Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

TimurSH
Глава 21
"У большинства учеников на лицах было такое же недоуменное и настороженное выражение, как у Рона, и смотрели они куда угодно, только не на лошадь. Лишь двое ее увидели: тощий слизеринский парень позади Гойла с отвращением смотрел, как она ест, да Невилл, наблюдавший за взмахами длинного черного хвоста."

Глава 26
"Если Гарри и нужно было что-то еще для полного счастья, этой мелочью стала реакция на происшедшее Малфоя, Крэбба и Гойла. В тот же день, ближе к вечеру, он увидел их в библиотеке: сдвинув головы, они тихо переговаривались. С ними был еще один худосочный мальчишка; Гермиона шепнула, что его зовут Теодор Нотт. Они оглянулись на Гарри, когда он искал на полках книгу с инструкциями по частичному исчезновению. Гойл угрожающе затрещал суставами пальцев, а Малфой стал что-то яростно нашептывать Крэббу. Гарри прекрасно знал, почему они так себя ведут: он назвал их отцов в числе Пожирателей смерти."

Роулинг говорила в интервью, что Тео воспитывал пожилой отец-одиночка. Тогда как ещё объяснить то, что он видит фестралов. Во всех вики и в некоторых фанфиках говорится что-то подобное. А на Поттерморе есть информация только о том, что старший Нотт - один из первых Пожирателей смерти.

TimurSH

Я тут случайно, в поисках цитаты про прошлое Реддла, наткнулся на упоминание про кольцо Марволо и когда он его получил, сразу после первого «урока» с Альбусом.

"No, I acquired it very recently," said Dumbledore. "A few days before I came to fetch you from your aunt and uncle's, in fact. "

  "That would be around the time you injured your hand, then, sir?"

  "Around that time, yes, Harry. "

Теперь мы точно знаем, когда это произошло, за несколько дней до третьей главы. Вопрос только, есть ли между 2 и 3 главой временной промежуток или нет (между 1 и 2 явно нет). Скорей всего нет, учитывая свежую газету про назначение Скримджера министром.


Да, там косяк перевода, они head boy и head girl - старосты.


Здесь тоже особенности перевода. У нас староста факультета и староста школы. А в английском первый это prefect а второй head boy/girl (лидеры префектов). Получается, Джеймс не был префектом, но стал старостой школы на 7 курсе.


Дамблдора все считали сумасшедшим, с него станется.


Возможно, они и возникли, и Снейпу было поручено разнюхать, что он усердно и «делал». Неплохой способ отвлечь ТЛ от правды.


Но решать её лично он не собирался, особенно после дуэли.


Он не верил, что кто-то догадается об объектах, и тем более где они спрятаны. Дамблдор после «уроков» просил чтоб тайна о прошлом Реддла осталась между ним и Роном с Гермионой, чтоб никто не узнал как много известно директору.
Всё-таки дневник Малфой сам отдал в руки Джинни, а остальные правда сложно найти.


По словам Блэка он до этого ещё год шпионил, так что хз.


Вспоминается теория ютуберов super Carlin brothers, что Дамблдор дурил Снейпа на моменте «что я получу взамен», и на самом деле и Поттеры, и Лонгботтомы уже были под Фиделиусом.


В оригинале вообще barely a week after. Но Фадж, конечно, тот ещё знаток информации.

Меня в этом моменте другое заинтересовало - были маглы-свидетели взрыва Питера, которым стирали память (но не прочитали, видимо). Фадж разговаривал с Блэком в тюрьме (но тот так и не защищал себя и молчал про Питера). Это прям странно.
Но что меня реально удивило, так это то что Фадж (и Розмерта, выходит), знает что Волдеморт не умер окончательно. И боится что Блэк поможет ему вернуться.


По-моему сама суть омута памяти именно в том, чтоб взглянуть на воспоминание со стороны и заметить те детали, которые физически не мог до этого.


