорошо ещё, Гугл показал превьюшку, а то бы клиенты долго на ней пеноблоки искали :) Причём они бы думали пару часов, прежде чем написать об ошибке, потому что у меня такая репутация, что я фигни не сделаю :)

Артефакт? Какой? Что-нибудь про Время с большой буквы - "Поворачиватель Времени"?
Бернард что-то вроде картинки с "404": извините, пеноблоки не найдены. Может быть, немного виски?

С большой буквы - это обязательно =) Можно что-то про управление вероятностями )) И книжка будет по принципу той, из "Бесконечной истории", которую каждый читает по-другому, и то, что прочтёт - материализуется. И Блэк попался, когда начал читать и материализовал в Лондоне... гхм, короче, что-нибудь (мало ли в ДК пенопластовых чудовищ). Ну что поделаешь, человек был с похмелья - что ещё он должен был увидеть в эмпатической книжке?
p.s. В качестве названия упорно лезет "Сторибрук" (который программа, не город. Хотя...), но это недостаточно пафосно.
KNSавтор
flamarina
Ага :)

Или саспенс-нуарчик: в магазин поступает партия книг, заражённых Вашта Нерада. Книги скучные, и их пока никто не покупает. Параллельно Бернарда достаёт какой-нибудь налоговый инспектор - хлоп, чистый скелетик; потом он ругается с противной бабкой - хлоп, ещё один; потом на него нападают те гопники из первого эпизода - хлоп - четыре скелетика (он, само собой, ничего этого не видит и не понимает). Мисси как-то это замечает и делает вывод, что он может управлять Вашта Нерада силой мысли, хотя никто до этого не мог. Вот и хочет заполучить такого ценного кадра себе в команду. А потом прилетает Доктор и всех, ставших скелетиками, спасает каким-нибудь идиотским способом :)
KNS
Потому что, чтобы понять повадки книги, надо думать, как книга!

"Спасает каким-нибудь идиотским способом"... вканонность этой фразы от 1 до 10 приблизительно 100500.
KNS
ваши заказчики подумали бы. что пеноблоки в "тысячи шагов от входной двери" =))))
Успела прочесть только первую главу и уже жду вечера, чтобы дочитать оставшиеся :) Здорово! И пишете вы легко, приятно читать, и интрига-интрига!) И Бернард канонный такой!
KNSавтор
Lira Sirin
Спасибо за ваш комментарий!
Ой, очень надеюсь, что остальные главы вас не разочаруют, и интригу удастся выдержать, как надо.
Интересно. Не такой уж он неуязвимый магазин... очень хорошо..
Ух, какой поворот! Все же Тардис крута и могущественна!
KNSавтор
читатель 1111
Ага :)

AleriaSt
А то! Конечно, крута!
Она что, временное хранилище файлов из него сделала? О_О
Ибо... ну, чтобы переместиться, зачем было копаться в памяти несчастного Блэка?

Гхм, магазин хоть не он поджог? Силой мысли?
KNSавтор
*философски*
Иногда старые лондонские кварталы _просто_ горят...

А временное хранилище файлов – почему бы и нет, если своё, постоянное, работает плохо, а тут подвернулся молодой товарищ, который должен был умереть много лет назад?
KNS
Не, они горят, но старое доброе Burn with me...
KNSавтор
flamarina
А, может, старым добрым космическим кораблям / машинам времени тоже снятся сны о былом, которыми они могут поделиться со своим "временным хранилищем файлов"?
KNSавтор
Сегодня фанфик официально перешёл границу миди. Осталась ещё примерно треть, но пока с новыми главами будет перерыв - меня ждут две совершенно дикие недели в реале.
О как интересно. Нашелся Доктор. Что же будет дальше?
Удачи вам в реале, но не теряйтесь слишком надолго, мы ждем развязки! =)
Гхм! Шо это значит? Он что, сейчас скажет, что ТАРДИС, используя Бернарда как временное хранилище информации что-то очень сильно накрутила с его мозгом и этот самый мозг сгорит от перегруза, как у Донны?
KNSавтор
AleriaSt
Спасибо! Постараюсь в реале надолго не увязать.

flamarina
Начинаю жалеть, что эту историю пишу я, а не ты :) Мне такое и в голову не пришло. У Доктора для Бернарда, конечно, плохие новости, но несколько другого плана.
KNS
Ты слишком добра ко мне =) Это как раз хорошо, что я в этом не участвую.
У меня все истории заканчиваются печально )) Ежели не смертью, не увечьем, не потерей памяти и не заключением в неприятном месте, то хотя бы оборванной любовной линией.
Так что мои советы были бы однотипны: "в морг, значит, в морг" )

Видимо, в прошлой жизни я издавала баллады и грошовые ужасы.

=====

А твоя история таки заставляет надеяться )
KNSавтор
flamarina
Я в принципе тоже люблю ужасы всякие и мне их легче писать. Но в докторском каноне лично мне всегда хочется надежды и отдельно wibbly wobbly timey womey, а не "фсеумирли". Хотя такие ходы, когда персонаж никак не умирает вопреки всему тоже не люблю. Какая была хорошая сказка с Кларой – девочка жила, девочка нашла смысл жизни, девочка стала слишком самоуверенной, девочка умерла, потому что, если Доктор не дорос до противостояния времени, то она-то кто такая? Вместо этого имеем невнятный цирк вместо сюжета.

Так что я постараюсь удержать баланс милоты и крипоты в разумных пределах :)
KNS
интересно получается, прочитала две главы - мне кажется, получилось показать, как Бернард изменился, почему он изменился. Лента времени очень понравилась, так себе и буду ее представлять)))
И раз появился Доктор, то нам ведь покажут, что случилось, да? Интересно же, зачем ТАРДИС был Бернард нужен... И чем кончится интересно, вообще не представляю, что делать с Бернардом теперь))) и жалко его.
KNSавтор
Kaitrin
Всё покажу, обо всём расскажу :)
Бернард объединил Доктора и ТАРДИС, которые по какой-то причине сами встретиться не могли. Соответственно, он больше им не нужен. Ему придётся как-то с этим жить. Думаю, он найдёт решение :)
KNS
он им не нужен, да, но как бы они теперь за него отвечают... Нехорошо же пользоваться человеком и ничем его не вознаградить)
KNSавтор
Kaitrin
Ну, так он прожил лишние восемнадцать лет, у него были друзья и дело. Разве этого мало?
Впрочем, согласна, мало :)
KNS
ну... если с этой точки зрения посмотреть, все равно мало - друзей ему подобрали, ничто не было его осознанным выбором же)))
KNSавтор
Kaitrin
Алкоголизм был его сознательным выбором :)
KNS
но он все равно продиктован навязанными внешними обстоятельствами))) и тут можно бесконечно перекладывать вину на каждого - на Бернарда, на ТАРДИС, но... лучше я подожду, как Доктор отреагирует))) а потом буду возмущаться или нет))))
Ну, исходя из классической парадигмы нью-скула, "мы в ответе за тех, чьё рабочее место сожгли"
KNSавтор
Kaitrin
Доктор постоянно так поступает, что и не знаешь, как реагировать – то ли возмущаться, то ли нет.

flamarina
Вот точно :) Хотя то, что Доктор за них "в ответе" им обычно доставляет кучу проблем.
KNS
Ну так... иначе было бы неинтересно.
KNSавтор
Маленький комментарий к главе 6. Я считаю, что события канона "Книжный магазин Блэка" закончились в 2004 году. Накинем ещё полгода на всякие постаканонные события в жизни героев. После этого у меня прошёл ещё год, прежде чем Бернард встретил Доктора. Следовательно, сейчас в фанфике идёт 2006-й год, и Десятый Доктор ещё Донну не встретил, но встретит в ближайшее Рождество.
KNS
и вот я сильно задумалась - фиксированные точки - канон, это ясно, но кто и как их видит и определяет? Интересно стало)
Жалко было голодного Бернарда((( сильно жалко))) я прониклась и снова зависла, что лучше - голодать или рисковать ради шести хот-догов)))
KNSавтор
Kaitrin
Вот если бы нам это объяснили, откуда берутся фиксированные точки, как из увидеть и что с ними делать – мы бы были очень рады. Но они просто есть, и нужно это принять. В фиксированной точке может находиться любое событие. В ней была даже смерть самого Доктора, но он смог это обойти ценой невероятных усилий.
А насчёт хот-дога – если нельзя, но очень хочется...
KNS
ок, пусть будут просто так))) тоже приму как данность, просто интересно, откуда снисходит знание, что вот это - фиксированная точка, а это - нет, можно изменить))) Но что имеем в каноне, то имеем.
Если нельзя, но очень хочется, то можно, но риски надо оценивать же))) Хотя Бернарду уже не до рисков было)))
Очень интересно. Голодный Бернард Ууу.. А с точками интересно да...
Я уж подумала, что визит Донны - и есть наказание за риск (то есть за хот-дог).
Не в том смысле, что она - наказание, а в том, что линия её жизни слегка исказилась. И это грозит БОЛЬШИМИ СТРАШНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ.

"Самая важная женщина на земле"... И тут ещё несколько барышень Моффатовского периода вылезают из кустов и устраивают драку на шпагах за звание наиважнейшей... Золотое яблоко отдыхает.
О Донна, как же я по ней скучаю!!! ЧИтала и слезы на глазах наворачиваются! Эх, здорово, конечно, что вы умудрились уместитьв этой истории и ее, но это рвет мое сердечко на части...
KNSавтор
Kaitrin
Ну, Доктор говорит, что это у него инстинкт такой – видеть, как должно вести себя Время. Биологический инстинкт.

flamarina
Насколько я помню, временную линию Донны и так подправляли могущественные силы, так что искажать уже было нечего. А моффатовские барышни, конечно, круты, но "песни во всех уголках Вселенной" сложили именно о Донне. Так что пусть идут они лесом :)

AleriaSt
Эх. И я тоже по ней скучаю.
Как жаль Бернарда( И так интересно, что дальше :) Осилила 2ю главу пока что, никак времени нет...
KNSавтор
Lira Sirin
Вторая глава - это ещё что :) Вот дальше будет ещё жальче. Или нет :)
Цитата сообщения KNS от 13.11.2017 в 22:42
Lira Sirin
Вторая глава - это ещё что :) Вот дальше будет ещё жальче. Или нет :)

А седьмая когда?)))
KNSавтор
читатель 1111
После того, как я выиграю четыре суда и напишу фанфик на Турнир. Надеюсь, к концу следующей недели будет.
Цитата сообщения KNS от 13.11.2017 в 23:07
читатель 1111
После того, как я выиграю четыре суда и напишу фанфик на Турнир. Надеюсь, к концу следующей недели будет.

Отлично!
Да... Бедный Бернард. Доктор мог и получше что придумать...
KNSавтор
читатель 1111
У Доктора ещё будет такая возможность :)
Цитата сообщения KNS от 24.11.2017 в 22:43
читатель 1111
У Доктора ещё будет такая возможность :)

Это хорошо)))
А я-то думала, что Доктор к тяжким подобным работам только барышень припахивает...

А Бернард потихоньку перевоспитывается - сначала понял, что в жизни в магазине были свои плюсы, теперь вот всерьез угрожает суицидом...
KNSавтор
flamarina
Барышень всегда немного жалко было, даже моффатовских. Как и андроидов :)

Кстати, к вопросу о – неделю назад написала о том, как Бернард обжёг палец, и через два дня во время ремонта я себе именно что палец и именно указательный обожгла суперрастворителем для старой краски. Почувствуй себя в шкуре героя, называется. Неприятненько. Надо будет как-то прописать, что герой выигрывает в лотерею главный приз :)
KNS
Это да ))) И даже барышень-андроидов чуть-чуть...

Самое главное - это тоже будет вканонно ))) Ибо самый распространённый в ДК способ управления финансами - это выигрыш в лотерею ;)
KNSавтор
flamarina
Меня это всегда напрягало. То есть – так-то да, вмешиваться в события нельзя и всё такое, а подсмотреть, какой билет выигрышный, купить его и подарить кому-нибудь – нормально. Взял так и испортил весь план настоящему победителю, а тот, может, именно на эту лотерею и рассчитывал. Да и в целом выигрыш больших денег в лотерею тоже должен нехило так всё в жизни нового победителя исказить.

А ещё я окончательно поняла, что я чокнутый доктороман: мой телефон сразу после слова "барышня" сразу же предлагает мне слово "моффатовская" :)
Хе-хе, вот про телефон - это забавно ;)
Я этим словом просто пользуюсь как общим собирательным, потому что "девушка" не всегда уместно сказать, а сударыня - вообще как-то слишком саркастично.
А у тебя вот оно как, оказывается...

Можно предположить, что Доктор окучивает лотереи только тогда, когда это не приводит к фатальным последствиям ))) У него же есть Видение.
KNSавтор
flamarina
Мой бывший муж постоянно употреблял это слово, и у него как-то
получалось очень элегантно: "Дорогие барышни, вам открыть ещё бутылку шампанского?", поэтому мне оно тоже нравится, хотя я так и не говорю.

