Взаимовыгодное предложение (гет) | 5 голосов |
vertrauen рекомендует!
|
|
Потрясающее произведение, с невероятно проработанным миром и персонажами, читается на одном дыхании. Рекомендую обязательно!
9 августа в 21:14
1 |
Markizik рекомендует!
|
|
Великолепное произведение! Читается на одном дыхании, не оторваться)) не смотря на достаточно большой объем, написано шикарно, нет воды, нет скучного сюжета) все ярко и гармонично написано)) рекомендую)
|
stp рекомендует!
|
|
Это что, фанфик? Вообще нет, ни разу!
Хроноворот - главный герой данного произведения. Кто любит временные петли, истории, сочетающие себе прошлое (которое здесь исторически максимально подробно раскрыто) и настоящее; кто любит исторические детективы и шпионаж; кто любит политические игры, закулисные интриги; кто любит, наконец, Снейджер (так нежно, как люблю его я) - ЧИТАЙТЕ. Минус у этой невероятной истории тоже есть - не обманитесь килобайтами, это лишь первый том. Автор, прошу, добавьте второй том хотя бы в метках! |
Lira Sirin
Карма... декан форэва 2 |
2 |
В принципе, Снейп может пристроить девочку Боунсов на удочерение в хорошую семью. Т.е.пока она в Хоге, есть время осмотреться и подобрать приличных опекунов. Самому удочерять вовсе не обязательно.
1 |
jestanka
И еще разобраться с ее средствами к существованию. Что там от брата осталось финансово. По идее, мракоборцы Макуса должны неплохо зарабатывать. А потом Сибилла все поймет и пойдет мстить Лиззи, когда у той будет якобы сладкая жизнь XD вот они, бумеранги в жизни) 2 |
1 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Вот и я наконец добралась))
Показать полностью
1) Оба варианта Розье хороши, но я всё же за авторский. А уж в мундире будет вообще огонь! И да, как жалко, что встреча мадам Розье с будущей невесткой и сыном прошла за кадром! Очень жду ещё рассказов про Мэри и капитана. 2) Наконец-то Снейп с Гермионой общаются так, что не хочется встряхивать обоих за воротники) Хотя, конечно, только Гермиона способна довольствоваться отношениями, где ей приходится выпрашивать признание своих заслуг и радоваться, что муж иногда (!) говорит с ней на равных. Но котик Деймон великолепен, особенно эти длиннные ушки... )) 3) Образ Севы с бородой в колокольчиках — это из той же серии, что и он же с сердитой зелёной физиономией, торчащей над китайской ширмой))) Здорово, я ещё не встречала такой ход с образом Дамблдора — и с восприятием его Снейпом после всех событий. Но это очень даже вхарактерно. И гораздо лучше, чем распространённое в фаноне нытьё про плохого-мерзкого Дамби-манипулятора, который портил бедному-невинному Севочке жизнь. Да, вот так определённо понятнее, естественнее и лучше — когда Снейп сам оказывается на месте такого вот руководителя, в чём-то начинает Дамблдора лучше понимать и даже наслаждается этой ролью. Что-то вроде моральной компенсации получается. Но в той заключительной сцене, где Снейп думает, что можно быть или марионеткой, или кукловодом, и не видит альтернатив — тут прямо громовые раскаты звучат. Чую, доиграется ещё... 4) Эх, Фрэнк... заключительный аккорд с сигарой был впечатляющим. Конечно, после этой выходки и угроз в отношении Лиззи его не очень-то и жалко. Занесла его ревность и обида далеко. Тут выше много чего про это писали, а я вот думаю, ещё такой вариант есть — Фрэнк, наверно, где-то на подсознании решил: ага, Лиззи, тебе нравятся злодеи — тогда и я буду вести себя соответственно! Но нет, Фрэнки, нету у тебя столько денег, чтоб Лиззи заинтересовать. А над мадам Лестрейндж, которая по душу Мракса пришла, когда он был ни при чём, я похихикала)) Кстати, Лиззи же волшебница, неужели она не могла синяки свести? Вот уж не просто так она их мамаше продемонстрировала... Интересный ещё момент. Лиззи уже входит во вкус богатой жизни, светской дамой себя чувствовать начинает... вот любопытно, а со временем не разочаруется она в идее образования для девочек? Ещё начнёт думать, что девочек надо учить не всяким там наукам, а только глазками стрелять и богатеньких мужей отхватывать? 3 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
5) Филипп с Джеммой — это... да. Просто нечто. Не знаю, тут некоторые в комментах выше называют их отношения "притиркой", но я бы не стала от такого с легкостью отмахиваться, мол, естественные временные трудности, милые бранятся... Нет, тут серьёзный конфликт мировоззрений, который сам по себе не развеется.
