Ultima ratio&nbsp; (гет)

Эльфам палочка не нужна чтобы колдовать, а запрет на палочку - возможность магам что-то противопоставить их магии. Магия эльфов очень сильна и эффективна, в том числе, может быть применима для защиты хозяев. Если эльф раб и вся его магия направлена на службу и благо хозяину, а причинить ему вред он не может, значит, отдельным пунктом этого контракта идёт применение этой магии для защиты жизни и здоровья хозяев. Это не отдельные самостоятельные решения, а естественная часть его рабского контракта. Самостоятельность тут в пределах остальных его обязанностей: Требуется - служба хозяину. А какую именно магию применять, какие заклятья - слуга решает по обстоятельствам, если нет прямого приказа по применению/неприменению конкретных заклинаний или зелий.

Дорогие любители ступефаев по волшебникам от эльфов, ответьте пожалуйста на вопросы (хотя бы сами себе... )?
1. Почему в битве за Хогвартс свободные домовики предпочитали против нашествия темнюков мясницкий нож, вертел или сковородку, а не тот же ступефай?
2. Почему Добби не грохнул половину присутствующих темнюков в сцене бегства ребят из Малфой-менора в седьмой части?
3. Каким образом служба эльфов волшебникам в течение трёх столетий обошлась без невольничьих восстаний, если эльфу так запросто можно поднять руку на "высшее племя хозяев"?
А принудительная трансгрессия, кстати, в исполнении эльфов почти всегда безвредна, если , конечно, вслед отбывающим в воронку ножик не метнуть....

1. Мы не знаем, какими ограничениями связаны эльфы Хогвартса. Ведь обязанности и служба у них отличаются от тех, что служат в мэнорах.Да и сам Хог - специфическое место.
2. Когда бы Добби успел? Счёт на секунды шёл, да и не смог бы незаметно - тогда не выполнил бы задачи по спасению.Да и не настолько он умён для многозадачности. Убийства волшебников - вообще против природы эльфов, особенно - без крайней необходимости.
3. Поднять руку просто так нельзя, а помочь своим хозяевам можно. Кроме того,из канона знаем, что иногда эльф прекрасно может действовать и по своему усмотрению, если сочтёт нужным, на примере Кричера. А к восстаниям такое не приводит наверно потому, что преданность и желание служить ведь никуда не делись. Кричер просто сменил хозяина.

Показать полностью

Зануда 60автор

annetlenc
Простите, не хочу обидного и банального "учите матчасть"... Но раб в роли защитника - это вообще в 90 случаях из ста неэффективная глупость.;)
Домовиков держат чтоб чистили платье и готовили, а не чтобы решали за хозяина, что делать с незваными гостями.
Вы тут распинаетесь, как опасна могла быть Мэри...
Нет, гриффиндорка, которая полчаса открыто бродит по периметру и кидает бомбарду в забор, на котором надзорные и оборонные висят, не опасна. Но подозрительна. В этом случае ее по правилам любой караульной службы следует именно доставить пред светлы очи старшего по званию. Живой и здоровой. Никак иначе. Хотя бы для того, чтобы было кому поведать о причинах странного поведения.;)

Раб - эльф отличается от раба - человека. И его отношения с хозяином тоже сильно отличаются. Поэтому, наскольно второй неээффективен в роли защитника - полностью согласна с этим, настолько первый может быть хорош.

Раб в роли защитника может быть очень даже эффективен, если:
1) Сильный маг;
2) Предан хозяину, не может ему навредить, а преданность обязывает защищать и/или у него прямой приказ защищать хозяев.

Я согласна, эльф не сам решает, что делать с незваными гостями хозяина - он имеет инструкцию как поступать в таких случаях, но эта инструкция, по-моему, не может включать пункт доставить подозрительного гостя к хозяину не приняв мер предосторожности, потому, что "старший по званию" для эльфа - в отличии от людей, - любой хозяин - женщина, ребёнок, немощный старик, взрослый волшебник - по какой-либо причине не могущий защитить себя и вообще, - никто не может знать, насколько силён и опасен этот незваный гость. Доставить живым и здоровым - конечно, но не с нацеленным же оружием в руках, чтобы успел выстрелить или нож метнуть? Эльфам нельзя прикасаться к палочке, чтобы отобрать? Согласна. Остаёться обездвижить как есть.

