Взаимовыгодное предложение (гет) | 5 голосов |
Markizik рекомендует!
|
|
Великолепное произведение! Читается на одном дыхании, не оторваться)) не смотря на достаточно большой объем, написано шикарно, нет воды, нет скучного сюжета) все ярко и гармонично написано)) рекомендую)
17 августа 2024
2 |
stp рекомендует!
|
|
Это что, фанфик? Вообще нет, ни разу!
Хроноворот - главный герой данного произведения. Кто любит временные петли, истории, сочетающие себе прошлое (которое здесь исторически максимально подробно раскрыто) и настоящее; кто любит исторические детективы и шпионаж; кто любит политические игры, закулисные интриги; кто любит, наконец, Снейджер (так нежно, как люблю его я) - ЧИТАЙТЕ. Минус у этой невероятной истории тоже есть - не обманитесь килобайтами, это лишь первый том. Автор, прошу, добавьте второй том хотя бы в метках! |
Szayelaporno рекомендует!
|
|
При всей моей нелюбви к историческим романам, должен заметить, что сюжет великолепен! Невозможно угадать, что будет за следующим поворотом. При том все действия героев логичные, продуманные, чеховские ружья на стенах развешены. А от того невероятно затягивает, что просто забываешь о времени, проведеном за чтением, постоянно гадаешь "а что там дальше?!".
Оригинальные персонажи вплетены в историю очень живо и гармонично, что начинаешь верить, будто они неотделимы от канона, проникаешься ими не хуже, чем главными героями. А порой думаешь, кто на самом деле главный герой? К двадцатой главе автор раскачивается, и текст становится более живым, эмоциональным и ярким, что еще сильней затягивает. В общем, 10 из 10 👍 |
Lira Sirin
Показать полностью
Гермиона по себе судит, наверное. Ей бы хватило чего-то красивого одного, а вот Джемма может и не остановиться, тем более правда, шляпка тянет перчатки, а те - все остальное... Ага, очень опасная вещь - судить по себе и при этом давать советы. Плюс Гермиона, наверно, никогда не жила в откровенной бедности, и не знает, каково это - быть богатой и иметь многое, а потом раз - и ухнуть вниз. Период скитаний во время седьмой книги не в счёт, т.к. там была война, ответственное задание и все лишения были частью подвига. Совершенно иначе воспринимается. Если бы Джемма сейчас очутилась на войне, в полевых условиях, она бы всех за пояс заткнула своей выносливостью и отвагой, потому что это был бы явный героизм. Она черпала бы силы в сознании того, что преодолевает испытания ради великой цели. А вот стойкость перед мелкими, повседневными, бытовыми проблемами и проблемками - это другое дело. Тут, кстати, вспоминается Джо Марч, которая после смерти Бесс как раз и проявляла подобную тихую и незаметную стойкость - будучи деятельной и огненной натурой, утешала родителей и занималась домашними делами, заменяя Бесс. И ей это было сложнее, чем какие-нибудь другие испытания. Я тогда была так за них рада! Мне прямо жалко ее мужа было( Ага, мне тоже жалко было Джона(( |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Да. тут не только притирки, разумеется. Хотя, конечно, во многом и поэтому они ссорятся: характеры такие у обоих, что ух. Все верно. Ей просто страшно хочется наверстать упущенное, чтобы у их новой маленькой семьи сразу все было хорошо. Не получится так. Не говоря о том, что они оба психологически пострадали. Будем надеяться, что поймет или захочет понять. У нее еще действительно нервы расшатаны, по-хорошему ей надо в санаторий на месяцок)) Иначе с такой женой далеко не уедешь и с ума сойдешь рано или поздно. А развод не дадут, только если продать ее, как в то время жен продавали (без шуток))) Да, характеры... но эти характеры не так остро и болезненно сталкивались бы, не будь этого конфликта ценностей и мировоззрений. Ну, поспорили бы насчёт покупок, цвета обоев и ещё какой-нибудь фигни, повыясняли бы, кто в доме хозяин, и успокоились. Как те же Джон с Мег, когда она варила катастрофический джем, а он привёл в гости друга) Но когда Джемма отмахнулась от Фили с его "нравоучениями", это было прямо... слишком. Она ж должна понимать, что для него это не пустые слова. Вот представила себе Джемму в санатории или его аналоге восемнадцатого столетия - на курорте на водах, в гостях... да она ж при таком настрое на стенку полезет на второй день отдыха! У неё все зудит, ей страшно хочется деятельности, поскорее всё исправить, переделать, добиться. Она не будет спокойна, пока не получит то, что ей надо. Мне кажется, она не может сейчас расслабиться