А моффатовская барышня – это прямо-таки культурологический феномен, хоть в университете изучай :) Целая галерея портретов :)
Чего тут изучать-то?
Это просто старый феномен "damsel out of distress", только доведённая до абсурда.
Донна всё-таки была в этом ненавязчивом косплее принцессы Леи более убедительна.
KNSавтор
flamarina
Изучать, как неуместным использованием одного и того же сюжетного хода угробить хороший сериал, делая вид, что всё идёт исключительно по плану :) Это ж какая у человека должна быть психическая травма, чтобы так упорно её отрабатывать?
KNS
Какая-какая... тяжёлая.
Интересно всё-таки, кто у него мама была? активистка-террористка, как у героя Паланека? Или светское чудо, которое на ребёнка не обращала внимания? Или муж не давал ей развода и она сбежала (в Шотландии до недавнего времени так делали)?
KNSавтор
flamarina
Вот поэтому я и не люблю психоанализ. Напишешь что-нибудь не то - и тебе сразу диагноз поставили. Может, моффатовская мама (да-да, телефон, "мама", а не "барышня") была милейшей женщиной и отличным родителем, просто он ничего другого писать не умеет, а тут типаж многократно отработан. Хорошо хоть про Тринадцатую не он будет писать.
А как он научился писать подобный типаж, мм?
Психоанализ занимается человеком даже когда человек не занимается психоанализом =)

Если бы Моффат повторился раз или два - это была бы случайность. Но после Билл и её разговоров с матерью я поняла, что всё, звездец, приехали...

Хорошего в этом ровно то, что он всем этим девицам не желает смерти. И хоть тушкой, хоть чучелком, а выводит из-под огня
KNSавтор
flamarina
Ну, может, он в литературном конкурсе по такому типажу участвовал? Вот как я с БДСМ (полторы страницы писала две недели - так было тяжко). Сейчас бы у меня с литературным БДСМ легче пошло, а через пару произведений, глядишь, и научилась бы :)

А в "Шерлоке" Мэри таки того... Вообще без шансов. Кстати, там интересно - Ватсон потом уже сильно больного Шерлока за эту, по его мнению, ошибку, ногами вообще до полусмерти запинал - так ему эта очередная моффатовская барышня в душу запала, что он аж всё (профессию, друга, общее дело) предал.
KNS
Ха-ха-ха.
Как мы понимаем, конкурсы тоже не случайны. И, когда это не конкурсы фанфиков, их по ТИПАЖУ вообще не проводят. Только по сюжету. А люди - на усмотрение.
Не, психоанализ есть психоанализ.

Вот кто и правда "попробовал - не пошлО" - так это РТД. Шо Дженни, шо Кристину он списал за одну серию - и ладно.

Ну, в Шерлоке - ибо канон, трагедия и реализм. Будь у него ещё три сезона впереди, он бы, наверное, как-нибудь её оживил.
KNSавтор
flamarina
По-моему, в Великобритании возможно абсолютно всё, включая литературный конкурс по типажам :) Но я шучу, конечно.

А на канон в "Шерлоке" Моффату всегда было глубоко пофиг, просто фандом так выл и ныл по поводу "уберите эту дуру", что не замечать всё это было бы уже неприлично. Вот тоже никогда не могла понять - так долго выстраивать тонкий UST, чётко попасть в свою аудиторию, воспитать звезду мирового масштаба в своём коллективе - взять и всё перечеркнуть своей насквозь моффатовской барышней. Кстати, после её смерти идёт совершенно шедевральный эпизод - такое ощущение, что всем причастным резко стало легче, и вдохновение попёрло отовсюду.

По поводу психоанализа вспомнилось - позвали меня как-то на тренинг, проводимый именно что психоаналитиками. Рассказывали-рассказывали, а потом попросили нарисовать любое дерево, только не хвойное. Я нарисовала пальму, психоаналитик увидела это и аж позеленела, высказавшись в духе, что "у нас программа рассчитана на нормальных людей, а не на фриков всяческих" (завулированно, конечно, но смысл был такой). Знала бы я тогда про Бернарда Блэка, я бы ответила: "Да, я фрик, но у меня есть права!", а так реально почувствовала себя психом. Меня попросили нарисовать дерево. Нехвойное. Я и нарисовала :) А надо было, оказывается, дерево с ветвями и кроной рисовать.
Показать полностью
KNS
Боже, я скоро буду жаловаться в минобразования. Или ещё куда-нибудь. В крайнем случае, прийду к начальнику кафедры и спрошу, почему в регионах творится такой п*здец с психологическим образованием.
Потому что кто-то должен за это ответить, определённо должен. Чем больше тебя читаю, тем чаще волосы дыбом становятся, хоть лови момент и укладку делай...

"Тренинг, проводимый психоаналитиками" - уже фейспалм выше гор. Так порвать хронотоп на клочки ещё надо додуматься...
KNSавтор
flamarina
Нет, это не в рамках образования. Образование у меня вроде неплохое, особенно для заочного, правда, довольно специфическое - я же специалист по психологии аномального развития (психология слепых, глухих, разных больных и людей с нарушением интеллекта) и отдельно по развитию интеллекта. У нас всё обучение носило прикладной характер, и с фриками от психологии не приходилось встречаться.

Однако я попала во время обучения в околопсихологическую "тусовку", а оттуда регулярно кто-нибудь выходит на связь и просит посетить тренинг/конференцию/психодраму и т.п. Многие пытаются создать свой бизнес и провести рекламную акцию. Я бы себя, конечно, не позвала, потому что я скептик и упёртый рационалист, но меня регулярно куда-нибудь дёргают (наверное, надеются на "чудо перерождения"). Вот тут я какой только ереси про себя и про других не наслушалась. В сфере психологического бизнеса творится полный ахтунг - это я увидела очень отчётливо.

Однажды была я на некоем мероприятии по какой-то телесной практике. Там надо было закрыть глаза, вытянуть руки и выполнять всякие задания. Ну, я всё сделала - подходит ко мне тётка-ведущая, берёт за руку, проводит по ней и заявляет, что это очень ненормально - иметь такие бицепсы, будучи девушкой, и, мол, не место вам на нашем мероприятии. Ещё добавила, что это признак высокой тревожности, и мне надо с этим что-то делать. А с этой тёткой я потом часто пересекалась, и она мне каждый раз заявляла, что нельзя качаться, будучи женщиной, это против природы и вообще. Её реально замкнуло на моих бицепсах :)
Показать полностью
KNS
Ну так кто-то же этих охламонов готовит... или они вообще без образования, эти чудики? Я б поверила..
KNSавтор
flamarina
Чудиков готовят другие чудики, это же тоже вид бизнеса. Я сама одному "институту психоанализа" лицензию помогала получить, но эти вроде были довольно адекватные.

Бывают и "прозревшие", которые после классического образования приходят к ереси. У нас очень много всяческих телесных терапевтов – а что, модно – и фитнес, и психотерапия. Я их особенно не люблю, потому что среди них концентрация отбитых на всю голову очень высокая.

Моя научная руководительница крестовый поход объявила против всех этих чудиков, которые лезут в лечение аутистов. Ничего не помогает, хотя куда она только не обращалась.
KNS
Ты же, я надеюсь, всё-таки по юридической части помогала получить лицензию...

А меня больше интересует, что за образование стоит за плечами этих энтузиастов и как так получилось (если вдруг оно у них было и было профильным), что за эти годы вот вообще ничего, кроме отдельных тестов и практических методик, в их головы не просочилось.
Ибо у нас даже хронические троечники помнили о культуре проведения сеанса / мероприятия / тренинга в разы больше.

"Прозревшие" бывают, конечно. Когда им хорошо за 60. У нас такие есть, которые через трансперсональную психологию заодно уверовали в буддизм, шаманов и трасфер сознания (прошу заметить - одновременно! - так-то настоящие буддисты и шаманисты друг друга не выносят).
Но что поделаешь - мне иногда кажется, что "вялотекущая шизофрения" всё же существует. Ибо на деменцию это совсем не похоже, а вот медленно нарастающая странность - на лицо.

Но! У нас такие артисты уже давно занимаются теорией. Ну перенюхал человек хороший книжной пыли и двинулся рассудком - кроме пары-тройки редакторов научных журналов этого никто не узнает.
Люди же активного возраста так "прозревают" редко, разве что изначально были с приветом и/или пошли получать второе высшее.
Я не знаю, кто в психологии хуже на втором высшем: домохозяйки, которым вступило выучить что-нибудь интересненькое (читай: научиться контролировать мужа и детей путём манипуляций) - или педагоги, чья склонность к гибкости, существованию разных точек зрения и вообще причинению справедливости только по обоюдному согласию давным-давно была прибита классной доской (если вообще существовала).
Показать полностью
Цитата сообщения flamarina от 25.11.2017 в 20:37
KNS
так-то настоящие буддисты и шаманисты друг друга не выносят).

????
KNSавтор
flamarina
Конечно, по юридической части. Я своё психологическое образование на практике никак не применяю - даже в том филиале ПНД, где я подрабатываю, я в основном юридической работой занимаюсь и иногда родителей консультирую по тому, какие у них есть правовые возможности.

Ну, у нас профильное образование редко встречается, потому что классический университетский факультет именно психологии один (остальные готовят педагогов-психологов), и он маленький - в магистратуре моя группа состояла из трёх человек. Наш факультет почти сплошняком состоит из когнитивистов, но они это не выпячивают, у них есть свой, параллельный образованию, бизнес.

Поэтому и фриков много. Спрос на всякое такое - тренинги "Как контролировать мужа", "Как быть настоящей женщиной" и т.п. есть, а приличных мест, где их проводят - нет.

А как тебе методика борьбы с детском тревожностью и плохой успеваемости в школе - поставить стул на стол, стоящий в пустой комнате, посадить туда ребёнка и громко и строго задавать ему вопросы, пока он не осознает своей проблемы? Я как увидела - мне, взрослой тётке, плохо стало. А люди за это деньги платят.

Кстати, я не считаю всех, кто работает за пределами классического образования / официальной системы психиатрической помощи долбанутыми фриками. Попадаются очень хорошие специалисты с интересными методиками. Например, познакомилась я как-то с молодым мужчиной (у него, правда, было университетское образование, но по психологии управления персоналом) - он систематизировал все цветовые тесты, особенно тест Люшера (он даже на него права купил - всё по-взрослому), провёл несколько экспериментов, отработал всё на разных группах и т.п. и вывел свою, интегративную, методику. И вот он реально выглядел магом - показывает цветные карточки, а потом всё-всё про тебя рассказывает и советы даёт. И не видя испытуемого тоже рассказывает. И заключения по членам одного коллектива делает. Ему прям удалось меня поразить и пробиться сквозь мой скептический настрой.

Ещё встречала женщину, которая адаптировала тест Роршаха для диагностики творческих способностей и их последующей "прокачки". Тоже впечатлило.

А вялотекущая шизофрения существует, конечно же. Сейчас её в МКБ-10 разбили на несколько расстройств. Я как-то была на диспансерном приёме именно у людей с вялотекущей шизофренией - у них всех была очень похожая клиническая картина.

Эк, куда нас занесло по пути обсуждения того, как я мучаю несчастного персонажа безобидного ситкома :)
Показать полностью
KNS
Когда заносит совсем не туда, куда думали - это и есть "Доктор Кто" =)))

В товарища с психологией управления - верю.
Здесь ведь главное не частные направления: их каждый подбирает себе, как душа лежит. Здесь главное некая база, когда тебе вдалбливают, чего с человеком делать НЕЛЬЗЯ. Вот просто нельзя, как бы ни хотелось. А если можно, то как, чего избегать и на что обратить внимание.

Иначе появляются вот эти странные личности, которые допрашивают детей в пустой комнате. Допустим, если обо мне, то я далека от детской психотерапии по максимуму - не моя эта тема, я даже близко пробегать от неё не хочу - но я и то понимаю, что бред это.
____
А откуда взяться "приличным местам", если никого почти не готовят? Да уж...
KNSавтор
flamarina
Да весь этот фанфик - результат заноса "не туда". После "Перекрёстков вселенных" собиралась я, значит, выкладывать большой слэшный ориджинал, а вместо этого пишу этот текст, разросшийся до 74 Кб (и это не предел, понятно) из комментария под "Думаю, вы знаете, что с этим делать, мистер Блэк". Причём я-то всё про эту историю знаю - словно кино посмотрела - знаю, где там что будет, и финальную сцену тоже вижу в мельчайших деталях. Соответственно, пока я её не выложу до конца, она мне не будет давать покоя. Какой уж там слэшный ориджинал :)

А тут на днях подружка мне пишет: "Давай как-нибудь зададимся целью и попадём на концерт Дилана Морана! Это такой ирландский стэндап-комик!" Я выронила смартфон, подобрала и отвечаю: "Что за странный план?" Она: "Ты же любишь авантюры, путешествия и стэндап. Я подумала, что он тебе вживую понравится!" Вот так в матрицу, связи временных линий и всё такое и поверишь :) И ведь она вообще не в курсе моего увлечения фанфикшеном. И теперь у нас есть такой план :)
Ну вот да, "ткань бытия это такой большой запутанный комок спутавшихся нитей".
У меня постоянно происходит что-то в этом духе, так что я уже привыкла =)
KNS
так, и тут мне стало совсем жалко Бернарда. Ну что такое, а? Притащили неизвестно куда, космос не показали, да еще и работать заставили((( и вроде как справедливо - ради него отчасти стараются, его бы вообще не было уже давно на свете, если бы его не вытащили, но такая бесцельная жизнь еще более бесцельна и грустна.
И будущее у них совсем человеческое - на опасную и нудную работу берут людей, хотя с помощью подвинутых технологий один робот управился бы с нею намного проще. А такое могли придумать только люди.
KNSавтор
Цитата сообщения Kaitrin от 26.11.2017 в 16:05
И будущее у них совсем человеческое - на опасную и нудную работу берут людей, хотя с помощью подвинутых технологий один робот управился бы с нею намного проще. А такое могли придумать только люди.