Показать полностью
Получается такая ситуация: то, что важно и ценно для одного, абсолютно не важно для другого. Джемма порвала с политикой, но в глубине души верна Чарльзу, это для неё святыня, которой она не может поступиться. Филипп и раньше-то принца не поддерживал, а теперь и подавно. Для него политические взгляды Джеммы — прах и пепел, суета, гордыня и амбиции. А Филипп — врач по призванию, верующий человек (своеобразна и не особо крепка, как выходит, эта вера, но...). А Джемма не терпит "нравоучений" и, видимо, не особенно понимает его желание помогать и спасать, и медицина для неё — только поле деятельности, где Филипп может добиться славы, успеха и влияния. А ещё я поняла, кого мне напоминает Джемма. Человека, который уронил шкаф с посудой, перебил половину и пытается как можно скорее вернуть всё на место, как было, и второпях бьёт всё остальное. А потом остаётся только в ужасе озирать осколки. Джемма потеряла всё, что было ей дорого — положение в свете, политическую деятельность, богатство, влияние. Остался только Филипп, в которого она вцепилась, как в последнюю соломинку. И теперь Джемма пытается как можно скорее вернуть утраченное, не понимая, что быстро ничего не получится и вообще настала другая жизнь. Её не устраивает нынешнее положение дел и она не хочет с ним мириться ну вот никак. Просто дайте ей, что она хочет, и всё. Плевать, какой ценой. Филипп ещё не так уж и жёстко высказался на первый раз... С письмами, конечно, уже совсем вспылил, что неудивительно, но вот до этого — а что ему ещё делать? По-хорошему Джемма не понимает, а ему уже просто защищаться от неё приходится. Кстати, опасный совет дала Гермиона про покупки... Как и попытки Филиппа сплавить Джемму куда-нибудь на выставку, где она столкнётся с богатыми и знатными — далеко не выход... Мне тут вспомнилась Мег Марч из "Маленьких женщин", там она тоже вышла замуж за относительно бедного человека, а сама мечтала о роскоши и светской жизни. И когда Мег проводила время со своей богатой подругой, ни к чему хорошему это не привело — она только ещё больше распаляла в себе зависть и соблазнялась покупками, которые были её мужу не по карману. В итоге он стал работать больше, чем ему было по силам, меньше времени проводил дома и мерз в дырявом пальто, потому что женушка уже спустила деньги на шелк. К счастью, Мег вовремя опомнилась, обменяла шелк на сукно для пальто мужу, и дальше у них всё хорошо было. Вот и Джемма... ну, купит она себе платье и шаль, а к этому ещё надо куча галантереи (это как рассказ Тэффи про воротник), да и вообще — смысл ненадолго совать нос в светское общество, когда жить с ними одной жизнью Джемма уже не может? Искусство само по себе, как я понимаю, её не интересует, то есть чисто удовольствия посмотреть на картины ей будет мало. Она только ещё больше почувствует себя обделённой, униженной, несчастной и пойдет ещё активнее Филиппа подгонять. Для Джеммы сейчас самое то — действительно пойти к Конни и учиться готовить, правильно делать покупки и вести хозяйство. Чтоб она была занята по уши, сама к вечеру уставала, увидела совершенно новую для неё сферу жизни и порадовалась новоприобретённым навыкам. Но такой ход сработает, только если она сама поймёт, что это реально надо и, между прочим, совсем не плохо. Но Джемма тут — как многие обедневшие аристократы, считает, что марать ручки готовкой — зазорно, а сидеть на шее у других людей — нет. А ведь Джемма сама могла оказаться на плахе. Или Филиппа могла бы оплакивать, понимая, что его смерть - на её совести. Казалось бы, лучше уж скромный быт, чем такое. Да ей только что Малфой угрожал и шантажировал! И всё равно ценность жизни, своей и чужой, до Джеммы не доходит ну никак. И вот как любопытно получается. Филипп ставит Джемме на вид, что она превратилась в матушку-нянюшку, а на самом деле... это ведь не забота. Выходит, Джемма в отношениях хочет только брать: Филипп должен и слушаться её во всём, даже в тех сферах, где она ничего не понимает, и учиться как бешеный, чтобы добиться успехов как можно скорее, и ещё любовником оставаться неутомимым. Тут впору вздохнуть о тихой-мирной жизни в монастыре) 5 |
