Питер (джен) | 1 голос |
В тени неокончательной победы (джен) | 1 голос |
Катko рекомендует!
|
|
Крыс-О-Та рекомендует!
|
|
Чисто человеческая история предательства.
Если вас не устраивают канонно-шаблонные злодеи Роулинг, которые творят зло просто потому, что так положено злодеям, ну или это просто сумасшедшие маньяки, за которыми только из страха последовала немалая часть общества магов Британии, то вам сюда. |
Книжник_ рекомендует!
|
|
Реалистично. Очень настоящий, очеловеченный Питер. Интересный фанфик в котором вы найдете ответы на многие вопросы и узнаете больше о мотивах и поступках анимага Питера Петтигрю. Рекомендую.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения vendillion от 18.11.2018 в 01:20 Представляю реакцию Сириуса (он мне представляется агрессивнее Джеймса по этому тексту) на новую работу Питера. Ох, наорет он на него. И Питер прогнется. И придет к соседу с отказом, под липовым предлогом. Мне кажется, что Сириус и был агрессивнее. ) |
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2018 в 01:11 Лорд собирался уничтожить школу как ту систему, которой она являлась. Как минимум. Отменить факультеты и всё такое. То есть сломать то, что, во многом, держало общество. Не говоря уже о том, что он сделал бы со всеми противниками - с той же АД. Которая ни фига не стала бы сидеть тихо. Соглашусь. Что не отменяет того факта, что достаточно тихо сидящий Артур Уизли, препирания с коллегой-пожирателем не в счет, спокойно работал, и никто его не уволил, не говоря уже о покушениях на жизнь и здоровье. Цитата сообщения Alteya от 18.11.2018 в 01:11 А причём тут Малфой-мэнор? Кто сказал, что Лорд был там перед штурмом? Как бы он успел переправить всю свою армию к школе? Или он привёл их, оставил там и вернулся? Зачем? Он пришел в хогвартс один, только вынырнув из озера с инфреи, и думал, что в школе Снейп, Керроу и Поттер как причина вызова. Т.е. пришел он один в первый раз. Соответственно армию он где-то собирал. Почему бы и не Малфой-меноре, с последующей аппарцией? Это один вариант, другой - вполне может быть, что вызвал он всех прямо к школе. Так даже логичнее - "эвакуированные" в Хогсмит слизеринцы вполне могли связаться с призванными в Хогвартсу родителями. Цитата сообщения Alteya от 18.11.2018 в 01:11 Опять же, если он был там - как бы эти самые дети туда попали? Откуда им знать, куда надо аппарировать? А если там есть дети младше семнадцати, которые аппарировать не умеют? Море вопросов. И ни одного ответа. Опять же. Если в большом зале не осталось никого, это ни разу не значит, что все дети УПсов добрались до родителей. Да, дети, наверное, никуда не аппарировали(что не отменяет камины Хогсмита, например). Может так и стояли в Хогсмите, может рванули обратно пешком, вероятнее всего - часть решила одно, часть - другое. А может грифиндорцы в хогсмите дружно решили побить слизеринцев, раз в битву не пускают. А может и наоборот. Это, к сожалению, за рамками канона. Не все добрались, Малфой тому примером, но передать довольно актуальную для многих ПСов весть :"Весь слизерин ушел камином в Хогсмит" кто-то мог. Это неверно, ушли многие, но не все, но кто будет считать в такой абстоновке? И среди ПС эта новость тоже могла распространяться. А могла и нет, это, к сожалению, тоже за рамками канона. Но мне больше верится в первое. Все же в маг мире нет такого количества людей, готовых воевать, зная, что они могут случайно убить своего ребенка. Или в маг мире сильно выше концентрация подонков, и они штурмовали невзирая на. Но первый вариант мне видится вероятнее. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения vendillion от 18.11.2018 в 01:27 Вероятно да) У нас из канона вроде только сцена из воспоминаний Снейпа с участием Джеймса, по ней не очень хорошо сравнивается. Пока из всего произведения в мои представления о том, какими могут быть герои, лучше всего укладывается Ремус, Лили и Дамблдор. Ремус больше "говорит глазами", Лили переживает и грызет яблоко, Дамблдор, хм, многогранен) Ещё что-то было... плюс сам Сириус. Ну и логика. Джеймс - любимый сын любящих родителей, потом - женился, ребёнка завёл... Сириус родню ненавидел, из дому сбежал, ни о каких серьёзных отношениях с девушками мы не знаем. Первый явно гармоничнее. Лили не просто яблоко грызёт. Она ещё и про метро знает. ) Добавлено 18.11.2018 - 01:31: Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.11.2018 в 01:28 Черт, а ведь это реально был выход для такого Питера. Сначала плотник; потом тот же Кроули мог бы "подтянуть" (на самом деле - пройти полностью) программу средне-старшей школы и сдать экзамены. Питер пошёл бы учиться в университет, параллельно подрабатывая сначала помощником воспитателя, потом, после окончания универа - учителем начальной школы... И в жеппу магомир и все остальное, включая Волдеморта! Питер ведь, по сути, неплохой и неглупый парень... Занимался бы с детьми, а если бы приперло вернуться в магомир - замутил бы что-то по типу начальной школы для мелких магов. И не было бы предателя-Хвоста, а был мистер Петтигрю - хороший человек и хороший учитель. Во втором Я не сомневаюсь - если тебе нравится (по-настоящему) работать с детьми, значит, тебе с ними нужно работать. Кой черт понёс его на эти галеры, в смысле в Орден? Как какой? "Закомпанию" называется. Да, для Питера это мог бы быть выход. Почему бы нет? Он способен ведь очень на многое - шутка ли, Волдеморта возродить! Да и 14 лет прожить крысой у Уизли... учитывая близнецов.. Добавлено 18.11.2018 - 01:34: Грызун, Уизли из священных двадцати восьми, так-то. )) Чего бы его трогать? Лорду это было важно. Много в школе таких учеников? А зачем собирать армию в Малфой-мэноре? Ну и такая массовая аппарация... не знаю. Опять же, там тролли - какая аппарация? Слизеринцы могли ,теоретически, с родителями связаться. Что не отменяет того факта, что взрослые люди пришли убивать детей. Ну, или почти детей... 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения vendillion от 18.11.2018 в 01:38 Я не к "полезности". Просто, ну кому кроме нее грызть яблоко? Чисто на ощущениях от текста и образов. Если представить каждого из пятерки сокурсников в такой ситуации - Лили наиболее гармонично представляется за таким занятием. Сам Питер еще мог бы, но яблоко - слишком просто для его персонажа, как мне кажется) А, в этом смысле? Да, согласна. ) Питер тоже вполне мог бы. Яблоко - это не обязательно просто же. ) |
Цитата сообщения Edwina от 18.11.2018 в 00:59 Это совсем не так. Лорд был у власти уже год к моменту битвы за Хог, и мог пересажать хотя бы открытых противников из ОФ - тех же Уизли, ту же Минерву. Но нет, все на месте, Минерва преподает, Артур долго в Минмагии работал и даже хамил Лордовым прихвостням, типа Ранкорна, Кингсли вообще продолжал работать аврором, пока не спалился на табу. Умора! Он объявил, что распределение отменяются и остается один факультет его великого предка Слизерина перед тем как сжечь эту самую школу, по-вашему? Чушь. Вон и в ПД АУ2 при победившем Лорде школа стоит и функционирует, все довольны, балы вон устраивают и праздники. А мне не нравится, когда люди начисто сбрасывают со счетов канон и выдумывают байки про извращенное сознание.))). Лорд не был у власти официально. И Уизли и Минерва чистокровные. За что их сажать? Объявил? Серьезно? Вы бы ему поверили? Я бы нет. А что, хотите сказать, у него не поехавшая кукушка? В каноне мы видим только наметки его действий - он пообещал и... Но так как никто его требований не выполнил, то мы не знаем, и никогда не узнаем, выполнил бы он свои обещания. Я считаю, вся битва - действие по ситуации. Там не было военных и полководцев - делали что могли. И у целого штаба профессиональных генералов продуманные операции шли коту под хвост, а тут кучка учителей да школьники. Все норм. Добавлено 18.11.2018 - 08:15: Цитата сообщения Alteya от 17.11.2018 в 23:54 А вот и вы. И внезапно даже без критики авторам. )) Тссс, я немного опасаюсь вашего соавтора. Вдруг я когда-нибудь захочу опубликовать здесь свой фичок, а она вспомнит меня и забанит. 1 |
Цитата сообщения Edwina от 18.11.2018 в 00:59 Да, хорошпая история. Примерно как Молодая Гвардия. Толлько причем тут она? Невилл действовал в битве и держался против Лорда не менее стойко. Гарри - тоже. Эта история - не о стойкости и мужестве. Она - об уме и продуманности, приведшими к победе. Уме и продуманности, продемонстрированными 14-летним(!) пацаном, который всю организацию организации придумал и воплотил лично. Имхо, но этот пацан по типажу, скорее всего, райвенкловец.)) дело в другом - стоит ли рисковать их жизнями? В войне с фашистами - явно стоило. Вон в вашей заметке: Осенью 1943-го к Киеву приближался фронт. В район Ворзеля прибыли власо вцы. Готовилась "зачистка" территории: утром 5 ноября все собирались сжечь — здания, деревья. Как можно было такое допустить? Так что всё оправдано. Этот бой - финальная, ярчайшая точка деятельности подпольной организации. А до этого никто на попе ровно не сидел. Хотя мог бы. Как сидели их родители, соседи, знакомые. Берегли себя и детей,лол.А в нашем случае: Лорд собирался сжечь Хогвартс и всех поубивать? Явно нет. И после гибели Поттера не стал бы, мы это видим. Так что нафига, Карл? Ради несчастной Диадемы? Так и фашисты не всех подряд убивали, когда только пришли. Выборочно. Вначале ведь все было достаточно радужно и ОЧЕНЬ многие их приходу радовались. А потом гайки закрутили.Но, в целом, ошибка - сравнивать войну внешнюю и войну внутреннюю. Понятно, что в нашем сознании именно внешние войны превалируют. Даже не так - одна конкретная внешняя, которая велась на своей территории. И когда "все как один на защиту!" А для британцев как раз куда понятнее и ближе именно внутренняя, когда сторону выбирали, когда вчерашние противники могли спокойно перейти в стан сторонников, когда репрессии не касались "мирняка" - ибо мирняк был кормовой базой и мог стать поддержкой. А Афганскую я ещё помню. ЕМНИП, сначала не думали, что это так серьезно. И ехать знакомые мне мальчишки совсем не хотели, да кто их спрашивал. Так и я помню. В частности то, что были те, кто не хотел, а кто и рвался. Я еле уговорила будущего мужа не проситься добровольцемИ ведь нельзя сказать, что гриффиндорец - типичный слизеринец)). |
Цитата сообщения Edwina от 18.11.2018 в 00:59 Лорд был у власти уже год к моменту битвы за Хог, и мог пересажать хотя бы открытых противников из ОФ - тех же Уизли, ту же Минерву. Но нет, все на месте, Минерва преподает, Артур долго в Минмагии работал и даже хамил Лордовым прихвостням, типа Ранкорна, Тут несколько моментов:- Лорд вообще-то властью не занимается весь этот год. Он решает свой "интимный вопрос", который не может доверить никому.)) А властью занимаются те, кому положено. И, в меру своих сил, умений и желания решают вопрос №1 - вопрос магглорожденных. Что ОЧЕНЬ правильно - нужно выявить и убрать всех потенциальных противников - раз. И подтвердить тем самым серьезность всей программы Волди - два. - открытые противники из ОФ на данный момент не страшны. Зато полезны - все они живцы на Поттера. Решился бы вопрос с Поттером - решили бы вопрос с ними. Сколько их там? Горсточка "под колпаком." Кингсли вообще продолжал работать аврором, пока не спалился на табу. С чего вы это взяли? Да, на табу спалился, но у меня сложилось впечатление, что уже уйдя со службы.2 |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz, тсс! Вы все пропустили. Альтра больше не редактор.))