Так Доктор же сказал - не каждый андроид согласится на такую работу. Да, в "Докторе Кто" к андроидам несколько более душевное отношение, чем в целом в НФ. И, кстати, не факт, что вокруг Бернарда были только живые существа. Там могли быть и андроиды. Андроиды бывают разные.

А по поводу "жалко" - в фиксированной точке вообще нет никаких шансов выжить, так что каждый лишний день - уже подарок. Для этого стоит и поработать. Опять же - не факт, что то, чтобы Бернард работал, так уж нужно было Доктору. Но надо же отправить куда-нибудь человека, чтобы он не путался под ногами и не сходил с ума от скуки, пока мы чиним нашу супер-пупер машину. При условии, что от машины он не может далеко отойти :)
Цитата сообщения KNS от 26.11.2017 в 16:31
Так Доктор же сказал - не каждый андроид согласится на такую работу. Да, в "Докторе Кто" к андроидам несколько более душевное отношение, чем в целом в НФ. И, кстати, не факт, что вокруг Бернарда были только живые существа. Там могли быть и андроиды. Андроиды бывают разные.

А по поводу "жалко" - в фиксированной точке вообще нет никаких шансов выжить, так что каждый лишний день - уже подарок. Для этого стоит и поработать. Опять же - не факт, что то, чтобы Бернард работал, так уж нужно было Доктору. Но надо же отправить куда-нибудь человека, чтобы он не путался под ногами и не сходил с ума от скуки, пока мы чиним нашу супер-пупер машину. При условии, что от машины он не может далеко отойти :)

Хех. Для автоматизации не нужно разумное существо. Собственно уже...
KNS
так в том и дело, что этот канон придумали люди))) тут вообще не нужен андроид или любое живое существо - поставить видеоанализаторы с резаками, запилить в них программу распознавания нужных деталек - и все. Никто не нужен больше))) ни люди, ни андроиды, ни другие андроиды) Понятно, что в долгосрочной перспективе это более выгодно, но, возможно, затраты сейчас были бы больше. Неважно. Меня просто подобные мотивы в НФ всегда удивляют. Но обоснуй есть для всего - может быть, это уже окраина, например, где всё по старинке))))

А вот вопрос, стоит ли такой подарок затраченных усилий. В итоге все равно получается бесцельное прозябание. Тут подумаю еще, мысль никак не сформулирую :(

KNSавтор
читатель 1111
Ну, а тут дальше возникает вопрос экономической целесообразности. Представьте такую станцию - приходят грузовые корабли и тащат кучу разных обломков от разных кораблей, от разных устройств. Что проще и дешевле - построить автоматическую линию, которая всё это будет анализировать и разбирать обломки на мелкие составные части, сортируя их, или нанять два десятка маргиналов, которые всё это разберут ручками? Доктор же явно не в фешенебельное место прилетел, где всё-всё автоматизировано, а, грубо говоря, в автосервис на окраине :) В докторском каноне подобные места не редкость. Кстати, то, что там работают люди, не означает, что это потомки людей с современной нам Земле. В "Докторе Кто" встречаются какие-то параллельные люди фиг знает откуда, которые живут в разных местах Вселенной одновременно с нами.
KNS
Логично)))
Почему последняя сцена такая грустная?
Так хочется, чтобы в конце у Бернарда все было отлично, но что-то подсказывает мне, что ему придется умереть как герою, или что-то в этом духе...
KNSавтор
AleriaSt
Зачем же такой грустный настрой? Уже даже в шапке написано, что история не без лучика надежды :)
KNS
ох, даже не знаю, но почему-то именно такое впечатление пока создается! Но героическая смерть - это же не плохо, это ж героично)))
KNSавтор
AleriaSt
Ну, посмотрим, как там оно всё выйдет.
Прочитала 3ю главу. Слушайте, а интрига-то какая намечается) И как интересно появилась Фрэн) Здорово :)
KNSавтор
Lira Sirin
Я очень рада, что вы не покидаете нашу тёплую компанию!
Аж тоже перечитала третью главу. Да, интрига намечается :) А дальше всё будет жёстче и жёстче!
KNS
Чукча почти не читатель + реал, но вы творите чудеса - я читаю и мне нравится))
KNSавтор
Lira Sirin
Спасибо! Это очень приятно слышать )
О. Май. Год.
What a f*ck is going on there? Простите мой французский.

Скажите мне кто-нибудь, что головой он ударился сейчас, а не раньше...
Кстати, тупой вопрос- Бернард же увидел объявление про тот сезон, который с Десятым?
KNSавтор
flamarina
Объявление в журнале? Ну, да, наверное, про Десятого или про Одиннадцатого – мы же не знаем, сколько времени у Бернарда ушло на весь этот "алкогольный психоз" :)
Чтооооо происходит??? Это же не правда, да? Это все измененная реальность??
Я прям чувствую, что так быть не может, что это декорация, ширма, и доктор с тардис ждут за углом!
KNSавтор
AleriaSt
Верите в Доктора до конца? Очень хорошо :)
KNS
дааа, я верю!) не обманите моих ожиданий)))
KNSавтор
AleriaSt
Мы с Доктором постараемся вас не разочаровать :)
черт! Какие интригующие комменты, а я только на 6 главе))
KNSавтор
Lira Sirin
И как вам шестая глава?
Очень милая в сочетании с "вотэтоповорот!")) И мне нравится ваш стиль)
KNSавтор
Lira Sirin
Спасибо! Мне почему-то особенно нравится писать про Бернарда. И намного легче, чем про третьестепенных героев ГП.
KNS
А вот на словах медсестры, точнее, авторской ремарке я смеялась сильно( ничего не могу с собой поделать, это было забавно и иронично.
А по остальному я с реакцией не определилась совсем, прямо как Бернард - что это, как это и почему так, а не иначе. Откуда мама, если не было, откуда Мэнни, с которым мы в начале попрощались уже, а он опять якобы собрался уходить навсегда... Какая-то очень интересная белая горячка, которая изменяет память вот таким образом. И если это она - то да, все грустно и плохо для читателя, когда развязка обижает, потому что ты поверил в несколько другой мир, чем тот, который вдруг в середине появился... Но я верю в Доктора, все равно)))
KNSавтор
Kaitrin
То, что у пациента случился алкогольный делирий, не означает, что у него нет других психических расстройств. Могла и шизофрения подкрасться незаметно :) Но это не случай Бернарда, так что, надеюсь, читателям не будет грустно в итоге.

А шутки иногда всё-таки проскальзывают, ага. Не всё же быть беспросветной депрессии.
KNS
ну, для персонажа они не шутки, а вот для читателя - да, шуточка)))

Ну вот я и подумала, что слишком много "счастья" - и делирий, и шизофрения, и все на одного Бернарда, поэтому надеюсь, что все как-то утрясется:)))
KNSавтор
Kaitrin
Так Бернард без ТАРДИС попадает под то самое безжалостное Время, которое валит на него все несчастья - и делирий, и шизофрению, и гипертонию с сахарным диабетом, и валящиеся фонарные столбы :)
KNS
Не, как-то малоэффективно валит - оно же его раньше готово было по стенке размазать, а теперь даже новую реальность придумало?))) не верю!
Ох... Муниципалитет жжет. =) Люблю вселенную Доктора.
неожидано))) :-(
Прочла 7ю главу. Бедняга Бернард! Представляю,КАК ему надоела эта работа) Надеюсь, Доктор ему поможет попасть в настоящее приключение)
KNS
Ух, как все заверчено оказалось, и мне понравилось, что эта реальность не реальность:))) - в начале подумалось, что Бернарда можно было давать в аренду недобросовестным людям, застраховавшим свое имущество, но это, конечно, просто так. Логично, что это происходило. И теперь у Доктора нет выхода, только выводить Бернарда из фиксированной точки.
А Фрэн и Мэнни в этом эпизоде были достоверно-неверными, кстати:))) Или это Бернард умный ив се понял:)
однако вон оно как
KNSавтор
Lira Sirin
Думаю, Бернард уже никаких приключений не хочет. Только бы его в покое оставили.

Kaitrin
Бернард умный, он же "прокачанный". И он-то то, что ТАРДИС - это магазин прекрасно помнит, а "Фрэн" и "Мэнни" проговариваются, что ТАРДИС Бернард искал где-то снаружи. Авантюристы не подумали, что ТАРДИС умеет так маскироваться.
KNS
Ему надо встряхнуться от рутины!) Скоро доберусь до новых глав))
KNS
вот представляешь, а я бы про ТАРДИС вообще не додумалась, будь я Бернардом))) мне хватило поведения Фрэн и Мэнни:)))
KNSавтор
Kaitrin
*противным учительским тоном*
В предыдущей главе мы выяснили, что Бернард искренне считает ТАРДИС магазином, несмотря на своё попадание в "психушку". Но он так думает "внутри себя". А тут информация от внешнего образа - Фрэн:
— Я искал ТАРДИС на улице? — удивился Бернард.
— Да, — ответила Фрэн, — добежал до конца квартала и хотел на ней улететь.

С чего бы даже сумасшедшему Бернарду искать ТАРДИС на улице, если он уверен, что живёт в ней? Авантюристы этого не знают (а откуда им это знать, если Бернард и Доктор прилетели на ТАРДИС в образе полицейской будки, а Бернард про свою ситуацию никому не рассказывал), вот и выдали себя.
Да, я это понимаю же, после твоего комментария вполне поняла:) просто я шла по той логике, что если Бернард совсем помутился рассудком, то мог и пойти искать ТАРДИС на улице. Мало ли что померещилось?:)
И опять пожар... Нет, всё-таки где-то глубоко в подсознании Бернарда он пироман и злостный поджигатель =)

Но как же я счастлива, что это таки была галлюцинация. А Бернард соображает. Ещё как соображает. Из него уже почти получился прокачанный спутник, и на диво быстро =)
KNSавтор
Kaitrin
Бернард у нас товарищ за 18 лет начитанный и знает, что бред - это "расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции". Уж если пациент помутился рассудком до такой степени, что есть убеждение в том, что магазин - это ТАРДИС, то он от своего убеждения вот так просто не откажется, сколько бы ни выпил :)
KNS
так в бреду он искал ТАРДИС на улице, это как раз могли быть "не соответствующие реальности представления", в которых он убежден, а не наоборот) то есть как бред я расцениваю именно помещение его в больницу итд.
KNSавтор
Kaitrin
А-а-а... Ну у нас-то Бернард "привык доверять себе" :) Ему повезло, что он не ошибся. Впрочем, выбраться-то у него всё равно не получилось - его спасли Доктор и врачи. Не было бы их - так и бродил бы в этом сюре, пока в реальности не умер.

flamarina
Оба пожара возникли не из-за подсознания Бернарда, а из-за его статуса "фиксированной точки". Это у того самого Времени такие методы - чуть что - сразу убивать, не оставляя шансов :) И я бы в сериале посмотрела на такого спутника Доктора, который, во-первых, не очень здоровый человек, а, во-вторых, не может выйти из ТАРДИС (а уж если вышел - притягивает себе все возможные неприятности).
KNS
В аудиодрамах оба случая были, но порознь:
1) Люси Миллер
Доктор не мог управлять ТАРДИС без её присутствия внутри корабля. Как понимаешь, это привело к тому, что она была "спутницей поневоле" и восторга от этого не испытывала. А тут ещё и разные нехорошие личности пытались её убить, чтобы Доктор ТАРДИС управлять не мог.
2) Шарлота Поллард ("Чарли")
Которая должна была умереть на дирижабле, а Доктор её спас. Но реальность постоянно пыталась взять своё. Там чуть ли не время наизнанку выворачивалось.
что же будет дальше?
KNSавтор
flamarina
Я про это читала, но с удовольствием в сериале бы посмотрела о том, как Время, о котором мы столько слышали, добивает ни в чём не повинного человека.