Согласно английской поттервики, это было ещё на старом оф сайте Роулинг (до поттермор), где она отвечала на вопросы фанатов и делилась не вошедшими в книги сценами.

https://web.archive.org/web/20060316221032/https://www.jkrowling.com/textonly/en/extrastuff_view.cfm?id=5

lyubitel_fanfikov

Если б он это сделал, то заметил бы что Регулус подменил крестраж на фальшивку.


Тоже так подумал. Это Дамблдор быстро вычислил, кто из его людей трижды бросал вызов Волдеморту и ждёт ребенка подходящей даты, а Том мог долго выяснять.

K-Riddle
Вот ещё
https://web.archive.org/web/20060316221611/http://www.jkrowling.com/textonly/en/faq_view.cfm?id=88

K-Riddle
Не факт, что он осушил ёмкость с зельем. Копия медальона внешне абсолютно идентична. Одного взгляда визуального хватить могло.

lyubitel_fanfikov

Тогда забудьте про киношного Снейпа, и вспомните что в книгах он мразь, которая садистски издевается над Гарри (и не только), потакает Драко (местному Джеймсу) и несколько раз пытался исключить Поттера из школы, чем шокировал Фаджа.
Снейп защищал мальчика от смерти, больше никакой помощи он ему не оказывал, даже наоборот.


Автор их придумала, ей виднее. То что дурсли плохие люди описано в первой же главе, до появления Гарри. У Вернона хороший день, потому что он наорал на подчинённых, Петуния сталкерит соседей и распускает о них сплетни, Дадли избалован и не контролирует гнев уже в один год.


Уровень СОВ и уровень ЖАБА (с 6 курса) абсолютно разный уровень сложности.


Я обзавёлся интернетом и бывал на его просторах. Историю подштанников и когда под них начали носить трусы вы и сами с лёгкостью можете найти.


Greyish это не коричневое. Вы прямо-таки отказываетесь слышать, что я говорю. Под подштанниками есть нижнее белье, его можно менять регулярно, как и мыться, тогда подштанники, как и любые штаны, будут сереть и становится грязными, но, о чудо, не вонять.


Не описано, но должно бы. У него грязные засаленные волосы, таких людей вы не встречали? От них грязной головой воняет за метр.


Что же это тогда?


А вот наказание - не помощь. Помощь в том, что их остановить. Как староста она облажалась, но помощь оказала.


"он быстро вскочил на ноги с палочкой наготове"

Палочка у него в руках. А отряхнуться помогла б, когда мародёры от него наконец отстали (первоочередная задача их остановить), но Снейп её оскорбил.


Это итог глупости Снейпа. Если же вы в принципе о подвешивании кверх ногами и нападении, то позор произошел ещё до того как Лили это увидела и вмешалась.



Вот это вы приплели, конечно. Ок, а кто это заклинание придумал? Для кого оно предназначалось? Как мародёры его узнали?) Видимо висели к верх ногами, рискуя получить инсульт (в 15-16 лет, ага, когда стойка на руках или висеть вниз головой на турнике это норма физкультуры).


Стоило лучше продумывать свои же заклинания.


Если вы про читателей, то его заклеймили вовсе не за это. А если про Лили - то тоже не это, а то что он хотел стать пожирателем.


Реально, лучше б дальше чилила у озера, а над Снейпом пусть дальше б издевались. Тогда б косяка не случилось.


Ха-ха. Ведь для богача Джеймса это так дорого.
Ещё скажите расплакалась что ей мясо не той прожарки принесли.


Не играет роли. Вы утверждали, будто Петуния никогда громко не ругалась, даже когда злилась. Ваш довод опровергнут в первой же книге. Шах и мат.


Вы смотрите определение существительного, а я писал определение глагола, ведь в оригинале там глагольная форма слова.


Что я и написал выше, прочтите внимательнее.


Я к киноверсии отношусь так же, как к интервью Роулинг: если они логичны и не противоречат канону, то я склонен считать их верными. А вот если не стыкуются с книгами, то не считаю. Логично? Логично.