Показать полностью

looklike3автор

Да всё гораздо проще! Кодди, увидев поведение женщины, должен был метнуться к хозяйке и сообщить ей о незваной гостье. И действовать так, как она бы ему приказала. Или проигнорировать попытки визитёрши проникнуть в поместье, или уложить под ступефай и доставить в дом, или вступить с дамой в диалог (самый простой и реальный вариант) и выяснить, что нужно, а о результатах отчитаться. Но Кодди не сделал этого, потому что предпочитал находиться подальше от Нарцисссы, чтобы лишний раз не мозолить ей глаза. Он ведь очень надеялся, что она передумает с ядом для Снейпа. Поэтому и пропустил момент, когда ситуация вышла из-под контроля.

Зануда 60автор

Да всё гораздо проще! Кодди, увидев поведение женщины, должен был метнуться к хозяйке и сообщить ей о незваной гостье. И действовать так, как она бы ему приказала. Или проигнорировать её плпытки проникнуть в поместье, или уложить под ступефай и доставить в дом, или вступить с дамой в диалог (самый простой и реальный вариант) и выяснить, что нужно, а о результатах отчитаться. Но Кодди не сделал этого, потому что предпочитал находиться подальше от Нарцисссы, чтобы лишний рах не мозолить ей глаза. Он ведь очень надеялся, что она передумает с ядом для Снейпа. Поэтому и пропустил момент, когда ситуация вышла из-под контроля.

Благодарю, соавтор.
Я с телефона, поэтому простите... За некоторую краткость и резкость.
За что все так любят Ступефай? С ним только в Арку влетать хорошо, Блоховоз уже проверил.

Да, должен был это сделать, спасибо, согласна, но не сделал. И отвертелся от наказания, которое, вообще-то за такое серьёзное нарушение техники безопасности полагалось - бы довольно суровое. И факт, что гость оказался не - врагом - его не оправдывает. Нарцисса - то от него избавилась. Но эльф ненадёжный - это факт.

Зануда 60автор

looklike3

Да, должен был это сделать, спасибо, согласна, но не сделал. И отвертелся от наказания, которое, вообще-то за такое серьёзное нарушение техники безопасности полагалось - бы довольно суровое. И факт, что гость оказался не - врагом - его не оправдывает. Нарцисса - то от него избавилась. Но эльф ненадёжный - это факт.

От "ненадёжного эльфа" избавились путем предоставления ему свободы и трудоустройства... Если изволили обратить внимание ;)

annetlenc
От "ненадёжного эльфа" избавились путем предоставления ему свободы и трудоустройства... Если изволили обратить внимание ;)

Да, может оно так не задумывалось, но получилось - браво Нарциссе! Ей он и даром не нужен, а Снейпу как раз может пригодится, даже такой.

looklike3автор

Любой добропорядочный и вышколенный эльф должен был выполнить без раздумий распоряжение своего хозяина. Без вопросов и попыток отвертеться от задания. Кодди, нахватавшийся свободомыслия от Добби, того ещё бунтаря, пошёл против системы - решения Нарциссы. Конечно, он проявил себя не с лучшей стороны, как слуга. Но именно с его помощью случай, магия, удача, судьба (нужное подчеркнуть) сломали установку на гибель Снейпа. Протест бесправного существа дал время профессору и позволил появиться в мэноре одной решительной медичке. :)

	Зануда 60автор 6 октября 2021
looklike3 Благодарю, соавтор! Добавлю лишь то, что все так и задумывалось...

Да, согласна, но для меня всё равно остаются неверибельными в этом эпизоде два момента: Что Мэри без последствий (не схлопотав крайне неприятный откат) напала на защиту Мэнора, и что эльф не был наказан ещё до того, как Нарцисса решила его отдать.

	Зануда 60автор 6 октября 2021
annetlenc Неверибельность - понятие субьективное. ;) Я вообще в себя часто не верю ... Так нет же, найдутся умельцы, извлекут из самокопания и скажут - действуй, а то у нас опять все катится кубарем ко всем чертикрабам ;)

annetlenc
Неверибельность - понятие субьективное. ;)
Я вообще в себя часто не верю ... Так нет же, найдутся умельцы, извлекут из самокопания и скажут - действуй, а то у нас опять все катится кубарем ко всем чертикрабам ;)

Ваше неверие в себя как раз абсолютно необьективное и хорошо, что есть умельцы:)

	Зануда 60автор 6 октября 2021
annetlenc Зануда 60 Ваше неверие в себя как раз абсолютно необьективное и хорошо, что есть умельцы:) Чтоб им пусто было. В холодильнике :))))

looklike3автор

Как человек, ответственный за сцену с Кодди и появление Мэри в мэноре, призываю чуточку внимательнее прочесть отрывок. Целительница - тоже Блэк, родственница Нарциссы по крови. Думаете, родовая защита посмела бы нанести урон "своей"? Ведь даже Силенцио от Нарциссы Мэри спокойно воспротивилась, словно его и не заметила. :)))

7 октября 2021