Читатель 1111
Дальше будет финал. Или две главы, или три. Я на макси со сложными приключениями не хотела бы замахиваться.
KNS
Да, в целом, могли бы это сделать с Кларой, но как всегда вместо этого просто обрезали тему...
Кроме "Дня отца" и теоретических рассуждений в "Женщине, которая ждала" не на что и опереться.
А когда продолжение?
KNSавтор
Читатель 1111
Продолжение будет буквально на днях, может, даже сегодня. Компьютер новый, требовалось привыкнуть :)
Цитата сообщения KNS от 10.01.2018 в 14:43
Читатель 1111
Продолжение будет буквально на днях, может, даже сегодня. Компьютер новый, требовалось привыкнуть :)

Ура!
Интрига! Хотя двоих далеков Доктор таки побеждал уже много раз =)

Замечание про перспективы употребления алкогольных напитков со здоровым телом - зачётно )))
KNSавтор
flamarina
Доктор-то побеждал не только двоих, а куда как большее количество далеков. Но: тут же всё будет сложнее, потому что победить нужно будет конкретных далеков в конкретной ситуации. И это будет намного сложнее, если вообще возможно.
KNS
Мы их знаем? ;)))
Это культ Скаро, мм?
KNSавтор
flamarina
Да нет, с эпиком такого масштаба не хотелось бы связываться. Так что не культ Скаро, нет.
Однако! Все круче и круче....
KNSавтор
Читатель 1111
Надеюсь, "круче" – это про сюжет, а не про уровень творящегося бреда :)
Цитата сообщения KNS от 11.01.2018 в 08:35
Читатель 1111
Надеюсь, "круче" – это про сюжет, а не про уровень творящегося бреда :)

Про сюжет)))
KNS
Бреда же нет, очень все по-докторски, насколько об этом может судить сторонний наблюдатель))) Вот что в этой главе понравилось - ура, у тебя в космосе не распространяется звук от взрыва))) и не должен, да, но в масс-культуре распространяется)))
Очень интересно, как же Бернард сможет помочь и как вывернется сюжет дальше))) И понравилось, что его подлатали врачи)))
KNSавтор
Kaitrin
Я же видела в реальности тот момент, когда метеорит входит в атмосферу :) Это было абсолютно беззвучно и очень красиво. Ни свиста, ни грохота, ни даже тихого шуршания. Потом только взрывная волна дошла и ударила по земле. Мы тогда все чётко поняли, что звук распространяется только в плотной среде (в моём случае - в холодном и грязном воздухе Челябинска).

А помочь Бернард, конечно, сможет. Что бы Доктор вообще без людей делал?
KNS
Но знаешь, не все это понимают, про звук))) А красота эта - очень страшная, для Бернарда нет, а для разумных песчинок на Юпитере - да, поэтому я тебе запоздало еще раз посочувствую и порадуюсь, так как такое пережить - удача.
Вот я тогда сижу и жду, как именно Бернард сможет помочь))) Два далека - это, конечно, не сотня, но все равно страшно)))
Ох, Нардол как всегда в своем репертуаре... дай ему от меня пикник, ладно?
Нельзя так с Бернардом.

А Доктор-то сдал, старость не радость. И это он в бытность Десятым даже будучи человеком идеально рассчитал траекторию мячика!

Но пометка "продолжение следует" заставляет меня надеяться, что Бернарда ещё можно спасти. В конце концов, если он не ошашлычился сразу от далековской пушки...
Ой как тревожно!
KNSавтор
flamarina
"Пикник" или всё-таки пинок? ))) Ну, его судьба уже наказала. И с Доктором он застрял всерьёз и надолго, и соски-то у него стеклянные :)

Доктор всё правильно рассчитал, но гранаты были бракованные :) Бывает же такое. Оружие редкое, а во Вселенной везде авантюристы и мошенники :)

А потом, после фразы "и это ещё не конец" подлый автор будет три главы описывать, как Доктор пришёл на похороны Бернарда и сокрушался, что он не успел его спасти. Видели же мы такое в "Девочке в камине". Шучу, конечно. Автор не настолько подл :)

Читатель 1111
Ну, так на то и рассчитано!
KNS
Конечно, пинок )))) а пикник если только на обочине.
Ну, в определенных кругах стеклянные соски не так и плохи.
Интересно, есть фики, где Нардол превращается в две взаимосвязанные сущности, на манер его роли в Алисе?

А, то есть он их не из своих запасов достал?

Не, автор не настолько подл. И вообще: не может умереть человек, который ТАК умирает ;))
KNSавтор
Цитата сообщения flamarina от 16.01.2018 в 11:58
И вообще: не может умереть человек, который ТАК умирает ;))

Ещё как может! Вон как раз с Диланом Мораном короткометражка "Расскажи это рыбам". Его герой умирал-умирал, умирал-умирал и таки умер. А я всё это время мучилась, как же можно выбраться из настолько безнадёжной ситуации. Оказалось, что никак нельзя :)

Я бы вообще про Нардола отдельный эпизод посмотрела. А то заявили, показали, а потом - хлоп, он умер, всё.

Гранаты не из запасов. Доктор же их "раздобыл". Они в "Торчвуде" упоминались, и упоминались не как технология таймлордов. Кто-то их на стороне производит, но не в промышленных масштабах.

Да-да, а потом писать кроссовер "Пикник на обочине" с ДК. Зоны - это те места, в которых разбилась ТАРДИС в результате нападения каких-то вредных существ. Вот её и разметало по всей Земле со всеми её артефактами. Некоторые люди становятся сталкерами, учёные гадают, что всё это такое, а Доктор сидит где-нибудь в Горноалтайске в депрессии - ТАРДИС разбилась, людишки отвратительные, Солнце - грёбаный фонарь и т.п. Ангст, драма, безысходность :)
Показать полностью
KNS
В Горноалтайске - это зачётно ))) Впрочем, можно чуть сместить и познакомить его с Хозяйкой Медной горы. Думаю, она силурианка =)

Ну так мучалась же )) Значит...
KNSавтор
flamarina
Ну, нет. Только не Хозяйка Медной горы. Меня ею в детстве так замучили, что я про неё и слышать не хочу, не то, что писать :) А Доктора можно в Аркаим сместить, чтобы он там очарованным не в меру туристам рассказывал, что в этом месте нет никакого чуда.
KNS
Тебе б только сказки разрушать =))
А чего не Хозяйка? Замучила - так напиши, что это злобное чудовище, обращающее людей в камень. И месть, и приятно.
KNSавтор
flamarina
Да ну её, нафиг. Я же не виновата, что в наших местах это единственный распиаренный сказочный герой. С яслей начинаешь слышать: "Хозяйка Медной горы то, Хозяйка – сё". По мне, так эта Хозяйка – тот ещё самодур, если не сказать самодура.

А теперь у нас вместо Хозяйки Аркаим, где и НЛО садилось, и рептилоиды ритуалы проводили, и атланты какие-то ходили – буквально портал в пятнадцатое измерение :) В общем, Доктора на них нет :)
KNS
Меня временные петли каждый раз выбивают из колеи - я не могу их логически принять, так и тут - либо создалась реальность, где все же далеки получили, что им нужно, либо поменялось будущее... В общем, тяжело мне даются временные петли))) не буду об этом. Буду об остальном)))
Я не очень понимаю, когда героя ставят в безвыходную ситуацию и он долго умирает, поэтому буду надеяться, что Бернард все же не будет три главы умирать дальше. Такой ход логичен, конечно, но только если герой достиг поставленной цели, а Бернард - вроде и достиг, далеков победили относительно, но на макроуровне не чувствую этого вот ощущения "сделал то, что мог") И вроде как жизненно это - бестолковая смерть, но не хочется ее здесь видеть. Так что надеюсь на лучшее и на Доктора. Логика у него, конечно, инопланетная, но думаю, что дела он склонен доводить до конца, а все же начальной задачей у него было найти ТАРДИС, а потом еще вытащить Бернарда из фиксированной точки. Я так понимаю)))
KNSавтор
Kaitrin
Неа, у Доктора главная задача – защитить своё хранилище, для чего нужно было найти ТАРДИС. С вытаскиваем людей из фиксированных точек у Доктора всё получалось не то, чтобы очень удачно, поэтому и спасение Бернарда для него не приоритет.

А ещё немного помучить персонажа можно? Чисто в сюжетных целях? Было бы странно, если бы у человека, который уже 20 лет как _должен_ быть мёртв, всё было бы хорошо в противостоянии с тем самым Временем.

Но до похорон Бернарду ещё далеко.

Наверное :)
KNS
я не воспринимаю Бернарда как главную задачу - она побочная для Доктора, но все же ее интересно решить так или иначе) Раз это не конец истории - то логично предположить, что задача решится - надеюсь, что в пользу Бернарда, разумеется))))

Ты автор, тебе можно все))) я же просто высказываю свое мнение, оно может не совпадать с авторским)))
KNS
"- Я говорил с людьми, которые умрут!
- Ну да, мы все так делаем..."

Зато теперь понятно, почему ТАРДИС так прикипела к образу книжного магазина...
KNSавтор
Торжественно обещаю, что следующая, 13-я глава, будет последней. Ну, как в сезоне ДК обычно 13 эпизодов, так и у меня будет.
Как-то... такой докторогад, что даже моффатовскому 11-му не снилось, да.
Сознание Нестин же возле Глаза тусило в 2005? И с тех пор он ни в каких странностях не участвовал?
KNS
на самом интересном месте, я вот все думала, когда Бернард что-то выкинет подобное. Странно, что ТАРДИС ему оказала эту услугу, конечно, хотя понятно - он вроде как постоянное напоминание о неразрешимой проблеме, это раздражает. Не ТАРДИС раздражает, хотя интересно - у нее эмоции есть?))))
И еще интересно, как все закончится - вроде Бернарда столько раз спасали от смерти, что уже убивать окончательно не с руки, но все может быть)
KNSавтор
flamarina
Ну, гад-то Доктор только с точки зрения Бернарда, и это не такая уж и редкость. Вспомним хотя бы Микки/Рикки или несчастного Дэнни Пинка. Так-то, может, он пятнадцать раз за всё это время Вселенную спас. А Нестин потусила и ушла, так что с "Лондонским глазом" всё в порядке.

Kaitrin
У ТАРДИС эмоции? Конечно, есть. Это ж полноценное разумное существо, хотя и машина.
KNS
Ну, "Почему он, а не..." - это уже перебор.
KNSавтор
flamarina
Ну, во-первых, Доктор фразу всё-таки не закончил. Во-вторых, может у героя раз в две тысячи лет что-то не то вырваться?
KNS
Всё равно ))) Между прочим, Бернард вообще от него ничего хорошего не видел. И чуть не помер, пытаясь помочь левому чуваку Нардолу, который первый же хотел его утилизировать.

Не, я возмущена... Жаль, что человек не может угнать ТАРДИС )))))))
KNSавтор
flamarina
А ты заметь, сколько вообще таких вот героев, которые "ничего хорошего от Доктора не видели". Сара Джейн молодость потратила и чуть в одиночестве к старости не осталась, Марта получила глубокую психическую травму, насмотрелась "ужасов всяких" и испортила отношения с семьёй, Понды испытали столько страданий и погибли, Клара и Билл хрен пойми во что превратились. Всё это в обмен на что? На пару ярких впечатлений и осознания своей причастности к чему-то большому. Донне же и этого не досталось - только какие-то внезапные деньги при возможных проблемах с психикой/мозгом в будущем. Так что Бернард ещё легко отделался. Хотя... это ещё не конец :)
KNS
Хех, Сара Джейн сама психанула и ушла, если помнишь классику. Да, она ждала, что Четвертый её остановит, но... сама же.
У Марты семья как раз сплотилась. Да, ужасов она насмотрелась, зато теперь она занимается важным делом и знает, как пнуть инопланетян под зад, если что. То есть рассчитывать на волшебника в голубом верто.... будке не будет.

Секундочку, Понды остались живы, здоровы, вели себе издательскую деятельность в прошлом, усыновили ребёнка и умерли в преклонном возрасте. В целом, они сошли с дистанции и зажили нормальной жизнью. С Доктором они бы такого не получили )))

Клара и Билл - да (особенно Билл - Клара-то сама нарывалась на почве смерти любимого). Но у них хотя бы БЫЛИ эти яркие впечатления. А Бернарду от Доктора какая польза, кроме вреда?
KNSавтор
Вопрос интерпретации же, но факт: некоторым героям до встречи с Доктором было лучше, чем после.

Цитата сообщения flamarina от 05.02.2018 в 12:09
А Бернарду от Доктора какая польза, кроме вреда?

Двадцать (как минимум) лет жизни, нет? Друзья, алкоголь, сигареты, книги (отличный ряд получился, ага)? Немного ярких впечатлений?
Хм... Все страньше и страньше
KNSавтор
Читатель 1111
Боюсь спросить, но спрошу - это хорошо или плохо?
Цитата сообщения KNS от 05.02.2018 в 12:51
Читатель 1111
Боюсь спросить, но спрошу - это хорошо или плохо?

Хорошо)))
KNS
Вот как раз ярких впечатлений у него и не было. Ни эти двадцать лет, ни теперь.
Сборочный цех на станции? Два паба и полное отсутствие личной жизни? Старый университет с кучей лестниц?