И чтоб окончательно прояснить: ещё читая 6ю книгу в момент выхода, за 4 года до экранизации, у меня не было сомнений, что Лили состояла в клубе слизней. Равно как и у моей сестры, друзей, и левых людей с форумов, с которыми я активно эту книжку обсуждал.


Стресс не равно истерика.


Он наблюдал за ссорой, но ничего не слышал. Гарри появился в воспоминании рядом со Снейпом, но чтоб расслышать разговор - подошёл ближе.


Почему пыталась? Защитила ведь.


Я просто посчитал. Джеймс и Лили вступили в орден сразу после школы, за три года до гибели. Хагрид описывает события именно тех времен, до рождения Гарри, когда Лили ещё сражалась и трижды бросила ТЛ «вызов» или как там в пророчестве было. Потом она 9 месяцев беременна, и год и три месяца сидела с ребенком до Хеллоуина (то есть неактивна уже в жизни Ордена). Итого ровно 2 года.


Он просто понял, что с Блэком не договорится (как до этого не вышло с остальными). Это обычные оправдания.
В противовес могу привести другую цитату того же Блэка: «Тебе всегда нравились большие и сильные друзья, которые покровительствовали бы тебе»


У нас разный взгляд на эти события и что считать оскорблением.


Росмэн и сглазы называли порой чарами, а проклятия заклинаниями. Исходили из благозвучности. Например, чары помех звучит лучше, чем сглаз помех. По-моему заклинания относятся ко всему, а вот чары - это то чему учит Флитвик.


Посмотрел. Абсолютно неубедительно, хотя что ожидать от фаната Снейпа и хейтера Лили.
Для меня коварная Лили, которая переписывает заранее пометки из учебников это такой же бред, как и теория что Лили учила Снейпа.

Единственная здравая мысль там - это что пометки про зелья (но не про заклинания) могли быть сделаны мамой Снейпа, в помощь сыну например. И, не исключено, что талант в предмете и Лили и Северуса во многом заслуга Эйлин.
Тем не менее, это не отменяет способностей к зельям у Лили, ведь в каноне даже с подсказками Гарри вытягивала только расположенность к нему Слизнорта, ведь многое в учебнике никак не пояснялось, и он ничего не понимал.


Чем лучше? Тем, что Симус бы делал то же самое, но при этом не слушался бы Гермиону?


Повторюсь, вы натягиваете сову на глобус.


Уже отвечал, беспокойство в той ситуации - нормальная реакцию любого человека при виде странно одетых подозрительных людей.


А извинения делаются в микрофон, и все гости стоят и слушают? Или можно всё-таки отойти или подойти к жениху когда он один.


Враги напали и унизили его ещё до прихода Лили. Снейп не видел её, не знал что она там внизу у озера. Более того, поступить по слизерински он должен был в самом начале, до мыла, до колопортуса, до прихода Лили.
Затуманила разум ему злость. То есть он просто был вспыльчивый дурак. Прав Альбус, рановато распределение проводят, не на тот факультет попал.


Этого никто не знает. Их мог остановить учитель, которого позвал кто-то из толпы. И, в четвертый раз: подштанники это не трусы. Если их снять, то трусы на нем останутся. Это как термоштаны зимой или колготки у девушек.


Джеймс сказал Люпину. Люпин сказал Лили. Таким образом Лили узнала версию Поттера без общения с ним.


Там даже улыбки в итоге не было, какой ржать. И вы перепутали события местами, палочка была позже.


У Лили их и не наблюдается, маловато её в каноне, а домыслы я не люблю. Что до Джинни - осуждал в споре с Алексеем Бобриковым в наших гигантских рассуждениях выше. По-моему вы даже поддерживали, странно что уже забыли.


Я ко всем персонажам объективен, за исключением, возможно, Луны. И Дафны, но её в каноне одна строчка, так что не в счёт.


Само собой про Дафну, ведь от Панси во время танца пахло именно как от неё. А про уроки с Корделией вообще никто не знает.

lyubitel_fanfikov

По описанию вообще не похож. Уж Том-то бы отличил медальон своего предка, ради которого он убил свою главную клиентку и лишился удобной работы, от подделки.