мисс Элинор
Интересная мысль, что Френк косплеил чудовище)). Похулиганю, но это Карандашев против Паратова. Но объект их интереса тут не жертва, а палач. И также интересный разбор о Филе с Джеммой, вот что и бывает, когда в брак вступаешь на перегреве нижней чакры. В нашем мире разводятся раньше, чем свадебные фотки готовы. В их веке... Кстати, а могла быть подобная тема у Эйлин/Тоби? Если выбросить политику и магию, остальная схема очень даже укладывается в их конфликт и несчастье. Lira Sirin Насколько в сигаре замешана маман Лестрейндж? Или Мракс с сотоварищи мальчишником порешали? 2 |
jestanka
Похулиганю, но это Карандашев против Паратова. Но объект их интереса тут не жертва, а палач. Я тоже о них невольно вспоминала, когда сцену дописывала. Только Карандышев немного прокаченный, а Паратов уже с приисками ахахНасколько в сигаре замешана маман Лестрейндж максимально :) Идея Мракса, яд мамочкин.2 |
мисс Элинор
Образ Севы с бородой в колокольчиках — это из той же серии, что и он же с сердитой зелёной физиономией, торчащей над китайской ширмой))) пхахаха шикарно, да!)тут прямо громовые раскаты звучат. Чую, доиграется ещё... Доиграется. Или обыграет всех. Кто его знает :) Но то, что Северус может заменить собой Дамблдора в некоторой степени - почему бы и нет. Но вот вручать Севе Бузинную палочку я бы не стала, опасно это)Кстати, Лиззи же волшебница, неужели она не могла синяки свести? Вот уж не просто так она их мамаше продемонстрировала... Улики оставляла на всякий случай!)а со временем не разочаруется она в идее образования для девочек? Возможно, через несколько лет и разочаруется, и для нее эта школа станет чем-то другим. Сейчас она пока еще слишком хорошо помнит свой путь и важность образования для девушек. Но нет, Фрэнки, нету у тебя столько денег Угу. И Харизмы нет!2 |
мисс Элинор
Показать полностью
тут серьёзный конфликт мировоззрений, который сам по себе не развеется. Да. тут не только притирки, разумеется. Хотя, конечно, во многом и поэтому они ссорятся: характеры такие у обоих, что ух. Джемма потеряла всё, что было ей дорого — положение в свете, политическую деятельность, богатство, влияние. Остался только Филипп, в которого она вцепилась, как в последнюю соломинку. И теперь Джемма пытается как можно скорее вернуть утраченное, не понимая, что быстро ничего не получится и вообще настала другая жизнь. Её не устраивает нынешнее положение дел и она не хочет с ним мириться ну вот никак. Просто дайте ей, что она хочет, и всё. Плевать, какой ценой. Все верно. Ей просто страшно хочется наверстать упущенное, чтобы у их новой маленькой семьи сразу все было хорошо. Не получится так. Не говоря о том, что они оба психологически пострадали. Но такой ход сработает, только если она сама поймёт, что это реально надо и, между прочим, совсем не плохо. Будем надеяться, что поймет или захочет понять. У нее еще действительно нервы расшатаны, по-хорошему ей надо в санаторий на месяцок)) Иначе с такой женой далеко не уедешь и с ума сойдешь рано или поздно. А развод не дадут, только если продать ее, как в то время жен продавали (без шуток)))1 |
В общем, если Джемма совсем утомит Филиппа, то ее можно продать :))
Шутка, но про продажу жен https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Lira Sirin
В общем, если Джемма совсем утомит Филиппа, то ее можно продать :)) Шутка, но про продажу жен https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8 Джемме сейчас этим всем похитители пригрозят... Скажут, что, мол, достала Филю - решил избавиться, а они помогут)) 1 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Lira Sirin
Показать полностью