Можно поспорить, что лучше - длинная жизнь или яркая ))) РТД бы проголосовал за то, что 20 лет того не стоят, если они были прожиты в неволе и под контролем чужого разума =))
KNSавтор
flamarina
Да ладно. Многие так и живут не приходя в сознание и без всякого контроля разума (ни чужого, ни своего) в пределах тысячи шагов от своей входной двери и всем довольны. А Бернард нашёл в себе силы принять собственное решение.
KNS
Снова сяду на стул РТД =)
"Но они такую жизнь выбирают сами! А не по вине высшего разума, который ими пользуется!"
Хотя и Моффат в "Колоколах святого Иоанна" по головке за такие вещи не погладил. Казалось бы, все эти люди двадцать лет работали на хороших должностях в крупной корпорации, а могли бы быть просто спившимися водопроводчиками и сиротами, брошенными родителями. Ан нет, не хорошо это ))
KNSавтор
flamarina
Ну так у них был и есть выбор "одна жизнь или другая", а у Бернарда "чернильная пустота или служение сверхразуму". Прямо-таки "быть или не быть". Разные дилеммы. Тут я вспоминаю выступление Дилана Морана: "Удивляет эта категоричность в воинском девизе "Бесчестие или смерть". Я бы сначала хотел узнать, о каком именно количестве бесчестия идёт речь. Наверняка я бы смог немного потерпеть в обмен на свою жизнь".
И вновь позанудствую: ТАРДИС его не спрашивала, хочет он умереть или жить как живёт =)
Вот если бы она сказала "или ты мне помогаешь, или я даю тебе пинка в твою обычную реальность и ты помираешь. Твой выбор?"

Ну а сам Моран стебётся, конечно ))) Впрочем, напоминает чем-то фразу из "Властелина колец", а там-то все персонажи были чудовищно серьёзны.

- Только трус говорит "пока", увидев тьму впереди.
- Пусть не клянётся выстоять во тьме, кто никогда не видел ночи.
KNSавтор
Ей незачем было так явно формулировать. Бернард сбежал, она его не остановила, он сразу же получил инфаркт. Всё ж понятно: там смерть, тут – какой-никакой смысл и надежда (и квартира в центре Лондона).

Кстати, если отвлечься от моего AU, то зачем канонный Бернард Блэк постоянно читает газеты? Политикой, спортом и шоу-бизнесом он не интересуется, о чём он там читает? Очерки об озеленении Гайд-парка?
KNS
Может быть, он их не читает? Газета большая, ей можно прикрыться и тебя видно не будет. Сиди, думай, ненавидь человечество...
Как будто Снейпу во втором фильме реально нужна была эта несчастная газета, чтобы узнать, что натворили Гарри и Рон =) Однако ж, он её "читает"...

Ну или да, что-нибудь странное и эпичное. Озеленение Гайд-парка. Прогноз погоды. Судоку в уме. Колонка объявлений.
После того, как я узнала, что есть такое хобби, как переписывание номеров поездов, я ничему больше не удивляюсь....
Вот тут-то я и остановилась пока) Черт, далеки!) А еще идея про Юпитер в последней главе - классная и очень визуальная.
KNSавтор
Lira Sirin
Спасибо, что вы остаетесь с этой историей!

Друзья, я честно хотела, чтобы эта глава была последней, но она вышла слишком большая, поэтому я её решила разбить на две части. Для гармонии, так сказать. Это будет последняя часть, а чуть позже - самая последняя, когда я приведу её в божеский вид.
А я уже испугался что Бернарда посадят...
KNS
Очень здорово получилось. Такая интрига и загадка, что хочется дальше-дальше-дальше))) То я испугалась, что Бернарда сейчас действительно посадят, потом этот зал с роялями - какой-то чистый абсурд и очень подходящая кратика почему-то... Ты молодец, что выложила продолжение, спасибо!
Да очень волнующая глава!
Ох, всё у Бернарда не слава богу....
Слово "время", которое всё время попадается - это артефакт происходящих странностей - или просто пасхалка от автора?
KNSавтор
Читатель 1111
Спасибо!

Kaitrin
Что ж такого абсурдного в роялях? :)

flamarina
И артефакт, и пасхалка, и этот, как его... фансервис!
KNS
абсурдного вроде и ничего, но картина почему-то возникает сюрреалистичная в голове))) а потом еще бормотание Бернарда и мысли Доктора о сумасшествии дополняют)))
KNSавтор
*гнусавым голосом*

В предыдущих сериях.

Молодой лондонский бандит Бернард Блэк, спасаясь бегством от других бандитов, забегает в книжный магазин, которым долгое время притворялась еле живая ТАРДИС. Всё бы хорошо, но только смерть Бернарда - это фиксированная точка, и, чтобы жить, он должен выполнять команды ТАРДИС, которая создаёт парадокс и не даёт произойти тому, что должно. Бернард читает газеты в течение 18 лет, переживает неудачный роман, пожар и нашествие друзей, и ему всё-таки удаётся найти Доктора, прочитав нужную газетную статью. Оказалось, на Доктора напали далеки, повредили ТАРДИС и чуть не захватили хранилище. Доктор ремонтирует ТАРДИС, а Бернард помогает ему победить двух далеков, и сам чудом остаётся жив. Дальше у Доктора и Бернарда отношения не складываются: одному хочется путешествовать, другому - страшно и скучно одновременно. В результате Бернард принимает решение сбежать и жить своей жизнью хотя бы пару дней. Через пять лет Доктор находит его, что-то бормочущего себе под нос, в здании, где есть целый зал с роялями...

Я всё это к чему?

К тому, что завтра будет последняя глава, и сей, не побоюсь этого слова, монументальный текст будет закончен.
Показать полностью
Цитата сообщения KNS от 26.05.2018 в 23:20
*гнусавым голосом*

В предыдущих сериях.

Молодой лондонский бандит Бернард Блэк, спасаясь бегством от других бандитов, забегает в книжный магазин, которым долгое время притворялась еле живая ТАРДИС. Всё бы хорошо, но только смерть Бернарда - это фиксированная точка, и, чтобы жить, он должен выполнять команды ТАРДИС, которая создаёт парадокс и не даёт произойти тому, что должно. Бернард читает газеты в течение 18 лет, переживает неудачный роман, пожар и нашествие друзей, и ему всё-таки удаётся найти Доктора, прочитав нужную газетную статью. Оказалось, на Доктора напали далеки, повредили ТАРДИС и чуть не захватили хранилище. Доктор ремонтирует ТАРДИС, а Бернард помогает ему победить двух далеков, и сам чудом остаётся жив. Дальше у Доктора и Бернарда отношения не складываются: одному хочется путешествовать, другому - страшно и скучно одновременно. В результате Бернард принимает решение сбежать и жить своей жизнью хотя бы пару дней. Через пять лет Доктор находит его, что-то бормочущего себе под нос, в здании, где есть целый зал с роялями...

Я всё это к чему?

К тому, что завтра будет последняя глава, и сей, не побоюсь этого слова, монументальный текст будет закончен.

Ура!!!
Показать полностью
Вот и финал. немного грустно что все закончилось. Но финал хороший. правильный!
KNSавтор
Читатель 1111
Спасибо за то, что читали и дочитали!
Эта история закончилась, но будут и ещё. Обещаю.
Цитата сообщения KNS от 27.05.2018 в 19:59
Читатель 1111
Спасибо за то, что читали и дочитали!
Эта история закончилась, но будут и ещё. Обещаю.

я очень рад)))
Слон и червячок!!
И вообще)))
Нет,круто, безусловно круто, хоть я и настроилась на новую порцию трешанины от той сцены с роялями... А оно вот как.
И спасибо ТАРДИС, которая в вопросах причинения "счастья" без спросу гораздо демократичнее Доктора.
KNSавтор
flamarina
Ага. Заменила "веточку" на "червячка", а так это та же шизофазия, да :)

Кажется, надо было про рояли написать подробнее, раз уж они так запомнились :)

И да, хотела я порцию трэша выдать и закончить, но всё-таки захотелось чего-то доброго. Пусть так и будет.
KNS
Шо за привычка таки звать красивый метафорический ряд шизофазией?
Госпожа Зейгарник посмотрела бы на это с явным неодобрением...
KNSавтор
flamarina
Таки шизофазия вполне может быть красивой и метафоричной. Я читала примеры, да :)

Но если тебе этот ряд нравится, я только рада!
KNS
Я всегда была от него в восторге, а теперь, видя, что он ещё и к месту пришёлся - тем более =)
KNSавтор
flamarina
*напевает*
А за окном, то чушь, то дичь, и спать по-о-ра-а, и никак не уснуть :)

Спасибо за такую тёплую рекомендацию!
KNS
Да чего там =) Ежели нравится, то почему бы и да )
KNSавтор
flamarina
Эх. Такое ощущение, что мы хорошо так посидели на даче. Хочется, конечно, стадионов (ну, или хотя бы театров) слушателей истории, но и в такой камерной атмосфере есть своя особая прелесть.

Что теперь – может, за «пузырьки» взяться? Мне в целом понравилось писать впроцессник.
KNS
Ну лично я бы этого очень хотела... Я по этой идее прусь.
KNS
Мне кажется, что история вышла сказочной - не потому что она нереальна, хотя она, конечно, фантастична (один из канонов обязывает, имхо), а потому что в ней можно найти при желании мораль (не одну, если копнуть))), меня очень обрадовал вот этот момент осознания, что новая жизнь полностью уничтожит старую личность. И кто знает - вот если бы ТАРДИС показала другую жизнь - он бы согласился или нет... Вот какую-нибудь мечту, например)))
Монологи тут тоже позабавили очень, кстати.
Было очень интересно, как ты повернешь историю - и мне понравилось, спасибо, что дописала, и вдохновения с мыслями для новых))) отличная история получилась, где все узелки связались, все логично и здорово-здорово)
KNSавтор
Kaitrin

Спасибо, друг!

Знаешь, несмотря на всё, что со мной произошло во время написания этой истории, я, в принципе, написала то, что хотела и что задумывала с самого начала. И это меня отдельно радует. Был момент, когда хотелось закончить всё чернейшим ангстом, но я удержалась (правда, герой всё-таки умер).

Думаешь, стендап удался? Я вообще не планировала его писать, но тут на днях читала лекцию, рассказала историю про тарзанку (а это реальный случай из судебной медицины) - зал, что называется, лежал. Подумала, что можно попробовать записать это словами - вдруг и в печатном виде это заставит улыбнуться.

Что плохого было в жизни, которую показала Бернарду ТАРДИС? Всё у него было бы нормально. Не блестяще, но нормально. Мне хочется думать, что Бернард руководствовался ещё и тем, что ему хотелось помочь Доктору (а вдруг другой бы не справился?) и осознавать себя героем.

А мораль в финале получилась немного сомнительная: "стоит подождать, тогда получишь более достойное предложение" :)
KNS
если герой умер не до конца - это не считается чернухой, хотя моментов вот просто для глухого отчаяния я с самого начала видела много - чего стоит только это вот заточение на коротком поводке?

Я уверена, что стендап очень здорово получился! Мне понравился - и про тарзанку, и про невесту)))) С тарзанкой вообще настолько абсурдно, что очень реально)))) я тихо хихикала)

Вот в том и дело, что все было нормальным, а будь там что-то, за что бы он с радостью уцепился - например, садик с рододендронами, если бы он их любил)))) но у этого Бернарда нет таких вот слабостей, кажется... Ну и да - тогда он не почувствует себя героем)))

И такая мораль тоже))) мораль можно найти на любой вкус))) я бы перефразировала "стоит подождать отказываться от себя, если ты себе дорог, может, следующее предложение будет достойнее")))
KNSавтор
Kaitrin
Почему не до конца умер? Герой-таки умер в конце в свои 90+ лет, ибо время у каждого не бесконечно.

В реальности история про тарзанку была ещё красочнее. Приехала эта пьяная компания в больницу и орёт: "У нас там мужик переломанный в кузове!" Санитары бегут к грузовику с носилками, а там никого нет. Санитары думают вызывать психиатрическую бригаду, но решают, что трое сразу не могут сойти с ума. Тем временем стемнело. Пьяная компания и санитары, взявшись за руки, прошли весь путь - вдруг пациент выпал по дороге. Так и дошли до речки - они его в кузов положили, а тарзанку не отвязали.

Ух, как ты красиво мораль сформулировала! Я бы до такого не додумалась :)
KNS
ну да, но эту смерть я воспринимаю как естественную, он же после далеков почти умер, по крайней мере, я поверила, что умирает))))

ой, история офигительна - это очень оптимистично звучит - если есть такие везучие люди, значит, не все так беспросветно))) это ужасно красочная история, вот))))
Представляю, как он шли до места... там идти-то недалеко было?)))

Я старалась с моралью)))
KNSавтор
Kaitrin
Идти недалеко было. Километра полтора - два. Мужики знали, что больница рядом, причём именно травматологическое отделение. Вот и повезли раненного сами, а не вызвали скорую. И у него все травмы были от падения из кузова грузовика на камни, а не от удара об воду на тарзанке. Так что везение такое, относительное.

