Комментарии «Школьный демон. Пятый курс» (гет)

Вообщето там был не только Морион, но и инквизиторы. Аж трое. Так что отмазка есть.

Вот только каким образом описанное относится к оборотням мира ГП? Местные оборотни от людей отличаются лишь наличием "пушистой проблемы" в полнолуние. В остальное они не отличимы от людей ни в чем, в том числе и в плане диеты.
То есть как люди они жить вполне могут без проблем.

Проблема есть лишь в плане колдовского законодательства, которое не позволяет им жить и трудиться "как все". Уточняю: не их обычаи, а именно претеснения со стороны магов.
Что же касается оборотней балующихся обедами из других разумных... Вот скажите, как долго на этих ребят не будет устраиваться охота?

Другое дело вампиры, например. Им для существования нужна кровь. И, судя по тому, что Слизнорт вампира привел в Хогвартс, они не вне закона, то есть опасности населения не представляют.

А ведь это пипец какая забывчивость с учетом того, что при "чаепитии у Люпина" Снейп принес зелье далеко не вечером и преподаватель ЗОТИ его сразу же выпил, а весной Римус затянул с зельем вплоть до заката.

А что такого она сказала? Лишь то, что Гарри - ОЧЕНЬ приличный молодой человек, который думает не только "нижней головой" и не хочет заполучить себе безотказную "рабыню", хоть и имеет возможность это сделать банально не пресекая деятельность третьих лиц... И даже более того, вежливо ткнула носом Дамблдора в сей факт.

Спасибо за проду.
Нда... С головой Амбридж точно не дружит... Даже в элементарную логику не всегда способна...

А обозвать Поттера магглолюбцем за то, что он о жизни магглов осведомлен... того самого, который у магглов с годовалого возраста живет... ндя... и смех и грех. Ведь она-то одназначно в курсе его проживания в неколдовской семье...

Нет никакого графика. Все зависит от музы и свободного времени.

Спасибо за долгожданное продолжение

Хотите сказать, Люпин об данной особенности "Гарри" НЕ знает? Он не поинтересовался как подопечные спаслись от него и дементоров? А с учетом тго, что он ВИДЕЛ превращение Гарри и Гермионы при драпании от дементоров (он тогда еще не превратился в волка)...

К тому же не известно на сколько реальным министерство (и лично Амбридж) рассматривало возможность существования не "клуба любителей палочкомахательства", а именно центра по подготовке отряда боевиков для вооруженного переворота до появления у нее в руках свитка с со списком "Армии Дамблдора". Ведь даже расколовшаяся ученица не могла рассказать ничего о попытке переворота, т.к. об этом на кружке не говорилось ни разу.

Кстати, что характерно, для ареста такого асоциального элемента как Хагрид Долорес пошла не со школярами, а с аврорами. Видимо, возможности как свои и дружины, так и "преступников" она оценить все-таки способна.

Его и канонного психом выставляли. А на более жесткого и того прощеярлык навесить, а то и упрятать.

Их отпустили в школу. В ту самую, по которой ползают василиски, а родители детей не забирают в это время. Ту самую школу, которую целый год сторожили дементоры, т.к. школяры поопасней зеков Азкабана будут. Ту самую, где учеников чуть не загрыз обортень (никому ничего не было). То самое учебное заведение, где детей за прогулки по ночам отправляют ночью в запретный лес с человеком, который вооружен арбалетом, не способен трезво оценивать уровень опасности и не способен к магии (не огреб ни Дамблдор, ни Хагрид).
Что такое сделала Амбридж по сравнению с этим?

Синдзи Икари и его будущая жена "родом" не из Вархаммера, а из аниме "Евангелеон". Хотя, знание того, что Икари - будущий Повелитель Всего-и-Ничего уже прямо указывает на имя Снежной Королевы прочитавшему несколько глав "Игра стражей. Лестница сквозь небо".

Нашли и активно пользуются выгодой от знакомства с дочерью Гриффиндора.

Спасибо за проду

Кстати, я правильно понимаю, что раз Джинни демонстративно завела разговор о том, почему Гарри и Гермиона отказались от значков старост, то Рон ей по ушам ездил именно по поводу того, что "этим мажору и заучке все-таки указали на их место не дав значки"?
Или просто по больной мозоли решила проехаться? Ему не дали. Его "враги" - отказались.

Здравствуйте! Он был на четвертом! На пятом будет Амбридж лютовать в школе.

Спасибо за проду.

Спасибо за проду

>— Кстати, — вспомнила я, — а тебе уже рассказали про «ужасное оружие, скрытое в Отделе Тайн»?

>— А как без этого? — усмехнулся Морион, и сфера будущего залилась синим, превращаясь в отражение прошедшего.

Не понял: Аметист, что, не полюбопытствовала раньше по поводу происходящего у Уизли пока там Морион гостил?
Все-таки мне кажется несколько странным незнание ей содержания этого разговора.

А еще в киноне положительный персонаж Гарри грабит покупателей в магазинах.

Сложно не спалиться когда сам подставляешься. Ведь одно дело безшумно красться, другое - кидаться в окружающих разной гадостью. И увидели они его только потому, что мантия съехала в результате его бурной деятительности.

Мантия же делает человека невидимым. Про неслышимость и неосязаемость никто не заикался. Да и про невидимость не спрятанных под ней частей тела тоже не говорилось.

В случае промаха - вполне могут и остаться. Вспоминаем бой "Володи" с "просто директором школы" - авады вполне успешно уничтожали мебель (стол в приемной вспыхнул) и статуи от фонтана. Правда, ничего достаточно для уничтожения хотябы одной комнаты, как и трупа, в том бою авады не показали.

В одной из книг, кажется в 7, были приведены мысли Редла во время "похода в гости" к Поттерам. Кроме легкого раздражения от плача ребенка он ничего не испытывал.

Лейтрейн
Помню 2 вида распространенных щитов:
1. Протего, которым, в принципе, и одежду зачаровать можно. Если верить братьям Уизли, зачарованные "протего" вещи пользовались спросом во время второй войны из чего те сделали вывод о том, что большинство населения сами пользоваться этим заклинанием не могут.
Партию закупил даже аврорат.
2.ИмперВиус. За все книги было применено Гермионой 2-3 раза. Отталкивает (или не допускает контакта, я х.з) от организма легкие предметы (дождевая вода, копии кубка Хаффлпафф и т.п.)

На счет аврората - не факт, что не могут пользоваться. Не поддерживать же щит постоянно активным? Другой вопрос - а что им мешает самим зачаровать? Нда. Вопрос...
Этим самым импервиусом Гермиона с компанией защищались и от кубков в сейфе Лестрейнджей.

Сектум семпра вполне себе вербальна. А вод подвешивающее в воздухе за ногу - нет...

Спасибо за проду
Хрена себе Рон отжог, ладно на остальное забил, но на отсутствии в патрулировании и попасться можно!
А в чем донос заключался? На вопрос "почему мистера Уизли не видно?" Парватти честно ответила, что тот считает патрулирование ниже своего достоинства?

> Да чего плохого может случиться в Хогвартсе, самом безопасном месте Магической Британии?!
Эпик! Апплодирую стоя!))) Ну не он учится в Хоге вот уже пятый год)))

Raven912
Может, Патил просто ближе была? Ведь, как известно из канона, сей обитатель замкнутых и темных пространств принимает облик самого большого страха ближайшего человека из нескольких.

Может, и влияет, но ни в фильмах, ни в книгах этого не показано. В отличие от растояния.
Кстати, получается, Люпин боится полнолуния больше, чем Гарри - дементоров...

Спасибо за проду
>тяжело душа, произнесла Свинка

Не понял: кого и зачем она душила в ходе разговора? Была бы она Жабой - тогда понятно. Но Свинка... ее можно только подложить)))

*Нудным голосом*
Мори "Хлорку" смотрел, "Гарри Горшкова" - читал, даже о "Наруто" представление имеет, почему бы ему не посмотреть аниме "Евангелеон"???

Вообще-то, Мори не понит не потому, что эти воспоминания ему удалил гадкий сюзерен, а усилиями своего отца. Полное отречение (той же Скайли в этом повезло больше, над ней "всего лишь" малый ритуал отречения провели и она помнит свое имя).
Хотя, я как-то не припоминаю чтобы он что-то кроме названия Дома (его герба и т.д.) и своего имени забыл...

jlt314
Главы 80, 81 и 82 ШД-1.
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/01_schooldaymon.shtml

Оттуда же следует, что о личности предавшей его девушки он не забыл, пусть и они со Скайли и не называют Аиллу Ландыш, бывшую невесту Джайгера, по имени. Да и сестру он помнит и каждый год заливает, так сказать, горе.
Как и то, что он помнит о тех событиях до сих пор. Причем, на удивление детально.

И да: пруф, что Морион что-то по чьей-то воле забыл будет? И уж тем более на то, что он не помнит свою биографию до принятия демоничества.
А то лично я помню только то, что Морион не помнит ни своего имени, ни названия своего родного Дома (именно это! как он выглядел и лица его обитателей он помнит, помнит даже имена! гл22 шд-3) . Другие точно так же не помнят его имени.

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

XOR
Ни разу не видел)

С Новым Годом!

Спасибо за продолжение.

Спасибо за проду

Спасибо за проду.

Спасибо за проду
> Рассвет?! - кажется только это и выцепила Долорес из речи профессора Трогар. - Как представитель Министерства, как Генеральный Инспектор Хогвартса, я запрещаю деятельность Рассвета!
Сурово. И это при том, что ни один из собеседников на организацию и слова не сказал (прямо), а только указали на содержание надписи.

Кстати, вот что любопытно: Долорес, случаем, не родственница Теруми Мей? Да, внешне даже отдаленно не похожи, как и характерами. Да, из разных миров. Но порой очень уж похоже мыслят...

Спасибо за проду.
Почему это долг мистический? Самый реальный! Вопрос с проклятием и его снятием обсуждался с Анной и потому быть благодарной, вроде как, есть за что.

Спасибо за проду

Меч выкован на заказ. ШД 1 глава 6.
На поле боя он тырил какой-то другой артефакт. И Скайли там участвовала в том же качестве, что и с волшебной палочкой.

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение.
Что-то я не понимаю как работает Зеркало. Разве, раз обладательница защиты калечит пером себя сама, то оно других переселать раны не должно?
Или это Гермиона "малость" доработала чары на пере?

Кирито Соло
Вполне возможно, закричала от неожиданности. Все-таки я очень сомневаюсь, что она рассчитывала на такой эффект от использования пера. Да и не похожа она на жертву круциатиса.

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Зато превратить его в аналог Лонгботтомов - кто угодно, как и сделать неизлечимым физическим инвалидом.
Выживание пророчеством, может, и гарантируется (докажите что не Невиллу или кому-то еще не родившемуся), но здоровье - нет.

Откуда он это знал? Преценденты были? Странно тогда что Волди не знал.


Да-да, это злобный паук покусал Миртл, да так, что в ней ни яда ни ран не осталось))) С чего тогда он подозревал Редла?


Крауч настолько гениальный актер, чтобы без ошибок играть роль человека, которого на момент первой встерчи с Дамблдором в школе толком не знает? Оскара ему.