Гермиона по себе судит, наверное. Ей бы хватило чего-то красивого одного, а вот Джемма может и не остановиться, тем более правда, шляпка тянет перчатки, а те - все остальное... Ага, очень опасная вещь - судить по себе и при этом давать советы. Плюс Гермиона, наверно, никогда не жила в откровенной бедности, и не знает, каково это - быть богатой и иметь многое, а потом раз - и ухнуть вниз. Период скитаний во время седьмой книги не в счёт, т.к. там была война, ответственное задание и все лишения были частью подвига. Совершенно иначе воспринимается. Если бы Джемма сейчас очутилась на войне, в полевых условиях, она бы всех за пояс заткнула своей выносливостью и отвагой, потому что это был бы явный героизм. Она черпала бы силы в сознании того, что преодолевает испытания ради великой цели. А вот стойкость перед мелкими, повседневными, бытовыми проблемами и проблемками - это другое дело. Тут, кстати, вспоминается Джо Марч, которая после смерти Бесс как раз и проявляла подобную тихую и незаметную стойкость - будучи деятельной и огненной натурой, утешала родителей и занималась домашними делами, заменяя Бесс. И ей это было сложнее, чем какие-нибудь другие испытания. Я тогда была так за них рада! Мне прямо жалко ее мужа было( Ага, мне тоже жалко было Джона(( |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Да. тут не только притирки, разумеется. Хотя, конечно, во многом и поэтому они ссорятся: характеры такие у обоих, что ух. Все верно. Ей просто страшно хочется наверстать упущенное, чтобы у их новой маленькой семьи сразу все было хорошо. Не получится так. Не говоря о том, что они оба психологически пострадали. Будем надеяться, что поймет или захочет понять. У нее еще действительно нервы расшатаны, по-хорошему ей надо в санаторий на месяцок)) Иначе с такой женой далеко не уедешь и с ума сойдешь рано или поздно. А развод не дадут, только если продать ее, как в то время жен продавали (без шуток))) Да, характеры... но эти характеры не так остро и болезненно сталкивались бы, не будь этого конфликта ценностей и мировоззрений. Ну, поспорили бы насчёт покупок, цвета обоев и ещё какой-нибудь фигни, повыясняли бы, кто в доме хозяин, и успокоились. Как те же Джон с Мег, когда она варила катастрофический джем, а он привёл в гости друга) Но когда Джемма отмахнулась от Фили с его "нравоучениями", это было прямо... слишком. Она ж должна понимать, что для него это не пустые слова. Вот представила себе Джемму в санатории или его аналоге восемнадцатого столетия - на курорте на водах, в гостях... да она ж при таком настрое на стенку полезет на второй день отдыха! У неё все зудит, ей страшно хочется деятельности, поскорее всё исправить, переделать, добиться. Она не будет спокойна, пока не получит то, что ей надо. Мне кажется, она не может сейчас расслабиться и воспользоваться отдыхом. Не тот характер, не та ситуация. Хотя сейчас ей похитители устроят "санаторий" и принудительный покой под сонным зельем... ну хоть отоспится) Филиппа бы кто так украл и выспаться дал! ))) Но если серьёзно, тут Джемме реально надо самой понять и прочувствовать, что её нынешнее положение - не ужас-ужас-беда-унижение, а великое счастье, которое они тут все совместными усилиями завоевали. Они с Филиппом живы, они вместе, он от неё не отвернулся, не принял постриг, женился, а всё остальное - вторично, приложится - хорошо, а не приложится - Бог с ним. И да, я поняла, как бы подъехала к Джемме на месте Гермионы. Как-нибудь тоненько Джемме надо подкинуть эту мысль: если сейчас она начнёт жить соответственно их положению, экономить, готовить, не доставать Филю - это будет самое что ни на есть достойное, даже героическое поведение, которым можно только восхищаться. Тут без подпитки её тщеславия и щепотки лести не обойтись, такая уж натура у Джеммы. Но это надо тонко и аккуратно, нельзя в лоб. 1 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
pegiipes
Показать полностью