"Вот за что люблю тебя, Михалыч, так это за то, что ты всегда такие ёмкие, но содержательные тосты выдаёшь" (с) Так и ты - ёмко и содержательно сформулировала то, что я только наметила.
KNS
Вот же... нарочно не придумаешь, даже если очень захочешь, а оно было))) ну.. он мог бы там и так удариться, что везти было бы некого в больницу, так что повезло все же))))
Большое спасибо за историю! Я все-таки доползла. Атмосферно получилось и искренне. И Доктор, и Бернард вам удались, и это очень здорово!
И есть, о чем поразмышлять.
KNSавтор
Lira Sirin
Большое спасибо, что были с этой историей! Рада, что вам понравилось и, особенно, что получилось искренне.
#Отзывфест_на_Фанфиксе

Это офигенно! Я не смотрела про магазинчик Блэка, но в принципе герой и без этого достаточно ярко представлен. Да, он не особо симпатичный чувак, но ведь и положение у него аховое. Местами текст похож на ужастик: неизвестное количество таких же страдальцев как Блэк, которых использовала Тардис, полный контроль, восемнадцать лет одного и того же, расстояние в тысячу шагов, за которым смерть, молчание Доктора и неизвестность впереди, вынужденные перемещения, усталость от происходящего...
Местами это история того, кто смотрит на действия Доктора со стороны. Он не интересен Доктору в этот самый момент, его конечно вытащат, если это возможно, из передряги, но внимание Доктора не с ним, нет, впрочем он и не похож на спутника Доктора... Это история вроде бы с хорошим концом, но до эпилога Блэку многое предстояло пережить.
И Доктор здесь именно такой, как я его вижу. Его никогда не понять до конца. Он не подвергает никого опасности насильно, но его спутники сами соглашаются на авантюры или же, воодушевленные Доктором, совершают такие геройства, которые стоят им жизни. Имхо, он и спасение, и угроза.
Спасибо вам за прекрасный текст!
KNSавтор
Hisuiiro
Спасибо вам за такой подробный отзыв в рамках нашего спонтанного отзывфеста!

Да, я это и хотела – показать историю "с другой стороны", когда внимание Доктора "не с ним". Рада, что это получилось.
KNS
У вас это получилось! С таким Доктором, который заботится вроде бы, но не обращает внимание, не объясняет, не носится вокруг тебя, уже и путешествовать не хочется. Но это тоже Доктор, просто у него есть проблемы важнее и кто-то/что-то интереснее... За кадром и такое есть, как бы "а ты подожди, он помнит о тебе, но не сейчас".
#Отзывфест_на_фанфиксе
Дорогой автор! Пару слов об ожиданиях: буду с вами откровенной, что уж: когда я увидела присланный мне текст, то... испугалась, честно. В шапке стояли страшные и незнакомые слова) Объёмный миди, да ещё и кроссовер из двух даже отдалённо не знакомых фандома. Откровенно говоря, я подумала, что попала:)
А теперь реальность: я даже не знаю, как так вышло, но прочитался рассказ совершенно влёт, просто как оридж! И ни единый момент даже не остался непонятным, кроме, разве что, самого слова ТАРДИС, но тут я просто погуглила и разобралась) В остальном же — абсолютно ровное, гладкое, логичное повествование (быть может, я не знаю каких-то фандомных фишек, тут уж увы, но с точки зрения какоридж — всё именно так).
Поначалу я читала и не могла избавиться от чувства тоски — простите, но мне казалась судьба Бернарда ужасной( Просто безвылазно жить в одном месте, без возможности отойти дальше, чем в газетный ларёк, продавать книги, читать газеты и... всё. Да, он знал, что живёт сверх положенного, а уж там — как получится, так и жить, лишь бы жить, но всё равно. У меня, видимо, какое-то другое мышление, не уверена, но я, наверное, всё-таки не смогла бы так годами, всё равно однажды бы психанула и вылезла на улицу, решив, что лучше помирать и покончить с этим, чем засушиться заживо в магазине. Я из тех, кто как Макс Фрай — лучше испортить всё, зато быстро и сразу)
С середины текста я поймала себя на том, что вот уже оторваться не могу, умираю от интереса — что случилось с Бернардом, когда он очнулся в больнице, то ли глюки у него были насчёт Доктора и ТАРДИС, то ли глюки именно сейчас. Вы не представляете, каких усилий воли мне стоило, чтоб не пролистнуть и не узнать, а дочитать по-нормальному (я грешу любовью к спойлерам и зачастую лезу в конец книг и рассказов, но здесь, если честно, просто не захотела отрываться и искать, портить впечатление)
Показать полностью
#Отзывфест_на_фанфиксе (продолжение, у меня не влезли впечатления в один коммент))

Итак, даже не знаю, честно, рада я или нет тому, что глюками оказался не Доктор и весь этот космос. Понимаете, я на самом деле ужасно скучный и приземлённый человек, наверное, мне сами слова "космос", "галактика" и прочее заставляют тоже тосковать, там холодно и темно)) И недружелюбно, и вообще) Я люблю Землю и земную мирную жизнь, не особо скучную и не на одном месте, но в пределах планеты, хд Я уж подумала тогда, что, раз ему всё пригрезилось, но при этом наложило свой отпечаток, то у него бы могло всё повернуть в хорошую сторону: бросил пить, пришёл в себя, роман бы завёл) Эх, наверное, у меня сейчас слишком девичьи и сопливые мысли)) Но я способна порадоваться за героя — в конце концов, он-то как раз счастлив тем, что глюками оказалась его земная жизнь) Теперь я пойду дочитаю, потому что сейчас пишу свои впечатления прямо в процессе чтения (в черновик), потому что не могу держать в себе, пока не выплесну.
***
И вот, я дочитала) Ха, и всё-таки он в конце концов поступил так, как я и описывала выше про себя) И ничего страшного не случилось, просто начал жить, вот и всё) Не знаю, почему, возможно, я не права, но мне ужасно нравится такой поворот событий и такая концовка, хотя та сцена с почти-смертью была жуткой, а отмывать свою же кровь с пола, наверное, то ещё занятие( Хорошо, что именно это, кажется, в окончательном счёте и повлияло на решение Бернарда сбежать и махнуть рукой на всё, а то так бы и продолжал существовать при Докторе и ТАРДИС, в пределах злополучных 1000 шагов и ни шага больше.
Спасибо за рассказ, вам удалось нечто... даже не знаю, как назвать, просто - нечто) Нечто интересное, захватывающее, легко читающееся и не оставляющее в конце разочарования и осадка за то, что всё как-то не так)
Показать полностью
KNSавтор
Tekken
Как соорг отзывфеста благодарю вас за участие во внеплановом новогоднем туре и, конечно же, за подробный отзыв!

Я надеялась, что к нам придут знатоки сериала «Доктор Кто», но что-то они прячутся :) Поэтому отдельное вам спасибо за то, что взялись читать текст по незнакомому вам фандому и дочитали до конца. В принципе, знание фандома «Книжного магазина Блэка» и не требуется, а вот «докторские» фишки встречаются.

Да, у меня такая идея и была – ситуация, в которой оказался Бернард, мне казалась совершенно невыносимой, и я бы так жить не смогла. И да, именно то, что он отмывал свою кровь от пола, повлияло на его решение окончательно сбежать. Однако если бы он сбежал раньше, ему бы не удалось столько прожить. В общем, ему пришлось совершить большую внутреннюю работу, чтобы обратить всю ситуацию в свою пользу. И как же я рада, что финал вас не разочаровал!
Автор, спасибо. Я застряла на этом рассказе на полдня, и оно того стоило.
Очень по-докторски, некоторые моменты я будто слышала с экрана, как если бы это был ещё один эпизод) "Книжный магазин Блэка" я в своё время смотреть не смогла из-за этого грубияна, но тут его понимаешь и сочувствуешь всей душой!
Особенно тронул момент, когда Доктор говорит про великое множество тех вещей, которых он ещё не видел. И про Тьюринга. И то, как Бернард попал в больницу и видел глюки - обожаю такие "игры разума", почти как в "Чёрном зеркале". Да много чего.
KNSавтор
Eilee
Ой, как приятно! Большущее вам спасибо за такой тёплый отзыв и, конечно же, за рекомендацию!

Отдельно радует, что вам именно Доктор показался каноничным. Всё-таки основной сеттинг - это сеттинг "Книжного магазина Блэка", и это Доктор у него в гостях, а не наоборот, поэтому за его каноничность и узнаваемость я особенно переживала.

А "Чёрное зеркало" я сама очень люблю, и сравнение с ним мне прямо-таки льстит :)
KNS
мне по цепочке ассоциаций вспомнился ещё "Футуристический конгресс" Лема, что-то есть и от Доктора, и от "Зеркала")

"это Доктор у него в гостях, а не наоборот"
Доктор - он везде как дома =)

О, забыла, ещё ведь рассуждения Бернарда-комика про время. Очень впечатлили.
KNSавтор
Eilee
А я бы сказала, что Доктор как раз почти всегда у кого-то в гостях. Даже внутри ТАРДИС не всё так однозначно, потому как у неё есть своё мнение, куда ему/ей в данный момент времени нужно :)
Вау, нет слов, только мысли....
И те разбегаются
KNSавтор
Midnight Windy Owl
Мм...
Всё так плохо?
Всё так хорошо?
Всё так странно?
Что заставило разбегаться ваши мысли?
Хорошо
Отлично
И очень странно
Но это правильно
Ведь доктор и Бернард оба странные
KNSавтор
Midnight Windy Owl
Вот так намного понятнее :)
Спасибо за ваш комментарий! Рада, что понравилось.
#внеплановый_отзывфест
Первым делом скажу: мне очень понравилось! ♡ Я читала какоридж, и было захватывающе интересно. Впечатления, как от настоящей литературы в своих (заявленных) жанрах, и если бы я выбирала в книжном, то была бы полностью довольна покупкой.
Мне понравился язык, стиль повествования. Только в одном единственном предложении, наткнулась на шероховатость. А дальше читала взахлеб.

Мы знакомимся с главным героем в обычной повседневной обстановке. Но сама маленькая вступительная часть вызывает сильный эмоциональный отклик. Вот это ощущение, когда старые друзья или коллеги, которые стали частью привычной жизни, уходят, чтобы начать новую. К новым горизонтам, к переменам, каковые обычно считаются к лучшему. Жизнь не стоит на месте. А ты остаешься, потому что привязан к этому месту. Или не можешь сейчас покинуть его из-за долга или множества других причин, которые сводятся к отсутствию возможности. 

Главный герой производит впечатление человека со сложным характером. А потом узнаешь, что у него серьезные проблемы со здоровьем и совершенно необычные, еще более серьезные обстоятельства. Тут любому было бы трудно оставаться легким, мудрым и милым. И вообще, мне понравилось, что герой не сверкающий супермен, который всегда в форме, всегда владеет собой, ничего не боится и остается на высоте. Бернард обычный человек, этим он интересен и вызывает сопереживание. Я незаметно для себя привязалась к нему, полюбила и к финалу он был мне как родной. Вообще хочу отметить, что у вас буквально с первых строк все персонажи харАктерные, с красиво и непринужденно очерченными ключевыми образо-образующими чертами. То есть сразу же представляешь себе типаж, как будто видишь их вживую/на сцене/на экране. Но на этом все только начинается, потому что дальше вы постоянно дополняете их штрихами, деталями, ставите в такие ситуации, которые героев раскрывают и делают образы глубокими.
Показать полностью
То была присказка, а теперь сказка. Если пролог похож на эпизод из обычной повседневной жизни, то дальше начинается самый настоящий триллер с элементами мистики. Так оно воспринимается в начале, если не знать к какому жанру принадлежит Доктор. А затем, по мере развития сюжета, раскрывается, что основной жанр произведения -- фантастика. Вообще, работу можно условно поделить на части, которые написаны в разных жанрах. Они трансформируются одна в другую, как конструктор: повседневность -> триллер -> элементы мистики -> фантастика и т.д. И т.д потому что последняя тоже делится на части-поджанры или комбинируется с другим жанром.

Главный герой попал в сложную и неоднозначную ситуацию. С одной стороны Бернард был спасен. Он не умер в подворотне в результате разборок преждевременной глупой смертью. Получил возможность учиться, развиваться, источник к существованию. Но происходило это спорными методами: принудительное вмешательство в голову, причем сопротивление подавлялось болью, нельзя было задавать даже вопросы, зачем все это нужно. Показательно, что когда ТАРДИС сделала ему подарок на Рождество, отпустив гулять до шести, люди на улицах казались Бернарду невероятными счастливчиками. Ведь они не были ограничены в своих передвижениях тысячью шагами от входной двери. 
В сцене с таксистом несмотря на всю напряженность ситуации и сопереживание Бернарду невозможно не засмеяться на реплике "— Сэр, мы едем в соответствии с правилами дорожного движения, и я не намерен их нарушать, — невозмутимо проговорил таксист". Живо представляется невозмутимый флегматичный английский шофер, вроде тех, что возили аристократов.
Но потом судьба и поджидающая смерть резко напоминают о себе. И по возвращении идет очень сильная сцена. Отчаяние Бернарда и понимание ТАРДИС.
Показать полностью
И все же человек ко всему привыкает. Интересно, что Бернарду нравилось думать о себе "как об одиноком капитане большого корабля, который плывет по океану информации с, несомненно, важной миссией. Иногда письменный стол в центре торгового зала представлялся ему некой консолью управления, хотя он и не мог объяснить себе, откуда в его голове взялся этот образ." Зато я, имея минимальные представления о "Докторе Кто", подумала, что связь Бернарда и ТАРДИС здесь проявляется, как двустороннняя. Почему-то кажется, что образ этот был не внушенный ею, а порожденный мозгом Бернарда, находившимся в контакте с интеллектом ТАРДИС и уловившем истинную суть.
На этом этапе повествования вперед выходит детективная составляющая. Зачем машина времени собирает инфу из газет? Чтобы лучше ориентироваться в этом времени и месте? Или ищет что-то. Вернее, кого-то. Ну а Кто напрашивается в первую очередь, если речь идет о ТАРДИС? :)
Еще один шикарный диалог на тему, ну давай хотя бы кота заведем )): 
— А если никого не будет рядом, ты обречешь животное на страдания. Это слишком жестоко.
— Обрекать кота на страдания — жестоко, а меня — нет?! — возмутился Бернард.
— Ты — совсем другое дело, — холодно ответил голос.