K-Riddle
Он не издевался над Гарри. А сам Гарри постоянно огрызался и хамил Снейпу, нарушал правила, крал ингредиенты, напал на него в Хижине. Как неблагодарная свинья вёл.
Как и Джеймс.
В фирмах иногда без этого не обойтись.
И? Какое отношение это имеет к качеству преподов Снейпа и Слизнорта?
Не акцентировася плохой запах Снейпа. Ваши додумки.
Повторяемся.
За его бедность. Неудобный жених.
Не читали весь текст.
Не состояла. И забудьте о кино.
И Лили и Джинни ог примечал за смазливую внешность.
Не знаем.

lyubitel_fanfikov

Он издевался над ним на протяжении 6 книг. Прочесть ГП и не заметить этого невозможно. Вы, видимо, просто забыли. Мне лень приводить цитаты, тем более что они все не влезут даже в несколько комментариев.


В ответ. Изначально он воспринимал его как любого другого профессора.


Это делала Гермиона.


И правильно сделал, ведь Снейп там опять демонстрировал неспособность трезво мыслить и слушать других.


За что ему его благодарить? За несправедливые отработки и снятые балы, когда виноват Малфой и лицемер Снейп прекрасно это знает? За попытку уговорить министра его исключить? За радость что его крёстный умер?


Мы не видели Джеймса в один год.


Но нормальные люди не считают день хорошим, если им удалось на кого-то поорать. Тем более на кого-то, кто не может ответить (подчинённые).


Это имеет отношение к вашим доводам что мол Рон и Гарри после уроков Снейпа норм сдали СОВ, а у Слизнорта Рон не блистал. Вы хоть смотрите, на что я отвечаю...


Вы же начали примеры из жизни приводить. Вот и я привёл - от людей с засаленными волосами всегда воняет.
Но, ок, он мог зачаровать их чтоб не воняло. С другой стороны, зачаровать можно и грязные подштанники.


Она его как жениха и не рассматривала.


Читал миллион раз. Снейп дважды уже палочку в руках держал, один раз даже удачно воспользовался, другой раз ему Сириус не дал. Петрификус не обезоруживает, а парализует, палочка осталась в руках. Так что же Лили должна была ему вернуть?


Докажите. Жду цитату из канона, где сказано что она там не состояла.


Вы точно читали, что я написал?


Здрасти-приехали.


Именно. Однако вы использовали знание Лили о тех событиях как доказательство якобы она близко общается с Джеймсом. Хотя узнать она могла от Люпина, и это куда логичнее.

lyubitel_fanfikov
Снейп не издевался над Гарри? Вы это серьёзно?
На самом первом уроке он без причины начал докапываться к Поттеру, незаслуженно вычел два балла. Вёл себя как кусок дерьма, из-за чего золотое трио стало подозревать его в похищение философского камня, в результате чего подвергло себя огромному риску.
На втором году обучения пытался исключить Гарри из школы. Поттер и Уизли, действительно, наделали херни, спасибо Гриффиндору, но Снейп во-первых, влез не в своё дело, во-вторых, морально унижал студентов, на что не имел никакого права.
На третьем курсе рассказал всем про недуг Люпина, травил Невилла, родители которого сошли с ума по вине этого Пожирателя, ну а его поведение в визжащей хижине похоже на действия психически неуравновешенного маньяка. Ему говорят, надо проверить крысу, а это уёбище с грязными подштанниками мало того, что упустило преступника, так ещё и хотело отдать невинных людей на поцелуй дементора. Не вмешайся Гарри - было бы двойное убийство, Блэка и Люпина.
Четвёртый курс. Публично читал статейки Скитер про главного героя при всём классе, не пропустил Гарри к Дамблдору, когда ему очень нужна была помощь, угрожал напоить мальчика сывороткой правды.
Пятый год. Не смог научить Поттера окклюменции, оставил детей в лапах маньячки, так ещё и не сообщил ордену феникса о ситуации в Хогварсте ( в противном случае отряд Дамблдора перехватили бы возле входа в министерство, и никто бы не пострадал и не погиб).
В шестой книге вычел ни за что 70 баллов с Поттера, не оказал помощь, назначил несправедливое наказание за бой с Малфоем в туалете, не оглушил мальчика в конце книге, когда он бежал за ним после убийства Альбуса.
Также, не стоит забывать, что Снейп - соучастник убийства Джеймса и Лили Поттеров, Аластора Муди и пыток родителей Невилла. Отвратительный человек, неумелый шпион, некомпетентный преподаватель и просто конченный мудак. Слишком легко Снейп встретил свой конец, не успел расплатиться за все грехи, а там Азкабан минимум на десять лет.