Не-не, он её так отшил и унизил, что вот туда она не вернётся. А уж сейчас она ещё лучше увидит, кто такой её кумир. Да я бы тоже так подумала, но в предыдущей главе Джемма говорит Филиппу, что принц Чарльз для неё всё равно остался законным наследником, а король - узурпатором, и случись что, Джемма будет на стороне Чарльза. Даже если при этом - против Филиппа. И ещё сказала, что эти принципы для неё так важны, что изменить им будет равносильно моральной смерти, она тогда сломается. Джемма обещала не участвовать в политике, но верить в свои идеи не перестала, насколько я поняла. По остальным пунктам обвинения согласна, ничего не мешает ей учиться смирению, хоть как-то показывать, что раскаивается. А что, может утром готовить учиться, а вечером на выставку, чтобы связи с высшим светом не терять. Да Джемме не столько показывать раскаяние надо, сколько действовать. Меньше тратить, учиться готовить и не ныть, что денег мало. А вот насчёт высшего света не соглашусь. Это не то общество, с которым можно "не терять связь", не имея денег. Уже сейчас Джемма оттуда выброшена: у неё за плечами политический скандал и брак с нищим студентом. Чтобы выезжать в свет, надо тратить очень, очень много денег. Нельзя являться в одном и том же наряде, и выглядеть надо соответственно ситуации, прилично - то есть дорого, костюм может быть элегантным и скромным на вид, но это всё равно обходится недешево; важно то, на каком транспорте вы прибыли, прийти пешком - не комильфо, и т.д. и т.п. Чтобы оставаться в свете "своей", надо активно участвовать в его жизни, ездить на все мероприятия, наносить и принимать визиты, блистать на балах и т.д. Деньги льются рекой, свободное время - тоже. А теперь давайте представим, что Джемма пришла на выставку. Потратилась на новую одежду - грызёт червячок, что Филя недоволен, да и деньги объективно не бесконечные... ладно. Но на выставке полно красиво одетых и беспечных дам, которые выглядят ещё лучше, дороже и вообще - ходячее искушение для зависти. И вот уже радость от обновок подпорчена. И как эти дамы примут Джемму? Наверняка холодно и свысока. Ах, допрыгалась! Доигралась! Эта изменница! Племянница опального архиепископа! Слышали, что она выскочила замуж за того студента, и живут они в жалком домишке? Ну, теперь они не выберутся из нищеты! Какой ужас! Такое падение! А ведь она могла выйти за Кастора Блэка! В лицо ей этого не скажут, но подумают и между собой пошепчутся, и Джемма всё это прекрасно поймёт. И будет обидно. А если среди этих дам найдётся кто-то, желающий отнестись к Джемме покровительственно, с сочувствием, то жалость только уколет её. "Ах, бедняжка! Вам так не повезло!" Такое снисходительное отношение и не особо самолюбивому и гордому человеку снести нелегко, а уж Джемме... Иногда посещая выставки и тому подобные мероприятия, Джемма не удержит за собой прежнее место в высшем свете, а наоборот, скатится там до какой-то приживалки, которая отирается рядом, не будучи наравне со всеми. Унизительное, невыносимое, не приносящее никакой пользы положение. Уважать и ценить её там не будут в таком случае. Недаром аристократы, безнадёжно потерявшие состояние и вынужденные жить очень скромно, чаще всего исчезали со сцены светского "театра". Потому что либо экономить, либо жить там. А кто не мог экономить, тот делал долги и разорялся в пух и прах. Нет, попытки влезть обратно в высший свет сейчас только ещё больше раздраконят и расстроят Джемму. Ей бы лучше ограничить круг общения небольшим количеством избранных друзей - Снейпы, Блэки, Конни, Розье тут подбираются (преодолеть ей ревность к Мэри - и всё норм)... Это люди, которые будут общаться с Джеммой на равных и уважать её. Жить по средствам, не вылезая из собственной шкуры и не соблазняясь зрелищем чужой роскоши. С искренним интересом погрузиться в новую сферу деятельности и ощутить, что она, Джемма, и правда стала мужу опорой и поддержкой, что с ней ему лучше, чем без неё, что она нужна. Радоваться тому, что есть, а не страдать по утраченным богатствам и амбициям. Но для этого Джемме надо серьёзно пересмотреть свои приоритеты, иначе никак. 1 |