И даже пожар и сближение с ТАРДИС, которая тоже уязвима, но с честью справляется с трудностями, не повод отложить изучение газет.

Интересное понимание времени у Бернарда :) Метафоры атмосферные.

А кто такая Донна? :) Явно она из канона Доктора Кто и они с Доктором не просто знакомы, но их связывает нечто сильное. В том числе чувства, судя по реакции на "Самую важную женщину в мире". А полностью седой старик, ее спутник?

Еще одно место с отличным юмором: "— Я себе все как-то по-другому представлял, — протянул Бернард, осматриваясь.
— Телевизор нужно меньше смотреть, — парировал Доктор. — И все это — только начало. Дальше может быть интереснее."

Ну и про работу, на которую не каждый андроид согласиться, проще нанять кого-то живого :D
Показать полностью
Я уже говорила, насколько мне нравится, как вы работаете с сюжетом? Он закрученный, с нелинейным временным повествованием, постоянные неожиданные сюрпризы и подсказки, которые постепенно раскрывают загадки. Как было, например, после того, как Бернард надышался крови осьминога. Шикарнейшая иллюзия и цепочка событий. Похоже, цифры были совсем плохие: пока Доктор ремонтировал ТАРДИС, та не могла исправлять судьбу Бернарда, и смерть буквально атаковала со всех сторон.
Здорово было наблюдать вместе с Бернардом и Доктором за Юпитером и кометой. И да это все-таки немного метафора. И в то же время очаровательно вышло, что Доктор просто хотел увидеть подобное явление и показать Бернарду.

"«Один, два, три… — считал он удары, почему-то решив, что, если их будет двенадцать, магическим образом явится Доктор и спасет его, — девять, десять, одиннадцать»."
Потому что Доктор -- Двенадцатый? :)

"— А у меня есть выбор?
— Выбор всегда есть, — довольно холодно ответил Доктор. — Могу тебя, например, здесь оставить. Хочешь?"
А почему Доктор после чудесного спасения и излечения Бернарда холоден с ним? 

Нардол не самое лучшее впечатление производит, как личность. Горланит, что с трупом оставаться не может, а потом весь такой простой командует едва спасенным, чтобы тот подтирал собственную кровь.
Показать полностью
Время пребывания Бернарда в Оксфорде особенно запомнилось затронутой темой Второй Мировой. Вообще моделью ситуации, когда знаешь о великой беде, горе и трудностях, которые ждут людей в будущем. А у известных, будущих великих ученых и вовсе читал их биографию и, можно сказать, представляешь, какая судьба их ждет. А логика времени ни в коем случае не должна нарушаться. Люблю такие сюжеты, а тут еще и на серьезную тему.

Ох, и в небольшом сюжете с Говардом Лайнусом целую бурю эмоций испытала! С одной стороны жаль парня, вот только что он был здесь восторженный совсем молодой, и уже убит киберлюдьми :( И за три года проявил себя как отличный спутник (потому что читается это, как настоящий друг, надежный, на которого можно положиться) А с другой... уже после слов "один из лучших" появляется ревность, обида за Бернарда. Тот ведь тоже очень помог с далеками, бросился и исправил косяк Доктора с невзорвавшейся временной бомбой, спас ситуацию своей отвагой и сообразительностью, ценой своей жизни по сути. Да и вообще, дать понять человеку, что лучше бы умер он, а не другой. Во-первых, получается как будто речь идет о том, кто лучше. А не столь удобного и полезного в утиль. Во-вторых, хочется эмоционально высказаться в духе, конечно, за эти три года Доктор с Говардом сблизился, как это происходит во всех приключениях, привязался к нему. А Бернард такой возможности был лишен. Забылся, стал вообще чужим на расстоянии. Да еще и постоянная проблема впридачу ко всему. Но ведь не его вина, что он жил вопреки, так сказать. Был вынужден находиться поближе к ТАРДИС, что очень ограничивало свободу перемещений, представлял из себя опасную обузу из-за фиксированной точки и т.п. 
Но самое интересное, что эта болезненная ситуация подтолкнула Бернарда к выходу из его сложного положения.
А с задержанием сразу же по прибытии в 2007 очень остро чувствуешь, какой дорогой, с его точки зрения, день у него украли ошибкой. Вот уж точно: Что такое не везет и как с этим бороться.
И так хочется обнять Бернарда после его угрызений совести, что, мол, из него, который не должен был здесь находиться, полиция потратила время, из-за чего пострадал ребенок.
Показать полностью
Вообще в фанфике поднимается много серьезных и важных вопросов, неоднозначных тем. В двадцать лет Бернарда спасли или обрекли на уникальные мучения и испытания? Насколько жестоко с ним поступали? Как оценивать разумных личностей вроде Доктора и ТАРДИС с невероятными для нас задачами, ценностями и инопланетным мышлением? И все же, по итогам я делаю вывод, что Бернарда спасли, дали шанс. Ведь пока жив, есть надежда. Надо где-то бороться, а где-то просто жить. А умереть всегда можно успеть. Бернард столько всего изучил. Да, в начале методы обучения были насилием над личностью с причинением боли и запретом знать, для чего его накачивают информацией и знаниями. Но он все преодолел и воспользовался шансом -- получил возможность прожить долгую, небывало интересную и насыщенную жизнь. И, в конце концов, все зависит от точки зрения. На самом деле Бернард очень везучий человек! )) Ему повезло больше, чем тем людям, которых ТАРДИС использовала, начиная с 18 века и до 1988 года, но которые так и не увидели успеха. Бернард уходил от преждевременной кончины несметное количество раз. И каждый - в безвыходной ситуации удача посылала ему спасение. Он получил невероятный жизненный опыт и впечатления: побывал в космосе, в разных временах, его лечила самая совершенная в мире медицина, которая вытаскивает с того света. Видел встречу Юпитера и кометы. (И именно здесь я стала думать над метафорой и поняла, что все зависит от точки зрения.) Бернард видел великих личностей. А еще он стал хозяином своей судьбы раньше, чем Доктор нашел решение. Бернард стал им, когда ушел сам и обрел себя как стендап-комик. Он превратил свой опыт, в том числе и негативный опыт страданий, унижений - в свое достоинство. Стал философом, который помогал своей мудростью другим со сцены. Очень интересные наблюдения он выдает. Метафора про часы (которая на самом деле ваша) вызывает восхищение!
Понятно, почему взамен он не захотел "убивать" такого Бернарда, чтобы вместо него появился тот, который специально с гыгыканьем выставляет на посмешище покупателя гей-порно.

Поэтому когда читаешь последние строки и узнаешь, когда закончился жизненный путь Бернарда... испытываешь светлые чувства. Грусть в них тоже присутствует, естественно. Но никакого чувства протеста, боли и желания уползти. Ведь смерть неизбежна, а Бернард прожил долгую славную жизнь, совершил не один значимый не только для него, но и для других поступок. 
А еще мне нравится заложенная идея, что героем, который поможет другу одолеть далеков, может стать самый обычный человек. В смысле, не супермен со сверхъестественными способностями, а человек с проблемами, ограничениями, сомнениями и неидеальными мыслями. 
Показать полностью
Ну а ТАРДИС и Доктор тоже хорошие личности, которые по итогам вызывают симпатию. Ведь они заботились несмотря ни на что о Бернарде, его душевном комфорте, спасали. ТАРДИС постоянно выправляла его судьбу и улучшала цифры, где-то жертвуя собой. А Доктор не переставал искать выход для Бернарда снова и снова. Они неидеальные, но очень живые и человечные, несмотря на инопланетное мышление. :)
#Отзывфест

Признаюсь, мне было страшно. 150 кб текста, незнакомый фандом + Двенадцатый Доктор, которого я тоже не знаю...
Читать я начала с большой осторожностью, боясь заблудиться в дебрях книжного магазина Блэка. Но все мои сомнения были развеяны в первой же главе. Повествование захватило настолько, что к концу главы, я уже совершенно не обращала внимание на незнакомый фандом и самого Бернарда Блэка.

В результате, я просто проглотила текст. Потому что читалось очень и очень легко)

Меня до глубины души тронула история жизни Бернарда. Все эти скачки во времени, фиксированная точка и целый кусок жизни в рамках тысячи шагов от двери. И ведь с этим нужно было как-то жить. Но Бернард смог, приспособился, в каком-то роде сроднился со своим состоянием. Принял такую жизнь. И уже не мыслил другой вероятности без ТАРДИС, без Доктора и пресловутой фиксированной точки))
Наверное, это тяжело. Носить в себе информацию, которая убивает. И верить, что все можно исправить. И главное, что в конце концов перевесит.

Что касается Доктора, то местами для меня проглядывал любимый Десятый) Наверное, есть что-то такое то самое, неуловимое, но очень родное и знакомое, что существует в каждом Докторе, что невозможно не узнать)) Поэтому, Двенадцатый пришелся мне по душе. Теплый, привычный, родной. Умный, деятельный и как всегда пытающийся спасти всё и всех))

Донна. Не люблю этого персонажа. Но встреча Донны и Доктора позабавила)) Узнала же, да?))

Далеки)) Ну куда же без далеков! Мне кажется порой, что вся вселенная Доктора Кто держится на далеках)) Потому что они часто фигурируют в самых важных моментах сюжета, будо являются отправной точкой. Что, собственно и случилось здесь))

Подводя итог, скажу, что это, без сомнения, великолепное произведение. Легкое, теплое, с нотками ностальгической грусти, но от души приправленное фантастическими приключениями и неизменным шумом работающих двигателей ТАРДИС. И знаете, уважаемый автор, после прочтения невольно начинаешь прислушиваться и приглядываться.
Вдруг где послышится тот самый звук и почудится та самая синяя будка))
Или в книжном магазине ты увидишь загадочно улыбающегося незнакомца с чудной отверткой в руке.
Спасибо за незабываемое приключение!
Показать полностью
KNSавтор
Zemi
Наконец-то я дома и наконец-то я могу по-нормальному выразить вам своё восхищение настолько вашим подробным отзывом и поблагодарить за него и, конечно, за рекомендацию!
Вообще, работу можно условно поделить на части, которые написаны в разных жанрах. Они трансформируются одна в другую, как конструктор: повседневность -> триллер -> элементы мистики -> фантастика и т.д. И т.д потому что последняя тоже делится на части-поджанры или комбинируется с другим жанром.
Вот за это я и люблю сериал "Доктор Кто", в котором повседневность или какие-нибудь пластиковые монстры сочетаются с рассуждениями на темы самого высокого философского толка. Очень хотелось передать эту особенность :)
А кто такая Донна? :) Явно она из канона Доктора Кто и они с Доктором не просто знакомы, но их связывает нечто сильное. В том числе чувства, судя по реакции на "Самую важную женщину в мире". А полностью седой старик, ее спутник?
Донна - эта спутника Десятого Доктора, которая предотвратила катастрофу вселенского масштаба (именно поэтому она "Сама важная в мире женщина"), но которой Доктору пришлось стереть память, и она никогда этого не вспомнит. Седой старик - это дед Донны, и, спасая его, Десятый Доктор погиб. В тексте конец 2006-го года, и Двенадцатый Доктор встречает Донну ДО её встречи с Десятым. И ничего сделать не может.
А почему Доктор после чудесного спасения и излечения Бернарда холоден с ним?
Это подробно не объясняется, но Доктору физически неприятно находиться с какими-нибудь подобными аномалиями. А тут и физически неприятно, и морально тяжело, ведь фиксированные точки "расфиксировать" нельзя.
"«Один, два, три… — считал он удары, почему-то решив, что, если их будет двенадцать, магическим образом явится Доктор и спасет его, — девять, десять, одиннадцать»."
Потому что Доктор -- Двенадцатый? :)
Да, но не только. В сериале пару раз упоминается словосочетание "Одиннадцатый час" как синоним страшной надвигающейся катастрофы. Если бы ударов было двенадцать, это бы означало, что Бернард её пережил, но их было одиннадцать.
Метафора про часы (которая на самом деле ваша) вызывает восхищение!
Большое спасибо! Собственно, сначала появилась эта метафора, а потом вокруг неё родился этот текст :)
А еще мне нравится заложенная идея, что героем, который поможет другу одолеть далеков, может стать самый обычный человек. В смысле, не супермен со сверхъестественными способностями, а человек с проблемами, ограничениями, сомнениями и неидеальными мыслями.
Да. И об этом тоже "Доктор Кто". И этим тоже ценен.