Цитата сообщения клевчук от 18.11.2018 в 09:04 1. ...Подросли сопляки, научились убивать без дрожанья руки...(с) И тут я представила, как точно так же сидят УПСы и пытаются понять, как нанести наибольший ущерб. Не зная маггловского мира. 2. Это тот случай добросовестности, когда заставь дурака молиться - так он лоб разобьет. Не, с мозгами у магов сложна!!! 3. Во-во, за норкомана приняли. 4. Бедная кошечка Эбигайл! Авторы, вы жестоки, жестоки! Я-то думала, хоть кошечку найдут...((((( 5. Вот и шел бы ты, дурак, в школу работать. Да хоть в Брутус! Все лучше канона.(((( 1. А и сидят. Они ж не умнее.)) 2. Сложна! Но они Стараются! 3. И хорошо ещё врачам не сдали.) 4. Увы...(((( 5. У него образования нету. (( |
Агнета Блоссом
Канон, сцена у Озера. Я очень хорошо умею работать с готовым материалом, Алтея - делать сюжет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.11.2018 в 15:39 Питер изначально не пытается даже высказать своё мнение. Ведь он достаточно разумен, и у него нет большого желания заниматься ерундой по указанию своих «друзей». Дружбы-то нету, это видно: Сириус и Джеймс генерируют идеи разной степени безумности, Римус – совещательный голос, Питер вообще что-то вроде мебели. Равные права для Питера? Им в голову не придёт, что он разговаривать умеет, а уж узнать, что он там думает – и мухи про это не поют. Добавлено 18.11.2018 - 15:40: Похоже, Эдвина существует только в воображении своего хозяина... Дружба есть - но она всеми ими понимается по-разному. Питер для Джеймса и Сириуса однозначно свой, они его приняли, целиком и полностью, а остальное уже детали. А Питер этого не понимает и боится, что его перестанут принимать, если он будет говорить и делать что-то против. К сожалению. Хотя он и неправ, он этого не знает . То есть равные права, по сути, есть. Но он ими не пользуется. Она Эбигейл. ) И не факт, что она есть только в его воображении, не факт... 5 |
Насчет войны в Афганистане и ВОВ спорить не буду - у каждой семьи свой опыт.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2018 в 01:02 Edwina, Слагхорн не мог. Он вообще не приспособлен для командования. Никак. Зато прекрасно приспособлен тихо-мирно сдать замок дабы избежать кровопролития. Только кто бы ему дал? Уж всяко не Минерва.В смысле "где"? " Выпинать из школы Поттера и открыть ворота" - не ваши слова разве? Учитывая, что вокруг школы стоит армия Лорда - это почти всё равно,что выгнать его. Когда Поттера стоило выпинать - сразу как он спасся от Кэрроу - никакой армии ПС вокруг Хогвартса ещё не было. И Лорд пока из пещеры, где крестраж проверял, не добрался. Открыть Трои камин - и пусть проваливают.Опять же, Лорд - легиллимент, и узнает, что Поттер тут толкьо что был. Пора Вам 7 кн. перечитать. Лорд прекрасно знал, что Поттер в замке, потому что его вызвала Алекто. Потому он туда и пришел. Ну вот Алекто бы и досталось, когда Лорд прибудет и Поттера не найдет. Ну детей можно было из башни Рейвенкло убрать, на всякий случай, если Лорд взбесится при таком известии. Но приступы ярости у него быстро проходят, да и пора бы привыкнуть, что Поттер неуловим. Это ведь уже в который раз будет? Третий только в 7 кн.И уравновешенностью Лорд не отличается. Я не стала бы впускать такого человека в школу. Тем более, раз он привёл с собой армию. [/q]И потом, сколько сорокалетних не помнит формулу бензола - и сколько десятиклассников? [/q] Ступефай и Экспеллиармус - самые азы самозащиты. А формула бензола, как и вся химия, большинству ни разу в жизни не понадобится. |