Скажите это Володе, который даже произнесение слова маячком сделал)


Их было в школе двое. Сомневаюсь, что стань один из, например, Кероу директором что-то бы изменилось.


Но он даже не проверил кольцо на чары. Видимо, привычка брать голыми руками опасные предметы есть не только у Трио.

Малфоя Добби одолел без проблем.


Опять-таки Люциусу хватило, чтобы он сбежал не рискнув продолжать разборку.



Оно их ему е*ало и 50 лет назад? Но слабовато, так как он почему-то подозревал Редла, а не Хагрида, который вполне мог проворонить питомца когда был на уроке.
А если уж он допер, что эта тварь из тайной комнаты, оборудованной Слизерином, то допереть до того, что за тварь там может сидеть не так уж и сложно.


По результатам рекламы, что, референдум был?
Кстати, вам напомнить как эпично и вовремя Дамдлдор вернулся на пост во 2 книге? Весь совет учередителей оказался шантажированным Малфоем как раз в том момент, когда произошло нападение на чистокровную волшебницу. Типа они невинные овечки, а Малфой угрожал расправой.


Текст пророчества известен дословно. И, к слову, с чего бы "Дамблдору лучше знать что пророчество гарантирует,а что нет"?
И из этого пророчества следует, что "избранный" и некий темный лорд (имен нет) будут выяснять отношения пока один не будет убит другим и они не будут знать покоя пока противник жив.
НО!
1. Из него не следует что участники - Волдеморт и Гарри
2. ---что оно еще не сбылось (Гарри убил Ридла будучи карапузом).
3.--- что победителем будет именно Гарри (более того, Поттера планировалось в жертву принести)
4. --- что в безопасности те, кто будет рядом с Поттером

То есть отправил, а не тот сам прилетел. Причем, он же, типа, "не знает", что там василиск, против которого тот как раз работает.
Кроме того как Гарри могло там что-то угрожать, если по вашим же словам, Гарри мог убить только Волдеморт? А уж против него птиц бесполезен.
Кроме того я бы не назвал произошедшее на 4 курсе в финале турнира хоть немного безопасным.
Как и близкое знакомство Поттера с Квиррелом. Ведь, по словам все того же директора, Гарри там чуть не склеил ласты.

Прошу, прощения, но тогда бы ничего не изменилось. Всего лишь вместо оленя был бы петух))Кстати, это значит, что захват Питера был не в интересах Дамблдора

Что же касается "очень медленной телепортации" - ее Добби хватало когда Поттер учился на втором курсе. Да и Кричеру тоже при охоте на Флетчера. И почему, вы уверенны, что гибель добби от ножа говорит о его слабости, а не о сложности процедуры переноса шестерых человек? Ножу-то много времени лететь не надо.
Цитата:
**- Рон, лови – и БЕГИ! – завопил он, бросая одну из палочек другу; потом он нагнулся, чтобы вытащить Грипхука из-под люстры. Поднимая стонущего эльфа, всё ещё цепляющегося за меч, Гарри схватил за руку Добби и приготовился трансгрессировать.
Когда он исчезал в темноте, последнее, что он увидел это бледных, застывших Нарциссу и Драко, красные полосы, которые, вероятнее всего, были волосами Рона и летящий нож Беллатрисы как раз в том месте, где произошло их исчезновение… **
Как мы видим, нигде не сказано ни когда Лестрендж бросила кинжал, ни сколько времени прошло от прикосновения к домовику до телепортации. Я не представляю из чего был сделан вывод о тормознутости домовика в плане магии.
И, кстати, откуда информация, что Белла "вообще без мышц"? Из той сцены, напротив, хорошо видно, что она, как минимум, способна бросить нож с достаточной силой, и точностью, чтобы нанести фатальное ранение домовику. Подозреваю, окажись на его месте человек, для него бы ничего не изменилось.

Raven912
Цитата
"— Грядет тот, у кого хватит могущества победить Темного Лорда рожденный теми, кто трижды бросал ему вызов, рожденный на исходе седьмого месяца... и Темный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... тот, кто достаточно могуществен, чтобы победитб Темного Лорда, родится на исходе седьмого месяца..."
Как мы видим, есть только приметы избранного. Никакого указания что это Поттер нет. Кроме того, прямым текстом сказано, что "один должен погибнуть от руки другого" только потому, что жить спокойно не сможет пока жив противник. Других ограничений нет. И да, чтобы иметь шансы убить врага достаточно быть способным скинуть ему на голову камень или всадить перо в печень. Кроме того, нет никакого указания на то, что победит Гарри.
Как и на то, что пророчество уже не сбылось: Волдеморт пометил Гарри когда тому было полтора года и погиб)
Да и, как вы правильно заметили, о неуязвимости перед остальными тоже речи не идет. Что, нелетальные заклинания работать перестали?

Так, ведь для этого Волдеморт и не нужен.
И да, волдеморт достаточно туп, чтобы прожить 50 лет до встречи с Поттером, иметь кучу сторонников и даже запугать всех своих врагов.


Ридл рассыпался при прикосновении? А не от вернувшейся к владельцу авады? Серьезно?
Кроме того в в пыль Квиррел превратился только в фильме. В книге он просто страшные ожоги получал при прикосновении к Поттеру.


То есть вы утверждаете, что симптомы у разных жертв василиска отличаются? И если жертва получает полную силу взгляда она не оцепеневает, а лишь умирает?
Кстати, вы вот прямо сейчас назвали Дамблдора клиническим идиотом не способным и не желающим допросить жертву нападения.
Обрисуйте почему он подозревал Ридла тогда? Рожей не вышел? Или он единственный сторонник чистоты крови в школе (мимо, к слову. Родители Миртл однозначно волшебники т.к. в школу прибыли за телом)
И да, почему-то труп списали на животное, а не на аваду.


Настолько, что способен достоверно изобразить

Нет, конечно. Ведь я с ним даже не знаком. А вот с директором они друзья. То есть знают друг друга заведомо лучше Поттера и нас.


На стороннем зрителе - несомненно, но Дамблдор знает Грюма немного лучше, чем остальные.
Плюс за столом он из своей фляги таки пил. Причем всячески симулируя что пьет алкоголь. При учениках, ага.

А в чем ее непонятность? Назвал имя - на место произнесения прибыл карательный отряд. Нажал на темную метку - на зов госпоина аппарировали Пожиратели...

На кой черт ему такая ерунда? Или его всерьез беспокоить чтобы Поттер не подглядывал за остальными учениками?

Как будто это мешал Кэроу отрывать на учениках от души. И в чем Снейп мразь? В том, что не любил Поттера? Так он не золотой галеон.


Каким бы тощим Добби не был, он не воздушный шар. А нож вошел по самую рукоять и очень точно. Это говорит об очень хорошем скиле в области метания железок у Беллы.
**Гарри посмотрел вниз на серебряную рукоятку ножа, торчащую из судорожно трепещущейся груди эльфа. **

**Я совсем забыл, что имею дело с Хоркрусом, и что кольцо обязательно находится под охраной заклятия. Я поднял его и надел; **

Добавлено 23.06.2019 - 11:12:

Прочитайте пророчество, плиз. Кроме того, если от Поттера зависело ВСЕ, то его нужно было реально натаскивать в магии чего не было. Ведь, исходя из того пророчества, ТЛ тоже мог своего врага убить.

Ответьте на простые вопросы: как феникс мог помочь против волдеморта? И каковы шансы у пацана заколоть василиска мечем, особенно если рядом этот самый Волдеморт?

Добавлено 23.06.2019 - 11:19:

Тогда, действительно ахинея.Они прожили 3 года... Хотя, по пророчеству они одновременно жить не способны. А, следовательно, и убить тоже. Может, переводчик именно ляп Ролинг исправил? Ведь реально же бред получается...
Либо пророчество исполнилось когда Гарри было полтора года.

Вообще у следилки есть слабое место: никто ей пользоваться постоянно не будет. Просто потому что есть и другие дела и если она выполнена виде карты или "камеры видеонаблюдения". А вот исполненные как сигнализация... да, нечто подобное даже в доме Блэков было после гибели Дамблдора!
Но да, например, истории с отправкой учеников в подземелье где бродит тролль (Квиррел не сказал где именно его увидел) может быть только 3 объяснения: или директор знал где тролль (или где его точно нет), или ему плевать на учеников и свою должность, или он - дурак.
Петтигрю - в теории мог и не видеть его. На практике же... Что-то мне подсказывает, что проконтролировать Поттера и Уизли после их приключений стоило.
Особенно на 2 курсе, когда по школе бегала "неведома зверушка", а директор где-то отдыхал после отстранения.
Первый курс... кого-то для наблюдения оставить стоило когда отправлялся в министерство (не дурак же он?). Ах да, та же карта мародеров показывает всех. То есть даже призраков. То есть волдеморт в затылке квиррела должен быть виден (это же не крестраж, а просто подселенец, способный в любой момент свалить).
С Сириусом вообще весело в этом плане. Часть школы обыскивал, вообще, Филч. Это чуть ли не прямое указание на то, что Блэка как угрозу он не воспринимает. И да. Еще то, что Питер в конце 3 части сбежал так как в прошлое отправились 2 третьекурсника, а не они же с Дамблдором.

Причем, она учень удачно попала в руки близнецов и всем пофигу было. Не думаю, что Филч столько лет бы хранил у себя кусок пергамента, не зная что это такое.
И что мог не хватиться после ее исчезновения.
К слову, если он не мог ее использовать, то она в его кабинете была бы мусором. То есть подлежал утилизации. Подозреваю, иначе конфискат бы его из кабинета выселил, если бы от него не избавлялись.

А во времена войны с Гриндевальдом Хог, по идее, должен был ключевой целью немцев. Ведь это единственный большой центр обучения магов в Британии.

Вообще-то, сказано достаточно точно в первой же главе первой книги:
Кошка прибежала рано утром, когда Вернон уезжал на работу.
И просидела около дома до заката:
**– Лучше не придумаешь – в тот самый день, когда Сами-Знаете-Кто наконец-то сгинул, муглы узнают о нашем существовании. Полагаю, он и правда сгинул, как вы считаете, Думбльдор?**

**– Говорят, - настойчиво продолжала профессор Макгонаголл, - что прошлой ночью Вольдеморт объявился в Лощине Годрика. Он пришел за Поттерами. По слухам, Лили и Джеймс Поттер – они – они – погибли.
Думбльдор кивнул головой. Профессор Макгонаголл охнула.**

**– Огрид запаздывает. Между прочим, это он сказал вам, что я буду здесь?
– Да, - ответила профессор Макгонаголл, - и, думаю, вы вряд ли признаетесь, почему именно здесь?**

Как мы видим, Поттеры были убиты прошлой ночью, однако, с местом жительства ребенка определился еще на рассвете. И я очень сомневаюсь, что Сириус уже сидел в Азкабане. Более того, даже вечером тот же Хагрид о предательстве не знает. Но, ведь черт те дери, такая новость как поимка виновника гибели Поттеров была бы новостью номер 2 в газетах! У Макгонагол в его адрес даже подозрений не озвучено)))
Так что Дамблдор все провернул при живом и неосужденном Сириусе Блэке меньше чем за сутки и все решил еще утром.
Ида: хагрид прилетел на транспортном средстве "предателя")))

Добавлено 24.06.2019 - 17:36:

А еще Сириус, как правильно заметил Кирито Соло был не в курсе того, что ему кто-то что-то должен был сообщить.
И да, Дамблдор отправил к Поттерам самую могучую боевую единицу, способную в случае чего отбиться от Пожирателей, ту самую, которая колдует чуть лучше Филча))) Ну и, да, Хагрид должен был забрать выживших, а не предупреждать.