K-Riddle
Он просто учил его, не преклоняясь перед его "Избранностью", в отличие от других преподов. Журил только по делу (за нарушение правил и проваленные задания).
Нет. После прилета на машине в начале 2 года (грубейшего нарушения школьных правил и Международного статута о секретности) они с Роном громко перемалывали кости Снейпу, хотя он Гарри спасал в 1-й книге. Черная неблагодарность и банальное хамство.
Пока Гарри кинул петарду в котел Гойла, подвергнув опасности здоровье сокурсников.
Нет, Снейп пришел задерживать преступника, которого искало все Министерство, и убийцу Лили (как он тогда ошибочно полагал). В рамках правового поля он действовал.
За многократные спасения жизни и обучение хоть чему-то толковому.
На стройках и в коммунальном хозяйстве без мата прораб ничего не достигнет, поверьте мне.
И так очевидно.

"Снегг отреагировал так быстро, как будто ждал нападения: уронив сумку, он сунул руку в карман и уже доставал оттуда волшебную палочку, но тут Джеймс воскликнул:

— Экспеллиармус!

Палочка Снегга подлетела вверх футов на двенадцать и шлепнулась в траву позади него. Сириус рассмеялся отрывисто, словно залаял.

— Импедимента! — сказал он, направив палочку на Снегга, и Снегг, рванувшийся за своим оружием, упал ничком на полпути к нему.

---

Тем временем Чары помех, наложенные на Снегга, слабели. Медленно, дюйм за дюймом, он подползал к своей палочке, отплевываясь от мыльной пены, но Джеймс этого не видел.

— Я не согласилась бы на это, даже если бы у меня был выбор между тобой и гигантским кальмаром, — сказала Лили." (конец цитаты)

Текст полностью не читаете, неудобные вам сцены игнорируете. Не видите очевидного флирта с абъюзером в момент полнейшей беспомощности твоего как бы "друга".


Докажите. Жду цитату из канона, где сказано что она там состояла.
Да. Вне зависимости от того, противоречит ли кино канону или нет, КИНОН - это НЕ КАНОН и уж никак не опора для анализа.
Как раз не логичнее. Люпин слишком скрытный был, уж тем более в таком интимном для него вопросе. А вот балабол и хвастунишка Джеймс напропалую трещал о "своих достижениях" (чуть самого Люпина-оборотня у Озера не спалил своей громкой речью).
Так и Лили выезжала точно так же, как и сам Гарри позднее.
Нет доказательств что ПС на протяжении УЖЕ двух лет побеждали.
Надо было Гарри вместо Рона назначать.

https://dictionary.cambridge.org/ru/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/underpants

https://context.reverso.net/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/underpants

https://skyeng.ru/vocabulary/underpants/

И опять наш "чудесный" РОСМЭН начудил.

Так что речь идет именно о НИЖНЕМ БЕЛЬЕ. И его гениталии Джеймс оголил перед всей школой.

Fomichev Andrey
При всем уважении к Тимуру и к вам, весь цикл судов над Снейпом на Дзене (с ответными письмами Пантелеевой, Садыкова, Ганошенко) я прекрасно знаю.