и воспользоваться отдыхом. Не тот характер, не та ситуация. Хотя сейчас ей похитители устроят "санаторий" и принудительный покой под сонным зельем... ну хоть отоспится) Филиппа бы кто так украл и выспаться дал! ))) Но если серьёзно, тут Джемме реально надо самой понять и прочувствовать, что её нынешнее положение - не ужас-ужас-беда-унижение, а великое счастье, которое они тут все совместными усилиями завоевали. Они с Филиппом живы, они вместе, он от неё не отвернулся, не принял постриг, женился, а всё остальное - вторично, приложится - хорошо, а не приложится - Бог с ним. И да, я поняла, как бы подъехала к Джемме на месте Гермионы. Как-нибудь тоненько Джемме надо подкинуть эту мысль: если сейчас она начнёт жить соответственно их положению, экономить, готовить, не доставать Филю - это будет самое что ни на есть достойное, даже героическое поведение, которым можно только восхищаться. Тут без подпитки её тщеславия и щепотки лести не обойтись, такая уж натура у Джеммы. Но это надо тонко и аккуратно, нельзя в лоб. 1 |
pegiipes
Показать полностью
Не-не, он её так отшил и унизил, что вот туда она не вернётся. А уж сейчас она ещё лучше увидит, кто такой её кумир. Да я бы тоже так подумала, но в предыдущей главе Джемма говорит Филиппу, что принц Чарльз для неё всё равно остался законным наследником, а король - узурпатором, и случись что, Джемма будет на стороне Чарльза. Даже если при этом - против Филиппа. И ещё сказала, что эти принципы для неё так важны, что изменить им будет равносильно моральной смерти, она тогда сломается. Джемма обещала не участвовать в политике, но верить в свои идеи не перестала, насколько я поняла. По остальным пунктам обвинения согласна, ничего не мешает ей учиться смирению, хоть как-то показывать, что раскаивается. А что, может утром готовить учиться, а вечером на выставку, чтобы связи с высшим светом не терять. Да Джемме не столько показывать раскаяние надо, сколько действовать. Меньше тратить, учиться готовить и не ныть, что денег мало. А вот насчёт высшего света не соглашусь. Это не то общество, с которым можно "не терять связь", не имея денег. Уже сейчас Джемма оттуда выброшена: у неё за плечами политический скандал и брак с нищим студентом. Чтобы выезжать в свет, надо тратить очень, очень много денег. Нельзя являться в одном и том же наряде, и выглядеть надо соответственно ситуации, прилично - то есть дорого, костюм может быть элегантным и скромным на вид, но это всё равно обходится недешево; важно то, на каком транспорте вы прибыли, прийти пешком - не комильфо, и т.д. и т.п. Чтобы оставаться в свете "своей", надо активно участвовать в его жизни, ездить на все мероприятия, наносить и принимать визиты, блистать на балах и т.д. Деньги льются рекой, свободное время - тоже. А теперь давайте представим, что Джемма пришла на выставку. Потратилась на новую одежду - грызёт червячок, что Филя недоволен, да и деньги объективно не бесконечные... ладно. Но на выставке полно красиво одетых и беспечных дам, которые выглядят ещё лучше, дороже и вообще - ходячее искушение для зависти. И вот уже радость от обновок подпорчена. И как эти дамы примут Джемму? Наверняка холодно и свысока. Ах, допрыгалась! Доигралась! Эта изменница! Племянница опального архиепископа! Слышали, что она выскочила замуж за того студента, и живут они в жалком домишке? Ну, теперь они не выберутся из нищеты! Какой ужас! Такое падение! А ведь она могла выйти за Кастора Блэка! В лицо ей этого не скажут, но подумают и между собой пошепчутся, и Джемма всё это прекрасно поймёт. И будет обидно. А если среди этих дам найдётся кто-то, желающий отнестись к Джемме покровительственно, с сочувствием, то жалость только уколет её. "Ах, бедняжка! Вам так не повезло!" Такое снисходительное отношение и не особо самолюбивому и гордому человеку снести нелегко, а уж Джемме... Иногда посещая выставки и тому подобные мероприятия, Джемма не удержит за собой прежнее место в высшем свете, а наоборот, скатится там до какой-то приживалки, которая отирается рядом, не будучи наравне со всеми. Унизительное, невыносимое, не приносящее никакой пользы положение. Уважать и ценить её там не будут в таком случае. Недаром аристократы, безнадёжно потерявшие состояние и вынужденные жить очень скромно, чаще всего исчезали со сцены светского "театра". Потому что либо экономить, либо жить там. А кто не мог экономить, тот делал долги и разорялся в пух и прах. Нет, попытки влезть обратно в высший свет сейчас только ещё больше раздраконят и расстроят Джемму. Ей бы лучше ограничить круг общения небольшим количеством избранных друзей - Снейпы, Блэки, Конни, Розье тут подбираются (преодолеть ей ревность к Мэри - и всё норм)... Это люди, которые будут общаться с Джеммой на равных и уважать её. Жить по средствам, не вылезая из собственной шкуры и не соблазняясь зрелищем чужой роскоши. С искренним интересом погрузиться в новую сферу деятельности и ощутить, что она, Джемма, и правда стала мужу опорой и поддержкой, что с ней ему лучше, чем без неё, что она нужна. Радоваться тому, что есть, а не страдать по утраченным богатствам и амбициям. Но для этого Джемме надо серьёзно пересмотреть свои приоритеты, иначе никак. 1 |
Лира, я тут задумалась, у тебя же история Англии и есть исторические персонажи? Чарльз это Карл ll ? Хотя нет, это 17 век
|
мисс Элинор
Показать полностью
И да, я поняла, как бы подъехала к Джемме на месте Гермионы. Как-нибудь тоненько Джемме надо подкинуть эту мысль: если сейчас она начнёт жить соответственно их положению, экономить, готовить, не доставать Филю - это будет самое что ни на есть достойное, даже героическое поведение, которым можно только восхищаться. Все правильно, Гермионе только не до того пока что :) Она бы может и разглядела бы это, но вечный дурдом в ее собственном доме отвлекает. Вот как все устаканится...Как классно мы тут персонажа обсуждаем, прямо мурь! Вот мне кажется, что все зависит от того, как все повернется после. Если Джемму конечно спасут, то ей бы смиренно действительно учиться всему полезному, принять и быть довольной. А продолжит в том же духе - Филиппа может и потерять. У него не характер Кастора, который жене все капризы прощает и смотрит на них с умилением, тут Принцевский упрямый тяжелый характер тот еще + убеждения)) вообще Филипп сейчас играет в этакого короля Дроздоборода, только денег у него нет. А ведь Джемму правда этим всем свыше испытывают. А ведь она могла выйти за Кастора Блэка! Хорошо, что Кастора миновала эта чаша))) им ни в коем случае женами меняться нельзя, Филипп Айрис не вывезет, а Кастор от Джеммы бы в разгул ушел, наверное. Кастору пылать надо к своей даме, иначе ничего не будет.2 |
pegiipes Онлайн
|
|
Мы тут расписали, что и как Джемма должна делать, а она сделает что-нибудь этакое, в "своём" стиле. В реальной жизни - да, ей бы либо скромно спуститься в свой нынешний круг, либо промотать дядюшкины деньги. А ей, бедной, учиться готовить - слишком мелко, в политику низя - муж заругает, а просто жить, как леди - не хватит денег. Сойдешь тут с ума.
Приоритеты ей ща вправят :), мозги бы не выбили империо всякими. Вообще-то она охреневшая, конечно. Любимый жив, друзья не бросили, есть кому и поддержать и помочь, даже денег дали немношк - а ей всё мало, вот как так не научило её всё пережитое ценить то, что есть? Зато теперь встряска по её натуре подходящая, хочешь - геройствуй, хочешь, жди, когда принц спасёт от дракона. 3 |
Климентина
Дратути. Чарльз это Бонни принц Чарли Стюарт, который пока что сидит в своем Риме как и положено ему по истории, но в 1746 году он вторгнется в Шотландию и потерпит поражение при Каллодене. Сейчас у нас 1739 год. На престоле Георг 2.) (смотрите великолепный сериал Чужестранка, рекомендую, на эту тему и не только) 3 |
Lira Sirin
Я историю Англии не очень хорошо помню |
Климентина
Воть :) Это он. Реальное историческое лицо. В целом паренек симпатичный, но на деле трус. Бежал с Каллодена, завел любовницу. Такое себе.) Но во время наших героев до вторжения еще 6 лет. А Филиппа подписали на участие в нем, если Чарльз вторгнется. Часики тикают.) |
pegiipes
а она сделает что-нибудь этакое, в "своём" стиле. подтверждаю, эти персонажи постоянно отбиваются от рук3 |
Lira Sirin
Климентина Надежда только на тебя, что ты побудешь его ангелом-хранителем!Воть :) Это он. Реальное историческое лицо. В целом паренек симпатичный, но на деле трус. Бежал с Каллодена, завел любовницу. Такое себе.) Но во время наших героев до вторжения еще 6 лет. А Филиппа подписали на участие в нем, если Чарльз вторгнется. Часики тикают.) 1 |
Климентина
У него носатый есть.) 1 |
1 |
Lira Sirin
мисс Элинор Как классно мы тут персонажа обсуждаем, прямо мурь! Мурь)) Спасибо, что ты нас тут умничающих и мудрствующих терпишь, дорогой автор)) Если Джемму конечно спасут Что-о значит "если"!? Джемму, конечно, хочется встряхнуть за шкирку, но... Филя хоть и устал от неё, но будет переживать! Особенно учитывая, как они расстались... не-не-не! Только не сейчас! Хорошо, что Кастора миновала эта чаша))) Это точно! Хотя чисто внешне они с Джеммой были бы очень красивой парой, прямо сногсшибательно красивой. Но характеры... нет, они друг друга точно не потянули бы) А сравнение Филиппа с королем-Дроздобородом классное) И да, Джемма пока что испытаний решительно не выдерживает. И непременно выкинет нечто эдакое, чего мы тут не ждём! Не сомневаюсь... 2 |
pegiipes
Вообще-то она охреневшая, конечно. Любимый жив, друзья не бросили, есть кому и поддержать и помочь, даже денег дали немношк - а ей всё мало, вот как так не научило её всё пережитое ценить то, что есть? Зато теперь встряска по её натуре подходящая, хочешь - геройствуй, хочешь, жди, когда принц спасёт от дракона. Да, вот я тоже думаю - на её месте была бы счастлива не знаю как, что Филя выжил, Боже, больше ничего и не надо) Деньги, наряды, свет - да тьфу на них! Филечка, учишься? Ну, учись, учись, я постараюсь сильно громко кастрюлями не греметь) Шарфик надел? Ботиночки высушил? Я б его с другой стороны, другим родом заботы замучила)) Но Джемма совершенно другой человек, есть такие люди - жадные до всего, до самой жизни. Им всегда мало. И с ними очень тяжело, да. 1 |
А ещё я вот что думаю про Джемму...
Показать полностью
Она катастрофически одинока на самом деле. И отсюда во многом растут её проблемы. У неё нет контакта с родителями. Насколько я помню, мать умерла, а отец тяжело болен, так? Раньше у неё был дядя-архиепископ, и какой бы самостоятельной, решительной и храброй Джемма не была, всё-таки дядюшка был старшим родственником, этакой опорой. Пусть даже это было как-то глубоко подсознательно, но всё-таки... А ещё у неё был прекрасный Принц. Чарльз который. Ради него следовало бороться, рисковать, надеяться, оберегать его... Но при этом для верноподданного государь - всегда опора, образ, близкий к отеческому. Это тот, кто главнее, старше, тот, кого принято слушаться, кто несёт ответственность - на которого эту ответственность за себя можно переложить. Пусть скорее умозрительно, на подсознательном уровне, но всё же. Джемма свои эскапады совершала ради принца. А теперь его нет. Она не перестала верить в то, что у Чарльза истинные права на престол, но как человек он её разочаровал, доверие и восхищение разрушены. И вот теперь у Джеммы не осталось рядом никого, кого она воспринимала бы как сильного, умного, надёжного. Главного. Чьё мнение она учитывала бы, воспринимала всерьёз, готова была бы прислушаться. Филиппа она воспринимает как мальчишку, которого надо направлять и вразумлять, она в упор не видит в нём мужчину, который способен иметь своё мнение и вообще разбираться в чём-то лучше, чем она. Джемма даже не считает его равным себе, она чувствует себя ответственной за него. Она может уступить ему, но это именно уступка свысока, а не согласие с его правотой. Она его воспитывает, переделывает, подминает под себя. Т.е. он абсолютно не вызывает у неё уважение и доверие. И вот тут было бы хорошо, если бы Филипп смог установить свой авторитет перед Джеммой, чтоб она ахнула и восхитилась: "Да ведь это Мужчина, сильный, умный и вообще крутой, а не просто одарённый ребёнок!". Вот тогда она могла бы и впрямь прислушаться к нему, и поверить - он знает, что делает и говорит, ему видней, не надо брать на себя ответственность за него, можно выдохнуть. Можно ему довериться. Почувствовать себя надёжно и уверенно рядом с ним. Пишу и думаю: да блин! Филипп заслонил её собой, прошёл ради неё через пытки и был готов умереть. Он действительно умён и талантлив. Да что ещё Джемме надо от него, чтобы начать его наконец уважать!? 3 |
мисс Элинор
Чтобы Филя дал ей веником по заднице :/ 3 |
2 |
Кто-то выше писал, что у Фили тяжелый принцевский характер, но до сих пор этого видно не было, он был весьма мил и терпелив
1 |
Климентина
Кто-то выше писал, что у Фили тяжелый принцевский характер, но до сих пор этого видно не было, он был весьма мил и терпелив Ага, я тоже так думаю. Другой на его месте уже не так бранился бы и вёл себя гораздо жёстче. Но тут такое дело... Филипп человек серьёзный, вдумчивый. И Джемму он воспринимает всерьёз. Кто-то просто отмахнулся бы от неё, а, капризничает баба и фиг с ней. А Филипп всё воспринимает не легко, не абы как. Но это скорее плюс ему, это более правильный подход к жизни, чем весёлое легкомыслие. 1 |