То есть чтобы отказаться от ребенка, его достаточно передать кому-то? Ведь Сириус просто отдал пацана, но не отказывался быть опекуном. Спасибо, поржал.

Добавлено 24.06.2019 - 22:31:

Открываю первую главу и вижу:
**– Огрид, - с облегчением выдохнул Думбльдор. – Наконец-то. А где ты взял мотоцикл?
– Одолжил, профессор Думбльдор, сэр, - ответил гигант, осторожно слезая с мотоцикла. – Юный Сириус Блэк дал его мне, сэр.**
Сириус вполне себе назван. Или вы хотите сказать, что у Блэка есть двойник?

То есть, первая книга для вас - не канон? Правильно понимаю? Хм. Какие еще?

В качестве причины злодеистости Тома названо то, что его отец не любил Меропу.
Кроме того если Гриффиндорец - смелый, честный, благородный, а если слизеринец - сволочь и темный маг (назовите хоть одного приличного, кроме Слагхорна).
Хаффлпафец - безмозглый, но работящий.
Хагрид, первая книга.
** – Колледжи у нас в школе. Всего их четыре. Говорят, в «Хуффльпуффе» - одни тупицы, но...
– Бьюсь об заклад, я окажусь в «Хуффльпуффе», - сказал Гарри мрачно.
– Уж лучше «Хуффльпуфф», чем «Слизерин», - тяжело произнес Огрид. – Все ведьмы и колдуны, которые пошли… по плохой дорожке, учились в «Слизерине». Да и Сам-Знаешь-Кто тоже**
А, ну да, это первая книга, которая, типа, не канон)
Ну, так и далее ничего не изменилось, все гадости от Слизерина, все веселье от Гриффиндора, а, особенно от близнецов)
Клеймо на всю жизнь)



Один - Снейп, а кто второй?
А, точно, Регулус! Который искренне восхищался идеями волдеморта, но обиделся на покушение нажизнь домовика.
Но и на Гриффиндоре есть свой - Петтигрю.

Добавлено 27.06.2019 - 13:52:

Вход в Тайную комнату как раз рукомойник.

Назовите их.
Проблема в том, что в семикнижье не показан ни один слизеринец как приличный человек (кроме уже названного Слагхорна).
А все гриффиндорцы через призму главного героя - сугубо положительные люди, весельчаки, храбрецы и т.д. но которых обижают ненавистные слизеринцы.

А ведь даже из описания сделанного шляпой не вытекает, что они козлы. Они всего лишь хитрецы, способные на многое для исполнения своих амбиций.

И да: этого "туповатого персонажа" Дамблдор отправил договариваться с опекунами и проводить вводную лекцию (совмещенную с походом по магазинам) для выросшего среди маглов пацана. Заметьте, не одного учителей, а лесника, который к преподавательскому коллективу отношения не имеет. Видимо, интеллекта достаточно)

Raven912
Но тут и к самому Поттеру особо претензий не много - "Магии не существует" вбито ему подкорку было настолько хорошо, что он от странностей отмахивался и старался забыть. Вот кто ему должен объяснить и помочь КОНТРОЛИРОВАТЬ свои силы? Дурсли, которых максимум хватало чтобы наорать "магии не существует" и запереть в чулане (усугубляя ситуацию) просто потому что толком не представляют что с малолетним колдуном делать (Лили помогал Снейп, с которым у Петунии отношения не задались), да и относящиеся ко всему "ненормальному" очень отрицательно?
По уму тут крайне желателен маг и я уверен, что хотя бы почешись в эту сторону Дамблдор, желающие бы нашлись (Уизли, Тонксы, Снейп (а почему нет-то?), с кем там еще Поттеры дружили...). А, ну, да... парень должен был вырасти в дали от магического мира не зная о своей известности, то есть страдайте, Дурсли)

Тогда где обучение мага способного на равных противостоять врагу или хотя бы способного по-шинобски заточенным гвоздем в задницу ликвидировать пока тот на унитазе сидит? Нету?
И да: зачем многоразовость? Крестраж может уничтожить кто угодно.

Кирито Соло
Разве Поттер видел на карте Питера? Вроде бы, нет. Того на тот момент даже в школе не было. Специально прошерстил книгу поиском по слову. Первое упоминаие Питера - разговор в Трех Метлах, следующее - просмотр альбома, далее - визжащая хижина. Это в фильме один очкастый придурок по школе ночью уткнувшись носом в карту бродил.
В книге на карте Питера увидел Люпин когда за шляющимися по территории школы тремя подростками следил (причем настолько внимательно что дважды забыл про, что сам оборотень и не увидел, что Поттер и Грэнджер в двух местах сразу находятся).

Кирито Соло
И еще: в книге в инструктаже перед отправкой подростков на спасение Блэка Рон участвовал в качестве мебели. В том смысле, что лежал в отключке. В отличие от фильма он там на симулянтом не был, вернее, не попадался (ну, или в фильме Дамблдор тот еще дегенерат, чтобы бить ученика по сломанной ноге), будучи надежно вырубленным Питером.
Настолько надежно, что очнулся сразу после того как ушли прибежавшие после побега Сириуса Снейп, Фадж и Дамблдор)))

Причем так запретить, что это некоторые ученики как шутку восприняли. Конкретно Поттер. Не удивительно, если тот выбрал себе линию поведения "слегка сбрендивший дедок".
Кстати, что характерно, лезть в некоторые места тоже запрещено так как это смертельно опасно, но ученики туда хронически лезут, что выяснилось аж сразу после после первого же ужина в Хогвартсе, причем со слов самого же Дамблдора
**– Первокласникам следует знать, что лес вокруг замка является запретной зоной для всех учащихся без исключения. Об этом также следует вспомнить некоторым из старших учеников.
Мерцающие глаза Думбльдора сверкнули в сторону близнецов Уэсли.
**
и Перси
**– Наверно, серьезно, - нахмурился Перси, не отводя глаз от Думбльдора, - странно, обычно он объясняет, почему нам нельзя куда-то ходить – например, в лесу полно опасных чудищ, это мы все знаем... Уж нам, старостам, мог бы и сказать...**
Ночью - тоже запрещено, в одиночку по школе ходить во второй книге - аналогично. Че-т никого не останавливает.

Кстати, никого не смущает, супернадежный замок на входе запретный коридор? Тот самый, который без напряга способна первокурсница отпереть? И к которому ученики добежали убегая не разбирая пути от Филча. Того самого, который стар, но способен не отставать надавивших на тапок первокурсников.

По уму в такую погоду матч вообще переносить нужно было (это не профессиональный спорт на который за полгода билеты распродаются). Мало того, что играть в такую погоду то еще удовольствие, так ведь и зрителям немногим лучше (кто мог - накинул на себя заклятья, но это не все были), но даже со всякими водоотталкивающими заклинаниями сомневаюсь, что удовольствия там много. Наверняка по результатам Помфри потратила все стратегические запасы бодроперцового зелья, чем еще и Снейпа "обрадовала". Ведь, если верить второй книге, препараты для медпункта готовит он.

А в фильме Диггори так и вовсе показал феноменальную выживаемость. Мало того, что обмерз (в буквальном смысле), так еще и молнию (не метлу!) словил, после чего еще с неизвестной высоты упал)))

Канон. Правда, я не уверен, что Аберфорт при делах. Это вполне мог быть результат деятельности "Выручай комнаты".

Добавлено 29.06.2019 - 23:14:

Ну, может, у него метла навороченная? С вызолоченными прутьями, изысканной гравировкой на рукояти, крутой стереосистемой, климатконтролем, реактивными ускорителями... Вот и решил выпендриться...)))
А вор... что вор? Подождет)))

А еще есть камин, можно свое кресло в портал превратить, да и сам по себе аппарировать умеет)

Где?
Вполне конкретным способом - стравив с Волдемортом совершенно не обученного пацана.


Он кого-то, вообще, убил? Трупы есть на его сторонниках, но сам-то чистенький.


Откуда он знал, что Гарри крестраж до того как его в глаза увидел? На соседнем дереве сидел и наблюдал как Волдеморт вырезает союзников, потом проверил тела и лишь потом отправил Хагрида?

Он имел там учиться по праву рождения, нет? Да и общественность бы не поняла


Его бы потом не съели заживо? Те же Снейп и Макгонагол? Потому как я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что за тайником он никого следить не оставлял. Потому как это лютейший дамбикретин выходит. Потому как чтобы вор поверил в отсутствие директора в школе, нужно, чтобы он действительно оттуда свалил.
И да, пока шла драка "Поттер vs Квиррел", Дамблдор и никто из учителей на горизонте не появился.


Объясните, мне тупому насколько повысили птичка и шляпа шансы на выживание пацана вообще и по сравнению с явлением Дамблдора во плоти в частности?
Птица бесполезна против Волдеморта, про крестраж Дамблдор не знает (иначе бы отобрал давно), чтобы достать меч нужно как минимум додуматься эту шляпу на голову нацепить, да еще и "величайший мечник столетия" меч впервые в жизни в руках держит.


Во-первых, сразу три трупа МИНИМУМ. Во-вторых гибель учеников на безопасной территории (а дементоры там с попустительства директора, как директора и главы гибрида парламента с судом). В третьих, Поттер тоже не абы кто, а знаменитость. Прилетело бы от общественности всем и министерству и директору.

А зачем? Чтобы это ему дало?

Подставляться перед сторонниками? Хорошая идея, просто чудесная.

Фениксы бы его за такие действия так уважали, так уважали... К тому же отмываться-то надо. Из подполья действовать неудобно.


Ваша логика от меня ускользает. что бы это дало?

Зачем если Поттер уже заряжен на поиски крестражей и смертельный бой с Волдемортом? Который, несомненно, сольет так как магией владеет на уровне ничем не выдающегося школяра.
Тем более что я не помню, чтобы конкретно в этом произведении (ШД) была хоть одна попытка реально грохнуть Поттера со стороны Дамблдора. Использовать - вполне. Грохнуть? Хм... как и в каноне не припоминаю.

Добавлено 30.06.2019 - 13:28:

Цитата
**– Как ты считаешь, он знал, что ты поступишь так, как поступил? – спросил Рон. – И поэтому послал тебе плащ-невидимку и все прочее?
– Ну, знаешь, - взорвалась Гермиона, - если он знал – я хочу сказать – это ужасно – ты же мог погибнуть.
– Нет, это не ужасно, - задумчиво протянул Гарри. – Он странный человек, этот Думбльдор. Мне кажется, он хотел дать мне шанс. По-моему, он более или менее в курсе всего, что здесь происходит, понимаете? Видимо, он догадывался о том, что мы затеваем, но, вместо того, чтобы останавливать, решил нас кое-чему научить и пришел на помощь в нужный момент. Не думаю, чтобы это было случайностью – то, что он позволил мне узнать, как действует зеркало. Кажется, он считал, что я вправе встретиться с Вольдемортом лицом к лицу, если смогу…
**
И было еще высказывание Гермионы, что волшебники не могут в логику (ну, перед зельями). Возможно, она так завуалированно назвала Дамблдора идиотом, я не знаю)
Не подскажете где конкретно она это раскрывает? Потому как я нашел только слова Гарри. Может, пропустил где?
И да на мой взгляд "не ужасно" было бы если б Дамблдор или Снейп стоял за соседним углом держа на прицеле Волдеморта.

И не научил) Так как почему-то Поттер победил, играя по правилам противника)
Причем, для того, чтобы просчитать как бузинная палочка сработает, и что она будет принадлежать Поттеру, который перед этим победит ее действующего владельца (по плану это, вообще, Снейп) нужно быть стратегом, читающим ходы всех окружающих на 1000 шагов вперед, а Нострадамусом сотого уровня.
И какой такой шанс появился, простите? Что палочки Волдеморта и Поттера опять начнут творить нетипичную хрень? Потому как в противном случае у Поттера шансов НЕТ. Он - школьник-недоучка мало чего смыслящий в магии, а Волдеморт - гениальный маг с минимум 40-летним стажем изучения и использования магии.
Тем более, что защиты крови, по идее, у Гарри почти год как нет (а если и есть, то у Волдеморта - такая же).

Зачем ему пытаться? Достаточно чтобы тот полез под заклинание Волдеморта. А там безразлично что будет) Особенно когда уже крестражей не останется)

Кирито Соло
Меч до 2 книги и фильма был бесполезен против крестражей, так как, по словам Дамблдора, в нем не было яда.

Кирито Соло
Дамблдор мог наколдовать адское пламя. По крайней мере, в бою в министерстве они с Волдемортом использовали нечто похожее.

Что касается чаши - как раз ее можно было найти только случайно. Все-таки, она не в "памятном месте" Волдеморта, а в банковском сейфе. И не факт что она названа в банковских документах "чаша Хаффлпафф".
Но да, для поиска артефактов, действительно, желательны более опытные и свободные в своих действиях и возможностях люди, чем бегущие от властей школьники-недоучки. Если уж сам имея прилично возможностей не справился.
И да - ищущие должны иметь возможность уничтожить незамедлительно и, желательно, не прикасаясь.

МакГонагол прибыла к Дурслям рано утром (когда Вернон уезжал на работу и по дороге видел празднующих магов), Дамблдор появился когда Дурсли уже спали. Макгонагол слышала от Хагрида, что Поттеры мертвы и директор прибудет к дому на Бирючиновой еще до отправки к Дурслям.
Жопочтение оно такое.

Добавлено 01.07.2019 - 10:48:
blankalupo
Да у Ролинг, такое ощущение, каждое 1 сентября в один и тот же день недели (по крайней мере, у меня когда читал книгу сложилось такое впечатление).

Добавлено 01.07.2019 - 10:56:
malikos2k
Заинтересованность Альбуса Дарами - канон.
Дамблдор был одержим дарами смерти в юности, но с возрастом перегорел. Об этом он прямо говорит в 7 книге в разговоре с Поттером на "Кингс Кросс". Правда, на сколько "перегорел" черт его знает.

Добавлено 01.07.2019 - 11:08:

То есть дамбигуд - это дамбигад второго типа) Потому как шансы на выживание парня если Дамблдор и так уделял внимание больше чем нужно (в плане подготовки к противостоянию) в бою с Томом Ридлом - на уровне "чудеса случаются".

Добавлено 01.07.2019 - 11:19:
Raven912
Любопытная цитата из 4 книги:
"– Злодеус, пожалуйста, принесите мне самое сильное исповедальное зелье, какое только у вас есть, а затем пойдите на кухню и приведите эльфа по имени Винки. Минерва, прошу вас, сходите к домику Огрида, там, на тыквенном огороде, вы найдёте большую чёрную собаку. Отведите её в мой кабинет и скажите, что я скоро буду, а потом возвращайтесь сюда."
Дамблдор на момент захвата крауча как минимум догадывался о его личности.

Цитата.
**– Твои родители назначили меня твоим опекуном, – продолжил Блэк, – на случай, если с ними что-нибудь случится...**
А у Дурслей согласия никто не спрашивал)

Будьте любезны перечитать первую главу первой книги. Нигде нет ни намека, что Блэк не то что кого-то убил, но даже под подозрением. Ладно Макгонагол с утра пораньше только узнав, что Дамблдор будет зачем-то на Бирючиновой туда отправилась. Но Хагрида-то из школы никто выгонял и от доступа к газетам он не отрезан!
Кроме того Дамблдора не обеспокоило наличие у Хагрида мотоцикла предателя.
И еще: в ходе разборок Блэка с Питером, как вы правильно заметили, погибло 13 человек. То есть Питер или шел куда-то с группой людей, или просто на улице было полно народа. То есть, с большой вероятностью произошло это днем или утром.

1. То есть вы согласны, что Дамблдор умышленно засадил невиновного за решетку лишь бы пацакн жил у кого надо? К слову, на момент 1 главы первой книги Сириус - законный опекун, а дамблдор - посторонний человек.
2. Какое боевое Поттер выучил и применил к Малфою? Эффект Сектум Семпры ему известен не был. Там, вообще, другая претензия. Почему применил заклинание, эффект которого не знает.
И ничего что, при подготовке к 3 испытанию турнира он выучил всякие оглушающие и взрывные, но трупов в школе не прибавилось? В о всяком случае, по вине Поттера.
3. Помнится, о том, что в министерстве может быть ловушка, говорили одноклассники.
4. Представляете, если руки растут из задницы, уроки химии, труда и физкультуры могут быть тоже травмоопасными. Невилл же не способен даже рецепту следовать, может его просто на уроки не пускать?
И, вообще, палочку отобрать?
К слову, что-то судьбу Буффало не повторил. Видимо не настолько все хреново)
В чем предъява к превращению кошек и тараканов в табакерки с пуговицами и обратно я так и вовсе не представляю.

XOR
Со слов Грей альен
"Почему не отдали Гарри Блеку? Видимо не хочет Дамблдор повторения истории 4 на " вытекает, что онг признает, что Сириус в тюрягу засажен именно для того, чтобы опекунство ему не досталось.

И что с того, что Блэк гондон? Его назначили опекуном родители ребенка. Кто такой дамблдор, чтобы оспаривать решение родителей до того, как выяснилось, что опекун - редиска, предатель и убивец?


Ну, и? Что этим хотите сказать?
Что зная что это за заклинание, он бы его тоже применил? Уверенны?
Про Беллу. Вы не забыли что тогда произошло? Он бежал мстить за Сириуса.



Видимо, да) Или считает идиотом Сириуса)


Примеры когда Поттер лез в опасные места (более опасные чем просто пребывание в Хогвартсе) без причин будут?
Это у близнецов Уизли и Мародеров была привычка лезть куда не надо для развлечения.
Квиддич не дамблдор придумал.
К тому же, помнится, реальные повреждения от бладжера были только пару раз. Причем, один раз он был заколдован, а второй в фзиономию крама прилетел.

Тогда, лучшие учителя с вашей точки зрения - Амикус и Алекто Керроу)

Нет, иначе бы он точно знал кто хранитель.
По канону он знал только то, что Поттеры СОБИРАЛИСЬ Сириуса назначить хранителем, пусть и свидетельствовал, что Сириус является хранителем.

Хороший вопрос) Видимо, потому, что Поттер - олень) А Лили - пошла на поводу.

То есть наврать. С какой целью?
Правда была бы "Лили и Джеймс говорили, что собираются сделать хранителем Сириуса Блэка, но я не могу сказать точно кто стал хранителем, при наложении заклятья меня не было", но не утверждение, что Сириус - хранитель секрета.

Я тут Питера Петтигрю вспомнил. Будете смеяться, но в строю Пожирателей у него было свое место. Во всяком случае в сцене на кладбище. Может быть, не все знали кто он, но сам факт наличия еще одного члена для них секретом не был. И почему -то ни одна сволочь не выдала!

Согласен, агент мог лично с Волдемортом работать и не известно что за задания выполнял и кого еще завербовал.
К тому же Дамблдор был бы кретином если бы не предполагал, что наиболее влиятельные ПСы не постараются отмазаться и отмазать остальных. Что, собственно, и произошло. Главные головорезы в азкабане, остальные - живут и в ус не дуют.

Добавлено 02.07.2019 - 17:58:

Вы утверждаете, что магами могли быть лишь пациенты дурки? Серьезно?
А, вообще, хорошее объяснение поступкам Дамблдора. Он не гад, он просто не способен на логическое мышление)

Если он знал о плане с хранителем, то причем тут Блэк? Директор, получается, точно знает, что хранитель кто-то другой.

Он в наложении участвовал? Если нет, то он может только утверждать, что Блэка собирались назначить хранителем. Или что ему СКАЗАЛИ, что тот хранитель (смотря по тому когда и что ему говорили), но не в коем случае не утверждать, что Блэк - хранитель. Потому как последнее - вранье.

А на каком основании уверен? Как свидетель он может быть уверен лишь в том что видел лично, а если знает со слов, то так и говорить.
Он в той ситуации - свидетель и, по идее, должен говорить что видел и слышал, а не выводы делать. Выводы делать он должен делать позднее как судья.

А, ну да, Блэка же не судили, как тот сам говорит. Он более злостный преступник, чем Лестрейнджи и Крауч.

Добавлено 02.07.2019 - 18:42:

То есть должны были убить Сириуса? Насколько я помню из канона это единственный способ смены хранителя. Иначе бы у дома Блэков не было нескольких десятков хранителей.
И да: пруф будьте любезны.

Кстати, цитата:
"– Гарри... я... всё равно что убил их, – выдавил он. – В последний момент я убедил Лили и Джеймса воспользоваться услугами Питера, убедил их, что лучше будет назначить Хранителем Секрета его, а не меня..."

Добавлено 02.07.2019 - 18:50:
Грей альен
Вы не поверите, меня дома учили ловить рыбу, червей на крючки насаживать, травить мух дихлофосом (а так же убивать с особой жестокостью при помощи липкой ленты), убивать змей чтобы кого не покусали.
Меня приучали к немотивированной жестокости?

И я не припоминаю жертв среди животных доставшихся на опыты школьникам Хогвартса. Ну, кроме тех, которые шли как ингридиенты в зелья. Да и тех не живьем в котел бросали.

Цитату я приводил. Поттеры назначили Блэка опекуном. Значит есть соответствующий документ.
То есть, если передать ребенка на "присмотреть пока занят", это дает право распоряжаться им как вздумается?

Добавлено 02.07.2019 - 22:09:
"– Да... – кивнул Блэк. – Но, помимо этого... я ведь, кроме всего прочего... не знаю, говорили ли тебе когда-нибудь... я твой крёстный.
– Да, я знаю, – отозвался Гарри.
– Твои родители назначили меня твоим опекуном, – продолжил Блэк, – на случай, если с ними что-нибудь случится..."

Цитату я привел. Если Блэка опекуном назначили, значит документ существует.

С ваших слов выходит, что у левого мужика больше прав распоряжаться судьбой ребенка, чем у родителей? Чего еще нам стоит узнать?
К слову, если бы воля родителей не имела значения, то никакого "назначения Блэка опекуном" в принципе быть не могло. Зачем, если этим может подтереться совершенно посторонний человек и отдать ребенка тем, кому захочется.

Если брать нападение как таковое, то ничего странного. Напали на членов Ордена феникса с целью выяснить что, вообще, произошло.
Странно, что они там проторчали достаточно, чтобы их захватили. Пытать можно не только у них дома. Причем, сцапали четверых матерых убийц живыми и, по ходу, невредимыми.

Причем, мантия была отдана даже не для использования другими Фениксами, а для изучения Дамблдором)
К слову, такой срок еще и значит, Петтигрю далеко не сразу после объявления охоты, а то и становления хранителем, предателем стал, или не сразу сдал (верится с трудом), или Волдеморт не особо интересовался ими (бред, война идет, а враги открыты для удара), или Поттеры до того скрывались в другом месте.

Добавлено 03.07.2019 - 00:52:
Raven912
Хотя, вроде бы, вы же об этом когда-то и писали. Не помню уже точно....

Добавлено 03.07.2019 - 01:03:

Не существенно. Это лишь говорит о том, что Лонгботтомы хорошо прятались, а ПСы искали старательно. Ведь, если бы было все просто, то у Волдеморта проблем с уничтожением Ордена Феникса особых бы и не возникло.
Да нет, детство не аналогичное. Бабка строгая и требовательная, но не ненавидящая внука, в отличие от Дурслей.

Кайно

Сомневаюсь, что проблемы составляло прибить сразу и Гарри и Хагрида) Авадой больше, авадой меньше) Все-таки Хагрид хоть и маловосприимчив к магии, но не неуязвим)
По идее, такой же вывод не сложен и для Дамблдора. Это не аргумент "за" невиновность, но повод задуматься "какого черта".

Да, мальца везли сутки (или полдня где-то держали), но за это время информация о предателе не дошла до Хагрида (гарантированная новость номер 2 в газетах). Да и Дамблдор спокойно к мотоциклу отнесся. Ведь, преступник мог отдать и "заряженный" транспорт.

Добавлено 03.07.2019 - 22:30:
А еще Питер однозначно был свидетелем убийства Лили и Джеймса, ведь палочка ТЛ была у него. И после осознания гибели хозяина наверняка рванул прятаться ото всех. Правда, пока еще в облике крысы. Переломной, подозреваю, была встреча с Сириусом.

Возможно. И тем не менее предатель допрошен не был. Хотя бы с целью выяснить когда и кем был завербован, что делал, что видел/слышал, кого сам завербовал.

То есть Дамблдор или абсолютно не компетентен как глава полувоенной организации и как судья, или он уже был уверен в невиновности Блэка (или имел основания предполагать) и допроса не было именно с целью недопущения его выхода из-под стражи. Плюс, как уже писали не раз, он наврал при даче свидетельских показаний, что Блэк - хранитель секрета.

И на момент когда им было принято решение о передаче ребенка Дурслям Блэк был на свободе, и информация о предательстве не дошла даже до орденцев (Макгонагол утром ничего не знала). То есть Дамблдор отнял ребенка у назначенного родителями опекуна, который максимум подозревается, но не задержан, не допрошен и не осужден и передал его другим людям, причем не спросив у тех согласия. Следовательно, виновность Сириуса Дамблдора изначально не интересовала.

А вот это не известно, мы не можем знать точно чем Дамблдор занимался до отлета Хагрида к Дурслям кроме оформления Поттера в семью тети.

Нарушение причинно-следственных связей? Если Поттеры выжили, то и отпралять в прошлое из-за их убийства кого-то смысла нет.
Плюс, могли счесть, что гибель двоих человек - достаточная цена за победу над ТЛ. Тех же братьев Молли тоже не спасли при помощи маховика.

Значит, Поттер и Сириус выжили бы как-то иначе. Ведь будь Гарри мертв на момент отправки, он не смог полиять на прошлое куда бы его не отправляли.
Как раз тут огромный косячище самой Ролинг. Которая ввела переносы во времени, но не доперла как оно должно работать.
Так что остается только предполагать, что перенесшийся во времени Гарри успел кастануть не в последний момент, а без его участия успел бы прийти на выручку тот же Снейп.
Лань с оленем перепутать не сложно.
Добавлено 04.07.2019 - 12:06:

И Волдеморт жив тоже. А вот кто способен гарантированно защитить от волдеморта - большой вопрос. Я знаю только одного.
ПС. А зачем с такой целью отправлять в прошлое тому, кто не подозревает о случившемся? Не проще ли зайти в настоящем времени?

Коммент в ответ Грею я переписал, так как написал его не внимательно прочитав.

malikos2k
Грей альен про другой эпизод. Про сцену на озере.
Как по мне там именно тот случай, когда приходится искать обоснования эпичному фейлу писателя.
И объяснение одно: без переноса Гарри во времени (без запуска петли) детей и Сириуса мог спасти только Снейп. Он - единственный шанс на выживание. В противном случае от переноса во времени трупа ничего не изменится.

malikos2k
Если нет предпосылок, то и не будет зацикленного времени. Предпосылка - шанс на выживание без вмешательства самого себя из будущего (при условии, что опасная ситуация сложилась не из-за прыжков во времени).

malikos2k
Лично мне проще считать, что шансы выжить у озера были и без участия "Поттера из будущего". Иначе там изначально парадокс, ведь к ситуации когда спасти может только вмешательство самих себя из будущего привело нормальное течение событий (путешественники во времени никак не повлияли на ход событий с Блэком вплоть до того патронуса).

Кирито Соло
Этот разговор говорит только о том, что Дамблдор не желает убирать со лба МКВ клеймо вне зависимости от того возможно его убрать или нет. Иными словами, одобряет наличие у него на лбу опознавательного знака, о котором, к слову, позднее будет в курсе каждая собака.

В общем-то, Хагрид - то еще трепло. Доказано первой же книгой, когда он несколько раз разболтал директорские тайны как "заезжему драконологу", так и Трио. Так что, теоретически, разболтать мог в каком-нибудь кабаке. Как и месте жительства Поттера... Н-да...
Вот только сомнительно, что это не понимал Дамблдор и при желании мог и на совесть надавить: мол, "проболтаешься о шраме - буду ОЧЕНЬ разочарован, не надо портить жизнь ребенку".
А, ну да, еще каждая собака знала о том, что ребенок одолел ТЛ. А вот это уже на Хагрида не свалишь. Тем более что:
"– Совы – ничто по сравнению со слухами, которые носятся в воздухе. Вы знаете, что все говорят? О том, почему он сгинул? О том, что его в конце концов остановило?"
*******
"– Это еще не все. Говорят, он пытался убить сына Поттеров, Гарри. Но не смог. Не смог убить маленького мальчика. Никто не знает, как и почему, но говорят, что, когда Вольдеморт не смог убить Гарри, его чары каким-то образом рассеялись – и поэтому он сгинул."

Сомневаюсь, что Хагрид такие выводы сделал и сообщил в газеты занимаясь ребенком. Очень сомневаюсь, что последнее ему даже в голову бы пришло.
В то, что Хагриду бы многие поверили очень сомневаюсь, а газетчикам Дамблдор и опровержение мог кинуть, если что.

Кстати, любопытный момент:
"— Да я его одолжил, профессор Дамблдор, — ответил гигант, осторожно слезая с мопеда. — У молодого Сириуса Блэка. А насчет ребенка — я привез его, сэр.

— Все прошло спокойно?
— Да не очень, сэр, от дома, считайте, камня на камне не осталась. Маглы это заметили, конечно, но я успел забрать ребенка, прежде чем они туда нагрянули. Он заснул, когда мы летели над Бристолем"
Я чего-то не понял, или из слов Хагрида следует, что они впервые встретились с директором после посещения дома в Годриковой впадины именно на Бирючиновой? да еще и летели СУТКИ минимум?

На уровне слухов могло распространиться. Вот только информация о том, что Волдеморта убил годовалый ребенок, причем являющаяся достоянием общественности меньше чем через сутки после гибели Поттеров случайно распространиться не могла. И очень сомнительно (на уровне бреда), я это уже писал, что у Хагрида хватит ума связаться с журналистами. Особенно когда ему за ребенком присматривать надо.
И я очень сомневаюсь, что Дамблдор мог не запретить Хагриду о произошедшем говорить, притом так, что и спьяну не сказанешь.

Мне тоже интересно. Пользы от такой славы Гарри не было, но вот проблем она принесла достаточно. Плюс

"— ***Он станет знаменитостью, даже легендой — я не удивлюсь, если сегодняшний день войдет в историю как день Гарри Поттера! О нем напишут книги, каждый ребенок в мире будет знать его имя!
— Совершенно верно, — согласился Дамблдор, очень серьезно глядя на профессора поверх своих затемненных очков. — И этого будет достаточно для того, чтобы вскружить голову любому мальчику: стать знаменитым прежде, чем он научится ходить и говорить! Он даже не будет помнить, что именно его прославило! Неужели вы не видите, насколько лучше для него самого, если он будет жить здесь, далеко от нашего мира, до тех пор, пока не вырастет и будет в состоянии справиться со своей славой?"

вот этого вот можно было бы избежать банально сообщив, что "Володю" убили родители Гарри.

Так что остается принять как данность, что раздувать известность Гарри было в интересах Дамблдора.

Кирито Соло
Бумажка не сгорает. Ее предусмотрительно уничтожают.


" Он вырвал листок из рук Гарри и поджёг его волшебной палочкой. Бумажка, быстро съёживаясь в языках пламени, полетела на землю. Гарри перевёл взгляд на окружавшие площадь здания. Они сейчас стояли перед домом № 11; он посмотрел налево и увидел номер 10; на доме справа, однако, стоял номер 13."


В принципе Хагрид мог быть в списке тех Фениксов, кто однозначно не предатель и потому мог иметь доступ. В конце концов, его могли и с сообщением пригнать или еще что.
Например, Батильда Бэкшот была среди гостей Поттеров, хоть и не член ордена феникса.

Видимо, после наложения фиделиуса, все, кому не раскрыл секрет хранитель забывают адрес. Или пока хранитель им адрес не назовет, они просто не способны обнаружить место даже с известным адресом.
Если посторонние дом начали видеть, то фиделиус однозначно был снят. Возможно, Волдеморт настолько уверен в себе, что не стал это откладывать и снял его в первую же очередь чтобы потом выставить напоказ трупы и разрушенный дом.

Добавлено 05.07.2019 - 01:17:


А что там Хагрид делал, если он не мог в дом попасть и даже его найти? Пожирателей приманивал?
Назовите фанфик, в котором сгорает после прочтения. Если такого нет, то не называйте не абсолютную память фаноном.

Добавлено 05.07.2019 - 01:20:
Кирито Соло
Хранитель может так или иначе назвать адрес. Кого-то протаскивать не обязательно, хотя и можно. В частности Дамблдор Гарри домой к Сириусу за руку не протаскивал. Билл в свой дом его тоже не затаскивал.
Зато на Гриммо пожиратель попал именно держась за Гермиону.

koriolan
Тогда кто снял? Ведь, из слов Хагрида однозначно вытекает, что шум в доме Поттеров для соседей секретом не был, то есть заклятья однозначно не было. Хотя, из тех же слов вытекает еще и то, что:
1. Хагрид летел почти сутки, при этом где-то умурившись столкнуться с Минервой, причем, будучи без ребенка и отстав от нее по пути на световой день.
2. Ребенок сутки не ел (либо остановки делались)
3. Хагрид с Дамблдором после отлета от Поттеров не встречался и, следовательно,
4. Директор не в курсе состояния ребенка и того чем шрам является.
5. Место жительства Гарри Дамблдором было определено еще ДО смерти Поттеров.

В общем, жесть какая-то
"— Ну наконец-то, Хагрид. — В голосе Дамблдора явственно слышалось облегчение. — А где ты взял этот мопед?
— Да я его одолжил, профессор Дамблдор, — ответил гигант, осторожно слезая с мопеда. — У молодого Сириуса Блэка. А насчет ребенка — я привез его, сэр.
— Все прошло спокойно?
— Нет, сэр, от дома, считайте, камня на камне не осталась. Маглы это заметили, конечно, но я успел забрать ребенка, прежде чем они туда нагрянули. Он заснул, когда мы летели над Бристолем."


Добавлено 05.07.2019 - 12:48:
И по тексту даже не натянешь за уши, что это он для Макгонагол уточняет(

Добавлено 05.07.2019 - 13:02:
Либо можно допустить, что, Хагрид сначала сдал ребенка кому -то другому, например медработнику (Помфри?) не пересекаясь с директором, где Дамблдор проверил состояние Гарри и через кого-то передал задание лететь к Дурслям. Картина, конечно, тоже та еще, но хоть минимально правдоподобная и объясняет почему Хагрид докладывает Дамблдору только сейчас.

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение.

>что у меня нет хвоста

Что-о-0? Как это нет? Чтобы его отрастить ей достаточно только смутиться!

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Гаремного типа?

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение
>«ощущает ли он всю пагубность избранного пути?»
Она

С Новым Годом!

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду.

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение


>А почему так совпало, что маги решили выяснять отношения именно в этот день… Кто знает?
И Джайгер со Скайли ну совсем не при делах, а просто мимо проходили?)

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Кайно
Снейп не только в 3 книге готовил. Он во второй заявлял, что готовить зелье из мандрагор будет он как специалист по зельям.

> — Это снадобье сделаю я, — не унимался Локоне. — У меня огромный опыт! Я могу с закрытыми глазами приготовить живую воду из мандрагор… — Позвольте, — холодно возразил Снегг, — но, по-моему, в школе я специалист по зельям. Воцарилось неловкое молчание.

Ну, об объеме мозгов мародеров говорит то, кого они собирались назначить и кого назначили хранителем секрета. Людей, которые могли совершенно случайно попасть в плен, а не тех, кто дома под защитой сидит.

Aurore
Как вариант, эссе проверять могут домовики. Как ни крути, во второй книге у преподов после нападения на Грейнджер хватило времени на патрулирование школы. Это призраки и портреты там охренеть какие занятые и их нельзя заставить контролировать заходящих-выходящих из гостиных.

Она еще и замдиректора, если мне память не изменяет.

А есть еще Амбридж. Которая не только препод, но и Инспектор и Директор...

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Имя - Морион.
Ксенос же... Что-то совмещающее прозвище и звание/титул... Как там Морион выразился в первой книге ШД: "- Лучше Морион, или даже Мори. Ксенос - скорее титул. Данный в презрении, но принятый в гордыне. Слишком для многих я оказался "Чужим". "

Спасибо за продолжение.
Эх, Гермиона! Нехорошо так над "ребенком" издеваться! Или она так отыгрывается за то, что Нимфадору спасать пришлось? "Наказывает"?

Кирито Соло
Вообще-то, Гриффиндорский тролль 80 уровня ей уже немного помогла, подсказав как ножик лучше доставать из ножен) Полдела сделано!)))

Вы про Крауча?
С ним вообще весело. Он отыгрывал первые дни роль человека, которого по сути не знает (у него был только световой день на "знакомство", да еще и насыщенный другими делами. В том числе разборками с министерскими).
Причем, само собой так, что вызывал шок у окружающих (начинает с того, что врывается в зал посреди речуги Дамблдора. Под шокированными взорами окружающих садится есть во время речи директора...)

Этот человек точно хотя бы уважает Альбуса?
(К Барти тут претензий нет, играет как может исходя из своего представления о Грюме и в попытках не наделать ошибок)
Потом случай с Малфоем, где в осадок выпадает Макгонагол...
Чем это так хорошо Аластору по голове прилетело?

Ну, это даже не агент, а официальный представитель. Который работает в открытую и за которым вся мосчь министерства, включая контроль СМИ...
И она в открытую этим пользовалась.

Raven912
Вообще-то Артур Уизли сумел установить на тачку автопилот!

koriolan
Как-то самонадеянно переться Дамблдору за крестражами, не разбираясь в темной магии и артефакторике, в одиночку, не находите?

Хотя, это справедливо для киноДамблдора, который, в отличие от книжного, не шарил, в чем и признавался (крестраж в дневнике не опознал даже держа в руках. О самом факте существования крестражей узнал от Гарри).

Ник Иванов
Кстати, а что такое, вообще, "темная магия" в мире ГП?

Raven912
Угу. Разве что так. Особенно с учетом того, что всякая "помеховая порча", насылание фурункулов или слизнервотное заклинание, вроде как, темной магией не обозваны... и сборники подобной дряни есть в открытой продаже.

Так и случаи наказания за их использование тоже не упомянуты. Только за ввоз.
И занимается контролем Артур Уизли... Или ему это отфутболивают. По принципу "ковры признаны магловским артефактом? Признаны. Идите в соответствующий отдел". А у самого Артура вполне может не быть права решать какой артефакт - магловский,а какой нет или быть распоряжение сверху "не допущать безобразия".
А еще, блин, младшее поколение Уизли переживает как бы ковры не вытеснили метлы в Британии (можно подумать, у них процент с продаж!).

Хорошая травка в окурке. Забористая)

Происшествия, похожие на аппарацию, были и первой книге. Например, умеющий исчезать Хагрид.
Автобус - не только средство передвижения, но и на аттракцион тянет. Как и поезд.

Цитата раз (2 глава)
*И что самое загадочное, эти люди исчезали в тот момент, когда Гарри пытался повнимательнее их рассмотреть.*
Цитата два (глава 5)
*Поезд тронулся. Гарри пытался получше рассмотреть Хагрида, пока тот не исчез из виду, — он встал с сиденья и прижался носом к окну. Но стоило ему моргнуть, и Хагрид растворился в воздухе.*

Как мы видим никто из поля зрения не пропадал.

Да нет, просто сокращает время действия. Причем, значительно. С без дураков часов 12 минимум (при отсутствии средств мгновенного перемещения), до получаса-часа (максимум).
В остальном же, вылет, полагаю, был наглой правокацией.

Добавлено 30.03.2020 - 01:56:
Думаю, вполне возможно, что в двух: так как Морион вряд ли "курил" это в кабинете Дамблдора, то "окурок" оставлен намеренно с непонятными целями, о которых подросткам никто не стал говорить, или те знают, но молчат (то есть Морион не накосячил забыв "курево"). И "дурь", действительно, мощная.

И зачем глаза отводить или дорогущую мантию надевать (угу, а Гарри - слепой и тупой), если уже появились в толпе народа в клоунских костюмах?
Хагрид и безпалочковое дезиллюминационное... Не перебор?

Но Волдеморт
1. Видел каким транспортом воспользовался Дамблдор
2. В случае, если бы Дамблдор аппарировал сократилось бы только время на вылазку. И пошел бы он туда сразу после ухода директора.
3. Воспользуйся директор камином была бы проблема, да. Но не факт, ведь преподавателям об уходе директор таки сообщил.
4. Терять Волдеморту все равно нечего. Но действовать лучше начинать в отсутствие Дамблдора. Шансы на успех выше.
5. "Реальная проблема" могла бы заставить директора насторожиться. А чп в школе - могут потребовать присутствия Квирела.
6. Какие шансы, что директор попрется в министерство с фениксом?
7. Судя по сценке с троллем и отправке Барти без подготовки играть роль хорошо знакомого директору человека, Волдеморт честно считает Дамблдора несколько альтернативно умным. Ну, или крыша из-за крестражей и призрачного существования в глуши сильнее чем кажется протекать начала.

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Лейтрейн
Даже исходя из канона ГП - что такое продажа гоблином артефакта? Передача в пожизненное пользование с последующим возвратом изготовителю. Говорят ли они об этом покупателям? Свят-свят. Как минимум 2 примера "ворованных" артефактов: меч Гриффиндора и свадебная бижутерия Флер. Судя по "недопониманию" терминологии они для магов не уточняют что вещь на самом деле не продана)

Главное, чтобы, как предполагает один комментатор с самиздата, потом этот менталист не полез в голову Аметист. Там и без него тесно!)

Спасибо за продолжение

Судя по всему, он не подозревает кто перед ним. И делает выводы исходя из того, что видит - две особи женского полу как имба совершенно не выглядящие. Правда, при этом начисто игнорируя тот факт, что ритуал прошел штатно. И что совершенно не обязательно крутышу выглядеть как ходячая гора, достаточно облика милой девушки (для мага, по идее, это должно быть очевидно).

Спасибо за продолжение

{Мальстром}
Разве что небольшое отлонение от канона имеется: там Гарри был разбужен Петунией, а не он сам ее разбудил. Правда, эта деталь в принципе мало что меняет.
В принципе, Морион мог и свою догадку высказать не помня что там происходило. Как и приукрасить...

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение
Эти ребята совсем чокнутые? Напали на аврора средь бела дня в людном месте...
Исполнение должностных обязанностей для них уже признак темного мага? Жесть...

Хотя Тонкс и сама маху дала попытавшись в одиночку задержать явно неадекватных магов, это отчасти можно списать на шок, но все равно... надеюсь, если Грюм или родное начальство, то хотябы Аметист ей все выскажет...

koriolan

А пруф можно, что бытность метаморфом - порочащая? А то можно и то, что она - маг туда же записать.

Хм... а почему вы не пошли дальше и не вспомнили что она полукровка Блэков, то есть родственница Беллатрикс и Сириуса?

**— Тебе следовало не убивать Ремуса, а арестовать его и доставить на суд! — бросила я. — Теперь ты сам стал убийцей. Сдавайся!
— Ты защищаешь темную тварь?! — кажется, сдаваться этот тип не собирается. — Ты сама — темная!

В его руках сверкнула подозрительно знакомая палочка.

— Авада…**

По тексту - первым атаковать начал как раз "особо сознательный" так как его попытались задержать и доставить в министерство. И если бы все прошло "как надо" - "темная тварь-метаморф" вообще не успела бы ничего колдануть. Причем, от непростительного темного заклинания. То есть как раз давать показания под веритасерумом им крайне не желательно для них же. Если, конечно, не допустить, что убитый "секо" в горло сознательно дал себя убить чтобы отмазать остальных от убийства аврора.

Какие способы защиты от авады вы знаете? Причем, такие чтобы "не атаковать" и доступные магу уровнем пониже Дамблдора и Волдеморта. Ведь даже экспеллиармус - атака. И да авада - смертельное заклинание и "сознательный" начал его произносить до того как решила атаковать Тонкс (в смысле среагировала на атаку), так что времени как минимум на вербальный экспеллиармус или ступефай (про невербалку не знаю) однозначно не хватало.

ПС. Исходя из ваших слов следует, что при обучении Аврорам не вбивается в голову, что их приказы не имеют никакого веса, так? Грюм так хотел гибели учеников?

XOR
Угу, причем, школьники - представители крайне уважаемых семей.

Вот только вы забыли с чего сцена началась. Аврор, подойдя к группе героических магов убивших темную тварь, спросила что происходит. Выслушала рассказ о Подвиге и имела наглость не впечатлиться. Даже более того: что-то там вякнула про то, что их благородия должны были сделать по законам магБритании и что они задержаны. В результате не выдержавший такой наглости предводитель героев попытался при помощи непростительного заклинания убить однозначного союзника темной твари. И если бы все прошло гладко - тонкс бы погибла не оказав сопротивления. И вполне возможно сцена бы оказалась в поле зрения случайных свидетелей.

XOR
Это при условии, что вопросы будет задавать лицо однозначно лояльное им, при этом не допуская "не нужных" уточнений. А то быстро выяснится, что аврор не причастна к произошедшему.

koriolan
О какой легиллименции идет речь? Вы текст читали? Он вполне себе в слух начал произносить Непростительное, причем убивающее и произнес на момент реакции Тонкс половину заклинания. То есть в слух озвучил намерение убить.

Цитата еще раз. В ней однозначно видны намерения мага.

**В его руках сверкнула подозрительно знакомая палочка.

— Авада…**
Он применяет 100% летальное заклинание, за которое к тому положено пожизненное лишение свободы.

Это что за пожирательская ересь? Я пишу про аврора при исполнении (а она на работе, по заданию Боунс, правда, не связанному с произошедшим). Так что как раз Тонкс в школе находилась полностью легально. Зачем ей про каких-то Пожирателей выдумывать? Услышала шум у озера - подошла спросить что происходит - ответили, что темная тварь убила Дамблдора и мы играем ее головой в футбол (голова при этом человеческая) - заявила что они задержаны по подозрению в убийстве - их главарь обозвал ее в ответ темной тварью, направил на нее палочку и попытался убить успев произнести половину Убивающего заклинания.

Тогда уж не двое, а пятеро. Так как Тонкс в школе вообще оказалась усилиями Боунс, Поттера и Грейнджер.
И мне абсолютно не понятно причем тут Тонкс, которой и близко не было на момент убийства.

И как она напала? Приказав сдаваться?
Ну, если взгляд будет в стиле "суда" над оригинальным Поттером в 5 книге то оно конечно.


Короче, я до сих пор вижу только одну ошибку Тонкс - то, что она полезла задерживать группу явно не адекватных магов, а не тихонько ушла для вызова подкрепления с целью задержания убийц до выяснения что там вообще произошло. Применение секо разве что под вопросом - есть ли столь же короткие заклинания нелетального действия (хотя, можно было бы ударить "секо" по руке, но без гарантии. Но атака вышла рефлекторно) и была ли возможность укрыться за одним из развлекающихся Сознательных от Убивающего.

koriolan
Ладно, такой вопрос: вы считаете действия парня с бузинной палочкой обдуманными? что он просчитал ситуацию?

Мне вот не кажется, что этот "герой", на момент прихода Тонкс был способен думать, но про остальных однозначно не скажу. Про них можно сказать только то, что никаких агрессивных действий они не предпринимали пока Тонкс не убила их предводителя и не подобрала "трофейную" палочку. То есть, вполне можно предположить что заклинаний что со стороны обладателя двух трофеев, что Тонкс они не ожидали так как слишком уж заторможенная реакция. Да и ее палочку в момент применения "секо" они тоже не выбили, что говорит о том же (или что аврор не даст себя убить не ожидали, либо действия лидера тоже стали нежданчиком).

В общем, я согласен, что министр может и пожертвовать Тонкс, но осадочек останется в любом случае. И валить этим "героям" пришлось бы из Британии как Гриндевальду в свое время. Хотя бы чтобы псих убивал народ подальше от британских островов.

Кирито Соло
А еще в очень удачном месте.И очень старательно и напоказ.

koriolan

А в чем аналогия? Перед починкой очков была ситуация аналогичной здесь? Ну, то есть Гермиона была обнаружена рядом с трупом какого-то человека, заявила что убила его так как он-убийца и монстр, на предложение отправиться в аврорат обозвала темной тварью и схватилась за палочку? Несомненно чтобы сделать что-то полезное)

Кстати, с очками Гарри Гермиона ничего не делала. Это кинон. Да и там заклинание звучало "окулюс репаро", а не "ре..."


Насколько я помню, из канона известно только одно заклинание начинающееся с "Авада" и оно гарантированно летальное. И я склонен доверять в этом вопросе компетентности Тонкс.
На то же "ре-" вспоминаются сходу "релашио", "реннервейт", "редуцио", "репаро". Из которых условно боевые только первое (искры) и третье (уменьшение).
Но вот сомнительно, что какой-то псих будет пытаться колдануть что-то безобидное в сторону аврора, который по сути скомандовал бросать палочки и поднимать лапки к верху.

Но кажется я понял вашу точку зрения: аврор должен убедиться что заклинание сопротивляющегося нарушителя именно летальное позволив кого-нибудь убить. А так как другого человека подставлять низзя - то должен словить его грудью, так? Ведь даже если маг произнесет "авада кедавра" и полыхнет зеленым это будет все равно недостаточным доказательством.
И только потом, восстав из мертвых, уже не сдерживаться.
Есть те, кому надо опрокинуть чан дерьма на аврорат и есть те, кому оно не нужно. Вы так уверенны, что всем оно прям так нужно? А еще есть те, кто за Тонкс могут и мстить. И они не последние люди в магБритании.

koriolan
Аметист к пожирателям отношения мало имеет.

koriolan
Связь Тонкс - Поттер есть. Связь Поттер и Грейнджер - Аметист и Морион - тоже.

koriolan
Да мы все поняли уже, что вы считаете, что единственный способ доказать что маг собирается кого-то убить - принять аваду на грудь чтобы доказать что это авада. Да и то доказывай потом, что сам не виноват что не Нео, а убийца не пытался отогнать комара (кто ж виноват что пострадавший не догадался увернуться?).

ПС: если преступник в ответ на требование сдаться передегивает затвор на автомате и прицеливается, этого не достаточно чтобы открыть огонь? Или сначала нужно пальнуть в воздух и дождаться пока преступник откроет по тебе огонь чтобы убедиться, что он не блефует и у него не холостые патроны?
Ожидать, само собой, не в укрытии так как поблизости не за чем спрятаться.

Кирито Соло
Передовой отряд в лицах Драко и Дафны уже прибыл. И не факт, что остальные не на подходе.

Pauly
Как минимум, Крауч должен был играть достаточно убедительно чтобы поверили остальные знающие Грюма лично и настолько, чтобы Дамблдор имел возможность изобразить "верю".

Yuriy116
На счет "вырубить экспеллиармусом" - не знаю, достоверных сцен в каноне не было, в отличие от случаев когда это заклинание душевно отбрасывало цель. Локонс и Снейп неплохо так полетали когда в них прилетело заклинание. И не вполне понятно из-за чего Снейп сознание потерял: от удара об стену или заклинания. Разве что упомянут эффект от применения трех экспеллиармусов к одной цели одновременно - сильный хлопок.

** Грянуло сразу три заклинания, раздался оглушительный взрыв, затрещала дверь, едва удержавшись на древних петлях; Снегга сбило с ног и ударило о стену, он сполз на пол, потеряв сознание, из–под волос по лицу побежала струйка крови.**

Спасибо за продолжение
**— Это несправедливо! — повторила немка. — Он всего лишь убил темную тварь…**

Дамочка явно на своей волне. Так как речь до этого шла не об убийстве Люпина, а о попытке применения к аврору непростительного. И что даже если это пустая угроза, все равно за это светило несколько лет Азкабана. Потому как за применение - пожизненная отправка на приморский курорт с очаровательными суккуб... в смысле, дементорами, что, к слову, очередное доказательство тому, что речь не про убийство Люпина.

koriolan
Оборотня можно связать если уж на то пошло.

XOR

Тут маленькая деталь - не известно чем убит Римус. В комментариях на самиздате автор писал что на "героя" повлияла бузинная палочка. То есть на момент убийства он был относительно адекватен и не авадой убивал оборотня.

Если убит авадой - распространяется ли пожизненное лишение свободы за применение Авады и против оборотней, находящихся в человеческой форме. В конце концов, оборотень - бывший человек.

Грей альен
А так же не учитывается то, что Сириуса 12-летний разрыв в практике колдовства и то, что он на тот момент не полностью адекватен.

Кайно
на момент превращения Люпина у Сириуса была палочка Снейпа.

koriolan
Понятно. Вы утверждаете, что то, чему учат инструктора в Аврорате полностью не актуально и даже противозаконно (ей на уровне рефлексов вбито в голову как вести себя когда преступник пытается применить непростительное, а именно сразу бить на поражение). А так же, что Тонкс, являясь аврором, не знает как должны вести себя с не оказывающим сопротивления преступникам гражданские и она понятия не имеет когда она не имеет права задержать подозреваемых до выяснения обстоятельств.

Вы утверждаете, что они знали, что Ремус - оборотень. Следовательно, утверждаете и то, что они знали и то, что не умеет превращаться в отсутствие Луны и что его он не является убийцей со стажем.

Кстати, про то, что на оборотня в человеческой форме не действуют заклинания вранье - доказано Снейпом.
**Хлоп! Тонкие, гибкие, как змеи, шнуры вылетели из волшебной палочки Снегга и захлестнулись вокруг рта, запястий и лодыжек Люпина; он потерял равновесие и рухнул на пол, не в силах пошевелиться. **
>Маг с палочкой обученный (аврор) и не обученный это профессиональный мечник с орудием труда и современный человек с пластмассовым ножиком с макдака.

Который этим пластмассовым ножиком только что убил темнокожего из проблемного района и бросился с ним на полицейского в ответ на требование пройти в участок для выяснения обстоятельств.

И не забывайте: нож используется неконтрящимся приемом и реакция на такое применение ножа полицейскому вбита в мозг инструкторами - стрелять на поражение без предупреждения.

Кроме того вы не берете в расчет еще одно условие: Тонкс не видела что произошло, с тем же успехом эти Герои могли убить Дамблдора и Люпина из личной вражды к первому, после чего свалить все на оборотня, который ни разу не привлекался и не подозревался (разве что был под подозрением в помощи Блэку). Или вы будете утверждать, что аврор не должен брать рассказ потенциальных убийц под сомнение?

Yuriy116
Именно так и должны были. И тогда они с вероятностью 99% отмазались бы. Потому что они увидели убийство совершенное оборотнем и соответственно отреагировали. После чего не оказывая сопротивления сотрудникам правопорядка проследовали для дачи показаний в министерство. Единственно, что минус в карму им бы добавило - голова на палке, но не более.

Тем более что аврор не был свидетелем произошедшего и у него не было причин им доверять. С тем же успехом они могли перекладывать убийство Дамблдора с себя на Люпина (палочка не неопровержимое доказательство, ее могли перед применением Авады отнять). Так что задержать до выяснения и, если их версия подтведится - отпустить с соответствующими благодарностями и извинениями.

При том, что аврорам вбивается "стреляй на поражение слышишь такое слово".

Что касается произошедшего с Люпином и его трупом не имеет отношения к действиям Тонкс. Она сообщила что они должны были делать по закону (причем, про надругательство над трупом не сказала ни слова) и потребовала сдаваться. Полагаю, не с целью великой мсти за оборотня (чего даже в мыслях не было), а для перемещение в департамент магического правопорядков для дальнейшего расследования.

В принципе, да: чему учат в тех же Думстранге и Изящных палочках толком не известно. Разве что в том же Дурмстранге, магия, считающаяся темной в Британии, вполне себе изучается.

koriolan
Вы - полицейский. И каким-то образом оказались в ситуации: в вас прицелились из гранатомета, или автомата и приготовили оружие к стрельбе, начали нажимать на спусковой крючок (ДОПУСТИМ, вы смогли это заметить) НЕ предлагая сваливать по добру по здорову и назвав тебя врагом. У вас в руках пистолет. Ваши действия? Укрытий до которых можно в одно движение добраться вокруг, к слову, нет. Вокруг парк, где вполне возможно присутствие людей. То есть позволяя открыть огонь по вам, рискуете не только сам погибнуть но и подставить случайных прохожих.
Возможности выбить оружие тоже нет.

Молчу про то, что применение авады - не аналог убийства из автомата. За непростительные без разрешения - гарантированный пожизненный срок. Автомат - зависит от обстоятельств (он ведь и не убить может). И как я понял из размышлений Тонкс "бей, а потом думай" относится именно к случаям применения непростительных, а не ко всем случаям сопротивления. Потому как если на "релашье" может прилететь "редукто" это действительно жесть и нафиг никому не нужно. Тем более что от многих чар и "протего" защищает, которое и "ступефай" должно быть вбито аврорам в подкорку для случаев, которые не предусматривают невозможности защититься.
Вот с этим согласен. Лезть туда в одиночку - безумие. Особенно пытаться задержать явно не особо адекватных личностей.

Помогло бы?

То есть претензий к пальбе по аврорам в людном месте нет?
Причем, действие, приведшее к этой перестрелке, совершил не аврор.
У вас есть гарантия, что заклинание "невинно пострадавшего" не убьет этого самого мимо проходящего первокурсника? Волшебные инструкции "Героя"?
Ладно, ваши действия если бы ВЫ оказались каким-то образом в такой ситуации. Под прицелом палочки психа, который начал произносить непростительное. Надо действовать быстро, если не хочешь чтобы твоя голова оказалась на палке и не хочешь чтобы кто-то еще пострадал. Причем, заклинание должно быть короче, чем "Кедавра" и с гарантией сбить каст, если вы решите применять магию.

На счет бомбарды:
1. Слишком длинное (ладно Редукто равно кедавра по длине)
2. Она собиралась там всех убивать? Пруф в студию. Насколько я помню, она и этого типуса убивать не планировала. Сработали вбитые рефлексы.
3. Хорошая идея взорвать рядом собой гранату, я прям проникся. Хотя, да, чоткие колдуны могут и взрыв за спиной пережить. Петтигрю не даст соврать.

Тогда следует распускать аврорат, так как он имеет наглость участвовать в войне с Волдемортом.
А так же увольнять любого полицейского, который убил преступника (вне зависимости от обстоятельств).
Лично я некомпетентность Тонкс вижу только в том, что она вообще в эту толпу в одиночку полезла увидев у них отрезанную голову. А после попыталась задержать не взирая на то, что минимум 1 из них явно не адекватен. А так же то, что она не отреагировала на взмах палочкой сразу же, когда и на "экспеллиармус" времени хватало и на "ступефай" и на кучу всего интересного и нелетального.
Что касается Грюма, если его не гнали и давали учить, то магов все устраивало. В конце концов, лауреатов Премии Дарвина, которые будут применять непростительные (или в шутку произносить их названия нацеливая палочки на авроров), за которые светит почти что вышка (выше только смертная казнь) находясь на прицеле и зная, что при этом их будут бить на поражение сомневаюсь что много. Более того, я уверен, что как раз уголовный элемент нарываться с авадами не будет. Зачем лезть под пожизненное, если уж на то пошло, есть другие "интересные" заклинания?


ПС К слову, Тонкс сама считала, что получившаяся атака была избыточна. Полагаю, не избыточная была бы по руке с палочкой чтобы разрубить пальцы.

Читатель всего подряд
Тогда непонятно почему Поттеру ей было комфортно пользоваться.

Читатель всего подряд
Тогда непонятно почему Поттеру ей было комфортно пользоваться.

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

— …а потому — кто победил, тот и добрый! — припечатала я.

У кого-то еще есть сомнения, что Аметист - добрая девочка? )

Raven912

А еще она - девочка-школьница-волшебница (Повезло, что не ОЯШ), связавшаяся с потусторонними силами. Это уже завязка для хентая...

Спасибо за проду
Тут, очевидно, не только Луна склонна "творить шопопало". Ее рыжая подружка от нее если и отстает, то не на много...

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Эузебиус
И, строго говоря, даже Питер мог не знать о крестражах - зачем ему-то сообщать???

hludens
Raven912
XOR
Один небольшой факт - в каноне Редл описал пожирателям свое состояние до встречи с Питером как
"Я был вырван из тела, я стал меньше, чем дух, чем самое захудалое привидение... но все-таки я был жив. Чем я был, не знаю даже я.
***
Но я стал слабее лю­бого живого существа, и я не мог себе помочь... потому что у меня не было тела, а для необходимого заклятия тре­бовалась волшебная палочка...
***
— У меня осталась лишь одна способность, — продол­жил Волан-де-Морт через некоторое время, — я мог ов­ладевать другими телами. Но я не отваживался прибли­жаться к местам, где было много людей, потому что знал, что мракоборцы не прекратили свои поиски. Иногда я вселялся в животных..."
В общем, если это не способно указать на крестражи как источник бессмертия Пожирателям, то все, что мог видеть Питер тоже бы не указало.

hludens
Врать так чтобы прямо указать на использованный способ обретения бессмертия? По-моему это перебор. Особенно с учетом того, что верность пожирателей под вопросом. Больше верится, что существуют и другие способы с похожими эффектами.

Подделка уровня БОГ. Настолько, что даже школяру видно, что с воспоминанием что-то не то.
И потому выглядит это воспоминание как прямой посыл Дамблдора в пешее эротическое. Ведь на тот момент бородач только в фильме о крестражах не знал, а в книге интересовался исключительно их числом. И таким правленым воспоминанием Гораций признал факт разговора (и что он сильно отличался от показанного) и заявил что реально важную информацию сообщать не намерен.
Будь ему стыдно настолько, что вспоминать не охота и, тем более, воспоминания показывать, то более ожидаемым был бы уход в несознанку.

Спасибо за проду.
А Аметист не напрягает, что припаханным к охране демонам будет без разницы кого жрать и потому город в опасности? Или меры по этому поводу все же предприняты?

koriolan
Ну, полагаю, выяснить не проболтался ли Том о точном количестве. Но, блин, про любовь к числу 7 Дамблдор, полагаю, и раньше мог выяснить. Да и что Гораций не показал все воспоминание, предоставив лишь часть где из-за правок кому хочешь понятно, что оно ложное, не верю абсолютно. Если уж Слизнорту настолько стыдно показывать воспоминание, то разумно было бы отрицать разговор с Волдемортом.

В общем, да, скорее всего, это лишь натаскивание Гарри в добыче информации. Плюс, привлечение к полезной деятельности чтобы не выкинул чего от обилия свободного времени.

Спасибо за проду

Akosta
Они считают что там максимум рогатка, пусть "забор" и нормальный... Хотя вспоминая убойную мощь рогатки "капитана" Усоппа из Ван Пис это слабо обнадеживает...

Спасибо за проду

Читатель всего подряд
Вот только оценит ли Меняющий Пути такой посыл во владения Темного Принца?

Читатель всего подряд
Имелся в виду посыл в пешее эротическое.

Спасибо за проду
Н-да... У этих ребят с соображалкой и банальным инстинктом самосохранения совсем туго... Эта девица в доме маглов настолько неуместно, что просто трындец, начиная с одежды, на которую вполне себе обратили внимание, заканчивая тем, что драться в одиночку против толпы ей смысла нет, но она в дом зачем-то приперлась (допустим, что ее каким-то ушибленным образом посчитали грязнокровной телохранительницей Гермионы) и разговоры разговаривает, а эти "гении" об этом даже не пытаются задуматься...

Raven912
... крайне недовольная тем, что на ее родных попытались напасть.

То есть, "джинн" еще и хорошо замотивирован выложиться на полную...

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду
Неужели и тут Скайли "пошалила"? Не только сама стала мечом, но и подружке обеспечила будущее рядом с братиком? Для совпадения как-то перебор...

Лейтрейн
Гарби Проныра
Бывшая любовница (и, по сути, рабыня) Мориона еще в бытность человеком. Делила со Скайли ощущения от "развлечений" с пока-еще-не-Морионом. ШиЛ.

Raven912
В особенности Снейпу, которому крайне не желательно попасться на несаботируемых уроках Поттеру по дисциплине, знание которой врагом номер 1 (которого еще и хочется в министерство заманить, да и для разведки использовать) Волдеморту нафиг не вперлось.

Спасибо за проду.
Шалость Скайлы однозначно удалась)

orion36
Есть нормальный меч - Кайгерн-Скайли, есть меч к костюму (рапира) - Проныра. Нужен кинжал в левую руку, желательно "мечелом" или дага... Стоп... Дага, согласно "Оружейнику", - Аметист!

Читатель всего подряд
А в чем его преимущество?

Ankou_Moartach
Эм, подарила жене Мориона его бывшую любовницу и советницу)

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Лейтрейн
Демоны проклятые... Такой ПЛАН извратили...

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

Спасибо за проду

Спасибо за проду
На Джинни уже мелкое проклятие (которое негативное пророчество) навесить без ее одобрения проблематично?

Raven912
И школьница ее уделала. На ее же поле.

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение
Что ж такое наговорили "убийцы" Волдеморта, что Гермиона на нецензурную лексику перешла?

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение.

Спасибо за продолжение

Алекс Воронцов
Что известно только со слов Дневниморта. Против этой версии говорит то, что "затылок Квиррела" таким образом за 13 лет так и не реснулся, а выдумывал то использование философского камня, то возрождение с помощью "крови врага"...

Спасибо за продолжение.

{Мальстром}
Эмм... даже в разговоре с Волдемортом поучаствовал...

Спасибо за продолжение.
С одной стороны - немного жалко потерю Сейлины, с другой - а не переродившаяся ли Сейлина эта новая богиня?

Спасибо за труд.