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2018 в 01:11 Edwina, но из того же канона мы знаем, что УПсам ничего не мешало и прикасаться к Гарри, и заколдовывать его. МОгли бы и убить. То есть защита не позволяла найти Гарри летом - но не причинить ему вред. И лорду после возрождения материнская защита не мешала. Найти? Да у дома Дурслей в 7 кн все ПС собрались, даже заимперенных притащили. Двое постоянно в воздухе дежурили. А вот попасть в дом - не могли.Тем более, что ПСы Лорду даже не друзья .) Какие друзья? Лорд никогда не позволял никому быть ему другом. А вот слуг имел много. И на слуг материнская защита Гарри, похоже, распространялась. В отношении дома Дурслей уж точно.Лорд собирался уничтожить школу как ту систему, которой она являлась. Как минимум. Отменить факультеты и всё такое. То есть сломать то, что, во многом, держало общество. Общество держится на тупой грызне факультетов? Да нафиг тогда такое общество. Флаг Лорду в руки. Отменить факультеты и сделать обучение в Хоге обязательным для всех магов Англии - самое лучшее, что сделал Лорд. Минус только в том, что он исключил из магов грязнокровок - но надо же заявленные программные цели выполнять.Не говоря уже о том, что он сделал бы со всеми противниками - с той же АД. Которая ни фига не стала бы сидеть тихо. Так не сидишь тихо - сам виноват. Покорился - ты в ажуре. Твой выбор.А причём тут Малфой-мэнор? Кто сказал, что Лорд был там перед штурмом? Я этого не говорила. Почти наверняка не был Лорд в Мэноре, а вызвал всех к школе. По метке на лапе сбежавшего из школы Снейпа, скорее всего. Опять же. Если в большом зале не осталось никого, это ни разу не значит, что все дети УПсов добрались до родителей. До лагеря Лорда они добрались - канон. И пришли туда ВСЕ слизеринцы, минус Дракуся со своими амбалами. Но не у всех там были родители, вон у Блейза Забини, например не было. Также не слышно о ПСах Паркинсонах и Буллстроудах.[b]Грызун[/b], почти со всем согласна. Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2018 в 08:03 Лорд не был у власти официально. И Уизли и Минерва чистокровные. За что их сажать? Сажать за то, что были в ОФ, что отличсно известно. Вон и посмотреть на многих из них в деле, на того же Кингсли и Артура, вполне можно было на операции 7 Поттеров.Кстати, Минерва - полукровка, а Артур Уизли - предатель крови, что ненамного лучше, чем грязнокровка, по словам известного теоретика чистокровного пуризма мадам Лестранж. Объявил? Серьезно? Вы бы ему поверили? Я бы нет. И зря. Читайте ПД, там всё так и есть, как обещано. А что, хотите сказать, у него не поехавшая кукушка? Лорд абсолютно нормален, хоть нервишки иногда и пошаливают. Что, впрочем, понятно, когда у противника такие эскадроны белых роялей.Цитата сообщения Alteya от 18.11.2018 в 01:30 Что не отменяет того факта, что взрослые люди пришли убивать детей. Ну, или почти детей... 2 |
Alteyaавтор
|
|
Edwina, сдать замок и впустить в школу, к примеру, Грейбека? Ну такое.
Ибо кто дал бы гарантию, что Лорд пришёл бы один? Никто. Гарри не просто так пришёл в школу. А за диадемой. Не нашёл бы её - не убил бы Лорда - война бы не кончилась. Минерва этого всего не знала, но знала, что пришёл он не просто так. Азы самозащиты далеко не всем в жизни нужны. Много людей умеют правильно бить в пах, к примеру? Или в челюсть? Тоже азы, в принципе. Вот именно. В дом - не могли. А как выйдет - могли сделать с ним что угодно. Предатель крови - это обзывательство. А не статус. Сажать обзываемых за то, что их обозвали? Серьёзно? Ну, если вам Лорд нормальный - я, пожалуй, разговор сверну. )) И нет двойных стандартов. Минерва оставила только совершеннолетних - Лорд шёл в школу, где были все, начиная с первокурсников. То бишь он шёл убивать именно что детей. 3 |
Питер часто оглядывается на друзей и сам задаётся вопросом, а как бы поступили они. Но в то же время, ему хватает рациональности понять, что их бравада и бесстрашие - совершенно лишены здравого смысла. Но у всех свои недостатки. Один из самых больших и, как выходит, роковых недостатков Питера это неумение говорить "нет".
А как бы вы поступили на месте Питера? Уверены, что сможете дать однозначный ответ?