Ещё раз огромное спасибо!
Показать полностью
KNSавтор
Jas Tina
Благодарю за ваше участие в отзывфесте, развёрнутый комментарий и рекомендацию! Мне очень приятно!
Признаюсь, мне было страшно. 150 кб текста, незнакомый фандом + Двенадцатый Доктор, которого я тоже не знаю... Читать я начала с большой осторожностью, боясь заблудиться в дебрях книжного магазина Блэка.
Ну, эта история скорее всё-таки из "Доктора Кто", а не из ситкома о книжном магазине, который здесь просто предоставил декорации.
Что касается Доктора, то местами для меня проглядывал любимый Десятый) Наверное, есть что-то такое то самое, неуловимое, но очень родное и знакомое, что существует в каждом Докторе, что невозможно не узнать)) Поэтому, Двенадцатый пришелся мне по душе. Теплый, привычный, родной. Умный, деятельный и как всегда пытающийся спасти всё и всех))
Да, Двенадцатый Доктор похож на Десятого - его постаревшая и чуть более спокойная версия. Люблю этого Доктора, хотя Десятого люблю больше.
Вдруг где послышится тот самый звук и почудится та самая синяя будка))
Или в книжном магазине ты увидишь загадочно улыбающегося незнакомца с чудной отверткой в руке.
Эх, если бы :)
Показать полностью
Цитата сообщения KNS от 27.10.2019 в 20:37
Да, Двенадцатый Доктор похож на Десятого - его постаревшая и чуть более спокойная версия. Люблю этого Доктора, хотя Десятого люблю больше.

Как вы верно подметили! А я ведь об этом даже не подумала))
Я понимаю, что каждый актёр приносит в образ Доктора свое, но ваш Двенадцатый... Это же текст! Но даа, это тот самый Десятый, просто старше и мудрее)
Зато теперь точно знаю, почему они показались мне такими похожими)


KNS
Спасибо Вам! Мне по этой работе после каждого абзаца, а то и предложения, хотелось что-нибудь сказать, отметить, выразить.
И за ответы-разъяснения отдельное -- вижу после них, что знай я каноны, особенно Доктора, понимала бы еще больше достоинств текста.
Милый автор, спасибо вам за эту историю. Я давно собиралась прийти к вам, но всё спотыкалась то о конкурсы, то о реал. А теперь сама себе немного завидую :) Потому что хочется стереть себе память и прочесть заново. Буду перечитывать, однозначно.
Я уже немного разобралась во Вселенной Доктора, а второй канон не знала. Нагуглила информацию о героях и наютьюбила несколько видео, чтобы иметь представление.
Ну, что сказать. Это, кажется, третий ваш кроссовер, мною прочитанный. И он, как и предыдущие, сшит так искусно, что совсем не видно швов. Это потрясающе. Вы очень ловко поместили, скажем так, декорации книжного магазина во Вселенную Доктора. И сразу магазин заиграл новыми красками.
Есть тексты, в которых больше подмечаешь недостатки. Есть тексты, в которых видишь много достоинств и с интересом изучаешь те приёмы и фишки, которые так ловко использовал автор (люблю я это дело, да). А есть тексты, которые просто читаешь. Как литературу. И больше ни о чём не думаешь. Вот как ваш. Для меня это и есть самая высокая ступенька авторского мастерства.
А ведь правда, мистер Бернард Блэк в сериале - личность довольно своеобразная (из того, что я увидела). И вы так здорово объяснили его, скажем так, странности.
Очень британская атмосфера. Ну, это фишка ваших текстов :) Она вам здорово удаётся.
Очень продуманный, увлекательный сюжет. Он не угадывается наперёд, он держит в напряжении, и ты не знаешь, чего ожидать "там, за поворотом". Понравилось такое ожидание-нагнетание в первой части и быстрая смена событий во второй.
В тексте очень много глубоких мыслей. Есть, над чем поразмышлять. И проблематика такая... очень докторская. Все эти "фиксированные точки", перемещения во времени, вариации будущего, которое можно менять, но этому тоже есть свой предел, проблема предназначения человека, проблема одиночества (Бернард и Доктор оба одиноки, Доктор в силу своей специфики не может по-настоящему "быть с кем-то" Бернард - в силу сложившейся ситуации). Наконец, проблема обычного человека, которому под силу сделать что-то очень важное для этого мира.
Прекрасно получились Доктор и Тардис. Мне кажется, автор, как и Доктор, относится к Тардис с нежностью. Это чувствуется в эпизодах с её участием, особенно в моменты её уязвимости. Они вышли особенно пронзительными.
Эпизоды с Мэнни и Фрэн получились яркими, забавными и такими... очень ситкомовскими в хорошем смысле.
Понравились всякие разные детальки-отсылки из Вселенной Доктора. Как с "Самой важной в мире женщиной" - это было очень изящно и немного иронично (и грустно - эх, Доктор-Доктор...).
И, наконец, главный герой, которому сопереживаешь с первого эпизода погони и до конца. Проникаешься его мрачноватой харизмой. Жалеешь его, сочувствуешь, мучаешься и недоумеваешь вместе с ним. Его состояния, чувства, эмоции описаны без надрыва, но так... осязательно и по-настоящему.
Показать полностью
Последние главы держат в напряжении, то отнимая надежду на счастливый финал, то вновь даря её.
Финалы бывают разные, но этот - до дрожи правильный и оттого счастливый. Мы видим здесь развитие героя. Героя, который прошёл огромный сложный путь и который в итоге обрёл что-то очень-очень важное. И, наверное, главное. Свободу.
Концовка получилась светлой. Светлая грусть и гордость за героя. Я даже всплакнула в конце.
Наверное, ещё много чего можно было сказать, но я не умею так хорошо складывать мысли и чувства в связный текст :) Поэтому просто спасибо вам!


Upd: забыла важную вещь сказать. Название прекрасно. Помимо того, что оно просто яркое и удачное, как словосочетание, оно на 100% играет в тексте, а текст - в нём.
KNSавтор
Eve Clearly
Как же приятно получать такие развёрнутые и тёплые комментарии! И, конечно, рекомендацию! Огромное-преогромное спасибо!

Ну, что сказать. Это, кажется, третий ваш кроссовер, мною прочитанный
Тут я испугалась, что вы скажете, что я повторяюсь. Это моя главная писательская фобия :)

Очень британская атмосфера. Ну, это фишка ваших текстов :)
Когда в сериале "Книжный магазин Блэка" я увидела его адрес, поняла, что ту неделю, которую я провела в Лондоне, я жила чуть ли не в соседнем доме от этого места. Почему-то меня это зацепило - казалось бы, где я, а где - британский ситком, но мы как-то так случайно пересеклись :) Поэтому я неплохо представляю себе всю эту обстановку.

проблема одиночества (Бернард и Доктор оба одиноки, Доктор в силу своей специфики не может по-настоящему "быть с кем-то" Бернард - в силу сложившейся ситуации)
Рада, что вы это отметили! Я и задумывала этот текст как историю об одиночестве, и всегда этой темы придерживалась.

Upd: забыла важную вещь сказать. Название прекрасно. Помимо того, что оно просто яркое и удачное, как словосочетание, оно на 100% играет в тексте, а текст - в нём.
Я тоже его очень люблю :) Как-то хотела ещё добавить в этот текст размышление о том, что не каждый способен преодолеть свою тысячу шагов от входной двери (реальной или метафорической), но решила в подобный философский примитив не ударяться. Бернард смог это сделать, но успех ему не был гарантирован.
Показать полностью
казалось бы, где я, а где - британский ситком
ну-ну, а как же тэг "работа, как в ситкоме"? ;)

А вообще - так радуюсь, когда этот фик находит новых читателей!) Сейчас взялась перечитать, и всё так же увлекательно, только теперь ещё и со знанием Бернарда))
KNSавтор
Iguanidae
Так это довольно новый тег, а в Лондоне я была в 2012-м году сразу после Олимпиады. А так я вообще ситкомами (ни британскими, ни ещё какими) не увлекалась, но давно увлечена стендапом. В частности, Дилана Морана смотрю с 2006-го года. При этом я и не знала, что он ещё и в сериале снимался. Как узнала – пришлось смотреть :) И оказалось, что моя работа от "Книжного магазина Блэка" недалеко ушла, а местами так ему ещё и фору даст )))
Цитата сообщения KNS от 12.08.2020 в 10:15

Тут я испугалась, что вы скажете, что я повторяюсь. Это моя главная писательская фобия :)
Моя тоже :) То есть уже даже не фобия, а данность, с которой я смирилась. Но у вас текстов сильно-сильно побольше моего :)) И вы не повторяетесь. У вас есть свой стиль, он узнаваем (не в 100% случаев, но иногда я узнаю вас на конкурсах). Но это же совсем не то, что повторы.

Ох, я мечтаю поехать в Лондон. Когда-нибудь.

Цитата сообщения KNS от 12.08.2020 в 10:15
Как-то хотела ещё добавить в этот текст размышление о том, что не каждый способен преодолеть свою тысячу шагов от входной двери (реальной или метафорической), но решила в подобный философский примитив не ударяться. Бернард смог это сделать, но успех ему не был гарантирован.
На мой взгляд, эта мысль и так проглядывает сквозь текст. Но, наверное, хорошо, что вы не добавили её прямым текстом. Так изящнее. А мысль прекрасная и очень жизненная.

Ещё раз спасибо вам! По-моему, мне пора начать формировать коллекцию по Доктору.
Показать полностью
Afarran
Целый день читала фанфик - в каждую свободную минутку. И после каждой главы надеялась, что за ней будет следующая.
Мне очень понравился ваш Бернард.
KNSавтор
Afarran
Я аж подпрыгнула, когда комментарий именно к этому тексту увидела :) Спасибо!

Мне очень понравился ваш Бернард.
А Доктор, видимо, не очень...
Afarran
KNS
И Доктор тоже. Он правильный у вас. Интересно, вы своего Доктора к какому сюжетному периоду относите? :)
Но всё же, читая, идентифицировалась скорее с Бернардом. Он всё же человек. И это интересно - смотреть глазами человека на того, кто НЕ. Доктор в вашем тексте - определённо не человек. Где-то там Бернард ему это прямым текстом сказал.
И название, да. Выше хвалили, и я скажу. Очень ёмкое.
KNSавтор
Интересно, вы своего Доктора к какому сюжетному периоду относите? :)
Это Двенадцатый Доктор между девятым и десятым сезонами, когда он хранилище с Мисси внутри уже установил, а Билл ещё не встретил. У меня на старте десятого сезона случился новый приступ уже сильно притухшей любви к сериалу, и я с удовольствием написала этот текст.

Доктор в вашем тексте - определённо не человек.
Я на этом везде в своих текстах настаиваю, а от меня постоянно требуют, чтобы у Доктора с каким-нибудь человеком получилось "долго и счастливо" :)
Afarran
KNS
Я на этом везде в своих текстах настаиваю, а от меня постоянно требуют, чтобы у Доктора с каким-нибудь человеком получилось "долго и счастливо" :)
Людям хочется сделать чуждое понятным и правильным.
А я и в каноническую пару Десятый/Роза не очень верю (и хорошо, что в Бухте Злого Волка ему не дали договорить!)
И тем более не верю фанфикам, когда Доктору - любому - прописывают вот это вот долго-и-счастливо...)
Он сам не договорил, кмк. Таймлорд, который не рассчитал время? Ага, конечно...
Afarran
flamarina
Я всегда воспринимала, что типа связь прервалась. Ненадёжное всё же соединение.)
KNSавтор
А я и в каноническую пару Десятый/Роза не очень верю
Я тоже не верю. Достаточно вспомнить, как его перекосило, когда Роуз ему на сатанинской планете рассказывала, как они заживут без ТАРДИС.

Он сам не договорил, кмк. Таймлорд, который не рассчитал время? Ага, конечно...
Может, он вообще хотел сказать: "Роуз Тайлер, никогда не ешь груши!", но подумал, что это слишком важная информация, чтобы её вот так вот в спешке выбалтывать )))
KNS
Ага, что-то типа этого =)
Вообще, ты не разделяешь этой мысли, но я склоняюсь скорее к тому, что Девятый и правда к Розе относился... по-особенному. Непростительно по-особенному. А Десятый... ну, он просто не любит терять.
KNSавтор
Вообще, ты не разделяешь этой мысли, но я склоняюсь скорее к тому, что Девятый и правда к Розе относился... по-особенному.
Почему не разделяю? Разделяю. По-особенному. Если ещё вспомнить "День Доктора", то можно сказать, что Роза напоминала ему в целом забытый, но не окончательно забытый, Момент, который должен был напомнить ему Розу :)
Какая великолепная и жуткая история. Какой ужас вы придумали для ГГ и как бесстрастно о нем рассказали, меня очень впечатлил этот контраст. Это здорово. Очень сочувствовала весь фик Блэку и ТАРДИС, им как-то обоим очень сильно не повезло. С Доктором сложнее, скорее, он был мне неприятен, ТАРДИС старалась облегчить жизнь Блэку как могла, а с Доктором ему явно стало сложнее. Спасибо! Благодаря вам у меня были два очень захватывающих вечера.
KNSавтор
Dolores-s
Спасибо за ваш комментарий! Обеспечение захватывающих вечеров для читателя – главная цель автора, и , рада, что мне удалось её достичь :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть